Deutsch

Виновата ли Польша в развязывании WWII?

12996   59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 все
  tuv коренной житель16.09.09 21:44
16.09.09 21:44 
в ответ Пух 16.09.09 21:33
В ответ на:
А действительно, чего нехватало то? Жить можно и без колоний.

Вопрос не к немцам. У них-то колоний было как-раз с гулькин нос. Это другие не могли жить без них. Помните, как совсем недавно Англия Фолкленды отвоёвывала? А ведь могла бы, и без колоний прожить.
SlowLove патриот17.09.09 01:31
SlowLove
17.09.09 01:31 
в ответ tuv 16.09.09 21:44
ну надо же за чей то счёт существовать,в Англии ведь ничего толком нет,а тут такие амбиции
Мы можем столько, сколько мы знаем...
wittness коренной житель17.09.09 09:24
wittness
17.09.09 09:24 
в ответ SlowLove 17.09.09 01:31
В ответ на:
ну надо же за чей то счёт существовать

Сушествовать только - за счет Фолклендких островов, они всю Англию кормят.. А японслие северные территории - Россию.
В ответ на:
в Англии ведь ничего толком нет

..Кроме семей и фамильного серебра русских чиновников и олигархов..
Они упорно отправлают своу чад и домочадцев туда, где "ничего толком нет".. И деньги свои там же держат.
  tuv коренной житель17.09.09 10:46
17.09.09 10:46 
в ответ wittness 17.09.09 09:24
В ответ на:
Сушествовать только - за счет Фолклендких островов, они всю Англию кормят..

Нее, не они, конечно. Уолл Стрит - вот новая форма финансового колониализма.
Пух коренной житель17.09.09 10:58
Пух
17.09.09 10:58 
в ответ tuv 16.09.09 21:44
В ответ на:
Вопрос не к немцам. У них-то колоний было как-раз с гулькин нос.

Нет, вопрос как раз к ним. Почему так хотелось иметь больше этич колоний, что ради них такие войны начинали
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
wittness коренной житель17.09.09 11:00
wittness
17.09.09 11:00 
в ответ tuv 17.09.09 10:46
В ответ на:
Уолл Стрит - вот новая форма финансового колониализма.

А КПСС - это ум честь и совесть эпохи. Социлизм - это мир..
Можно цепочку бессмысленных лозунгов дальше продолжить. Но ветка эта о другом.
SlowLove патриот17.09.09 14:14
SlowLove
17.09.09 14:14 
в ответ wittness 17.09.09 09:24, Последний раз изменено 17.09.09 14:17 (SlowLove)
а Япония бесплатно кормит Россиию,наверное по доброте душевной)
мне лично понравилось как по вопросу о заграничном капитале элиты высказался Сергей Кургинян на форуме "Стратегия 2020"
http://rutube.ru/tracks/1592637.html?v=7d16cfd4be60ce4fcd6ea621242e682d
но мы уже в другой теме!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
SlowLove патриот17.09.09 14:26
SlowLove
17.09.09 14:26 
в ответ tuv 17.09.09 10:46, Последний раз изменено 17.09.09 14:30 (SlowLove)
так и есть
Мы можем столько, сколько мы знаем...
Mood коренной житель17.09.09 14:49
Mood
17.09.09 14:49 
в ответ OnkelArtus 12.06.09 15:46
По Теме .
Насколько Польша "НЕвиновна" в развязывании WWII можно легко проследить, почитав переписку МИД Польши и зная факт участия Польши в разделе Чехословакии после Мюнхенского Сговора.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Ален коренной житель17.09.09 16:56
Ален
17.09.09 16:56 
в ответ Musiker53 16.09.09 15:27
Я не знаю,чтобы там считали инопланетяне.Может они вообще не посчитали вторую мировую войной,а всего лишь кухонной склокой."Классик", на которого вы ссылаетесь вообще не является для меня авторитетом.Я лишь знаю одно. Не Польша,Бельгия,Голландия,Норвегия,Дания,Франция,Греция,Югославия,СССР и др. напали на Германию и хотели захапать её территорию,а наоборот.Эти страны не мордовали население Германии и не строили на её территории лагерей смерти,а всё это делала Германия на их территории и строила лагеря смерти у себя,в Польше и Прибалтике
Ален коренной житель17.09.09 17:10
Ален
17.09.09 17:10 
в ответ Mood 17.09.09 14:49
Я ,в отличие от вас, сужу о роли стран во время Второй мировой войны не по сомнительным писулькам,состряпанным в ФСБ,а по реальным действиям этих стран.Кто на кого напал,кто обьявлял чужие страны полностью своей территорией(генерал-губернаторством,гауляйтерством и т .д.).кто строил там лагеря смерти и крематории,кто проводил "акции" айнзатцкоманд против мирного населения,кто сжигал деревни вместе с жителями,кто морил голодом и расстреливал военнопленных и т.д. и т.п.Вам лучще почитать материалы Нюрнбергского трибунала,может тогда дойдёт,кто есть ху.
Lemon гость17.09.09 17:31
Lemon
17.09.09 17:31 
в ответ Ален 17.09.09 17:10
В ответ на:
...по сомнительным писулькам...

Вы так уверенно о этом пишите,что у Вас,наверняка, и доказательства есть? И где гарантии,что часть материалов Нюрнбергского трибунала не является "сомнительной писулькой" (С) ?
Обоснуйте свой треп битте .
...es gibt keine ewigen Tatsachen so wie es keine absoluten Wahrheiten gibt...Friedrich Nietzsche
Lemon гость17.09.09 17:50
Lemon
17.09.09 17:50 
в ответ Ален 17.09.09 17:10
а это Вам о невинной овечке Польше:
http://www.oberschlesien-aktuell.de/presse/aktuell/kriegsschuld.htm
...es gibt keine ewigen Tatsachen so wie es keine absoluten Wahrheiten gibt...Friedrich Nietzsche
Arkasha12 посетитель17.09.09 23:07
Arkasha12
17.09.09 23:07 
в ответ gendy 12.06.09 16:39
В ответ на:
и Сталин конечно был жутко напуган, что польша не имевшая практически ни одного танка нападёт на СССР имевший тогда уже 10 000 танков.

Польша +Германия √ это все же страшнее чем просто Германия,,,,
Да и мифы это все -про слабую Польшу,,, Германия во войне с ней потеряла несколько дивизии.
Arkasha12 посетитель17.09.09 23:19
Arkasha12
17.09.09 23:19 
в ответ gendy 12.06.09 17:13
В ответ на:
ссылку найти несложно. легче всего найти количество машин на начало июня 1941 с разбивкой по годам выпуска , труднее искать данные по 1939г , но их тоже хватает.
сейчас копать лень , будет настроение обазательно укажу

То есть вы их посчитали? Не путайте год выпуска и год пуска в серию, а то у на и т-34, и КВ, и БТ-7м √считаются танками 39 года,,, А так, и в правду резунизмом попахивает ИМХО,,,
Arkasha12 посетитель18.09.09 00:11
Arkasha12
18.09.09 00:11 
в ответ OnkelArtus 12.06.09 22:08
В ответ на:
Ведь СССР разрушили не атомные бомбы, а гласность. Когда до советских людей дошло, что их нагло обманывали, власть перестала быть легитимной.

Не ожидал от вас дядюшка, такого,,,,
А я то думал Швондеры,,,,,а еще цены на нефть и зерно + бездарные государственные менеджеры,,
Arkasha12 посетитель18.09.09 00:38
Arkasha12
18.09.09 00:38 
в ответ barinov. 13.06.09 12:20
В ответ на:
Что касается ТВД на ДальнемВостоке и Тихом океане - то тут бесспорно единственным агрессором (и инициатором) являлась Япония

Агрессором да, инициатором- не факт,,,,
Ищите кому это выгодно,,,, уж не ОША ли с ее депрессией? Да и без Англии и тут не обошлось,,,,
Согласен с аргументами Fransisko, СССР поступила с Японией по варварски,
Зияющие высотЫ местный житель18.09.09 00:58
Зияющие высотЫ
18.09.09 00:58 
в ответ Arkasha12 17.09.09 23:07
В ответ на:
В ответ gendy 12/6/09 16:39 Сталин конечно был жутко напуган, что польша не имевшая практически ни одного танка нападёт на СССР имевший тогда уже 10 000 танков.
Польша +Германия v это все же страшнее чем просто Германия,,,,
Да и мифы это все -про слабую Польшу,,, Германия во войне с ней потеряла несколько дивизии.

Просто для информации ...
- по состоянию на 01.09.1939 у Германии 2500 танков , у Польши 500 танков ;
- потери Германии в польской кампании : ~ 14000 человек личного состава (около двух дивизий) , ~ 670 танков ...
Arkasha12 посетитель18.09.09 01:37
Arkasha12
18.09.09 01:37 
в ответ Altwadd 14.06.09 14:19, Последний раз изменено 18.09.09 01:55 (Arkasha12)
В ответ на:
с вооружениями вообще идиотизм - на военных самолетах не было толковой связи в отличие от гражданских.

В ответ на:
А не открыть ли вам ещё чегонибуть?
Как ДВСу? к примеру что военных самолётов в СССР вообще не было, а были только мирные и гражданские?
Типа такого http://www.battlefield.ru/content/view/146/67/lang%2Cru/

Вы дали ссылку на старый, даже для 39 года танк.
А в ВОВ, действительно нимало использовались вполне гражданские самолеты Ли-2 и У-2 как бомбардировщики, как впрочем и в Германии скоростные ╚ пассажирские╩ самолеты Ju-52, Не-111, Ju-88 и спортивные самолеты баерише флюгцойгферке-108 (позже 109).
Arkasha12 посетитель18.09.09 02:37
Arkasha12
18.09.09 02:37 
в ответ Kneiff 14.06.09 17:00, Последний раз изменено 18.09.09 02:39 (Arkasha12)
В ответ на:
Да и не только в этом дело, 22 июня 1941 года СССР тоже имел подавляющее преимущество, практически во всём, однако внезапность удара дало о себе знать.

Це резунизм,,,, дело не внезапном ударе, а в том что Германская армия представляла собой мощнейшею хорошо отлаженную машину, способную сокрушить любую оборону ,,,,,а все эти танки, самолеты, пушки и т. п.-металлолом в руках неумехи.
В ответ на:
Кстати, Мюллер-Гильдебрандт на стр267 сообщает, что у Германии на 1 сент 1939 года имелось 3195 танков и танкеток. Из них 1445 штук Т1 не имевших даже пушек на вооружении и 1223 штук Т2 , что из себя представляли эти "танки" можно порыскать и найти в гугле.
Или, другими словами, это легкие танки и танкетки, средних танко во всей немецкой армии было 211 штук.

И Pz-I и Pz-II-очень неплохие танки, нимало им пришлось выдержать на себе поклепа рузунистов. В одной литературе их называют учебными, в другой командирскими, лично я больше склоняюсь ко второму. Эти таки обладая хорошим запасом хода, надежность, комфортом, обзорностью и ремонтопригодностью отлично выполняли возложение на них задачи. Благодаря небольшому весу их выдерживал любой мост для гужевого транспорта. Эти танки идеально вписывались в доктрину мобильной войны. А для Т-34 и КВ, была противотанковая артиллерия.
В ответ на:
чешских 35(t) - которых немцы относили к ╚средним╩ - - 219
Кроме того, танковый батальон 3-ей легкой дивизии (моторизованной) был вооружен чешскими танками 38(t).

тоже неплохие машины,,,,