Login
Можно ли изменить себя ?
05.02.04 19:24
in Antwort golma1 05.02.04 19:22
Указанные Вами товарищи еще не были субьективными идеалистами. Обьективный идеализм Платона лежит в основе религии, например.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
05.02.04 19:32
in Antwort glory_1000 04.02.04 23:03
Тяжело сказать... Жизнь нас рассудит.
За всю человеческую жизнь мы все время наталкиваемся на примеры, когда одним добром не победишь, к сожалению...
Как сказал Ленин: "Добро должно быть с кулаками!" Или еще: "Хочешь мира, готовься к войне." (но это уже не Ленин).
За всю человеческую жизнь мы все время наталкиваемся на примеры, когда одним добром не победишь, к сожалению...
Как сказал Ленин: "Добро должно быть с кулаками!" Или еще: "Хочешь мира, готовься к войне." (но это уже не Ленин).
05.02.04 19:32
in Antwort Khimik 05.02.04 19:24
Ну, Канта можно все-таки к субъективным идеалистам отнести. Или я опять все путаю? 
А "чисто" субъективные - это кто? Ницше, Шопенгауэр?
Впрочем, у каждого из них была система взглядов. О ее содержании можно дискутировать, но не о ее наличии. Или?
А "чисто" субъективные - это кто? Ницше, Шопенгауэр?
Впрочем, у каждого из них была система взглядов. О ее содержании можно дискутировать, но не о ее наличии. Или?
05.02.04 19:40
in Antwort golma1 05.02.04 19:32
Насколько я знаю, Кант - это такая вещь в себе , что его никуда отнести особо нельзя, category of its own (пардон за Инглиш, не подобрал сходу соответствующей идиомы на русском ).
Если серьезно, я не настолько знаком с философией, чтобы умело раскладывать всех по полочкам, как делали марксисцкие диалектики. Фундаментальная разница - есть ли что-то за пределами сознания, обьективен ли мир или субьективен. Хотя категория "быть" - та еще штучка. Умываю руки
, что его никуда отнести особо нельзя, category of its own (пардон за Инглиш, не подобрал сходу соответствующей идиомы на русском ). Если серьезно, я не настолько знаком с философией, чтобы умело раскладывать всех по полочкам, как делали марксисцкие диалектики. Фундаментальная разница - есть ли что-то за пределами сознания, обьективен ли мир или субьективен. Хотя категория "быть" - та еще штучка. Умываю руки
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
05.02.04 19:54
in Antwort Khimik 05.02.04 19:40
Ну, настолько моего английского еще хватает.
Я сама не очень-то в состоянии "разложить по полочкам". Но с удовольствием порассуждала бы на эту тему. Реальность, восприятие окружающего мира, "быть", "вещь", "Я"...
Может, когда-нибудь и получится поговорить. В другой раз.
Я сама не очень-то в состоянии "разложить по полочкам". Но с удовольствием порассуждала бы на эту тему. Реальность, восприятие окружающего мира, "быть", "вещь", "Я"...
Может, когда-нибудь и получится поговорить. В другой раз.
05.02.04 20:02 
Дорогая Голма, ты меня не совсем правильно поняла. Я никак не хочу быть человеком без эмоций, да это и не под силу нам. Но как я поняла Глори, она говорит о счастье, которое общество в целом может достичь, если будет работать над собой, и первый шаг навстречу этому - мысль каждого в отдельности и всех в целом. Я сней согласна. Глори, по моему мнению, говорит об идеальном мире, где все друг друга слышат и пытаются понять. Без ненавиасти, зависти и агрессии. Мы живем в мире реальном и, по мнению большинства, далеко не совершенном.., но стремиться к идеалу - нужно. 
То, что мысли притягивают людей, я опять согласна. Возьмем, к примеру, тебя. Твои мысли настолько умные, конструктивные и положительные, что все с удовольствием читают твои посты и даже тот, кто с чем-то не согласен, с большим интересом относится к твоим словам и с удовольствием ведет с тобой дискуссию.
in Antwort golma1 05.02.04 08:07
Дорогая Голма, ты меня не совсем правильно поняла.
Я никак не хочу быть человеком без эмоций, да это и не под силу нам. Но как я поняла Глори, она говорит о счастье, которое общество в целом может достичь, если будет работать над собой, и первый шаг навстречу этому - мысль каждого в отдельности и всех в целом. Я сней согласна. Глори, по моему мнению, говорит об идеальном мире, где все друг друга слышат и пытаются понять. Без ненавиасти, зависти и агрессии. Мы живем в мире реальном и, по мнению большинства, далеко не совершенном.., но стремиться к идеалу - нужно. То, что мысли притягивают людей, я опять согласна. Возьмем, к примеру, тебя.
Твои мысли настолько умные, конструктивные и положительные, что все с удовольствием читают твои посты и даже тот, кто с чем-то не согласен, с большим интересом относится к твоим словам и с удовольствием ведет с тобой дискуссию.
05.02.04 21:27
in Antwort golma1 05.02.04 19:22
Я определила для себя еще одно отличие: у Платона, Гегеля, Канта и др. была система взглядов, а у уважаемой Глоры_1000 - набор.
Разница все-таки есть.
Вы все такие оПлатоненые, оКантованые, готовы свою оппонентку на"лопатки" положить и еще чтобы она у вас всех прощения просила.
Глори попробовала всего лиш вынести еи понравившуюся идею на обсуждение, как на пробныи камень; А вы, у нас система, а у нее набор. В ваших системах не прослеживается ни однои собственнои мысли. Вы сами все через прагматизм видите и другим можете посоветовать если это выгодно, то можешеш и под шефа......
Разница все-таки есть.
Вы все такие оПлатоненые, оКантованые, готовы свою оппонентку на"лопатки" положить и еще чтобы она у вас всех прощения просила.
Глори попробовала всего лиш вынести еи понравившуюся идею на обсуждение, как на пробныи камень; А вы, у нас система, а у нее набор. В ваших системах не прослеживается ни однои собственнои мысли. Вы сами все через прагматизм видите и другим можете посоветовать если это выгодно, то можешеш и под шефа......
05.02.04 22:44
in Antwort Василисушка 05.02.04 20:02
Василисушка, а теперь ты продемонстрировала свое личное восприятие.
Ты ч╦-то не так поняла: если мои мысли кого-то "притягивают", значит, я думаю правильно.
А если серьезно: То кто же не стремится к идеалу, где все друг друга слышат и пытаются понять. Без ненависти, зависти и агрессии.?
Ты же меня уже немного знаешь, я сама ратую за то, что свои принципы надо воплощать в жизнь, что жить нужно так, чтобы служить примером (как минимум, своим детям), что равнодушие - это порой преступление и пр. и пр. (Помнишь дискуссию о феминизме?)
И вс╦ было бы просто замечательно, если бы ограничилось утверждением: Имей чистые мысли, воплощай их в жизнь, тогда тебе ... хотя бы будет себя не в чем упрекнуть и ты сможешь собой гордиться.
Однако там, где начинают говорить о том, что "сломавший ногу шел не туда", "я притягивала их силой мысли", "что нам неприятно, само уходит с нашего пути" - там для меня уже граница.
Нельзя же в самом деле путать идеальный мир с реальным.
Добавь сюда еще "неоспоримо" и "однозначно", "законы Вселенной" и призыв "Изучайте!" - и ты поймешь, почему мне, такой свободолюбивой, невозможно согласиться с уважаемой оппоненткой. Мне не оставляют выбора, утверждая, что путь "к спасению" один, а я это не люблю.
А твое стремление к гармонии и миролюбие я очень люблю и ценю.
Ты ч╦-то не так поняла: если мои мысли кого-то "притягивают", значит, я думаю правильно.
А если серьезно: То кто же не стремится к идеалу, где все друг друга слышат и пытаются понять. Без ненависти, зависти и агрессии.?
Ты же меня уже немного знаешь, я сама ратую за то, что свои принципы надо воплощать в жизнь, что жить нужно так, чтобы служить примером (как минимум, своим детям), что равнодушие - это порой преступление и пр. и пр. (Помнишь дискуссию о феминизме?)
И вс╦ было бы просто замечательно, если бы ограничилось утверждением: Имей чистые мысли, воплощай их в жизнь, тогда тебе ... хотя бы будет себя не в чем упрекнуть и ты сможешь собой гордиться.
Однако там, где начинают говорить о том, что "сломавший ногу шел не туда", "я притягивала их силой мысли", "что нам неприятно, само уходит с нашего пути" - там для меня уже граница.
Нельзя же в самом деле путать идеальный мир с реальным. Добавь сюда еще "неоспоримо" и "однозначно", "законы Вселенной" и призыв "Изучайте!" - и ты поймешь, почему мне, такой свободолюбивой, невозможно согласиться с уважаемой оппоненткой. Мне не оставляют выбора, утверждая, что путь "к спасению" один, а я это не люблю.
А твое стремление к гармонии и миролюбие я очень люблю и ценю.
05.02.04 22:50
in Antwort -Alkor- 05.02.04 21:27
БАН за оскорбление пользователя.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
06.02.04 10:25
in Antwort Василисушка 05.02.04 20:02
Все сказанное мной,сказано о реальном мире.Сила мысли может творить чудеса! Да,мысли притягивают - это энергия.Негативные мысли притягивают негативных людей и негативные события,позитивные мысли притягивают позитивных людей и позитивные события.Это реальность!
Физические проблемы и болезни - наши друзья.Они показывают нам неправильность наших мыслей и действий.Каждая болезнь и каждый несчастный случай заслужен человеком!!! Но многие приходят в ужас от этой мысли.Как ...они такие хорошие...это жизнь к ним не справедлива...Справедлива,очень даже справедлива!!!
Они боятся слов :факт,однозначно,неоспоримо,потому,что им нужна лазейка,в которую можно шмыгнуть,сбросить туда свою ответственность.
Для них жизнь ограничена их ограниченным сознанием.Но для многих людей,и таких все больше и больше - этих границ уже нет.
Физические проблемы и болезни - наши друзья.Они показывают нам неправильность наших мыслей и действий.Каждая болезнь и каждый несчастный случай заслужен человеком!!! Но многие приходят в ужас от этой мысли.Как ...они такие хорошие...это жизнь к ним не справедлива...Справедлива,очень даже справедлива!!!
Они боятся слов :факт,однозначно,неоспоримо,потому,что им нужна лазейка,в которую можно шмыгнуть,сбросить туда свою ответственность.
Для них жизнь ограничена их ограниченным сознанием.Но для многих людей,и таких все больше и больше - этих границ уже нет.
06.02.04 10:30
in Antwort glory_1000 06.02.04 10:25
Я благодарю всех,кто откликнулся поддерживая и понимая меня!!!
Я благодарю всех,кто писал и звонил мне!!!Я очень рада,что у меня много единомышленников,а значит счастливых людей!!!
Я желаю всем удачи на этом интересном,увлекательном,добром,приносящем радость пути!!!
Я люблю вас!!!
Я благодарю всех,кто писал и звонил мне!!!Я очень рада,что у меня много единомышленников,а значит счастливых людей!!!
Я желаю всем удачи на этом интересном,увлекательном,добром,приносящем радость пути!!!
Я люблю вас!!!
06.02.04 12:53
in Antwort golma1 05.02.04 22:44
Согласна с тобой. Не имение выбора - это забрать свободу. Получается, что "если вы не снами, значит против нас". А так нельзя.
О твоих принципах я действительно знаю и мне они всегда очень близки. И я считаю, что такие открытые, думающие, ищущие истину люди делают для мира, для его совершенствования, больше, чем те, которые только декларируют абсолютную свою правоту.
Ни философы, ни теологи, ни психологи до сих пор не договорились во многих вещах, но и не утверждают, что тот, кто думает иначе, будет несчастлив.
О твоих принципах я действительно знаю и мне они всегда очень близки.
И я считаю, что такие открытые, думающие, ищущие истину люди делают для мира, для его совершенствования, больше, чем те, которые только декларируют абсолютную свою правоту. Ни философы, ни теологи, ни психологи до сих пор не договорились во многих вещах, но и не утверждают, что тот, кто думает иначе, будет несчастлив.
06.02.04 14:37
in Antwort Василисушка 06.02.04 12:53
10.02.04 03:04
in Antwort Konfuzius 25.01.04 14:17
В ответ на:усилием воли изменить свою сущность
Зависит от самой воли, сильна ли она у тебя, но как говорилось, если долго мучиться....
В ответ на:черты характера, привычки, образ жизни
Черты характера думаю очень сложно! ты таким родился, ты таким прожил, можно смягчить их кое где, держать себя в узде, но полностью изменить, это невозможно!
Привычки, на то они и привычки. что сначала к одному привык, потом г другому! Я часто к людям очнь привыкаю, даже не зная их в лицо (АЛЯ ИНТЕРНЕТНОЕ ОБЩЕНИЕ), и все равно когда они пропадают из моей жизни, мне становится плохо и одиноко...однако и с этим я справляюсь, так что думаю привычки-дело поправимое
Образ жизни мы меняем каждый день, подстраиваясь под все новые
и новые обстоятельства! так что тут мой ответ БЕССПОРНО МОЖНО!
В ответ на:Или это иллюзия и человек вс╦ равно оста╦тся самим собой ?
Думаю ради других, люди меняются, мы меняемся, ради любимых, дорогих нам людей, страемся сглаживать конфликтные ситуации, в чем то себе отказывать и т. д.