Вход на сайт
Бездарность?
15.09.09 14:07
Россия покупает акции Опеля. Опель не является современным автомобилем ("не думаю, что опель является таковым"). Не являющийся современным автомобиль (то есть, устаревший) "попадает под концепцию инновационного развития экономики". Вы что, хотите сказать, что инновация - это покупка устаревших технологий?
Конкретных договоренностей о правах на интеллектуальную собственность пока не достигнуто, однако очевидно, что правообладателем всех инноваций, разработанных Opel до приобретения консорциумом, будет именно GM
Если такие договоренности достигнуты, Вы просто приведите ссылочку.
Вы считаете, что невелика, а президент считает ее унизительной. Неужели его эти жалкие 9% так унижают? Раздул, наверное.
А про "неэффективную экономику" из президентских уст комментарии будут? Тоже несогласны?
в ответ bujann 15.09.09 12:45
В ответ на:
Так появятся у России с покупкой Опеля инновационные технологии или нет?
натюрлих
Так появятся у России с покупкой Опеля инновационные технологии или нет?
натюрлих
Россия покупает акции Опеля. Опель не является современным автомобилем ("не думаю, что опель является таковым"). Не являющийся современным автомобиль (то есть, устаревший) "попадает под концепцию инновационного развития экономики". Вы что, хотите сказать, что инновация - это покупка устаревших технологий?
В ответ на:
Да и GM, как выясняется, никаких инноваций нам не предлагает, а Вы говорили "получили".
кем выясняется?У вас есть подтверждение ваших слов?
Да и GM, как выясняется, никаких инноваций нам не предлагает, а Вы говорили "получили".
кем выясняется?У вас есть подтверждение ваших слов?
Конкретных договоренностей о правах на интеллектуальную собственность пока не достигнуто, однако очевидно, что правообладателем всех инноваций, разработанных Opel до приобретения консорциумом, будет именно GM
Если такие договоренности достигнуты, Вы просто приведите ссылочку.
В ответ на:
А у Вас нет - ни зависимости, ни унижения.
разве я так сказал? Зачем вы перевираете мои слова?
Зависимость есть , но она не так уж и велика как её раздувают тут на форуме. 9% от ВВП не так уж много, но и не мало, чтобы мы могли говорить о зависимости.
А у Вас нет - ни зависимости, ни унижения.
разве я так сказал? Зачем вы перевираете мои слова?
Зависимость есть , но она не так уж и велика как её раздувают тут на форуме. 9% от ВВП не так уж много, но и не мало, чтобы мы могли говорить о зависимости.
Вы считаете, что невелика, а президент считает ее унизительной. Неужели его эти жалкие 9% так унижают? Раздул, наверное.
А про "неэффективную экономику" из президентских уст комментарии будут? Тоже несогласны?
15.09.09 14:18
нет, понятие инновации я уже дал вам в ссылках
Инновация это не только разработка технологий. Внедрение (даже уже устаревших опелевских моделей) для российского автопрома может быть являться инновационным.
а после приобретения?Т.е после того как будет осуществлена сделка, с чего вы взяли, что правообладателем останется Дженерол моторс?
незнаю
спросите у него
http://www.kremlin.ru/
напомните ссылкой, что говорил президент по этому поводу(т. е что вы имеете ввиду)
в ответ Надежда_germanph 15.09.09 14:07
В ответ на:
Вы что, хотите сказать, что инновация - это покупка устаревших технологий?
Вы что, хотите сказать, что инновация - это покупка устаревших технологий?
нет, понятие инновации я уже дал вам в ссылках

Инновация это не только разработка технологий. Внедрение (даже уже устаревших опелевских моделей) для российского автопрома может быть являться инновационным.
В ответ на:
что правообладателем всех инноваций, разработанных Opel до приобретения консорциумом, будет именно GM
что правообладателем всех инноваций, разработанных Opel до приобретения консорциумом, будет именно GM
а после приобретения?Т.е после того как будет осуществлена сделка, с чего вы взяли, что правообладателем останется Дженерол моторс?
В ответ на:
Неужели его эти жалкие 9% так унижают?
Неужели его эти жалкие 9% так унижают?
незнаю

http://www.kremlin.ru/
В ответ на:
А про "неэффективную экономику" из президентских уст комментарии будут?
А про "неэффективную экономику" из президентских уст комментарии будут?
напомните ссылкой, что говорил президент по этому поводу(т. е что вы имеете ввиду)
Идеальный мужчина не пьёт,
не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
15.09.09 14:37
в ответ bujann 15.09.09 14:18
Зачем нам OPEL
fbk_nikolaev
September 15th, 15:32
Действительно, и зачем Сбербанку России OPEL? Вас устраивают объяснения про открывающийся доступ к передовым технологиям автомобилестроения? Или про важность интеграции в европейскую экономику? Почему-то мне кажется, что многим такие объяснения кажутся неубедительными.
Как известно, за 55% акций OPEL консорциум Magna и Сбербанк заплатят 500 млн евро. В условиях, когда российское государство с осени прошлого года на далеко не очевидную поддержку отечественной банковской системы направило триллионы рублей, одновременная трата фактически значительной части этих же средств на приобретение пакета акций зарубежного автопроизводителя выглядит странной. У нас что, денег девать некуда? А как же взятые государством явно завышенные социальные обязательства, выполнение которых приведет уже в следующем году к исчерпанию Резервного фонда?
По поводу доступа к технологиям. Вообще-то, не будем забывать, что у Сбера будет только 27,5% акций OPEL, что уже заставляет более трезво смотреть на вещи. И потом доступ к технологиям будет иметь именно OPEL, а не Сбербанк. Мы что, рассчитываем, что Сбербанк передаст эти технологии всем отечественным производителям? Такое, естественно, исключено. Поэтому эйфорию по вопросу доступа к технологиям надо явно умерить.
Нет, не могу я отделаться от ощущения, что эта сделка √ просто понты. Знаете, такой рецидив мышления, сформировавшегося в эпоху шальных мировых цен на нефть: все что хотим √ купим! Легко! Но как оказалось, даже за значительно большие деньги (соперник √ бельгийская RHL International предлагала за 50% акций 300 млн евро) купить очень не просто. Стоит, наверное, задуматься.
http://fbk-nikolaev.livejournal.com/3732.html?mode=reply
Я поправлю Николавева.
Магна приносит не 500 млн евро, а 450 - собственный капитал.
Ещё 50 млн евро - это кредит, который магна взяла на покупку 55%.
Немецкий налогоплательщик вносит в ДЕСЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ - Gesamtbürgschaft=4,5 mlrd. EUR
Источник: FOCUS 38/2009.
fbk_nikolaev
September 15th, 15:32
Действительно, и зачем Сбербанку России OPEL? Вас устраивают объяснения про открывающийся доступ к передовым технологиям автомобилестроения? Или про важность интеграции в европейскую экономику? Почему-то мне кажется, что многим такие объяснения кажутся неубедительными.
Как известно, за 55% акций OPEL консорциум Magna и Сбербанк заплатят 500 млн евро. В условиях, когда российское государство с осени прошлого года на далеко не очевидную поддержку отечественной банковской системы направило триллионы рублей, одновременная трата фактически значительной части этих же средств на приобретение пакета акций зарубежного автопроизводителя выглядит странной. У нас что, денег девать некуда? А как же взятые государством явно завышенные социальные обязательства, выполнение которых приведет уже в следующем году к исчерпанию Резервного фонда?
По поводу доступа к технологиям. Вообще-то, не будем забывать, что у Сбера будет только 27,5% акций OPEL, что уже заставляет более трезво смотреть на вещи. И потом доступ к технологиям будет иметь именно OPEL, а не Сбербанк. Мы что, рассчитываем, что Сбербанк передаст эти технологии всем отечественным производителям? Такое, естественно, исключено. Поэтому эйфорию по вопросу доступа к технологиям надо явно умерить.
Нет, не могу я отделаться от ощущения, что эта сделка √ просто понты. Знаете, такой рецидив мышления, сформировавшегося в эпоху шальных мировых цен на нефть: все что хотим √ купим! Легко! Но как оказалось, даже за значительно большие деньги (соперник √ бельгийская RHL International предлагала за 50% акций 300 млн евро) купить очень не просто. Стоит, наверное, задуматься.
http://fbk-nikolaev.livejournal.com/3732.html?mode=reply
Я поправлю Николавева.
Магна приносит не 500 млн евро, а 450 - собственный капитал.
Ещё 50 млн евро - это кредит, который магна взяла на покупку 55%.
Немецкий налогоплательщик вносит в ДЕСЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ - Gesamtbürgschaft=4,5 mlrd. EUR
Источник: FOCUS 38/2009.
15.09.09 14:43
"спеклись"?
нет , я прекрасно знаю, что 20 больше 9 и 5 меньше 10
А вы?
в ответ Пух 15.09.09 14:21
В ответ на:
Еще лучше.
Еще лучше.
"спеклись"?
В ответ на:
Хотите доказать, что 9 больше, чем 20
Хотите доказать, что 9 больше, чем 20
нет , я прекрасно знаю, что 20 больше 9 и 5 меньше 10

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
15.09.09 14:43
Правильно. Инновация - это любое нововведение. Но Вы, персонально, говорили о технологиях ("попадает под концепцию инновационного развития экономики(ведь доступ к технологиям в итоге российские компании получили"))
Но Вы уверяли, что "в России уже выпускаются современные автомобили". Если исходить из Ваших слов, незачем производить устаревший Опель на фоне развитого производства современных автомобилей.
GM, видимо, будет владеть правом на все современные модели, выпускаемые "до того как". А "после того как" придется подождать разработки новых моделей, а это годы длится.
Я поняла, Вы с президентом не согласны. Вас ведь не унижает?
Да я ничего особенного не имею ввиду. Я спрашиваю, согласны ли Вы с тем, что в России, как говорит президент, неэффективная экономика ("Неэффективная экономика, полусоветская социальная сфера, неокрепшая демократия")
В ответ на:
Инновация это не только разработка технологий.
Инновация это не только разработка технологий.
Правильно. Инновация - это любое нововведение. Но Вы, персонально, говорили о технологиях ("попадает под концепцию инновационного развития экономики(ведь доступ к технологиям в итоге российские компании получили"))
В ответ на:
Внедрение (даже уже устаревших опелевских моделей) для российского автопрома может быть являться инновационным.
Внедрение (даже уже устаревших опелевских моделей) для российского автопрома может быть являться инновационным.
Но Вы уверяли, что "в России уже выпускаются современные автомобили". Если исходить из Ваших слов, незачем производить устаревший Опель на фоне развитого производства современных автомобилей.
В ответ на:
а после приобретения?Т.е после того как будет осуществлена сделка, с чего вы взяли, что правообладателем останется Дженерол моторс?
а после приобретения?Т.е после того как будет осуществлена сделка, с чего вы взяли, что правообладателем останется Дженерол моторс?
GM, видимо, будет владеть правом на все современные модели, выпускаемые "до того как". А "после того как" придется подождать разработки новых моделей, а это годы длится.
В ответ на:
Неужели его эти жалкие 9% так унижают?
незнаюспросите у него
Неужели его эти жалкие 9% так унижают?
незнаюспросите у него
Я поняла, Вы с президентом не согласны. Вас ведь не унижает?
В ответ на:
А про "неэффективную экономику" из президентских уст комментарии будут?
напомните ссылкой, что говорил президент по этому поводу(т. е что вы имеете ввиду)
А про "неэффективную экономику" из президентских уст комментарии будут?
напомните ссылкой, что говорил президент по этому поводу(т. е что вы имеете ввиду)
Да я ничего особенного не имею ввиду. Я спрашиваю, согласны ли Вы с тем, что в России, как говорит президент, неэффективная экономика ("Неэффективная экономика, полусоветская социальная сфера, неокрепшая демократия")
15.09.09 14:46
Дима сказал буквально: примитивная сырьевая экономика
Я добавлю - в которой большинство населения жосско отчуждено от сырьевой ренты (75% народа располагают 2% нацдохода, разница в доходах между 10% самых богатых и самых бедных - 47 раз. Круче, чем в Африке!)
в ответ Надежда_germanph 15.09.09 14:43
В ответ на:
Да я ничего особенного не имею ввиду. Я спрашиваю, согласны ли Вы с тем, что в России, как говорит президент, неэффективная экономика ("Неэффективная экономика, полусоветская социальная сфера, неокрепшая демократия")
Да я ничего особенного не имею ввиду. Я спрашиваю, согласны ли Вы с тем, что в России, как говорит президент, неэффективная экономика ("Неэффективная экономика, полусоветская социальная сфера, неокрепшая демократия")
Дима сказал буквально: примитивная сырьевая экономика
Я добавлю - в которой большинство населения жосско отчуждено от сырьевой ренты (75% народа располагают 2% нацдохода, разница в доходах между 10% самых богатых и самых бедных - 47 раз. Круче, чем в Африке!)
15.09.09 14:50
ну да
Доступ к инновационным технологиям Опеля российские компании получили, а что тут расходится с вашим пониманием?
Опять правильно. В чём расхождение с вашим пониманием?
ну наконец то
как я могу согласится со словами если я не вижу их. Приведите слова президента и я отвечу вам согласен ли я со словами президента и почему согласен или нет
в ответ Надежда_germanph 15.09.09 14:43
В ответ на:
Но Вы, персонально, говорили о технологиях ("попадает под концепцию инновационного развития экономики(ведь доступ к технологиям в итоге российские компании получили"))
Но Вы, персонально, говорили о технологиях ("попадает под концепцию инновационного развития экономики(ведь доступ к технологиям в итоге российские компании получили"))
ну да

В ответ на:
Но Вы уверяли, что "в России уже выпускаются современные автомобили".
Но Вы уверяли, что "в России уже выпускаются современные автомобили".
Опять правильно. В чём расхождение с вашим пониманием?
В ответ на:
Я поняла,
Я поняла,
ну наконец то

В ответ на:
. Я спрашиваю, согласны ли Вы с тем, что в России, как говорит президент,
. Я спрашиваю, согласны ли Вы с тем, что в России, как говорит президент,
как я могу согласится со словами если я не вижу их. Приведите слова президента и я отвечу вам согласен ли я со словами президента и почему согласен или нет
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не
играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
15.09.09 14:54
по абзацам давайте:
http://gazeta.ru/comments/2009/09/10_a_3258568.shtml
в ответ bujann 15.09.09 14:50
В ответ на:
как я могу согласится со словами если я не вижу их. Приведите слова президента и я отвечу вам согласен ли я со словами президента и почему согласен или нет
как я могу согласится со словами если я не вижу их. Приведите слова президента и я отвечу вам согласен ли я со словами президента и почему согласен или нет
по абзацам давайте:
http://gazeta.ru/comments/2009/09/10_a_3258568.shtml
15.09.09 15:09
А я жду от вас объяснений, как доход от экспорта нефти и газа может быть в два раза больше объема производства нефтегазовой промышленности.
в ответ bujann 15.09.09 14:43
В ответ на:
я прекрасно знаю, что 20 больше 9 и 5 меньше 10А вы?
я прекрасно знаю, что 20 больше 9 и 5 меньше 10А вы?
А я жду от вас объяснений, как доход от экспорта нефти и газа может быть в два раза больше объема производства нефтегазовой промышленности.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
15.09.09 15:30
в ответ bujann 15.09.09 12:53
давайте вот как. что значит по вашему нормально работают, а тож вы человек меняющий ориентацию трижды на день:-)
дабы не быть голословным - вы напишете - проект ( достаточно номера или названия), количество построенных машин/кораблей/судов.
что вы хотели сказать приведенной ссылкой, здесь не копипаст форум, нужно чего-нить от себя добавить о " пятилетке за три года".
ЗЫ мне очень понравилась новинка ВВК - цифровой пульт ду - да уж.... все предприятия загружены под завязку. сами то хоть читали чего нагуглили - как говорится - заставь БуЯна гуглить он и...... вобщем упрощаю задачу - контрольное слово "Булава", "МИГ-29СМТ", "UT-722". Это так, из каждой отрасли по одной, могу продолжить.
пора остановиться на смене ориентации и признать поражение.
дабы не быть голословным - вы напишете - проект ( достаточно номера или названия), количество построенных машин/кораблей/судов.
что вы хотели сказать приведенной ссылкой, здесь не копипаст форум, нужно чего-нить от себя добавить о " пятилетке за три года".
ЗЫ мне очень понравилась новинка ВВК - цифровой пульт ду - да уж.... все предприятия загружены под завязку. сами то хоть читали чего нагуглили - как говорится - заставь БуЯна гуглить он и...... вобщем упрощаю задачу - контрольное слово "Булава", "МИГ-29СМТ", "UT-722". Это так, из каждой отрасли по одной, могу продолжить.
пора остановиться на смене ориентации и признать поражение.
...до лампочки!
15.09.09 15:32
Докажите, что получили доступ к имеющимся инновационным технологиям. Кстати, в чем состоит инновационность технологий Опеля для России?
Объясняю еще раз. В моем понимании производство устаревших моделей Опеля при современном, как Вы говорите, российском автопроме не может быть инновационным.
Вы считаете, что "внедрение (даже уже устаревших опелевских моделей) для российского автопрома может быть являться инновационным". Объясните, в чем инновация. Напомню, что вы говорили об инновационных технологиях. Или все-таки "современные" российские авто хуже Опеля?
Так я привела.
Что-то не так? Кавычек не заметили, доклада не читали или с ответом затрудняетесь?
В ответ на:
Доступ к инновационным технологиям Опеля российские компании получили,
Доступ к инновационным технологиям Опеля российские компании получили,
Докажите, что получили доступ к имеющимся инновационным технологиям. Кстати, в чем состоит инновационность технологий Опеля для России?
В ответ на:
Но Вы уверяли, что "в России уже выпускаются современные автомобили".
Опять правильно. В чём расхождение с вашим пониманием?
Но Вы уверяли, что "в России уже выпускаются современные автомобили".
Опять правильно. В чём расхождение с вашим пониманием?
Объясняю еще раз. В моем понимании производство устаревших моделей Опеля при современном, как Вы говорите, российском автопроме не может быть инновационным.

В ответ на:
Я спрашиваю, согласны ли Вы с тем, что в России, как говорит президент,
как я могу согласится со словами если я не вижу их. Приведите слова президента и я отвечу вам согласен ли я со словами президента и почему согласен или нет
Я спрашиваю, согласны ли Вы с тем, что в России, как говорит президент,
как я могу согласится со словами если я не вижу их. Приведите слова президента и я отвечу вам согласен ли я со словами президента и почему согласен или нет
Так я привела.

15.09.09 15:37
не просите Вы его - он не сможет...
видите, сбежал шалтай наш балтай...переждёт в оффлайне, пока страница кончится и вернётся ,как ни в чём не бывало, - звиздеть про полученные технологии, про 600 лимонов евро, про контрольный пакет, про фонтан с лебедьмИ ...
такая у мурзилки служба.
в ответ Надежда_germanph 15.09.09 15:32
В ответ на:
Докажите, что получили доступ к имеющимся инновационным технологиям. Кстати, в чем состоит инновационность технологий Опеля?
Докажите, что получили доступ к имеющимся инновационным технологиям. Кстати, в чем состоит инновационность технологий Опеля?
не просите Вы его - он не сможет...

видите, сбежал шалтай наш балтай...переждёт в оффлайне, пока страница кончится и вернётся ,как ни в чём не бывало, - звиздеть про полученные технологии, про 600 лимонов евро, про контрольный пакет, про фонтан с лебедьмИ ...
такая у мурзилки служба.
