Никакого экономического чуда в ГДРе нет.
Чудеса только в сказках бывают. Не произошло чуда, говоришь?
Если бы ты жил в ГДР в старое время, топил бы свою квартиру-хибару угл╦м, ездил бы на "Трабанте", остояв как положено 8-10 лет в очереди...Тогда бы ты почувствовал, что такое сидеть на соц.помоще, получать <Wohnungsgeld> за санированную белоснежную квартиру, и покупать что тебе вздумается в <Aldi> и подобных деш╦вых магазинах с приличным уровнем качества.

"Может быть ответ кроется в том, что международный рынок уже переделен транснациональными корпорациями и Россия войну за экономический передел мира уже проиграла."
Согласен.
"Так что мой ответ- не та страна богаче, которая демократичнее, а та, которая может произвести и, главное, продать больше товаров."
Вот с этим не согласен. Китайцы и производят и продают очень хорошо, а живут хуже американцев. Тут важно - что именно они производят. Если колготки, то на них страна не разбогатеет, а если что-то высокотехнологичное, да еще если у страны на это монополия - то может, если США позволят, а они рынками делиться не любят.

Это не вписывается в понятие "экономическое чудо"... Это так... халява...

Не все на "трабантах" ездили, кое-кто и на "чайках". Не надо преувеличивать. Я уже говорил, что преимущества новой системы проявились не сами по себе, а из-за западных финансовых влияний. Соц. помощь зарабатывают бывшему ГДРовцу где-то в Рур-Гебите. А смогла бы ГДР сама по себе установить уровень жизни, сравнимый с тем, что был в "советское" время - большой вопрос.

Для экономического чуда в масштабе какой-то страны нужно время - как минимум 20-30 лет. Но уже сейчас можно предполагать что произойд╦т через это время.

"Для экономического чуда в масштабе какой-то страны нужно время - как минимум 20-30 лет. Но уже сейчас можно предполагать что произойдёт через это время."
Немцы после войны года за три-четыре управились....

Не все на "трабантах" ездили, кое-кто и на "чайках".
Наверное ты согласишься, что это были очень редкие карикатурные исключения.
А смогла бы ГДР сама по себе установить уровень жизни, сравнимый с тем, что был в "советское" время - большой вопрос.
Так быстро, как сейчас это происходит - нет. Но если бы не диктатура пролетариата, то и ГДР постепенно вышла бы на уровень любой западной страны, Дании, Бельгии,Австрии или любой другой. Есть исторические примеры и закономерности, или у тебя какие-то новые филосовские возрения на этот сч╦т?

Это уже не те немцы...

Немцы после войны года за три-четыре управились...
С чем управились? Ты шутишь? Только на две части разделили через 4 года, а более или менее благополучная жизнь наступила только где-то в середине семидесятых. Или ты с Африкой сравниваешь?

"С чем управились? Ты шутишь? Только на две части разделили через 4 года, а более или менее благополучная жизнь наступила только где-то в середине семидесятых. Или ты с Африкой сравниваешь?"
Экономический подъем конца сороковых, начала пятидесятых годов ПОВСЕМЕСТНО назывался и называется немецким экономическим чудом, о чем я и говорил....

"Наверное ты согласишься, что это были очень редкие карикатурные исключения."
Не совсем соглашусь, уровень жизни был довольно высок, хотя и ниже чем в западных странах.
"Есть исторические примеры и закономерности, или у тебя какие-то новые филосовские возрения на этот счёт?"
Охотно о них выслушаю!! Для того тема и создана была.

Экономический подъем конца сороковых, начала пятидесятых ... называется немецким экономическим чудом

Десять лет все-таки прибавьте...
Speak My Language

Добрый вечер.

В истории много примеров ,когда цивилизации,страны или народы достигали пика в сво╦м развитии(Китайская Империя, Древний Египет,
Вавилон,Римская Империя-сравните с германскими племенами того времени,Халифат,Золотая Орда и еще много примеров) и которые затем приходили в упадок,и наоборот.
Может быть время России еще не пришло и рано списывать е╦ в
аусайдеры?

"Десять лет все-таки прибавьте..."
Судя по всему лет 5 придется. К середине пятидесятых оно относится.

"Может быть время России еще не пришло и рано списывать её в
аусайдеры?"
Было бы здорово! Но где предпосылки для этого? Я пока только размышляю, чем будут отапливать города зимой, когда всю нефть и весь уголь продадут.....

Под кожу готику введут
В Сибири дров полно...
Найдут
Кому энергия нужна
Раз баржа и со дна
Видна...

Извините за пародию... на Вашу... поэзию...

Я согласен с Вами,хоть и печально это осознавать,но мы,т. е. Российс-
кая Федерация,превратились в сырьевой придаток,так называемую
,,банановую республику''.
Хотя уровень жизни отдельных граждан на много превышает уровень
жизни жителей западных стран.

"Я согласен с Вами,хоть и печально это осознавать,но мы,т. е. Российс-
кая Федерация,превратились в сырьевой придаток,так называемую
,,банановую республику''."
Думаю, что это не так. Уровень жизни и правда пониже, но определенное влияние в мире имеется! И не такое уж слабое. Русский - в десятке мировых языков.

Россия выгодна Западу как сырьевой придаток
Ну вот, опять всё на запад свалили... Может всё таки у себя причины поискать? В дурацких законах и налогах, бюрократии и коррупции?

Да,но это влияние похоже на влияние старого бокс╦ра на ринге,которого побаеваются,помня его былые победы.