Login
Потребительский союз
08.09.09 11:33
Конкретно я могу помочь вам термин заказать, что бы вы воспользовались вашей мед.страховкой.
in Antwort Researcher 08.09.09 11:30
In Antwort auf:
Выражайтесь конкретнее, я вашу мысль не улавливаю. И как моя страховка связана с темой?
Выражайтесь конкретнее, я вашу мысль не улавливаю. И как моя страховка связана с темой?
Конкретно я могу помочь вам термин заказать, что бы вы воспользовались вашей мед.страховкой.
08.09.09 11:34
in Antwort Researcher 08.09.09 11:30, Zuletzt geändert 08.09.09 11:37 (дактиль)
Прежде чем общатся здесь вам не помешало бы ознакомиться с правилами форума.
Выделите для этого 15 минут и прочтите внимательно. Надеюсь ход моих мыслей вам понятен.
С уважением.
Выделите для этого 15 минут и прочтите внимательно. Надеюсь ход моих мыслей вам понятен.
С уважением.
08.09.09 11:36
Вадик, вы ведь не первый день на форуме.
Флейм, БАН
in Antwort Altwadd 08.09.09 11:33
В ответ на:
Конкретно я могу помочь вам термин заказать, что бы вы воспользовались вашей мед.страховкой.
Конкретно я могу помочь вам термин заказать, что бы вы воспользовались вашей мед.страховкой.
Вадик, вы ведь не первый день на форуме.
Флейм, БАН
08.09.09 12:15
На какие это хлопоты коммерсантов Вам наплевать?
На хлопоты доставить товар к месту Вашего проживания и на хлопоты держать его в целости и сохранности до тех пор, пока Вам не стукнет в голову зайти за товаром в ближайший магазин?
Это не коммерсанты будут возмущаться, а именно Вы будете возмущаться, если за любой мелочью Вам придётся мотаться за десятки и даже сотни километров к непосредственным производителям.
Это Вы не догнали и продолжаете не догонять, что не только производство товара, но и его доставка к потребителю требует трудозатрат и значит стоит денег!
Кроме того, у Вас всегда была и сейчас есть возможность приобретать товары не в каком-нибудь "Реале", где "Einmal hin - alles drin", а мотаться по заводам, фирмам и фирмочкам, эконмя при этом на цене товара и теряя эту экономию на бензине... и я уж не говорю о потерях времени.
in Antwort Researcher 08.09.09 11:07
В ответ на:
Таакс.. я вроде не к революции призываю. Пускай затратно, мне, как потребителю, на хлопоты коммерсантов как-то начихать. Понятное дело, они будут возмущаться, спекулянты всякие. Пусть ищут лохов там, где нета пока еще нет
Таакс.. я вроде не к революции призываю. Пускай затратно, мне, как потребителю, на хлопоты коммерсантов как-то начихать. Понятное дело, они будут возмущаться, спекулянты всякие. Пусть ищут лохов там, где нета пока еще нет
На какие это хлопоты коммерсантов Вам наплевать?
На хлопоты доставить товар к месту Вашего проживания и на хлопоты держать его в целости и сохранности до тех пор, пока Вам не стукнет в голову зайти за товаром в ближайший магазин?

Это не коммерсанты будут возмущаться, а именно Вы будете возмущаться, если за любой мелочью Вам придётся мотаться за десятки и даже сотни километров к непосредственным производителям.
В ответ на:
- А почему вы не предлагаете товар вообще забирать у производителя бесплатно
- Вы чего-то не догнали...
- А почему вы не предлагаете товар вообще забирать у производителя бесплатно
- Вы чего-то не догнали...
Это Вы не догнали и продолжаете не догонять, что не только производство товара, но и его доставка к потребителю требует трудозатрат и значит стоит денег!
Кроме того, у Вас всегда была и сейчас есть возможность приобретать товары не в каком-нибудь "Реале", где "Einmal hin - alles drin", а мотаться по заводам, фирмам и фирмочкам, эконмя при этом на цене товара и теряя эту экономию на бензине... и я уж не говорю о потерях времени.

08.09.09 12:36
Я не первый день на форуме и мне понятен ход ваших мысёф, но мне не понятно ваше исчисление времени, я уже помолчу об налогоисчислении.
in Antwort дактиль 08.09.09 11:34
В ответ на:
Прежде чем общатся здесь вам не помешало бы ознакомиться с правилами форума.
Выделите для этого 15 минут и прочтите внимательно. Надеюсь ход моих мыслей вам понятен.
Прежде чем общатся здесь вам не помешало бы ознакомиться с правилами форума.
Выделите для этого 15 минут и прочтите внимательно. Надеюсь ход моих мыслей вам понятен.
Я не первый день на форуме и мне понятен ход ваших мысёф, но мне не понятно ваше исчисление времени, я уже помолчу об налогоисчислении.
08.09.09 12:44
in Antwort Schachspiler 08.09.09 12:15, Zuletzt geändert 08.09.09 12:48 (Researcher)
Я могу и подождать пару недель, если мне предложат комп за 300 вместо 700. Или автомобиль за 6000 вместо 7000.
Насчет удобства - можно поспорить. Как я уже сказал, организация договоров в союзе - через специально нанятых представителей, а не лично. Доставка - по почте, здесь никуда не дется. Но все равно, выходит дешевле использовать одну фирму- перевозчика, чем 10. Так что вы либо не понимаете элементарного, либо не хотите понимать.
а вам не приходило в голову, что доставка и хранение и продажа - бизнес, а целью всякого бизнеса является навар? Так что, реальная стоимость затрат - в лучшем случае 20% от цены в магазине. Может это ваш бизнес, тогда мне становится понятным ваше нежелание вникнуть в суть дела.
Насчет удобства - можно поспорить. Как я уже сказал, организация договоров в союзе - через специально нанятых представителей, а не лично. Доставка - по почте, здесь никуда не дется. Но все равно, выходит дешевле использовать одну фирму- перевозчика, чем 10. Так что вы либо не понимаете элементарного, либо не хотите понимать.
В ответ на:
не только производство товара, но и его доставка к потребителю требует трудозатрат и значит стоит денег!
не только производство товара, но и его доставка к потребителю требует трудозатрат и значит стоит денег!
а вам не приходило в голову, что доставка и хранение и продажа - бизнес, а целью всякого бизнеса является навар? Так что, реальная стоимость затрат - в лучшем случае 20% от цены в магазине. Может это ваш бизнес, тогда мне становится понятным ваше нежелание вникнуть в суть дела.
08.09.09 12:46
in Antwort дактиль 08.09.09 11:34
08.09.09 12:58
Я вам даже больше скажу, реальная стоимость у всего абсолютно равна абсолютному нулю, и может даже и отрицательна.
К примеру ваша жизь сколько стоит? а есле учесть что вас ещё и кормить надо? Только одни убытки.
Или картина Леонардо "Мадона"? это старый полусгнившиё тряпка, а сколько её охрана стоит? Снова убытки
in Antwort Researcher 08.09.09 12:44
В ответ на:
а вам не приходило в голову, что доставка и хранение и продажа - бизнес, а целью всякого бизнеса является навар? Так что, реальная стоимость затрат - в лучшем случае 20% от цены в магазине. Может это ваш бизнес, тогда мне становится понятным ваше нежелание вникнуть в суть дела.
а вам не приходило в голову, что доставка и хранение и продажа - бизнес, а целью всякого бизнеса является навар? Так что, реальная стоимость затрат - в лучшем случае 20% от цены в магазине. Может это ваш бизнес, тогда мне становится понятным ваше нежелание вникнуть в суть дела.
Я вам даже больше скажу, реальная стоимость у всего абсолютно равна абсолютному нулю, и может даже и отрицательна.
К примеру ваша жизь сколько стоит? а есле учесть что вас ещё и кормить надо? Только одни убытки.
Или картина Леонардо "Мадона"? это старый полусгнившиё тряпка, а сколько её охрана стоит? Снова убытки

08.09.09 13:14
in Antwort Altwad 08.09.09 12:58
я готов пожертвовать своей жизнью за благо общественное 
Так что не испугали. И вообще, если народ захочет, то все само и организуется как положено. Эпоха ИНЕТА, ё-моё.. Так что лучше распространяйте идею и на других форумах.. от искры запылает пламя ))

Так что не испугали. И вообще, если народ захочет, то все само и организуется как положено. Эпоха ИНЕТА, ё-моё.. Так что лучше распространяйте идею и на других форумах.. от искры запылает пламя ))
08.09.09 13:15
Кое где это пламя до сих пор тушат
in Antwort Researcher 08.09.09 13:14
В ответ на:
Так что лучше распространяйте идею и на других форумах.. от искры запылает пламя ))
Так что лучше распространяйте идею и на других форумах.. от искры запылает пламя ))
Кое где это пламя до сих пор тушат

08.09.09 13:39
Ах, сударь
Вы подумали о стоимости похорон? Страховка у Вас на этот счёт есть? Больничные кассы, я слышала, скупердяйничать на этот счёт начали.
Кстати, о похоронных бюро. Как думаете, если гробами оптом отовариться, а потом их среди членов Вашего Союза потребитей распределить, во что такие гробы выльются? Цифру не дадите?
in Antwort Researcher 08.09.09 13:14
В ответ на:
я готов пожертвовать своей жизнью за благо общественное
я готов пожертвовать своей жизнью за благо общественное
Ах, сударь

Вы подумали о стоимости похорон? Страховка у Вас на этот счёт есть? Больничные кассы, я слышала, скупердяйничать на этот счёт начали.
Кстати, о похоронных бюро. Как думаете, если гробами оптом отовариться, а потом их среди членов Вашего Союза потребитей распределить, во что такие гробы выльются? Цифру не дадите?

Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
08.09.09 13:46
Зачем цыфры?
Я доплатить согласен что бы посмотреть как мертвец за гробом в столярку пойдёт
in Antwort Жена Дракулы 08.09.09 13:39
В ответ на:
Как думаете, если гробами оптом отовариться, а потом их среди членов Вашего Союза потребитей распределить, во что такие гробы выльются? Цифру не дадите?
Как думаете, если гробами оптом отовариться, а потом их среди членов Вашего Союза потребитей распределить, во что такие гробы выльются? Цифру не дадите?
Зачем цыфры?
Я доплатить согласен что бы посмотреть как мертвец за гробом в столярку пойдёт

08.09.09 14:00
Не забывайте, что тому, кто будет Вам предлагать хоть комп за 300 вместо 700, хоть автомобиль за 6000 вместо 7000 тоже нужно платить. Ведь это будет его работа и он тоже хочет зарабатывать. И чем больше - тем для него лучше.
Вот и эти "специально нанятые представители" как раз и явятся той промежуточной структурой, которая обеспечит то самое повышение цены, против которого Вы пытаетесь бороться как Дон-Кихот против ветряных мельниц.
"Это Вы либо не понимаете элементарного, либо не хотите понимать"!
Если будет всего одна фирма-перевозчик вместо 10-ти, то не будет ни какой конкуренции, а будет монополия на услуги перевозки. А значит они смогут назначать такую цену, что Вы об этом "нововведении" очень быстро пожалеете.
Да кстати, и почтовые услуги снижаются именно потому, что есть у "Deutsche Post" конкуренты, например, "Hermes".
Мне совершенно очевидно, что Вы просто мыслите старыми совковыми стереотипами командной и плановой экономики, где можно назначить и приказать, чтобы люди работали себе в убыток, а жили при этом на государственных дотациях.
Не переадресуйте собственное непонимание на меня!
Ведь это именно Вы не понимаете, почему за автомобиль, обошедшийся "хэндлеру" в 6000, вы должны заплатить ему 7000.
in Antwort Researcher 08.09.09 12:44
В ответ на:
Я могу и подождать пару недель, если мне предложат комп за 300 вместо 700. Или автомобиль за 6000 вместо 7000.
Насчет удобства - можно поспорить. Как я уже сказал, организация договоров в союзе - через специально нанятых представителей, а не лично.
Я могу и подождать пару недель, если мне предложат комп за 300 вместо 700. Или автомобиль за 6000 вместо 7000.
Насчет удобства - можно поспорить. Как я уже сказал, организация договоров в союзе - через специально нанятых представителей, а не лично.
Не забывайте, что тому, кто будет Вам предлагать хоть комп за 300 вместо 700, хоть автомобиль за 6000 вместо 7000 тоже нужно платить. Ведь это будет его работа и он тоже хочет зарабатывать. И чем больше - тем для него лучше.
Вот и эти "специально нанятые представители" как раз и явятся той промежуточной структурой, которая обеспечит то самое повышение цены, против которого Вы пытаетесь бороться как Дон-Кихот против ветряных мельниц.

В ответ на:
Доставка - по почте, здесь никуда не дется. Но все равно, выходит дешевле использовать одну фирму- перевозчика, чем 10. Так что вы либо не понимаете элементарного, либо не хотите понимать.
Доставка - по почте, здесь никуда не дется. Но все равно, выходит дешевле использовать одну фирму- перевозчика, чем 10. Так что вы либо не понимаете элементарного, либо не хотите понимать.
"Это Вы либо не понимаете элементарного, либо не хотите понимать"!
Если будет всего одна фирма-перевозчик вместо 10-ти, то не будет ни какой конкуренции, а будет монополия на услуги перевозки. А значит они смогут назначать такую цену, что Вы об этом "нововведении" очень быстро пожалеете.
Да кстати, и почтовые услуги снижаются именно потому, что есть у "Deutsche Post" конкуренты, например, "Hermes".
Мне совершенно очевидно, что Вы просто мыслите старыми совковыми стереотипами командной и плановой экономики, где можно назначить и приказать, чтобы люди работали себе в убыток, а жили при этом на государственных дотациях.

В ответ на:
а вам не приходило в голову, что доставка и хранение и продажа - бизнес, а целью всякого бизнеса является навар? Так что, реальная стоимость затрат - в лучшем случае 20% от цены в магазине. Может это ваш бизнес, тогда мне становится понятным ваше нежелание вникнуть в суть дела.
а вам не приходило в голову, что доставка и хранение и продажа - бизнес, а целью всякого бизнеса является навар? Так что, реальная стоимость затрат - в лучшем случае 20% от цены в магазине. Может это ваш бизнес, тогда мне становится понятным ваше нежелание вникнуть в суть дела.
Не переадресуйте собственное непонимание на меня!
Ведь это именно Вы не понимаете, почему за автомобиль, обошедшийся "хэндлеру" в 6000, вы должны заплатить ему 7000.

08.09.09 16:06
in Antwort Researcher 08.09.09 00:13
Единственное здравое в Вашем предложении: это совместное проиводство электричества, думаю, такое скоро появится. Ваши остальные предложения неосуществимы из-за отсуствия организации. Кто за это возьмётся и за какие шиши? Содержание платформы, составление каталогов, договоры с логистами, контракты с поставщиками... Всё это отразится на цене продуктов. А знаете, что у Вас получится, когда Вы всё сможете организовать? Онлайн-шоп. И Вы станете тем дядькой, который будет греть руки...или не будет, если дело не пойдёт. Идите лучше на форум финансов, там Вам проблемы по полочкам разложат.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
08.09.09 17:53
Это что, например?
Производитель является юридическим лицом и в случае, если производитель не использует другие режимы налогообложения,он обязан начислять НДС.
Если производитель физическое лицо, не зарегистрированное как предприниматель,но занимается предпринимательской деятельностью (т.е. продает товары), он обязан начислить НДС.
Иные режимы налогообложения - это, например, упрощенная система налогообложения, при которой фирма (ИП) не является плательщиком НДС.. Еесли объем совокупного дохода в год не превышает установленного лимита.
Чтобы покупать товар у производителя достаточно НАЙТИ этого производителя и купить у него товар. Другое дело, что производитель не работает,как правило, за наличный расчет и реализует товар оптом. Так что "копать" можно тут.. есть производитель,есть несколько заинтересованных покупателей, составляется общий заказ и проплачивается через сбербанк.
Это верная постановка вопроса. Здесь и нужно работать.
in Antwort Researcher 08.09.09 00:13
В ответ на:
электрофабрику
электрофабрику
Это что, например?
В ответ на:
Мне кажется, что в эру интернета организовать потребительский союз - группу конечных потребителей, покупающих товар не через посредника а напрямую у производителя
В общем, запустить платформу, на которой можно свободно регистрироваться, дать рекламу, найти переговорщиков и логистов - и дело в шляпе! Во-первых НДС сразу снимается, ведь союз - не фирма, на товары не стават наценок
Мне кажется, что в эру интернета организовать потребительский союз - группу конечных потребителей, покупающих товар не через посредника а напрямую у производителя
В общем, запустить платформу, на которой можно свободно регистрироваться, дать рекламу, найти переговорщиков и логистов - и дело в шляпе! Во-первых НДС сразу снимается, ведь союз - не фирма, на товары не стават наценок
Производитель является юридическим лицом и в случае, если производитель не использует другие режимы налогообложения,он обязан начислять НДС.
Если производитель физическое лицо, не зарегистрированное как предприниматель,но занимается предпринимательской деятельностью (т.е. продает товары), он обязан начислить НДС.
Иные режимы налогообложения - это, например, упрощенная система налогообложения, при которой фирма (ИП) не является плательщиком НДС.. Еесли объем совокупного дохода в год не превышает установленного лимита.
Чтобы покупать товар у производителя достаточно НАЙТИ этого производителя и купить у него товар. Другое дело, что производитель не работает,как правило, за наличный расчет и реализует товар оптом. Так что "копать" можно тут.. есть производитель,есть несколько заинтересованных покупателей, составляется общий заказ и проплачивается через сбербанк.
В ответ на:
Отправной идеей была мысль о несправедливой экономической системе и пассивности потребителя в процессе ценообразования.
Отправной идеей была мысль о несправедливой экономической системе и пассивности потребителя в процессе ценообразования.
Это верная постановка вопроса. Здесь и нужно работать.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
08.09.09 17:55
Я бы поучаствовала, как руководитель союза, например
in Antwort Researcher 08.09.09 11:13
В ответ на:
Давайте прроголосуем: кто из посетителей и участников форума хотел бы участвовать в таком потребительском союзе, а кто - нет.
Давайте прроголосуем: кто из посетителей и участников форума хотел бы участвовать в таком потребительском союзе, а кто - нет.
Я бы поучаствовала, как руководитель союза, например

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
08.09.09 18:41
Естественно. Поэтому важно, чтобы союзов было несколько.
Повышение будет минимальным даже в самом худшем случае..
Кто сказал что почта и перевозки будут осуществляться по заказу одного только союза/ов?
in Antwort Schachspiler 08.09.09 14:00
В ответ на:
Не забывайте, что тому, кто будет Вам предлагать хоть комп за 300 вместо 700, хоть автомобиль за 6000 вместо 7000 тоже нужно платить. Ведь это будет его работа и он тоже хочет зарабатывать. И чем больше - тем для него лучше.
Не забывайте, что тому, кто будет Вам предлагать хоть комп за 300 вместо 700, хоть автомобиль за 6000 вместо 7000 тоже нужно платить. Ведь это будет его работа и он тоже хочет зарабатывать. И чем больше - тем для него лучше.
Естественно. Поэтому важно, чтобы союзов было несколько.
В ответ на:
Вот и эти "специально нанятые представители" как раз и явятся той промежуточной структурой, которая обеспечит то самое повышение цены,
Вот и эти "специально нанятые представители" как раз и явятся той промежуточной структурой, которая обеспечит то самое повышение цены,
Повышение будет минимальным даже в самом худшем случае..
В ответ на:
Да кстати, и почтовые услуги снижаются именно потому, что есть у "Deutsche Post" конкуренты, например, "Hermes".
Да кстати, и почтовые услуги снижаются именно потому, что есть у "Deutsche Post" конкуренты, например, "Hermes".
Кто сказал что почта и перевозки будут осуществляться по заказу одного только союза/ов?
О, если бы ты внимал заповедям Моим!
тогда мир твой был бы как река, и правда твоя--как волны морские. - Исаия 48:18
08.09.09 18:44
Да это элементарно, Ватсон! (с)
электрофабрика
in Antwort kleinerfuchs 08.09.09 17:53
В ответ на:
есть производитель,есть несколько заинтересованных покупателей, составляется общий заказ и проплачивается через сбербанк.
есть производитель,есть несколько заинтересованных покупателей, составляется общий заказ и проплачивается через сбербанк.
Да это элементарно, Ватсон! (с)
В ответ на:
Это что, например?
Это что, например?
электрофабрика
08.09.09 18:46
Идея открыта, флаг в руки!
Только идея была в отсутсвии единоличного руководителя. Цену должны определять все члены союза, все участники. А затем представители с фиксированной ставкой договариваются с производителем.
in Antwort kleinerfuchs 08.09.09 17:55
В ответ на:
Я бы поучаствовала, как руководитель союза, например
Я бы поучаствовала, как руководитель союза, например
Идея открыта, флаг в руки!
Только идея была в отсутсвии единоличного руководителя. Цену должны определять все члены союза, все участники. А затем представители с фиксированной ставкой договариваются с производителем.
08.09.09 18:50
кто в предложенной мной схеме должен работать себе в убыток???? Я тоже могу раскидываться необоснованными обвинениями, но вы и вправду недогнали.
in Antwort Schachspiler 08.09.09 14:00
В ответ на:
Мне совершенно очевидно, что Вы просто мыслите старыми совковыми стереотипами командной и плановой экономики, где можно назначить и приказать, чтобы люди работали себе в убыток,
Мне совершенно очевидно, что Вы просто мыслите старыми совковыми стереотипами командной и плановой экономики, где можно назначить и приказать, чтобы люди работали себе в убыток,
кто в предложенной мной схеме должен работать себе в убыток???? Я тоже могу раскидываться необоснованными обвинениями, но вы и вправду недогнали.