русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Виновата ли Польша в развязывании WWII?

12996   65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 alle
Зияющие высотЫ местный житель20.09.09 22:36
Зияющие высотЫ
20.09.09 22:36 
in Antwort *Igor P. 20.09.09 15:58
В ответ на:
Если не возражаете, я попробую ответить.
Сложившиеся современные межгосударственные границы по международным соглашениям признаны ООН и не подлежат пересмотру. Т. е. Украина не должна России Крым, а Грузия - Абхазию. Ничего альтернативного в рамках международного права предпринять невозможно. Всякие разговоры о т. н. восстановлении исторической справедливости не имеют под собой никаких юридический обоснований.
Именно поэтому Россия, введя войска в независимое государство Грузию и перекроив её границы, - типичный агрессор в лучших традициях. Я так думаю...

Если не возражаете , я попробую дополнить ...
Если уж разговоры о т. н. восстановлении исторической справедливости не имеют под собой никаких юридический обоснований - и это касательно событий не старше ста лет , обязательно являются типичным признаком агрессора , то чего уж тогда можно сказать о претензиях т.н. исторического права двутысячелетней давности (даже не исторической справедливости) евреев на территорию Палестины ... Агрессоры они и есть агрессоры - хоть в Африке - хоть на Кавказе - хоть на Ближнем Востоке ...
Зияющие высотЫ местный житель20.09.09 22:51
Зияющие высотЫ
20.09.09 22:51 
in Antwort Ален 26.06.09 21:31
В ответ на:
А "Польское царство" имело свою армию? Вот и почувствуйте разницу

А Польское царство , о чем было написано ранее , но вами запяматовано или замухлёвано , имело свою армию ...
Вот и почувствуйте разницу ...
Зияющие высотЫ местный житель20.09.09 22:57
Зияющие высотЫ
20.09.09 22:57 
in Antwort Пух 26.06.09 21:32
В ответ на:
У крестоносцев типа хоби было - польские города разрушать. Смешные люди встречаются на этом форуме.

Это вы Пух про себя ?
А если вам напрячь мозги и вспомнить , что крестоносцы в те годы с поляками воевали , то что ж тут удивительного ,что они их (поляков) города разрушали ? ....
*Igor P. знакомое лицо21.09.09 08:24
*Igor P.
21.09.09 08:24 
in Antwort Зияющие высотЫ 20.09.09 22:36, Zuletzt geändert 21.09.09 08:26 (*Igor P.)
В ответ на:
... чего уж тогда можно сказать о претензиях т. н. исторического права двутысячелетней давности (даже не исторической справедливости) евреев на территорию Палестины. Агрессоры они и есть агрессоры - хоть в Африке, хоть на Кавказе, хоть на Ближнем Востоке.

К Вашему сведению, государство Израиль образовано в мае 1948 года по решению ООН абсолютно законным путём. Сравнение в этом смысле Израиля с "независимыми государствами" Абхазией или Северной Осетией в высшей степени некорректно.
Leopolis semper fidelis!
bujann патриот21.09.09 11:24
bujann
21.09.09 11:24 
in Antwort *Igor P. 21.09.09 08:24
Дык и Абхазия с Южной Осетией совершенно законным путём. Почему не корректно сравнивать?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Пух коренной житель21.09.09 14:00
Пух
21.09.09 14:00 
in Antwort bujann 21.09.09 11:24
В ответ на:
Дык и Абхазия с Южной Осетией совершенно законным путём.

Дык незаконным путем. Не в результате решения ООН, а путем вооруженной агрессии.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ален коренной житель21.09.09 14:05
Ален
21.09.09 14:05 
in Antwort bujann 21.09.09 11:24
А что в вашем понимании означает : Законный путь образования гос-ва?Считаете,что для этого достаточно проведения референдума о независимости населением этого региона?
Leo_lisard финансист21.09.09 14:10
Leo_lisard
21.09.09 14:10 
in Antwort Ален 21.09.09 14:05
Нет, недостаточно! Нужно еще и международное признание.
Früher an Später denken!
Ален коренной житель21.09.09 14:12
Ален
21.09.09 14:12 
in Antwort Пух 21.09.09 14:00
По-моему законность образования гос-ва определяется не только решением ООН.Есть и другие пути.Для этого достаточно например,согласия на независимость метрополии,от которой отделяется новое гос-во.Именно таким путём получали легитимность многие новые гос-ва в разных частях света.Специальных резолюций ООН по ним не принималось.Их потом просто принимали в члены ООН
Ален коренной житель21.09.09 14:14
Ален
21.09.09 14:14 
in Antwort Leo_lisard 21.09.09 14:10
Я с вами согласен.Но я задал вопрос другому форумцику.Наверное он ответит совсем другое
bujann патриот22.09.09 10:33
bujann
22.09.09 10:33 
in Antwort Пух 21.09.09 14:00
В ответ на:
Дык незаконным путем. Не в результате решения ООН,

т. е по вашему если без решения ООН, то путь незаконный?
Ну тогда вы можете к незаконным приписать и США, и Великобританию ,и Россию, и Китай
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот22.09.09 10:36
bujann
22.09.09 10:36 
in Antwort Ален 21.09.09 14:05
В ответ на:
А что в вашем понимании означает : Законный путь образования гос-ва

соблюдение всех правил и норм , признание хотя бы одним государством такого государства
На мой взгляд в ситуации с Южной Осетией и Абхазией всё в норме. Ни одно государство пока не опротестовало создание их в международном суде , даже Грузия
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Ален коренной житель22.09.09 12:05
Ален
22.09.09 12:05 
in Antwort bujann 22.09.09 10:36
В ответ на:
соблюдение всех правил и норм

А поконкретнее нельзя?
В ответ на:
признание хотя бы одним государством такого государства

Например Турецкая республика Сев.Кипра признана только одним гос-вом-Турцией.Там были уже проведены различные выборы и референдумы.По-вашему-это легитимное независимое гос-во?
В ответ на:
Ни одно государство пока не опротестовало создание их в международном суде , даже Грузия

Провозглашение независимости ни одного из международно непризнанных гос-в(Карабаха,Косово,Приднестровья,Турецкого Кипра,Зап.Сахары и т.д.), не было оспорено в межд суде.К тому же такие вопросы не входят в компетенцию международного суда в Гааге.Зачем же выставлять всем напоказ свою безграмотность в этом вопросе?
bujann патриот22.09.09 12:23
bujann
22.09.09 12:23 
in Antwort Ален 22.09.09 12:05
В ответ на:

А поконкретнее нельзя?

погуглите, есть определённые нормы и правила, которые были соблюдены. Этут тему уже тыс раз развивали на этом форуме
В ответ на:
Например Турецкая республика Сев.Кипра признана только одним гос-вом-Турцией.

если вы про это
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D...
В ответ на:
По-вашему-это легитимное независимое гос-во?

это государство
В ответ на:
Провозглашение независимости ни одного из международно непризнанных гос-в(Карабаха,Косово,Приднестровья,Турецкого Кипра,Зап.Сахары и т.д.), не было оспорено в межд суде

что и требовалось доказать
В ответ на:
Зачем же выставлять всем напоказ свою безграмотность в этом вопросе?

вот и не выставляйте
В соответствии с Уставом ООН в 1945 году был учрежден новый судебный орган -Международный Суд. Согласно статье 92 Устава ООН, Международный Суд является главным судебным органом Организации Объединенных Наций. Его учреждение означало реализацию пункта 1 статьи 33 Устава ООН в той части, которая предусмотрела в качестве одного из мирных средств разрешения международных споров возможность организации судебного разбирательства
Суд открыт для каждого отдельного дела и для других государств - не участников Статута на условиях, определяемых Советом Безопасности (статья 35 Статута).

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Ален коренной житель22.09.09 13:06
Ален
22.09.09 13:06 
in Antwort bujann 22.09.09 12:23
В ответ на:
погуглите, есть определённые нормы и правила, которые были соблюдены

Как всегда юлите и уходите от прямого ответа на вопрос.Слив не засчитан.
В ответ на:
это государство

Почему же Турецкий Кипр по-вашему просто государство,а ЮО и Абхазия легитимные гос-ва?Опять хотите слить?
Да кстати,а Косово-это просто непонятно какое гос-во или легитимное гос-во?
В ответ на:
что и требовалось доказать

Что требовалось доказать? Что ни одно гос-во в мире не использует международный суд для решения вопроса легитимности провозглашения независимости. Это действительно факт!Ндравится он вам или не ндравится.А всё остальное у вас сплошная демагогия
Извар свой человек22.09.09 13:10
Извар
22.09.09 13:10 
in Antwort OnkelArtus 19.07.09 23:57
Я к этому хочу ещё задать вопрос - Сколько богатых евреев было уничтожено нацистами? Я например смотрел фильм о Варшавском гетто, там была своя еврейская полиция, богатые евреи чувствовали себя очень хорошо, они просто ждали когда прийдёт их очередь на выезд! Могбы и дальше писать, но...!
Ален коренной житель22.09.09 13:33
Ален
22.09.09 13:33 
in Antwort Извар 22.09.09 13:10
В ответ на:
богатые евреи чувствовали себя очень хорошо

В нацистском гетто никто не мог чувствовать себя хорошо.
В ответ на:
Сколько богатых евреев было уничтожено нацистами?

Подавляющее большинство богатых евреев и их семьи в оккупированных нацистами странах погибли вместе с остальными соплеменниками.Об этом говорит хотя бы факт невостребованности после войны тысяч счётов в швейцарских банках.Лишь очень небольшой части богатых евреев удалось с помощью сионистских организаций выкупить себе и своей семье жизнь и выехать в Палестину из Польши и др стран..В фашистской Румынии богатым евреям было спастись легче из-за продажности румынских чиновников.
Arkasha12 посетитель22.09.09 15:03
Arkasha12
22.09.09 15:03 
in Antwort Извар 22.09.09 13:10
А как назывался этот фильм?
anglichanin местный житель22.09.09 15:19
anglichanin
22.09.09 15:19 
in Antwort OnkelArtus 12.06.09 15:46
да
.
Mood коренной житель22.09.09 18:34
Mood
22.09.09 18:34 
in Antwort *Igor P. 20.09.09 15:58
В ответ на:
Сложившиеся современные межгосударственные границы по международным соглашениям признаны ООН и не подлежат пересмотру.

Совершенно с Вами согласен . По моему , также самым значимым результатом WWII - было Потсдамское Соглашение о "Неизменности послевоенных границ" , затем подтвержденное Хельсинскими Договорами.
Но вот появляются на карте мира "молодые демократии" , что стали таковыми по сути нарушив Потсдамские и Хельсинские Договоры. То есть , уже дети порока и Беззакония. При этом оные выборочно хотят пересмотреть Историю ( Я прекрасно понимаю , что им важна не История , а средство Пропаганды для внутренних нужд).
Вот поэтому ( нисколько не привязываясь к Беззаконию на коем сии фуфелы в мире возникли )
- где Логика этих " молодых демократий"? Если они так не любят СССР и Сталина , кто мешает или лишает их права быть последовательными к НЕлюбови к оным - и отказаться от "Подарков " "Кормильца малых народов".
По моему , ну очень НЕразумно выглядит Польша со Штецином и Данцигом и Литва с Виленским краем , при этом обвиняя в чем то СССР.
Вам не кажется?
Вам не кажется , Последовательность и логика должна должна присутьствовать в деяниях или словах любой страны.
Как собственно и то, что если почитать предвоенную переписку МИД Польши , учитывать факт участия в разделе Чехословакии после Мюнхенского сговора, отказ пропустить Советские войчка на помощ Чехии,
- Польша - Один из основных факторов и разжигателей WWII. IMHO
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 alle