русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Современное государство

3806   9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 alle
  Letchik71 прохожий05.10.09 09:54
05.10.09 09:54 
in Antwort Greutung 05.10.09 03:17
В ответ на:
Так их поменят только национально-консервативная власть.
А та, что их на пост поставила - сама себя менять не будет ..


Если бы анекдот воплотился в жизнь :
- Ты помнишь того политика, который жил напротив тюрьмы?
- Ну помню...
- Теперь он живёт напротив своего дома...
DVS коренной житель05.10.09 10:20
DVS
05.10.09 10:20 
in Antwort Ален 02.10.09 16:53
В ответ на:
А вопрос то был о другом...Напомню
Вы считаете К.Маркса сторонником ненасильственных действий?

Отчего же? Я ответил на Ваш вопрос. Маркс был одним из трактователей "Большой утопии". Да, он не пропагандировал отказ от насилия, но марксизм, повторюсь - являлся побочной ветвью коммунистической теории.
В ответ на:
Поскольку не может быть абсолютно беспроблемного человеческого общества.Как не может быть длительного и поэтоэтапного изменения сознания людей на длбровольной основе к единому мнению по всем главным вопросам с гарантией,что никогда снова не появится разнополярность мнений. .

Мы ведь рассматриваем теоретические модели, не правда ли? Причем модели, сформулированные в начале-середине 19 в., когда рабочие во всех европейских странах гнули спины по 12 часов в день за копейки, при этом не имея ни малейших социальных гарантий. Капитализму в послевоенном мире удалось трансформироваться, возникло профсоюзное движение, законодательство, защищающее работодателя. Но и эта система потихонечку заходит в тупик. Поэтому ИМХО никогда нельзя говорить "никогда". Сегодня - да, согласен, противоречит человеческой природе и т.д. Но что будет завтра? Особенно, если рухнет социальный компонент, государства просто не смогут выполнять обязательства?
DVS коренной житель05.10.09 10:24
DVS
05.10.09 10:24 
in Antwort Greutung 03.10.09 16:46
К чему Вы это? Вроде бы никто не ставил под сомнение кровожадность большевиков. Речь шла о том, насколько большевики были идеалистами и убежденными сторонниками коммунистической идеи.
Leo_lisard финансист05.10.09 12:24
Leo_lisard
05.10.09 12:24 
in Antwort Greutung 05.10.09 01:05
В ответ на:
голая, она же чистая политика.
одна группировка вырезала другую (с Христовой Верой это не имело ничего общего).

То есть истинные причины религиозных войн находятся вне религиозных концепций? Альбигойские войны, гуситские войны, католики против гугенотов, костры из еретиков, костры из староверов, уничтожение Константинополя крестоносцами и прочие вырезания одних христиан другими - это к религии никакого отношения не имеет?
В ответ на:
с Христовой Верой это не имело ничего общего

Я всегда подозревал, что между Христом и христианством такая же огромная разница как между Марксом и марксизмом.
Früher an Später denken!
  Letchik71 прохожий05.10.09 13:59
05.10.09 13:59 
in Antwort Leo_lisard 05.10.09 12:24
Да что Вы всё на Христиан? Они то и есть единственные оставшиеся в мире, слушающие своё сердце и разум.
Советую Вам задуматься о единственно важном : Монотеизм и разнородность Духа. В этом кроется праздность и скорбь всего человечества.
Я не говорил Вам что Кафоличность(Соборность) Церквей каким-то образом различается. Католики несли и несут тот же Крест, и в принципе нет различия между конфессиями.
  erwin__rommel коренной житель05.10.09 14:04
erwin__rommel
05.10.09 14:04 
in Antwort Greutung 05.10.09 01:05

В ответ на:
одна группировка вырезала другую

Одна религиозная группировка вырезала другую...
DVS коренной житель05.10.09 14:25
DVS
05.10.09 14:25 
in Antwort Ален 02.10.09 17:07
В ответ на:
Тогда многим казалось, что капитализм вот-вот рухнет,
И сейчас ещё хватает тех(в том числе и на ДК),которым так кажется.И при этом они не крестятся

Я тоже думаю, что капитализм в целом и нынешняя монетаристская система в частности не вечны. Хотя бы исходя из древней мудрости "ничто не вечно под луной".
В ответ на:
Вот нас тут сейчас некоторые горе-пророки на ДК,в основном коричневого цвета, уверяют,что нынешняя политико-экономическая система Западных стран тоже полностью прогнила.То есть повторяется революционная ситуация коммунистического блока в конце 80-ых.

Не думаю, что все так далеко зашло. на наш век хватит. Но модель не идеальна. Факт.
Leo_lisard финансист05.10.09 14:28
Leo_lisard
05.10.09 14:28 
in Antwort Letchik71 05.10.09 13:59
В ответ на:
Да что Вы всё на Христиан?

взяв козыря, вольноопределяющийся всякий раз цитировал отдельные места из Священного писания. Так, забрав козырного валета, он возгласил:
- Господи, остави ми валета и се лето дондеже окопаю и осыплю гноем, и аще убо сотворит плод...
Когда его упрекнули в том, что он отважился взять даже козырную восьмерку, он гласом велиим возопил:
- Или коя жена имущи десять драхм, аще погубит драхму едину, не возжигает ли светильника, и пометет храмину, и ищет прилежно, дондеже обрящет; и обретши созывает другини и соседы глаголюще: радуйтеся со мною, ибо взяла я восьмерку и прикупила козырного короля и туза...

Früher an Später denken!
DVS коренной житель05.10.09 14:28
DVS
05.10.09 14:28 
in Antwort Ален 02.10.09 16:53
В ответ на:
азовите, плиз, фамилию идейного большевика, который имел отношение к принятию реальных решений.[цитата]
Думаю,в первых послереволюционных составах ЦК РСДРП(б) СНК,ЦИК и др(Начиная с Ленина,Свердлова, Троцого и т.д.) до установления полной сталинской тирании в основном были идейные коммунисты.

Дааалеко в этом не уверен. Идейный коммунист - по идее фанатик, пардон за тавталогию. А все эти ребята держали в сейфах паспорта разных стран, не чурались роскоши, применяли методы, несопоставимые с построением общества всеобщего благоденствия.
  Letchik71 прохожий05.10.09 15:36
05.10.09 15:36 
in Antwort Leo_lisard 05.10.09 14:28, Zuletzt geändert 06.10.09 08:33 (Letchik71)
В ответ на:
Когда его упрекнули в том, что он отважился взять даже козырную восьмерку, он гласом велиим возопил:

О символике игральных карт
Если знать о том, что игральные карты невозможно использовать, в других целях, кроме осквернения христианских святынь на радость бесам, то станет предельно понятна роль карт и в - гаданиях - этих гадких исканиях бесовских откровений. Надо ли в связи с этим доказывать, что всякий прикасавшийся к колоде карт и не принесший искреннего покаяния на исповеди в грехах богохульства и кощунства имеет гарантированную прописку в аду? ....
Greutung коренной житель05.10.09 15:51
Greutung
05.10.09 15:51 
in Antwort Leo_lisard 05.10.09 12:24
В ответ на:
Я всегда подозревал, что между Христом и христианством такая же огромная разница как между Марксом и марксизмом

резня в Варфоломеевскую ночь ничего не имеет общего
ни с Христом
ни с Христианством.
Greutung коренной житель05.10.09 15:51
Greutung
05.10.09 15:51 
in Antwort Letchik71 05.10.09 13:59
В ответ на:
Я не говорил Вам что Кафоличность(Соборность) Церквей каким-то образом различается. Католики несли и несут тот же Крест, и в принципе нет различия между конфессиями.

Воистину!
Greutung коренной житель05.10.09 15:55
Greutung
05.10.09 15:55 
in Antwort erwin__rommel 05.10.09 14:04
В ответ на:
Одна религиозная группировка вырезала другую...

Не религиозная, а политическая (гизы против приверженцев Гаспара де Колиньи).
Евангелие ЗАПРЕЩАЕТ Христианину убийство.
Кто убил (без крайней необходимости, то есть, защищая себя или беззащитного) - то грешит перед Христом и Христовой Верой.
Leo_lisard финансист05.10.09 21:39
Leo_lisard
05.10.09 21:39 
in Antwort Letchik71 05.10.09 15:36
В ответ на:
Итак, если ?трефы? ? это хула беснующихся картежников на специально для этого изображаемые кресты, называемые еще ими ?крести?, то чго же тогда означают ? ?вини?, ?черви? и ?бубны?? Не станем утруждать себя переводом и этих ругательств на русский язык,

Черви, буби, вини, а для меня - "Кресты", я знаю...
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист05.10.09 21:56
Leo_lisard
05.10.09 21:56 
in Antwort Greutung 05.10.09 15:55
В ответ на:
Евангелие ЗАПРЕЩАЕТ Христианину убийство.
Кто убил (без крайней необходимости, то есть, защищая себя или беззащитного) - то грешит перед Христом и Христовой Верой.

Ну так он потом покается и ему все грехи простятся...
Früher an Später denken!
aguna старожил05.10.09 22:03
aguna
05.10.09 22:03 
in Antwort Greutung 05.10.09 01:06
НеТ, не личная проблема! Ещё ни одного Папу не пустили с визитом в Россию - РПЦ была против! Вне зависимости от того, кто был папой и кто - Патриархом Московским. Кстати, на похоронах Иоанна Павла II тогдашний Патриарх Московский Алексий отсутствовал...Как я уже писала, РПЦ весьма недружелюбно относится как к католической, так и к евангелической церквям.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
aguna старожил05.10.09 22:10
aguna
05.10.09 22:10 
in Antwort Greutung 05.10.09 01:05
С Христовой верой ничего общего не имело? Да что Вы говорите! Вражда протестантов и католиков не начиналась и не закончилась на Варфоломеевской ночи, ещё сравнительно недавно, меньше 100 лет тому назад, в Германии непросто было пожениться представителям этих двух направлений христианства, а в католической Испании, где Святую Инквизицию отменил только вторгшийся туда в начале 19-го века Наполеон, всех протестантов считали еретиками, наравне с иудеями или мусульманами...со всеми вытекающими отсюда последствиями для оных еретиков...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
kaputter roboter коренной житель05.10.09 22:16
kaputter roboter
05.10.09 22:16 
in Antwort aguna 05.10.09 22:10
В ответ на:
меньше 100 лет тому назад, в Германии непросто было пожениться представителям этих двух направлений христианства

Еще каких-нибудь 20-30 лет назад вы навряд ли бы получили работу в Шпаркассе (НРВ), будучи евангелиш. Нур католиш унд унгешиден!. Снять квартиру евангелику у католика тоже было почти невозможно Христииииане, блин.
  Galant Князь Сухов-Дуйский05.10.09 22:23
05.10.09 22:23 
in Antwort Ален 04.10.09 15:43
В ответ на:
.В ней действительно есть недостатки.Но предложить взамен что-либо конструктивное и реальное они органически неспособны.

Ты где видел демократическую систему?
Выгляни в окно..Думаешь, там демократия на улице?? Или коммунизм? Ха!!
Вот намедни некоторые ддяди решили, что хватит, и придержали малость инъекции по краткосрочным кредитам (РЕПО)- и где ваша вся демократия?
Но и слава Будде, ибо настоящая демократия, то есть власть толпы- это еще хуже.. не приведи ее пережить..
aguna старожил05.10.09 22:28
aguna
05.10.09 22:28 
in Antwort Letchik71 05.10.09 07:55
"Сам англосаксонский либерализм возник во многом вследствие того, что, начиная с XI века Британские острова постепенно заселялись выходцами из разбитого Киевской Русью Хазарского каганата, которые составили значительную часть британской аристократии" (с)
Вот спасибо! Просветили нас, малограмотных! Мы-то, по неведенью своему, считали, что с 11-го века, то есть после битвы при Гастингсе и воцарении на английском троне Вильгельма Завоевателя, Британию стали заселять норманны, вытесняя англосаксонскую аристократию (которая, в свою очередь, возникла после завоевания Британии саксами в результате смешения кельтской и саксонской верхушек)... А оказывается, и сюда хазары добрались! Вот народ! Да испанцы времён Конкисты им в подмётки не годятся! Верно, значит, говорят, что и Америку они...ну эти самые...открыли, потому что, когда в Америку плыли викинги, им навстречу уже плыли айсберги ...
Аффтар, пеши есчо!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 alle