Не секрет, что цены на товары в магазине в несколько раз больше фабричных. Мне кажется, что в эру интернета организовать потребительский союз - группу конечных потребителей, покупающих товар не через посредника а напрямую у производителя - очень даже реальное дело. Как вы поняли, в этой ветке речь пойдет о меркантилизме и философии потребления :)
В общем, запустить платформу, на которой можно свободно регистрироваться, дать рекламу, найти переговорщиков и логистов - и дело в шляпе! Во-первых НДС сразу снимается, ведь союз - не фирма, на товары не стават наценок. Во-вторых оптовая цена - раза в 2-3 может быть меньше розничной. В зависимости от объема заказа. Ну, за доставку доплачивать придется, но это - копейки. Вот вам и будет тот же самый комп не за 700 евро а за 200 - 300.... заманчиво.
При успехе союза, можно подумать и о производстве.. энергии, например. Вы не хотите платить лишнее, ваш сосед не хочет, еще пару тысяч, и вот, скинулись - и построили электрофабрику. Без того чтобы какой-то дядька грел руки за наш счет
Можно ставить условия фабрикантам - доплачивать, за внедрение экологически чистых разработок..
В общем, только сейчас придумал, может у кого есть соображения - давайте. Только без флуда.
Отправной идеей была мысль о несправедливой экономической системе и пассивности потребителя в процессе ценообразования. Если представить, что союз приобретет размах и заменит традиционную систему - то чем вам это не постиндустриальное общество справедливых экономических отношений?

Да, кстати, кризис перепроизводства тоже решается..

1- Форум, конечно же, выбран самый для этого наиподходящий.
2. Чем Ваша предложенная идея отличается в принципе от сетевого маркетинга? Уже опробованно и результаты "налицо"

Выгода это основа экономики. Справедливая выгода? Не, выгода стремится к максимуму. Всегда. Максимум не справедлив. Подобие справедливости это равновесие спроса и предложения. Рынок. Честный рынок это справедливо. Честный значит без монополий. Без сговора. Без сговора потребителей тоже. Религиозная философия, мля. :)

Цели другие.

Чего?

Без спекулянтов, например на биржах.

Почему?
Как это связано с религией?

Жаль что с вас и другие налоги сняли, в том числе и медстраховку.

А почему вы не предлагаете товар вообще забирать у производителя бесплатно?
Наверное Вы понимаете, что производство товара стоит физических и материальных затрат и задаром его никто производить не будет.
А почему же Вы не можете понять, что развозить и продавать товар - это тоже работа и тоже стоит как физических , так и материальных затрат?
Иногда может случиться и такое, что товар, который нашлёпают роботы и автоматы, доставить и распродать оказывается труднее, чем произвести.
Так что, в целом Ваше предложение на уровне того человека, который предлагал производить изюм, выковыривая его из булок.

А кто сказал, что союз должен быть только один? Далее, каким образом союз отменяет конкуренцию? Наоборот, поощеряет, т.к. будут приниматься естественно, лучшие предложения.

Сетевой маркетинг - это маркетинг, продажи, навар.. Всего этого в союзе нет. Вам правильно сказали, что цели другие.

А кто сказал, что производитель потеряет свою выгоду?

За государство не беспокойтесь. Стимулирование внутреннего спроса с лихвой окупит уменьшение средств от сбора НДС. Узнайте в нете, от чего зависит экономическое здоровье государства. Нет стимула производства - никакой ндс не поможет.

Таакс.. я вроде не к революции призываю. Пускай затратно, мне, как потребителю, на хлопоты коммерсантов как-то начихать. Понятное дело, они будут возмущаться, спекулянты всякие. Пусть ищут лохов там, где нета пока еще нет

Вы чего-то не догнали...

Я вас почему про мед страховку спросил?
Меня не здоровье госсударственное беспокоит, у него с этим всё в порядке, а у вас мед страховка есть?

Давайте прроголосуем: кто из посетителей и участников форума хотел бы участвовать в таком потребительском союзе, а кто - нет. Очень коротко - ЗА и ПРОТИВ. просьба ставить , при голосовании. В конце недели подобьем бабки, то есть голоса. Посмотрим, каково окажется общественное мнение

вас мое здоровье беспокоит? Не жалуюсь. Страховка есть. Приколист, вы батенька.

Раз есть почему не воспользуетесь?

Распродать комп за 300 легче, чем за 700. Не думал, что придется объяснять очевидное и еще по 2 раза.

Выражайтесь конкретнее, я вашу мысль не улавливаю. И как моя страховка связана с темой?
Флудер.

Почему легче?

Конкретно я могу помочь вам термин заказать, что бы вы воспользовались вашей мед.страховкой.

Прежде чем общатся здесь вам не помешало бы ознакомиться с правилами форума.
Выделите для этого 15 минут и прочтите внимательно. Надеюсь ход моих мыслей вам понятен.
С уважением.

Вадик, вы ведь не первый день на форуме.
Флейм, БАН

На какие это хлопоты коммерсантов Вам наплевать?
На хлопоты доставить товар к месту Вашего проживания и на хлопоты держать его в целости и сохранности до тех пор, пока Вам не стукнет в голову зайти за товаром в ближайший магазин?
Это не коммерсанты будут возмущаться, а именно Вы будете возмущаться, если за любой мелочью Вам придётся мотаться за десятки и даже сотни километров к непосредственным производителям.

Это Вы не догнали и продолжаете не догонять, что не только производство товара, но и его доставка к потребителю требует трудозатрат и значит стоит денег!
Кроме того, у Вас всегда была и сейчас есть возможность приобретать товары не в каком-нибудь "Реале", где "Einmal hin - alles drin", а мотаться по заводам, фирмам и фирмочкам, эконмя при этом на цене товара и теряя эту экономию на бензине... и я уж не говорю о потерях времени.

Я не первый день на форуме и мне понятен ход ваших мысёф, но мне не понятно ваше исчисление времени, я уже помолчу об налогоисчислении.

Я могу и подождать пару недель, если мне предложат комп за 300 вместо 700. Или автомобиль за 6000 вместо 7000.
Насчет удобства - можно поспорить. Как я уже сказал, организация договоров в союзе - через специально нанятых представителей, а не лично. Доставка - по почте, здесь никуда не дется. Но все равно, выходит дешевле использовать одну фирму- перевозчика, чем 10. Так что вы либо не понимаете элементарного, либо не хотите понимать.

а вам не приходило в голову, что доставка и хранение и продажа - бизнес, а целью всякого бизнеса является навар? Так что, реальная стоимость затрат - в лучшем случае 20% от цены в магазине. Может это ваш бизнес, тогда мне становится понятным ваше нежелание вникнуть в суть дела.

Понятен.
А вы лично как относитесь к теме?

Я вам даже больше скажу, реальная стоимость у всего абсолютно равна абсолютному нулю, и может даже и отрицательна.
К примеру ваша жизь сколько стоит? а есле учесть что вас ещё и кормить надо? Только одни убытки.
Или картина Леонардо "Мадона"? это старый полусгнившиё тряпка, а сколько её охрана стоит? Снова убытки

я готов пожертвовать своей жизнью за благо общественное
Так что не испугали. И вообще, если народ захочет, то все само и организуется как положено. Эпоха ИНЕТА, ё-моё.. Так что лучше распространяйте идею и на других форумах.. от искры запылает пламя ))

Кое где это пламя до сих пор тушат

Ах, сударь
Вы подумали о стоимости похорон? Страховка у Вас на этот счёт есть? Больничные кассы, я слышала, скупердяйничать на этот счёт начали.
Кстати, о похоронных бюро. Как думаете, если гробами оптом отовариться, а потом их среди членов Вашего Союза потребитей распределить, во что такие гробы выльются? Цифру не дадите?

Зачем цыфры?
Я доплатить согласен что бы посмотреть как мертвец за гробом в столярку пойдёт

Не забывайте, что тому, кто будет Вам предлагать хоть комп за 300 вместо 700, хоть автомобиль за 6000 вместо 7000 тоже нужно платить. Ведь это будет его работа и он тоже хочет зарабатывать. И чем больше - тем для него лучше.
Вот и эти "специально нанятые представители" как раз и явятся той промежуточной структурой, которая обеспечит то самое повышение цены, против которого Вы пытаетесь бороться как Дон-Кихот против ветряных мельниц.

"Это Вы либо не понимаете элементарного, либо не хотите понимать"!
Если будет всего одна фирма-перевозчик вместо 10-ти, то не будет ни какой конкуренции, а будет монополия на услуги перевозки. А значит они смогут назначать такую цену, что Вы об этом "нововведении" очень быстро пожалеете.
Да кстати, и почтовые услуги снижаются именно потому, что есть у "Deutsche Post" конкуренты, например, "Hermes".
Мне совершенно очевидно, что Вы просто мыслите старыми совковыми стереотипами командной и плановой экономики, где можно назначить и приказать, чтобы люди работали себе в убыток, а жили при этом на государственных дотациях.

Не переадресуйте собственное непонимание на меня!
Ведь это именно Вы не понимаете, почему за автомобиль, обошедшийся "хэндлеру" в 6000, вы должны заплатить ему 7000.

Единственное здравое в Вашем предложении: это совместное проиводство электричества, думаю, такое скоро появится. Ваши остальные предложения неосуществимы из-за отсуствия организации. Кто за это возьмётся и за какие шиши? Содержание платформы, составление каталогов, договоры с логистами, контракты с поставщиками... Всё это отразится на цене продуктов. А знаете, что у Вас получится, когда Вы всё сможете организовать? Онлайн-шоп. И Вы станете тем дядькой, который будет греть руки...или не будет, если дело не пойдёт. Идите лучше на форум финансов, там Вам проблемы по полочкам разложат.

Это что, например?

Производитель является юридическим лицом и в случае, если производитель не использует другие режимы налогообложения,он обязан начислять НДС.
Если производитель физическое лицо, не зарегистрированное как предприниматель,но занимается предпринимательской деятельностью (т.е. продает товары), он обязан начислить НДС.
Иные режимы налогообложения - это, например, упрощенная система налогообложения, при которой фирма (ИП) не является плательщиком НДС.. Еесли объем совокупного дохода в год не превышает установленного лимита.
Чтобы покупать товар у производителя достаточно НАЙТИ этого производителя и купить у него товар. Другое дело, что производитель не работает,как правило, за наличный расчет и реализует товар оптом. Так что "копать" можно тут.. есть производитель,есть несколько заинтересованных покупателей, составляется общий заказ и проплачивается через сбербанк.

Это верная постановка вопроса. Здесь и нужно работать.

Я бы поучаствовала, как руководитель союза, например

Естественно. Поэтому важно, чтобы союзов было несколько.

Повышение будет минимальным даже в самом худшем случае..

Кто сказал что почта и перевозки будут осуществляться по заказу одного только союза/ов?

Да это элементарно, Ватсон! (с)

электрофабрика

Идея открыта, флаг в руки!
Только идея была в отсутсвии единоличного руководителя. Цену должны определять все члены союза, все участники. А затем представители с фиксированной ставкой договариваются с производителем.

кто в предложенной мной схеме должен работать себе в убыток???? Я тоже могу раскидываться необоснованными обвинениями, но вы и вправду недогнали.

ау, народ!!!! ну что с голосованием? союза нет, это ПРОСТО голосование за идею.. ради интереса.

союза нет, но идея уже воплощается.. Штутгарт, как всегда - лучший!!!!!!!!

Шота я не заметил, чтобы бауэр на субботних овощных базарчиках пускал свой продукт дешевле супермарктов...
Утопия, кароче... Уметь произвести не значит уметь продать... Каждый должен заниматься своим делом... посредник - вполне логичное звено процесса... и существует от начала времён...
А вот "меняльные лавки" я бы... упразднил...

шота сильно сомневаюсь. Посредники появились значительно позже, когда товар стали исчислять в эквиваленте...
Про меняльные лавки. Так надо, чтобы граждане основали свои фонды. По-другому незнаю.

кстати, рекламу товара всегда делает производитель.. так что посредник, теоретически - лишнее звено, рекламирующее свои услуги, без которых можно с инетом и обойтись...

и каталоги составляет тоже - производитель

Я, конечно, всю ветку еще не осилила, извиняюсь. Но, прочтя первый пост, сразу вспомнила Остапа Бендера. Была у него мечта

мечтать не вредно

Натуральный обмен был всегда... и до, и после введения эквивалента... однако, это тупиковая ветвь товарно-денежных отношений... поэтому от неё, как от главенствующей, уже давненько отказались, как от тормоза экономики в целом...

А на кой фонды, если есть казна?...

Ого! А государственная торговля по-Вашему может называться натуральным товарообменом?

В огороде бузина а в Киеве дядька. Кажется речь о посредниках, а не о натуральном безденежном хозяйстве. Посредники появились только с введением эквивалента. Оспорьте.

А есть еще верховная власть народа.. или я неправ?

Дык, Вы и предлагаете одну из форм натурального обмена... Не смущайтесь фактом, что в этом участвуют деньги... Вы же НДС как-то собираетесь платить, верно?... Казна сегодня соболями не берёт... только бумагой... ну или безналом...

ну не хотите отвечать - признать свой ляп - не надо.
Казна будет брать с промышленности и с рядовых граждан. А коль покупательская способность увеличится, будут расширены производственные мощности.. экономика будет расти, и поступления тоже. В моей системе плюсы перетягивают всякие минусы.

не пропадет гос-во, наша и ваша мать!

имеея цель навариться на обмене.

Мой ляп?...

Вы сами себе противоречите... Вы говорите об проблеме перепроизводства уже без этой "Вашей системы"... и в то же время собираетесь увеличивать мощности... вдумайтесь хорошенько... здесь, в Европе, у всех всё уже есть... а то чего нет могут себе позволить и через посредников... только не хотят... Вы же себе не покупаете абсолютно ненужные Вам вещи, так же?...

еще какой.. про начало времен, возникшее одновременно с посредниками

Да, когда товары закупаются посредниками, которые не знают 100%, реализуют они товар или нет. Вот и накапливается на складах..

Да, конечно. Потребительская способность возрастет на 30% как минимум.. спрос соответсвтенно увеличится. Где противоречие-то?

Так, еще раз. В третий или четвертый. Если товар будет делатьсся под реальный заказ потребителя, то откуда взяться НЕНУЖНЫМ вещам? НЕНУЖНЫЕ вещи вам впаривают посредники.
А так, вообще, обновляться просто будут чаще.

М-да...
Спокойной ночи... мне завтра с пяти утра... производить...

пока, производитель

Прошу обратить внимание:
Если вы собираетесь использовать ветку в целях пиара какого либо проэкта, то тему я банально закрою, ветку отправлю на помойку, а вас в долгосрочный бан.
Надеюсь вы меня поняли.

лучше доложите начальству о возможности раскрутить подобный проект. Хотя вряд ли.. идеи вы воспринимать неспособны. Это я понял.

Закрыто.