Login
Ох уж это ЕВРО?
20.01.04 10:06
Очен надеюс что эта тема для обсуждения кого либо заинтересует, я этим вопросом давно задаюс, как повлияло введение ЕВРО на повседневную жизн европейцев? Ну и конечно среди них на жизн иммигрантов из бывшего СССР. Помоему последствия просто разрушителные . Я когда то до ЕВРО жила в Италии, так на 2.000 000 Лир ``èто где то 1.200 $`` можно было очен не плохо прожит и не в чем себе особо не отказыват. Вернулас в Европу недавно, после ЕВРО зарплати кажется не выросли, но ЦЕНЫ 
Как ето отразилос на повседневной жизни?
Как тепер при зарплате в 3000 Евро чистыми на двоих, например ``я как понимайю это средняй зарплата´´ ездит в отпуск? И т.д.
Я не совсем понимаю как это еще здес революцию не сделали? Мне кажется что уровен жизни в Европе УПАЛ значително. Не могли ли поделится впечатлениями за последние 3 года?
Миллионеров прошу не беспокоит, они этих проблем не пймут.
Как ето отразилос на повседневной жизни?
Как тепер при зарплате в 3000 Евро чистыми на двоих, например ``я как понимайю это средняй зарплата´´ ездит в отпуск? И т.д.
Я не совсем понимаю как это еще здес революцию не сделали? Мне кажется что уровен жизни в Европе УПАЛ
значително. Не могли ли поделится впечатлениями за последние 3 года? Миллионеров прошу не беспокоит, они этих проблем не пймут.
20.01.04 10:19
in Antwort arietina 20.01.04 10:06
>>>не совсем понимаю как это еще здес революцию не сделали?
Читайте, матушка, Карла Маркса и Ленина. Для революции этого недостаточно
Tragen Sie Ihren Arzt zum Apotheker
Читайте, матушка, Карла Маркса и Ленина. Для революции этого недостаточно
Tragen Sie Ihren Arzt zum Apotheker
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
20.01.04 10:22
in Antwort SobakaNaSene 20.01.04 10:19
Ну про революцию это я разумеется утрировала, но я не слышу особых протестов среди населения, хотя допускаю что ещ╦ в курс дела не вошла, поетому пишите.
20.01.04 10:31
in Antwort arietina 20.01.04 10:22
Нда? А убийство в Шведзии?
Tragen Sie Ihren Arzt zum Apotheker
Tragen Sie Ihren Arzt zum Apotheker
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
20.01.04 10:38
in Antwort arietina 20.01.04 10:06
Как тепер при зарплате в 3000 Евро чистыми на двоих, например ``я как понимайю это средняй зарплата´´ ездит в отпуск? И т.д.
3000 на двоих есть далеко не у всех, рабочим до такой зарплаты не дотянуть, сейчас их всё больше сбрасывают на 8 ┬ в час, воспитатели детских садов, мелкие чиновники 1200 -1300, с учётом роста цен покупательская корзина с введением ┬ уменьшилась в 2 раза.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
3000 на двоих есть далеко не у всех, рабочим до такой зарплаты не дотянуть, сейчас их всё больше сбрасывают на 8 ┬ в час, воспитатели детских садов, мелкие чиновники 1200 -1300, с учётом роста цен покупательская корзина с введением ┬ уменьшилась в 2 раза.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
20.01.04 10:48
in Antwort Abdula007 20.01.04 10:38
В ответ на:покупательская корзина с введением ┬ уменьшилась в 2 раза.
Не правда. Бòльшая часть цен нисколько не изменилась - например квартплата. Просто эти деньги не лежат в вашем кошельке а снимаются безналом с вашего счета, так что вы это просто не чувствуете. Цены на промтовары в целом упали, изменение цен на продукты носит в основном сезонный характер - что-то дешвеет, цйто-то дорожает.
Существенно подорожали с введением евро рестораны - вот собственно и все. Бензин и т.п. не в счет - эти подорожания не имеют в евро никакого отношения.
|De gustibus et coloribus non est disputandum|
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
20.01.04 11:32
in Antwort bigmaks 20.01.04 10:48, Zuletzt geändert 20.01.04 11:34 (Abdula007)
Квартплата меня не интересует, у меня своё жильё, промтовары покупаются от случая к случаю. А продукты - раньше за 50 ДМ я наполнял вагонетку до краёв, а сейчас за 50 ┬ (100 ДМ) несу в сумке. Яйца сколько стоили? 1,49 ДМ, сейчас 1,29 ┬, стиральный порошок - 14 - 16 ДМ на 96 стирок, сейчас 13 ┬ - это сондер ангебот. Это только в официальной статистике не подоражало.
Цены на электроенергию, воду, тепло подымаются чуть ли не раз в полгода.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
Цены на электроенергию, воду, тепло подымаются чуть ли не раз в полгода.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
20.01.04 11:54 
я конечно понимаю Вашу проблему, но проблему в целом, а именно..например как отразится на экономике Германии полнейший завал экспорта товаров? А именно это сейчас и происходит..ведь по таким безбожным ставкам (Евро) не выгодно закупать продукцию, когда Китай "шлепает" в безбожном количестве шерпотреб за смешные Центы!
Вы думаете как прожить на среднемесячный оклад и как отложить на отдых? Приведу пример...простая московская семья..возьмем прожиточный минимум 12 000 рублей на семью (это ориентировочно 400 долларов)...так вот, люди умудряются прожить на эти деньги, "кормиться", одеваться и платить за квартиру, налоги и даже отложить сумму что-бы съездить в Турцию, дешево и сердито", оговорюсь, что одежда, еда и т.п. в Москве стоит как минимум в 2 раза дороже....ну люди как-то живут..вывод: Вам до революции далеко...
in Antwort arietina 20.01.04 10:06
я конечно понимаю Вашу проблему, но проблему в целом, а именно..например как отразится на экономике Германии полнейший завал экспорта товаров? А именно это сейчас и происходит..ведь по таким безбожным ставкам (Евро) не выгодно закупать продукцию, когда Китай "шлепает" в безбожном количестве шерпотреб за смешные Центы!Вы думаете как прожить на среднемесячный оклад и как отложить на отдых? Приведу пример...простая московская семья..возьмем прожиточный минимум 12 000 рублей на семью (это ориентировочно 400 долларов)...так вот, люди умудряются прожить на эти деньги, "кормиться", одеваться и платить за квартиру, налоги и даже отложить сумму что-бы съездить в Турцию, дешево и сердито", оговорюсь, что одежда, еда и т.п. в Москве стоит как минимум в 2 раза дороже....ну люди как-то живут..вывод: Вам до революции далеко...
20.01.04 11:58
in Antwort Abdula007 20.01.04 11:32
Ндя. Беспредел просто. Когда я на Бенеках учился, денер стоил 5 марок, а теперь 3,7 евро. Правда уже 4 года прошло вместе с эпидемией BSE, я из дешевого Касселя в дорогой Висбаден переехал, да и зарплата у меня сейчас куда побольше бенековской стипендии. В китайских забегаловках и Плюсе/Тенгельмане по-моему мало что изменилось - это что касается продуктов.
Что касается промтоваров, так я раньше более дорогие вещи покупал, потому как места не знал где недорогие аналогичного качества. Цены имхо никак не изменились, тем более что раз в пятилетку это не принципиально.
Квартплата такой же осталась как и 4 года назад, а NK каждый год понижаются примерно на 10┬.
Тарифы на телефон и интернет опять же стабильно снижаются.
А вот что на самом деле возмущает - это новые тарифы дойче бана - Франкфурт-Ганновер за 50┬, хочешь дешевле - заказывай за месяц.
. И скидки, которыми я раньше активно пользовался отменили - теперь видимо машину придется купить 
А еще Гиннес в моем любимом ирландском пабе стал на 10 центов дороже и попрошайки вместо одной марки просят одно евро - кошмар. Ужас. Куда катится несчастная Европа?
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух только что ворвался в мои кисти? (с)
Что касается промтоваров, так я раньше более дорогие вещи покупал, потому как места не знал где недорогие аналогичного качества. Цены имхо никак не изменились, тем более что раз в пятилетку это не принципиально.
Квартплата такой же осталась как и 4 года назад, а NK каждый год понижаются примерно на 10┬.
Тарифы на телефон и интернет опять же стабильно снижаются.
А вот что на самом деле возмущает - это новые тарифы дойче бана - Франкфурт-Ганновер за 50┬, хочешь дешевле - заказывай за месяц.
. И скидки, которыми я раньше активно пользовался отменили - теперь видимо машину придется купить А еще Гиннес в моем любимом ирландском пабе стал на 10 центов дороже и попрошайки вместо одной марки просят одно евро - кошмар. Ужас. Куда катится несчастная Европа?
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух только что ворвался в мои кисти? (с)
20.01.04 11:58
in Antwort Abdula007 20.01.04 11:32
А правда ли что те кто зарабатывает 60.000 ЕВРО и выше входят в 10 % самых высокооплачиваемых в Германии. Прочитала это где то на одном из форумов.
20.01.04 12:04
in Antwort felicita 20.01.04 11:58
То, что не в пролетариат - это точно.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух только что ворвался в мои кисти? (с)
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух только что ворвался в мои кисти? (с)
20.01.04 12:04
in Antwort felicita 20.01.04 11:58
этого я не знаю, но топ-менеджеры крупных фирм могут и больше зарабатывать, разрыв в зарплате между мало и много зарабатывающими становится всё больше, составляют ли они 10% или другое число не знаю.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
20.01.04 12:08
in Antwort Abdula007 20.01.04 12:04
А как ты хотел?
В противном случае как-то нехорошо получается. Когда специалист, угробивший лучшие годы жизни на учебу в универе и подработку за гроши, наживший близорукость и язву, зарабатывает столько же, сколько простая секретарша с 8-ю классами образования ?
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух только что ворвался в мои кисти? (с)
В противном случае как-то нехорошо получается. Когда специалист, угробивший лучшие годы жизни на учебу в универе и подработку за гроши, наживший близорукость и язву, зарабатывает столько же, сколько простая секретарша с 8-ю классами образования ?
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух только что ворвался в мои кисти? (с)
20.01.04 12:16
in Antwort arietina 20.01.04 10:06
Уровень жизни тех, кто жив╦т от зарплаты до зарплаты, конечно, упал.
По-моему введение евро это самое лучше доказательство того, что рыночная экономика в идеале это миф, иначе рынок должен был сработать, а он почему-то не хочет срабатывать.
Не женщина, а телесное наказание ╘
По-моему введение евро это самое лучше доказательство того, что рыночная экономика в идеале это миф, иначе рынок должен был сработать, а он почему-то не хочет срабатывать.
Не женщина, а телесное наказание ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
20.01.04 12:22
in Antwort AllaV 20.01.04 11:54
не сравнивайте жизнь в Москве с Германией, мы все оттуда. Такие вещи, как притащить что то с работы или что бы тебе что то сделали за бутылку, тут не проходят. И взаимоотшения между людьми тоже другие. 400 $ в Москве, это не 400$ в Германии.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
20.01.04 12:25
in Antwort Findеr 20.01.04 12:08
ты путаешь 2 понятия: высокообразованный специалист - тут против высокой зарплаты я ничего не имею против, но в разумных пределач, не в 50 раз выше, и топ-менеджер - зачастую самый обыкновенный пройдоха
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
20.01.04 12:37
in Antwort arietina 20.01.04 10:06
"Как теперь при зарплате в 3000 Евро чистыми на двоих ездить в отпуск?"
Кхе,честно говоря,у нас на Четверых меньше(не скажу на сколько
)оста╦тся,но мы можем позволить себе 1-2 раза в год в отпуск съездить,и я не имею в виду в "солнечную" Голландию,к морю на своей машине
Мы,конечно,тоже не в восторге от Евро.
Я на днях у бабушке в макулатуре откопала старые каталоги...
Эх,так очивидно,что всех нас просто "облапошили".
Уровень жизни упал.Значительно.Особенно в семьях с детьми.По статистике вс╦ больше и больше детей живут на социальное пособие.
Хотя,я,например,заметила,что цены на бытовую технику стали в среднем ниже.Билеты на самол╦т тоже стали дешевле из-за большой конкуренции.По крайней мере по Европе.
Но кто из нас покупает каждый день ,скажем ,ставшие дешевле микроволновки или холодильники?
Кхе,честно говоря,у нас на Четверых меньше(не скажу на сколько
)оста╦тся,но мы можем позволить себе 1-2 раза в год в отпуск съездить,и я не имею в виду в "солнечную" Голландию,к морю на своей машине Мы,конечно,тоже не в восторге от Евро.
Я на днях у бабушке в макулатуре откопала старые каталоги...
Эх,так очивидно,что всех нас просто "облапошили".
Уровень жизни упал.Значительно.Особенно в семьях с детьми.По статистике вс╦ больше и больше детей живут на социальное пособие.
Хотя,я,например,заметила,что цены на бытовую технику стали в среднем ниже.Билеты на самол╦т тоже стали дешевле из-за большой конкуренции.По крайней мере по Европе.
Но кто из нас покупает каждый день ,скажем ,ставшие дешевле микроволновки или холодильники?
20.01.04 12:47
in Antwort Findеr 20.01.04 11:58
"Попрошайки вместо одной марки просят одно евро"
Я помню первый раз была ошарашена на барахолке,первой после введения Евро.В магазинах как-то мы не сразу просекли...А тут,то,что ещ╦ месяц назад было по 1-2 Марке стало 1-2 Евро.Как само собой разумеющееся.
С тех пор я на фломаркты не хожу.Из принципа.
Я помню первый раз была ошарашена на барахолке,первой после введения Евро.В магазинах как-то мы не сразу просекли...А тут,то,что ещ╦ месяц назад было по 1-2 Марке стало 1-2 Евро.Как само собой разумеющееся.
С тех пор я на фломаркты не хожу.Из принципа.
20.01.04 12:48
in Antwort Abdula007 20.01.04 12:22
Во-первых я прекрасно знаю что такое 400 дол. в Германии.
Странный подход у Вас..почему решили что в Москве все может сделано за бутылку? Честно говоря не очень лестно это слышать, здесь разные слои населения...и бутылкой в России давно "не прокатывает", тем более в Москве..а сравнение я привела к тому, что жизнь в Москве намного дороже, чем в Германии..и большинство людей умудряются жить.
А не счет взаимоотношений.., да другие, но не известно какие лучше и где
Странный подход у Вас..почему решили что в Москве все может сделано за бутылку? Честно говоря не очень лестно это слышать, здесь разные слои населения...и бутылкой в России давно "не прокатывает", тем более в Москве..а сравнение я привела к тому, что жизнь в Москве намного дороже, чем в Германии..и большинство людей умудряются жить.
А не счет взаимоотношений.., да другие, но не известно какие лучше и где
20.01.04 12:54
in Antwort AllaV 20.01.04 12:48
я не берусь их оценивать, но жизнь в союзе незабыл, надо что то сварить - у сварьщика пузырь, отремонтировать телевизор, подшипник на машину - всё пузырь, был весной там, ничего не изменилось в этом отношении, вскопать огород, побелить стены - всё пузырь! И это не искоренится.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
20.01.04 12:59
in Antwort AllaV 20.01.04 12:48
Точно за "бутулочку" уже ни чего не зделаеш , зеленые подавай .
А жизнь в Москве вообщето дешевле чем в Германии , продукты раза в полттора дешевле ( за исключением импортного алкоголя ) , сигареты в 3 раза , бензин в 3 раза ( Метро - 5 руб ( 0.07 Евро в Гамбурге 2.30 ) , небен костен в квартал не боллее 100 $ ., одежда и обув раза в полтора как минимум дешевле , электроника процентов на 30 .
Чесно говоря и 400 $ слишком маленкая зарплата для Москвы .
А жизнь в Москве вообщето дешевле чем в Германии
, продукты раза в полттора дешевле ( за исключением импортного алкоголя ) , сигареты в 3 раза , бензин в 3 раза ( Метро - 5 руб ( 0.07 Евро в Гамбурге 2.30 ) , небен костен в квартал не боллее 100 $ ., одежда и обув раза в полтора как минимум дешевле , электроника процентов на 30 .Чесно говоря и 400 $ слишком маленкая зарплата для Москвы .
20.01.04 13:02 мне трудно судить, потому как я не вскапываю огород и не белю стены....если Вы берете в пример российские глубинки, то может быть..Россия и Москва это как два отдельных государства, но опять же оговорюсь все не так плохо как вы описываете.
in Antwort Abdula007 20.01.04 12:54
мне трудно судить, потому как я не вскапываю огород и не белю стены....если Вы берете в пример российские глубинки, то может быть..Россия и Москва это как два отдельных государства, но опять же оговорюсь все не так плохо как вы описываете.
20.01.04 13:05
in Antwort Anna76 20.01.04 12:47
На барахолке цена часто не реальная а символическая, следовательно должна быть круглой. Там где у нас просили 1 Марку - в Штатах просят доллар, а в UK-фунт - тоже ведь разница.
В-общем, это идиотизм - возмущаться ценами на фломаркте, большинство продавцов там не бизнес делают.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух только что ворвался в мои кисти? (с)
В-общем, это идиотизм - возмущаться ценами на фломаркте, большинство продавцов там не бизнес делают.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух только что ворвался в мои кисти? (с)
20.01.04 13:06
in Antwort Abdula007 20.01.04 12:25
Ну это конечно вс╦ относително. Мой друг например работает в банке, занимается ценными бумагами. Так он на свои 5.000 брутто жалуется, говорит что мало, в Лондоне мол болше бы зарабатывал. Но я его тоже понят могу, он работает по 12-14 часов в ден, иногда до посна с клиентами сидит, а иногда и по выходным, и о месячном отпуске тоже давно забыл, где 10 дней где 5 в течение года урв╦т.
Квартиру снимает хорошую, ну машина тоже классная но так что бы очен шиковал я бы не сказала. У иностранцев мне кажется запросы выше что ли?
Квартиру снимает хорошую, ну машина тоже классная но так что бы очен шиковал я бы не сказала. У иностранцев мне кажется запросы выше что ли?
20.01.04 13:08
in Antwort INC 20.01.04 12:59
Сигареты дешевле, точно. Бензин дешевле, согласна..метро (10 руб.), продукты дороже, а одежда (прошу не забывать разницу в доходах между двумя странами)?! Например мне выгоднее одеваться в Германии, во Франции..не говоря уже об Америке....так что все очень спорно...400 дол..очень мало, но учесть что в простой школе учитель имеет оклад 1 600 рублей. как Вам?..это чуть более 50 дол.
20.01.04 13:10
in Antwort AllaV 20.01.04 12:48
Я Москве не жила,подробностей не знаю,но как и многие "была проездом"
А что,те,кто "умудряются прожить на 400 долларов" ещ╦ и за жиль╦ платят?Я имею в виду не только коммунальные услуги(электричество,вода...)
Здесь это называется "Miete".
Если уж в подробности вдаваться...
А что те,кто "умудряются прожить на 400 долларов" какие виды страховок они Обязаны выплачивать ежемесячно?Так просто,для сравнения.
Вот ещ╦ интересуюсь,так просто,ценой на бензин.
И ещ╦ интересно,не беря в пример цены в супермаркетах(там то же самое г...,извиняюсь,что и здесь),если посмотреть цены на продукты питания местных(рязанских,владимирских,нижегородских...)производителей неужели точно такие,что и здесь,в Германии?Могу сказать,что килограмм говядины у мясника у нас стоит 30 евро.
То,что Москва один из самых дорогих городов планеты,знает каждый.
А что,те,кто "умудряются прожить на 400 долларов" ещ╦ и за жиль╦ платят?Я имею в виду не только коммунальные услуги(электричество,вода...)
Здесь это называется "Miete".
Если уж в подробности вдаваться...
А что те,кто "умудряются прожить на 400 долларов" какие виды страховок они Обязаны выплачивать ежемесячно?Так просто,для сравнения.
Вот ещ╦ интересуюсь,так просто,ценой на бензин.
И ещ╦ интересно,не беря в пример цены в супермаркетах(там то же самое г...,извиняюсь,что и здесь),если посмотреть цены на продукты питания местных(рязанских,владимирских,нижегородских...)производителей неужели точно такие,что и здесь,в Германии?Могу сказать,что килограмм говядины у мясника у нас стоит 30 евро.
То,что Москва один из самых дорогих городов планеты,знает каждый.
20.01.04 13:13
in Antwort Abdula007 20.01.04 12:25
Это по принципу Кисы Воробьянинова - ну, 5%, ну максимум 10%..., так что-ли?
Стать топ-менеджером можно как правило 3-мя путями.
1. Быть высококлассным специалистом, сделать карьеру и иметь хорошие рекомендации - это очень нехилая инвестиция
2. Быть в фирме с самого начала - опять же огромная инвестиция, при этом риска куда больше чем при учебе в уни.
3. Быть близким родственником или другом хозяина - ну, тут уж сам Б-г велел. Процент таких людей очень невелик, к тому же это напрямую связано спринципом распределения наследства, являющемся жизненно важным для развитых стран.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух только что ворвался в мои кисти? (с)
Стать топ-менеджером можно как правило 3-мя путями.
1. Быть высококлассным специалистом, сделать карьеру и иметь хорошие рекомендации - это очень нехилая инвестиция
2. Быть в фирме с самого начала - опять же огромная инвестиция, при этом риска куда больше чем при учебе в уни.
3. Быть близким родственником или другом хозяина - ну, тут уж сам Б-г велел. Процент таких людей очень невелик, к тому же это напрямую связано спринципом распределения наследства, являющемся жизненно важным для развитых стран.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух только что ворвался в мои кисти? (с)
20.01.04 13:17
in Antwort AllaV 20.01.04 13:02
Я не сказал что это плохо! Люди в любом месте выкручиваются как могут, и оплата натурой - бутылкой, картошкой, мясом была в союзе распространена, но ведь это те же самые деньги. Просто я никогда не знал ни кого (в том числе и самого себя), кто бы там жил на одну зарплату.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
20.01.04 13:21
in Antwort Findеr 20.01.04 13:13, Zuletzt geändert 20.01.04 13:23 (Abdula007)
Киса был человек! Предводитель дворянства! А вы о нём так, не красиво.
Кстати почему Киса с образованием попал в подчинение Оси без образования. Вот вам путь в менеджеры.
Увы но наиболее распространённый путь это 3-й + 4-й - лизание задницы шефу. По двум первым можно поднятся только до зама топ-менеджера.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
Кстати почему Киса с образованием попал в подчинение Оси без образования. Вот вам путь в менеджеры.
Увы но наиболее распространённый путь это 3-й + 4-й - лизание задницы шефу. По двум первым можно поднятся только до зама топ-менеджера.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
20.01.04 13:23
in Antwort Anna76 20.01.04 13:10
я не буду долго перечислять какие именно платежи, но самы простой вариант...квартира не собственность жильца..в общем со всеми платежами не считая страховки выходит почти 100 дол +страховка ежемесячно, но она у всех разная. Далее есть медицинская страховка, есть обязательная, для всех, но на нее бесполезно получить квалифицированную мед.помощь, если за деньги то обходится 1200 дол. в год.
бензин (95) на сегодняшний день 14 рублей, курс 1дол -28,50 руб.
Теперь продукты.. у местных производителей на много выше цены...везде в магазинах товар импортный, но дер...вый., например 1 кг телятины..до 190 руб., это где-то 6,6 дол..на рынке не знаю.
бензин (95) на сегодняшний день 14 рублей, курс 1дол -28,50 руб.
Теперь продукты.. у местных производителей на много выше цены...везде в магазинах товар импортный, но дер...вый., например 1 кг телятины..до 190 руб., это где-то 6,6 дол..на рынке не знаю.
20.01.04 13:25
in Antwort felicita 20.01.04 13:06
А кто тут в бюро на частных фирмах не работает по 12 часов в день?
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
20.01.04 13:26
in Antwort Abdula007 20.01.04 13:17
да бросьте, уважаемый, времена бутылки и картошки давно прошли...сейчас сантехник по вызову менее 60 дол. не возьмет ..
ну почему же, я например живу на свою зарплату, не жалуюсь...и многие живут и не жужат!
..ну почему же, я например живу на свою зарплату, не жалуюсь...и многие живут и не жужат!
20.01.04 13:26
in Antwort Findеr 20.01.04 13:05
"большинство продавцов там не бизнес делают"
Это понятно,что не бизнес.Хотя не все.Если взять реализаторов от Esprit и др.,то они "живут" этими барахолками.
Если раньше мне не жалко было отдать 2 марки за футболку,(мы посылки часто собирали),3 марки за штаны ,я могла себе это позволить-собрать посылку людям в деревню,которые будут рады,которым эти вещи ещ╦ пользу принесут,то теперь я лучше в магазине по ангеботу куплю за 9 евро 3 новых футболки.Из принципа.Я не возмущаюсь,я просто туда больше не хожу.Если кто-то считает,что за б/у можно отдать не важно сколько(пусть хоть и в 2 раза больше,чем раньше,не бизнес ведь),то это его личное дело.
Это понятно,что не бизнес.Хотя не все.Если взять реализаторов от Esprit и др.,то они "живут" этими барахолками.
Если раньше мне не жалко было отдать 2 марки за футболку,(мы посылки часто собирали),3 марки за штаны ,я могла себе это позволить-собрать посылку людям в деревню,которые будут рады,которым эти вещи ещ╦ пользу принесут,то теперь я лучше в магазине по ангеботу куплю за 9 евро 3 новых футболки.Из принципа.Я не возмущаюсь,я просто туда больше не хожу.Если кто-то считает,что за б/у можно отдать не важно сколько(пусть хоть и в 2 раза больше,чем раньше,не бизнес ведь
),то это его личное дело.
20.01.04 13:27
in Antwort AllaV 20.01.04 13:26
20.01.04 13:30
in Antwort Abdula007 20.01.04 13:27
20.01.04 13:35
in Antwort AllaV 20.01.04 13:30, Zuletzt geändert 20.01.04 13:37 (Abdula007)
я вижу - сантехнику 60$! Я лучше тут сам сантехнику отремонтирую, чем комуто столько за ремонт заплатить, кстати сантехники, электрики, програмисты, аудиторы - всё в одном лице не нужны?
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
20.01.04 13:39
in Antwort Abdula007 20.01.04 13:35
20.01.04 13:49
in Antwort AllaV 20.01.04 13:39, Zuletzt geändert 20.01.04 13:51 (Abdula007)
да куда же без жены и детей.
И я вас понимаю, сидя сдесь нельзя быть обьективным к жизни там и наоборот. Тут всегда вспоминается та жизнь упрощённо, там эта. Всегда чужие проблеммы проще. Но то что в целом жизнь тут легче, отрицать нельзя.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
И я вас понимаю, сидя сдесь нельзя быть обьективным к жизни там и наоборот. Тут всегда вспоминается та жизнь упрощённо, там эта. Всегда чужие проблеммы проще. Но то что в целом жизнь тут легче, отрицать нельзя.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
20.01.04 13:54
in Antwort Anna76 20.01.04 13:26
Я же сказал - большинство а не все.
Для меня проблемы фломарктов - чисто теоретические, т.к. в выходные в 7 утра я предпочитаю поспать ане тащиться непонятно куда чтобы купить непонятно что. Только если за компанию.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух только что ворвался в мои кисти? (с)
Для меня проблемы фломарктов - чисто теоретические, т.к. в выходные в 7 утра я предпочитаю поспать ане тащиться непонятно куда чтобы купить непонятно что. Только если за компанию.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух только что ворвался в мои кисти? (с)
20.01.04 13:55
in Antwort Abdula007 20.01.04 13:49
Я просто польщена и восхищена Вашей догадливостью и прозорливостью...что и требовалось доказать, не сомненно легче!! , оговорюсь мне на много легче объективно сравнить, потому как я часто бываю в Германии.
, оговорюсь мне на много легче объективно сравнить, потому как я часто бываю в Германии. 
20.01.04 13:58
in Antwort Abdula007 20.01.04 13:25
Почти никто. Потому что это чревато последствиями. по 10 - да, работают.
20.01.04 14:04
in Antwort scorpi_ 20.01.04 13:58
Зайди к нам, посмотри и до этого на другой фирме работал - та же картина была. В 7:30 уже были в 19:30 ещо были
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
20.01.04 14:07
in Antwort Abdula007 20.01.04 14:04
Не умеют себя организовать, вот и пашут
Tragen Sie Ihren Arzt zum Apotheker
Tragen Sie Ihren Arzt zum Apotheker
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
20.01.04 14:07
in Antwort Abdula007 20.01.04 13:21
Лизание ж... хозяину - тоже труд довольно неблагодарный. Не так лизнешь - и привет. А если хозяин разумным человеком окажется? Тоже привет.
В конце концов, артисты тоже неплохие деньги зарабатывают только потому что кому приятно смотреть/слушать их творчество и этот кто-то готов платить. Если хозяину нужен холуй а не менеджер - нет проблем. Его деньги. Но не нужно путать понятия.
Заметь, кстати, проститутки тоже неплохо зарабатывают, но лизать им приходится не только задницы. И не только лизать. В любом случае - эта профессия не является настолько престижной как топ-менеджер.
Не забывай, что те менеджеры, которых мы видим - это лишь верхушка айсберга - те 5-10%, которые смогли пробиться. А все остальные - которые выбрасываются из окон небоскребов, спиваются, влезают в сумасшедшие долги - вот она, цена высокого полета. Как в том тосте из "Кавказской пленницы".
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух только что ворвался в мои кисти? (с)
В конце концов, артисты тоже неплохие деньги зарабатывают только потому что кому приятно смотреть/слушать их творчество и этот кто-то готов платить. Если хозяину нужен холуй а не менеджер - нет проблем. Его деньги. Но не нужно путать понятия.
Заметь, кстати, проститутки тоже неплохо зарабатывают, но лизать им приходится не только задницы. И не только лизать. В любом случае - эта профессия не является настолько престижной как топ-менеджер.
Не забывай, что те менеджеры, которых мы видим - это лишь верхушка айсберга - те 5-10%, которые смогли пробиться. А все остальные - которые выбрасываются из окон небоскребов, спиваются, влезают в сумасшедшие долги - вот она, цена высокого полета. Как в том тосте из "Кавказской пленницы".
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух только что ворвался в мои кисти? (с)
20.01.04 14:14
in Antwort Abdula007 20.01.04 14:04
Пока жареный петух в ж### не клюнет. Тебе известен такой факт, что ни одна страховка тебе ничего не заплатит, если ты более 10 часов проработал? И чем это для хозяина светит?
20.01.04 14:17
in Antwort scorpi_ 20.01.04 14:14
известно, но работа сегодня нигде не валяется, тут одна подруга завозмущалась и вылетела.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
20.01.04 14:22
in Antwort scorpi_ 20.01.04 14:19
20.01.04 14:30
in Antwort Findеr 20.01.04 14:07
В моём понятие проститука работает честнее менеджера. Она продаёт своё тело, менеджер всё что может - они погрязли во взятках и выбрасываются из окон из бойзни разоблачения. Это не высокий полёт.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
20.01.04 14:33
in Antwort scorpi_ 20.01.04 14:19
не волнуйся, дорога в суд ей закрыта, всё было по закону. Не ошибается тот, кто ничего не делает, её уволили за мелкую ошибку раздув из неё конец света.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
20.01.04 14:49
in Antwort Abdula007 20.01.04 14:30
Разные бывают. Я не говорил бы так категорично.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух только что ворвался в мои кисти? (с)
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух только что ворвался в мои кисти? (с)
20.01.04 14:56
in Antwort Abdula007 20.01.04 14:30
В мо╦м понятие проститука работает честнее менеджера. Она прода╦т сво╦ тело, менеджер вс╦ что может - они погрязли во взятках и выбрасываются из окон из бойзни разоблачения. Это не высокий пол╦т.
прошу прощения, что встряла и если вдруг кого-то обижу...я нахожу эти две прибыльные профессии довольно схожими, разница только в том, что проституции не приемлем аферизм..просто без надобности, а так же ум не обязателен
прошу прощения, что встряла и если вдруг кого-то обижу...я нахожу эти две прибыльные профессии довольно схожими, разница только в том, что проституции не приемлем аферизм..просто без надобности, а так же ум не обязателен
20.01.04 15:05
in Antwort AllaV 20.01.04 14:56
Если исходить из Ефремова, то гетеры были образованы. Или это тоже прошло?
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
20.01.04 15:08
in Antwort Abdula007 20.01.04 15:05
Я про таких только в книжках читал 
Хотя.. движения в области таза профессиональны - спору нет
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух только что ворвался в мои кисти? (с)
Хотя.. движения в области таза профессиональны - спору нет
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух только что ворвался в мои кисти? (с)
20.01.04 15:10
in Antwort Abdula007 20.01.04 15:05
а Вас умоляю...история Таис Афинской с нынешней проституцей?!
скорее гетеру можно сравнить с гейшей.
скорее гетеру можно сравнить с гейшей.
20.01.04 15:14
in Antwort AllaV 20.01.04 15:10
Вопреки распространенному мнению, секс не входит в работу гейши.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух только что ворвался в мои кисти? (с)
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух только что ворвался в мои кисти? (с)
20.01.04 15:18
in Antwort AllaV 20.01.04 15:10
ну ладно, я в маленьком городке живу у нас их нет, но как то ехал зимой в чечию через перевал - снег, ветер, а они в капроновых чулочках и коротких куртках, аж жалко стало.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
20.01.04 15:23
in Antwort Abdula007 20.01.04 15:18
20.01.04 15:26
in Antwort Abdula007 20.01.04 15:18
20.01.04 15:31
in Antwort Leo_lisard 20.01.04 15:23
20.01.04 15:33
in Antwort AllaV 20.01.04 15:26
20.01.04 15:41
in Antwort AllaV 20.01.04 15:37
20.01.04 15:48
in Antwort AllaV 20.01.04 15:43
Не знаю, вдруг ты врачом работаешь.
Но чую сейчас в тусовку перенесут
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
Но чую сейчас в тусовку перенесут
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
20.01.04 15:52
in Antwort Abdula007 20.01.04 15:48
20.01.04 16:39
in Antwort Abdula007 20.01.04 13:25
А кто тут в бюро на частных фирмах не работает по 12 часов в день
Ну а сколко им за это платят? вед дело не толко в том что работы много а как она оплачивается, если работаеш много и получаеш прилично то не обидно, а если вес ден в офисе а потом даже денег нет что бы в ресторан лишний раз сходит то обидно. На необходимое по 8 часов работают а если по 12 то хочется чего нибуд ехтра.
Ну а сколко им за это платят? вед дело не толко в том что работы много а как она оплачивается, если работаеш много и получаеш прилично то не обидно, а если вес ден в офисе а потом даже денег нет что бы в ресторан лишний раз сходит то обидно. На необходимое по 8 часов работают а если по 12 то хочется чего нибуд ехтра.
20.01.04 16:46
in Antwort AllaV 20.01.04 12:48
Подумаеш.... вместо бутылки - све сотни. А в некоторых раионах москвы - полтиник... Я 200р заплатил - мне машинку ститалную вынесли за меня ис квартиры и выкинули сами...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
20.01.04 16:49
in Antwort Anna76 20.01.04 13:10
Сеичас все изменилос. Ранше 130$ квартиру мосно было снят. А тепер за 350 ненаидеш... Но продукты однозначно дешевле, чем в германии. На 100┬ мы такоим мешок домои принесли, что еле дотащили. ВСЕ ВСЕ ВСЕ от колбасы и кончая раками, рыбои и икрои. Такого даже из Мерто столко невынесеш за 100┬
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
20.01.04 16:51
in Antwort Abdula007 20.01.04 13:35
+ кандидаты математических наук, астрономы и физики твердого тела:)
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
20.01.04 17:11 да брось, где-же в Москве ты такие цены видел?! на 100 евро закупиться?! Бред!
Р.С. если взять красную икру, то она стоит 1 кг. 2 900 рублей..это пости 100 долларов
in Antwort Человек дождя 20.01.04 16:49, Zuletzt geändert 20.01.04 17:13 (AllaV)
да брось, где-же в Москве ты такие цены видел?! на 100 евро закупиться?! Бред!Р.С. если взять красную икру, то она стоит 1 кг. 2 900 рублей..это пости 100 долларов
20.01.04 17:25
in Antwort AllaV 20.01.04 17:11
Причём тут доллары? Мы о евро сейчас.
Вернусь к теме: не так уж всё и ужасно по онтошению к другим европейским соседям. В Австрии невооружённым взглядом всё дороже, они сюда закупаться ездят. Фирмы опять же здесь регестрируют. В Финнляндии на <Lebensmittel> 22 процента, на <nicht-Lebensmittel> - 17.
Tragen Sie Ihren Arzt zum Apotheker
Вернусь к теме: не так уж всё и ужасно по онтошению к другим европейским соседям. В Австрии невооружённым взглядом всё дороже, они сюда закупаться ездят. Фирмы опять же здесь регестрируют. В Финнляндии на <Lebensmittel> 22 процента, на <nicht-Lebensmittel> - 17.
Tragen Sie Ihren Arzt zum Apotheker
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
20.01.04 18:19
in Antwort vagant 20.01.04 12:16, Zuletzt geändert 20.01.04 18:26 (Доминник)
Ты знаешь брат Вагант, эти темы в клубе под общим названием "На хрен нужен Евросоюз"
поднимаются примерно раз в месяц.
Раньше я сам принимал в этом активное участие а теперь плюнул , надоело...
Умный и так понимает для чего склепали евросоюз а розовощекие дураки поумнеют сами,жизнь заставит!
Вижу процесс этот уже пошел.
Впрочем сейчас налетят оставшиеся слюнобрызжущие сторонники ЕС и дисскусия опять превратится в склоку.
Все просто.Македонский ,Наполеон,Гитлер, по пояс в крови прошли для того чтобы стяжать себе славу Обьеденителя Европы.
Неужели честолюбия у нынешних властителей меньше?
Тем более платишь ты за это не жизнью а своим кошельком.
А для справки взнос Германии в общак ЕС только так я и могу его назвать, состовляет 22 миллиарда евро в год!!!
Это составляет РОВНО ОДНУ ТРЕТЬ ВСЕГО БЮДЖЕТА ЕВРОСОЮЗА !!!
Сколько можно было бы людей переобучить на эти миллиарды,склоько опустевших касс наполнить, кои наполняются теперь из нашего с тобой кармана.
Подожди сейчас уже изменили срок запрета вьезда жителей нищих стран с 7 лет до 2, а на повестке дня уже стоит вопрос о перераспределении голосов при принятии решений.Скоро нами будет управлять Польша а через пяток лет Турция.
Вот тогда пойдут ягодки вместо нынешних цветочков...
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
поднимаются примерно раз в месяц.
Раньше я сам принимал в этом активное участие а теперь плюнул , надоело...
Умный и так понимает для чего склепали евросоюз а розовощекие дураки поумнеют сами,жизнь заставит!
Вижу процесс этот уже пошел.
Впрочем сейчас налетят оставшиеся слюнобрызжущие сторонники ЕС и дисскусия опять превратится в склоку.
Все просто.Македонский ,Наполеон,Гитлер, по пояс в крови прошли для того чтобы стяжать себе славу Обьеденителя Европы.
Неужели честолюбия у нынешних властителей меньше?
Тем более платишь ты за это не жизнью а своим кошельком.
А для справки взнос Германии в общак ЕС только так я и могу его назвать, состовляет 22 миллиарда евро в год!!!
Это составляет РОВНО ОДНУ ТРЕТЬ ВСЕГО БЮДЖЕТА ЕВРОСОЮЗА !!!
Сколько можно было бы людей переобучить на эти миллиарды,склоько опустевших касс наполнить, кои наполняются теперь из нашего с тобой кармана.
Подожди сейчас уже изменили срок запрета вьезда жителей нищих стран с 7 лет до 2, а на повестке дня уже стоит вопрос о перераспределении голосов при принятии решений.Скоро нами будет управлять Польша а через пяток лет Турция.
Вот тогда пойдут ягодки вместо нынешних цветочков...
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
Ахули!
20.01.04 18:29
in Antwort AllaV 20.01.04 17:11
Ну ворервых 100┬ это почто $150. А вовторвых зачем килограмм икры??? Я честно говорю... просто огромный мешок продуктов купили, который 2 здоровых мужика еле перли вместе... Ну может 120┬---
На Киевском Рынке...
На Киевском Рынке...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
20.01.04 19:31
in Antwort Доминник 20.01.04 18:19
Польша и Турция будут выполнять волю своего главного суверена; лезут в ЕС, а воду льют на американскую мельницу.
По-моему, сам по себе ЕС не так уж и плох, просто он плохо управляется в последние годы, абсолютный пофигизм царит в Брюсселе. Сколько лет вс╦ было нормально, а введение евро посадило уровень жизни капитально, хотя при желании этого можно было избежать, сколько об этом писалось и говорилось.
Творите о себе мифы, Боги делали именно так ╘
По-моему, сам по себе ЕС не так уж и плох, просто он плохо управляется в последние годы, абсолютный пофигизм царит в Брюсселе. Сколько лет вс╦ было нормально, а введение евро посадило уровень жизни капитально, хотя при желании этого можно было избежать, сколько об этом писалось и говорилось.
Творите о себе мифы, Боги делали именно так ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
20.01.04 19:55
in Antwort vagant 20.01.04 19:31
Да тото и оно что введение Евро это
по сути это экономическое обьединение.Так что чего удивлятся.
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
по сути это экономическое обьединение.Так что чего удивлятся.
"Леди Ди, Леди Ди, Леди Ди!... РЕНУАР!!!"
Ахули!
20.01.04 20:02
in Antwort vagant 20.01.04 19:31
Представь себе, что евро отменили и опять ввели марки. Что, денер, подорожавший с 3 марок до 3 евро опять будет стоить 3 марки? Нет, он будет стоить 8 марок!
|De gustibus et coloribus non est disputandum|
|De gustibus et coloribus non est disputandum|
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
21.01.04 08:19
in Antwort arietina 20.01.04 16:39
21.01.04 08:40 А, вот оно что! Надо было сразу говорить ,что речь идет про рынок... Я Вам настойчиво советую, если вы бережете свое здоровье, никогда не закупайтесь на рынках в Москве, очень опасно для жизни!
in Antwort Человек дождя 20.01.04 18:29
А, вот оно что! Надо было сразу говорить ,что речь идет про рынок... Я Вам настойчиво советую, если вы бережете свое здоровье, никогда не закупайтесь на рынках в Москве, очень опасно для жизни!
21.01.04 09:01
in Antwort AllaV 21.01.04 08:40
Можно подумат в магазине чтото другое продают... Ну даваите не будем себя обманыват...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
21.01.04 09:08 я думаю, в Германии вы бы не стали есть просроченные продукты, с перебитыми датами, так что оставим этот разговор, а то точно викинут
in Antwort Человек дождя 21.01.04 09:01
я думаю, в Германии вы бы не стали есть просроченные продукты, с перебитыми датами, так что оставим этот разговор, а то точно викинут
21.01.04 09:24
in Antwort Человек дождя 21.01.04 09:01
Можно подумат в магазине чтото другое продают
Кабаноси немецкие в немецкои упаковке, произведеные в Подмосковье по цене дороже чем в Германии.
Кабаноси немецкие в немецкои упаковке, произведеные в Подмосковье по цене дороже чем в Германии.
21.01.04 09:42
in Antwort AllaV 21.01.04 09:08
Я утверждаю, что в магазинах дело обстоит ненамного лучшим образом. А на киевском рынке я покупаю ПАРНОЕ при мне разделанное мясо... Ну свежест его я могу определит как вы думаете? Яиза чут ли не ис под куризы (очен свежие.... не то, что в магазине), Раки - живые. Очен многие веши там - очен качественные. Конечно если жлобится и искат все очен дешево, то и наидеш просроченные продукты. Согласитес, что можно купит все свежее и качественное. Заидите на Киевский рынок сами. Толко на сам рынок а не в ларки, что рядом и все сами увидите и поимете... Но конечно не каждый российский гражданин может себе позволит часто там питатся... но всеже...
Впрочем согласен на 200% что в Германии еда качественнеи...
Впрочем согласен на 200% что в Германии еда качественнеи...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
21.01.04 09:44
in Antwort -Alkor- 21.01.04 09:24
Немезкие (или подделные) продукты - вообше прикол... Бутылка пива <Bavarija> - 700 рублеи (20┬ примерно) Я чит под прилавком не нае---:):)--ся когда увидал
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
21.01.04 09:49 
может оно и парное, но без штампа ветеринара..не известно что в нем может быть, а на каждый продукт с рынка...я скажу тысячу причин....
Вообщем, у каждого человека есть право выбора! Вот на этой ноте и закончим!
in Antwort Человек дождя 21.01.04 09:42
может оно и парное, но без штампа ветеринара..не известно что в нем может быть, а на каждый продукт с рынка...я скажу тысячу причин....Вообщем, у каждого человека есть право выбора! Вот на этой ноте и закончим!
21.01.04 09:53
in Antwort AllaV 21.01.04 09:49
какбудто я незнаю как ставят в россии штамп ветеринара... и прочие експертизы делают в санепидемстанции... Уж слава богу я немало работал и с тем и другим. Вы может в отделнои России живете и думаете, что в магазине све чин чинарем? ВСЕ ТОЖЕ САМОЕ.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
21.01.04 10:15
in Antwort Человек дождя 21.01.04 09:53
во всяком случае, я уверена, что в тех магазинах в которых покупаю я...куплю йогурты без перебытой даты и т.п., а России я живу в той которой живу и мне это нравится.
По поводу рынка скажу..что в советские времена было можно сказать престижным закупаться на рыне..все была свежим и хорошим...но сейчас..
лично я знаю примеры когда мясо и рыббу отмачивают в хлорке...это придает очень красивый и свежий вид...не буду говорить название рынка, скажу это один из самых дорогих рынков...вот так...поэтому если хочешь потравить себя хлорочкой, на здоровье!
По поводу рынка скажу..что в советские времена было можно сказать престижным закупаться на рыне..все была свежим и хорошим...но сейчас..
лично я знаю примеры когда мясо и рыббу отмачивают в хлорке...это придает очень красивый и свежий вид...не буду говорить название рынка, скажу это один из самых дорогих рынков...вот так...поэтому если хочешь потравить себя хлорочкой, на здоровье!
21.01.04 10:16
in Antwort AllaV 20.01.04 11:54
оговорюсь, что одежда, еда и т.п. в Москве стоит как минимум в 2 раза дороже
Вранье! Я был этим летом в Москве и специально сравнивал цены. Все дешевле в полтора два раза.
Вранье! Я был этим летом в Москве и специально сравнивал цены. Все дешевле в полтора два раза.
21.01.04 10:18
in Antwort AllaV 21.01.04 10:15
1) А в магазине это невозможно? Ответ: равновероятно возможно.
2) В мгазине можно быт уверенным, толко если лично закупкам занимаешся.
3) Очен рад что вам там нравится. Против ничего не имею...
2) В мгазине можно быт уверенным, толко если лично закупкам занимаешся.
3) Очен рад что вам там нравится. Против ничего не имею...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
21.01.04 10:32
in Antwort ogurchik2003 21.01.04 10:16
Вполне возможно что дороже в Москве, но изначално дискуссия была о жизни до и после ЕВРО в Европе. Чо-то во всех ветках пытаются сравниват Россиу или ещ╦ лучше СССР с Евро союзом. Уважаемые Дамы и Господа это не приемлемое сравнение. Страны разные , развиваются из совершенно разных если не сказат противоположенных исходных точек как економических так и социалных. Я считаю что в России бардак, но изменилос за последние годы многое, и даже к лучшему кое что. Особенно если говорит о Москве а из Москвы будем надеятся перейд╦т на региони``что то я сегодня излишне позитивно настроена хе-хе´´.
А вот Европа помоему деградирует. Если сравниват с прошлым 4-5 летней давности. И не толко из-за всемирного економ. кризиса а из-за глупой политики Брюсселя и местных правителств.
А вот Европа помоему деградирует. Если сравниват с прошлым 4-5 летней давности. И не толко из-за всемирного економ. кризиса а из-за глупой политики Брюсселя и местных правителств.
21.01.04 10:41
in Antwort Человек дождя 21.01.04 09:44
<Bavarija> не немецкое пиво, а то-ли голландское, то-ли бельгийское.
21.01.04 10:41 в магазине "это" делать без надобности, потому как там есть холодильные камеры...все очень просто.
А по поводу закупок, я согласна..скажем так, я знаю кто занимается закупками в этом магазине...следственно на этом факте основывается моя уверенность
in Antwort Человек дождя 21.01.04 10:18
в магазине "это" делать без надобности, потому как там есть холодильные камеры...все очень просто.А по поводу закупок, я согласна..скажем так, я знаю кто занимается закупками в этом магазине...следственно на этом факте основывается моя уверенность
21.01.04 10:44
in Antwort ogurchik2003 21.01.04 10:41
21.01.04 10:44
in Antwort arietina 21.01.04 10:32
21.01.04 10:45
in Antwort AllaV 21.01.04 10:41
21.01.04 10:50
in Antwort arietina 21.01.04 10:32
Вполне возможно что дороже в Москве
Не возможно, своими глазами видел, что дешевле.
Рестораны одного уровня- в Москве дешевле в два раза. К примеру.
Не возможно, своими глазами видел, что дешевле.
Рестораны одного уровня- в Москве дешевле в два раза. К примеру.
21.01.04 10:55
in Antwort ogurchik2003 21.01.04 10:50
21.01.04 11:05
in Antwort arietina 20.01.04 10:22
А Германия - страна странная. Если бы пиво подорожало или бундеслигу закрыли, тогда бы народ вышел на улицы. А все остальное их не печет
Тут вон собрались запретить курение в ресторанах и кабаках, так сразу поднялась волна протестов
Хотя итальянцы должны быть поимпульсивниее, но они тоже почему-то молчат
Тут вон собрались запретить курение в ресторанах и кабаках, так сразу поднялась волна протестов
Хотя итальянцы должны быть поимпульсивниее, но они тоже почему-то молчат
Think positiv!
21.01.04 11:05
in Antwort AllaV 21.01.04 10:55
Да нет уж, я больше привык доверять глазам своим, чем какому-то нику в форуме.
Сколько стоит поесть в ресторане "Елки-Палки"?
Сколько стоит поесть в ресторане "Елки-Палки"?
21.01.04 11:09
in Antwort AllaV 20.01.04 13:23
выходит почти 100 дол +страховка
я за телефон столько плачу.
Про остальное можно вообще не говорить.
Кстати, тема была на сколько хуже в европе стало после введения Euro, а не на сколько в Москве жить лучше/хуже .
-Amicus certus in re incerta cernitur-
я за телефон столько плачу.
Про остальное можно вообще не говорить.
Кстати, тема была на сколько хуже в европе стало после введения Euro, а не на сколько в Москве жить лучше/хуже .
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
21.01.04 11:14 Любезный, я предлагаю изредко следить за текстом...
"Елки-палки" самая дешевая сеть, которую я знаю, я в такие места не хожу
in Antwort ogurchik2003 21.01.04 11:05
Любезный, я предлагаю изредко следить за текстом..."Елки-палки" самая дешевая сеть, которую я знаю, я в такие места не хожу
21.01.04 11:23
in Antwort Аlex 21.01.04 11:09
Я уже извинилась, что отошла от темы...
Зачем надо было выдирать из текста маленькую толику? Меня спросили я ответила... и причем тут телефон...я тоже за сотовый плачу в 2 раза больше, ну и что....и не надо забывать, что МРОТ между нашими странами абсолютно разный
Зачем надо было выдирать из текста маленькую толику? Меня спросили я ответила... и причем тут телефон...я тоже за сотовый плачу в 2 раза больше, ну и что....и не надо забывать, что МРОТ между нашими странами абсолютно разный
21.01.04 11:25
in Antwort AllaV 21.01.04 11:14
Дражайшая, я не спрашивал в какие рестораны Вы ходите (пальцы гнуть не надо). Я спросил сколько стоит там поесть.
21.01.04 11:27 пальцы никто не гнет, к этой братии не имею никакого отношения...а же ответила, что туда я не хожу, и цен не знаю
in Antwort ogurchik2003 21.01.04 11:25
пальцы никто не гнет, к этой братии не имею никакого отношения...а же ответила, что туда я не хожу, и цен не знаю
21.01.04 11:42
in Antwort AllaV 21.01.04 11:23
телефон это мелочи по сравнению со стоимостью жилья и комунальных услуг.
В России уровень жизни как тут никогда небыл. Когда всё хорошо и становится хуже то к этому тяжелее привыкнуть, жить можно, правда уже не так как раньше.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
В России уровень жизни как тут никогда небыл. Когда всё хорошо и становится хуже то к этому тяжелее привыкнуть, жить можно, правда уже не так как раньше.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
21.01.04 11:46
in Antwort AllaV 21.01.04 11:27
Вы и цен-то не знаете, так чего же так безаппеляционно заявляете? Сначала с ценами познакомьтесь.
21.01.04 11:50
in Antwort Аlex 21.01.04 11:42
Ни в кой мере не противоречу Вашим словам..согласна что падать больно и не приятственно...а в России уровень даже между городами сравнивать безполезно...он очень разный и здесь в отличии от Германии среднего класса, как такового, просто нет...в этом вся беда.
Весь этот сравнительный анализ между нашими странами был приведен только к одному...что происходит сейчас в Германии с экономикой....не все так страшно..вот и все
Весь этот сравнительный анализ между нашими странами был приведен только к одному...что происходит сейчас в Германии с экономикой....не все так страшно..вот и все
21.01.04 12:25 Если бы посчитала нужным познакомиться с ценами в этом "заведении" непременно послушала бы Вас...но я отсавляю право выбора за собой...а приехать раз в пол года и делать вывод.... Вам это не целесообразно
in Antwort ogurchik2003 21.01.04 11:46
Если бы посчитала нужным познакомиться с ценами в этом "заведении" непременно послушала бы Вас...но я отсавляю право выбора за собой...а приехать раз в пол года и делать вывод.... Вам это не целесообразно
21.01.04 12:33
in Antwort bigmaks 20.01.04 20:02
Назад уже ничего не верн╦шь, тут уже рынок (когда дело доходит до сверхприбыли).
Творите о себе мифы, Боги делали именно так ╘
Творите о себе мифы, Боги делали именно так ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
21.01.04 12:36
in Antwort Доминник 20.01.04 19:55
Да, но введение евро можно было провести менее болезненно, к примеру, сделав параллельное хождение евро и национальных валют продолжительнее, скажем, в течение года, наличного евро, естественно, а не виртуального, который три года ходил как призрак по Европе.
Творите о себе мифы, Боги делали именно так ╘
Творите о себе мифы, Боги делали именно так ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
21.01.04 12:43
in Antwort AllaV 21.01.04 12:25
Если бы посчитала нужным познакомиться с ценами в этом "заведении"
У меня такое ощущение, что Ваши заявления о том, что в москве дороже, чем в Германии основываются на сравнении цен платьев от Версачи.
У меня такое ощущение, что Ваши заявления о том, что в москве дороже, чем в Германии основываются на сравнении цен платьев от Версачи.
21.01.04 13:13
in Antwort ogurchik2003 21.01.04 12:43
21.01.04 13:13
in Antwort vagant 21.01.04 12:36, Zuletzt geändert 21.01.04 13:14 (Abdula007)
съезди во Францию, там до сих пор на продуктах старые цены во Франках для сравнения к ┬ стоят и статья - до 3 лет за завышение цен в связи с переходом на ┬
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
21.01.04 13:17
in Antwort Abdula007 21.01.04 13:13
И на чеках в магазинах, и на счетах.
Но все же, уровень жизни во Франции куда ниже чем в Германии - а для меня это более весомый показатель.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух только что ворвался в мои кисти? (с)
Но все же, уровень жизни во Франции куда ниже чем в Германии - а для меня это более весомый показатель.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух только что ворвался в мои кисти? (с)
21.01.04 13:57
in Antwort Findеr 21.01.04 13:17
пока да, но как долго. Я вспоминаю их улицы 5-6 лет назад и сейчас, похоже что они развиваются вперёд. Бензин там уже дешевле чем здесь
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
21.01.04 14:02
in Antwort Abdula007 21.01.04 13:57
Я в октябре в Метце был - бензин существенно дороже. Неужели такой прогресс?
Что же касается улиц - ты в провинции смотрел или только в Париже?
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух только что ворвался в мои кисти? (с)
Что же касается улиц - ты в провинции смотрел или только в Париже?
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух только что ворвался в мои кисти? (с)
21.01.04 14:15
in Antwort Findеr 21.01.04 14:02, Zuletzt geändert 21.01.04 14:17 (Abdula007)
я в Париже был один раз - 11 лет назад, в основном заезжаю в маленький городок возле Карлсруе (он частично немецкий, частично французкий, граница через него идёт), за литр соляры платил в последний раз 0,76
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
21.01.04 18:41
in Antwort arietina 20.01.04 10:06
Пардон, уважаемая, но мне кажется, что Вы, цитирую фильм, "слишком много кушаете" 
Собственно говоря, даже имея 2500 на двоих в месяц, можно себе многие вещи позволить, в том числе и отпуск, тр╦хкомнатную квартиру и машину.
<You are so easy to love
...easy to love.>
Собственно говоря, даже имея 2500 на двоих в месяц, можно себе многие вещи позволить, в том числе и отпуск, тр╦хкомнатную квартиру и машину. <You are so easy to love
...easy to love.>
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
21.01.04 18:48
in Antwort jekapar02 21.01.04 18:41, Zuletzt geändert 21.01.04 18:51 (arietina)
Пардон, уважаемая, но мне кажется, что Вы, цитирую фильм, "слишком много кушаете" Собственно говоря, даже имея 2500 на двоих в месяц, можно себе многие вещи позволить, в том числе и отпуск, трёхкомнатную квартиру и машину
Где? У нас в городе 3 ком. квартира стоит не менше 600 Евро в плохом районе, плюс всякие камуналные платы ну и так далее. Где вы уважаемый живёте?
Где? У нас в городе 3 ком. квартира стоит не менше 600 Евро в плохом районе, плюс всякие камуналные платы ну и так далее. Где вы уважаемый живёте?
21.01.04 19:48
in Antwort Abdula007 21.01.04 13:13
А зачем во Францию ездить? В Германии тоже в дрогери цены в марках, а что толку, за марки не продают, да и потом, как уже говорилось выше, назад теперь не сыграешь, поспешили изъять франки, марки..., а теперь никто цены не снизит.
Срок дают за завышение? Неужели во Франции наши победили? В смысле плановая экономика вытеснила рыночную?
Творите о себе мифы, Боги делали именно так ╘
Срок дают за завышение? Неужели во Франции наши победили? В смысле плановая экономика вытеснила рыночную?
Творите о себе мифы, Боги делали именно так ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
21.01.04 20:19
in Antwort arietina 21.01.04 18:48
В Гамбурге. Я думаю, с ценами на квартиру вс╦ ясно? Так вот, при 3000 на двоих плакаться - честно говоря как-то неуместно.
<You are so easy to love
...easy to love.>
<You are so easy to love
...easy to love.>
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
21.01.04 23:28
in Antwort Abdula007 21.01.04 14:15
" за литр соляры платил в последний раз 0,76"
- я в Люксембурге всегда соляркой за 0,65 - 0,67 заправляюсь...
Меня рубить - только шашку тупить..!
- я в Люксембурге всегда соляркой за 0,65 - 0,67 заправляюсь...
Меня рубить - только шашку тупить..!
21.01.04 23:35
in Antwort arietina 21.01.04 18:48
Смените место жительства, мне за немного больше целый дом с комунальными услугами обходится.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
22.01.04 01:56
in Antwort AllaV 20.01.04 11:54
на ваш пример насч╦т 400$ на которые "умудряются" прожить люди в Москве хочу заметить,что 400$ скорее всего эквивалентны 1000-1200┬ в Германии,это именно тот минимум на который может прожить в месяц нормальная семья в Германии,хотя могу говорить только об NRW,так как предполагаю что в южных районах Германии эта сумма может оказаться недостаточной. Поэтому считаю что сравнивать доходы в России и в Германии занятие неблагодарное так как в Росссии и в частности в Москве жизнь гораздо дешевле чем в Германии.
http://diggy.strana.de/diggy.wav
http://diggy.strana.de/diggy.wav
Press any key to continue or any other key to quit
22.01.04 08:14
in Antwort arietina 20.01.04 10:06
не скажу за всю Европу, а вот то, что немцы чемпионы мира не только по отпускам, но и по толканию денег в чулки, чемоданы и мешки - это точно если денег не хватает, надо:
1. больше работать, или,
2. подтянуть ременьчик, или,
3. помереть воворемя
P.S. если Европа перестала быть актуальной, надо искать другую Землю, а пока здесь еще жив╦тся (при всей дороговизне и при 3 тыс. евриков), то надо благодарить Господа!
Всегда к Вашим услугам!
если денег не хватает, надо:1. больше работать, или,
2. подтянуть ременьчик, или,
3. помереть воворемя
P.S. если Европа перестала быть актуальной, надо искать другую Землю, а пока здесь еще жив╦тся (при всей дороговизне и при 3 тыс. евриков), то надо благодарить Господа!
Всегда к Вашим услугам!
майнер майнунг нах...
22.01.04 08:19
in Antwort vagant 21.01.04 19:48
Неужели во Франции наши победили? В смысле плановая экономика вытеснила рыночную?
нет, просто они чуть что не по вкусу дороги блокируют и неугодные решения отменяют, а у нас верхушка творит что хочет
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
нет, просто они чуть что не по вкусу дороги блокируют и неугодные решения отменяют, а у нас верхушка творит что хочет
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
22.01.04 08:21
in Antwort Лютый 21.01.04 23:28
22.01.04 08:30
in Antwort Пикуль 22.01.04 08:14
За такие советы вам Шрёдер и Со должны крест за заслуги выдать!
работать, ременьчик и помереть. Вы это им посоветуйте, а то что представители Германии в Европе только диетгельд по 9000,- ┬ получают вам известно? За такие деньги и ожиреть можно.
Кстати, а сколько чулков, чемоданов и мешков удалось наполнить деньгами вам лично?
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
работать, ременьчик и помереть. Вы это им посоветуйте, а то что представители Германии в Европе только диетгельд по 9000,- ┬ получают вам известно? За такие деньги и ожиреть можно.
Кстати, а сколько чулков, чемоданов и мешков удалось наполнить деньгами вам лично?
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
22.01.04 08:45
in Antwort Abdula007 22.01.04 08:30
1. с SPD я ничего не имею и иметь не хочу.
2. проследи всю ветку и поймешь тогда о чем я.
3. я тоже читаю немецкие газеты (не только BILD)
4. у меня чулков нет, а чемоданы так же как и у тебя пусты.
5. Абдуло ты гонишь!
и
6. (повторюсь) когда денег не хватает, надо больше работать!
2. проследи всю ветку и поймешь тогда о чем я.
3. я тоже читаю немецкие газеты (не только BILD)
4. у меня чулков нет, а чемоданы так же как и у тебя пусты.
5. Абдуло ты гонишь!
и
6. (повторюсь) когда денег не хватает, надо больше работать!
майнер майнунг нах...
22.01.04 09:00
in Antwort Пикуль 22.01.04 08:45
посмотри по ветке, я уже писал, что мы на работе по 12 часов - это значит, что 2 е из нас делают работу 3 -х при 8 ми часовом дне. То есть мы вынуждены забирать у кого то рабочее место. В ответ на это политики кричат - ещо больше инициативы.
Денег по чулкам не имеют процентов 80 жителей германии, зато более миллиона бездомных.
Поетому повторяюсь, если денег не хватает, надо объединятся и сокращать расходы на правительство.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
Денег по чулкам не имеют процентов 80 жителей германии, зато более миллиона бездомных.
Поетому повторяюсь, если денег не хватает, надо объединятся и сокращать расходы на правительство.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
22.01.04 09:21
in Antwort Abdula007 22.01.04 09:00
Мдаа...дорогая жизнь пошла,что и говорить.Можно вот даже пощитать, сколько тратится на месяц Fixkosten(квартира, страховки,машина,телефоны). Давайте приведем пример таких рас ходов(имеется ввиду ни в чем себе не отказывая). Берется в пример город Аугсбург(60 км от Мüнхена):
квартира(3-х комнатная,центральное отопление, метров 80): все вместе 650 евро
телефон и ДСЛ вместе: у меня уходит 80 евро в месяц
сотовый(Genion Duo): в среднем 80 евро
машина бензин(езда по городу и на работу): 50 евро
страховка (АОК,пока студенческая): 50 евро
кредит на машину: 125 евро
другие кредиты (в каталоге че-нить выписать): 50 евро
--------------------------------
итого: 1085 евро
И это еще я не щитала всякие бауспары и другие страховки(но их у меня пока нет).
Если мы вместе будем получать 3000 евро, то я думаю можно жить:)
А пока живем в общаге(125 евро в месяц) и мечтаем о квартире:((
Вот такие пироги..
А вот раньше помню пойдешь в магазин и на 80 марок целая тележка. А теперь за столько же 80 евро. И пусть только не говорят что цены не поднялись на продукты.
квартира(3-х комнатная,центральное отопление, метров 80): все вместе 650 евро
телефон и ДСЛ вместе: у меня уходит 80 евро в месяц
сотовый(Genion Duo): в среднем 80 евро
машина бензин(езда по городу и на работу): 50 евро
страховка (АОК,пока студенческая): 50 евро
кредит на машину: 125 евро
другие кредиты (в каталоге че-нить выписать): 50 евро
--------------------------------
итого: 1085 евро
И это еще я не щитала всякие бауспары и другие страховки(но их у меня пока нет).
Если мы вместе будем получать 3000 евро, то я думаю можно жить:)
А пока живем в общаге(125 евро в месяц) и мечтаем о квартире:((
Вот такие пироги..
А вот раньше помню пойдешь в магазин и на 80 марок целая тележка. А теперь за столько же 80 евро. И пусть только не говорят что цены не поднялись на продукты.
22.01.04 09:30
in Antwort MARGA_ 22.01.04 09:21
ну значит я тут дольше вас, я помню времена когда тележку наполнял за 50 ДМ, к расходам прибавлю - 200 ┬ на предстоящий студиум ребёнка, 100 ┬ на пенсию + машина...... я еду каздый день 70 км минимум
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
22.01.04 09:36
in Antwort Diggy 22.01.04 01:56
Отвечаю, исключительно из вежливости, потому как тема касательно анализа "двух жизней"..исчерпана..посмотрите вниматетельней ветку и Вы поймете что значит 400 дол. в Москве, это ничтожно малая сумма...я еще раз прошу не делать поспешных выводов, где дешевле жить, мировая экономика давно признала Москву одну из самых дорогих городов.. когда начался этот спор, я ни в кой мере ни хотела доказывать, что в Москве дороже, этот факт сам собой разумеющийся, но меня удивила реакция других...вообщем считаю что разговор на "эту тему" закончен.
22.01.04 10:05
in Antwort Abdula007 22.01.04 09:30
У меня вызывают вос хищение люди, которые умееют копить деньги:)Не дано мне этого, не дано:)Прям и не знаю, хоть рисуй их:)
22.01.04 10:31
in Antwort Аlex 21.01.04 23:35
Смените место жительства, мне за немного больше целый дом с комунальными услугами обходится
дело в том что что бы сменит место жителства нужно имет там работу , а работа по специалности толко в болших городах с соответственными ценами. Не возражаю что 3000 чистыми это не плохая зарплата, но я имела в ввиду то что несколко лет ДО ВВЕДЕНИЯ ЕВРО на эти денги можно было себе гораздо болше позволит. Сейчас это толко кажется много денег, на самом деле уверяу вас, я просто не хочю полной раскладки семейного бюджета по интернету, на приличный отпуск уже не хватает. Но опят же повторюс, я привела личный пример для иллюстрации факта того что уровен жизни в значително Европе упал. По моему впечатлению.
дело в том что что бы сменит место жителства нужно имет там работу , а работа по специалности толко в болших городах с соответственными ценами. Не возражаю что 3000 чистыми это не плохая зарплата, но я имела в ввиду то что несколко лет ДО ВВЕДЕНИЯ ЕВРО на эти денги можно было себе гораздо болше позволит. Сейчас это толко кажется много денег, на самом деле уверяу вас, я просто не хочю полной раскладки семейного бюджета по интернету, на приличный отпуск уже не хватает. Но опят же повторюс, я привела личный пример для иллюстрации факта того что уровен жизни в значително Европе упал. По моему впечатлению.
22.01.04 10:36
in Antwort arietina 22.01.04 10:31
ну так разумный человек это и опровергать не будет, дармоедов в европарламенте за какие деньги содержат? а это только меньшая часть возросших расходов.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
22.01.04 10:37
in Antwort Пикуль 22.01.04 08:14
если Европа перестала быть актуальной, надо искать другую Землю, а пока здесь еще жив╦тся (при всей дороговизне и при 3 тыс. евриков), то надо благодарить Господа!
Уважемый, я Бога гневит не хочю. Очен я ему за вс╦ благодарна. Толко я хотела подчеркнут факт падения уровня жизни в Европе на примере 3000´´Евриков´´. Именно потому что это должна быт ´´жирная´´ зарплата. но не╦ гораздо менше можно позволит чем скажем 3 года назад.
Уважемый, я Бога гневит не хочю. Очен я ему за вс╦ благодарна. Толко я хотела подчеркнут факт падения уровня жизни в Европе на примере 3000´´Евриков´´. Именно потому что это должна быт ´´жирная´´ зарплата. но не╦ гораздо менше можно позволит чем скажем 3 года назад.
22.01.04 10:44
in Antwort Abdula007 22.01.04 09:00
Поетому повторяюсь, если денег не хватает, надо объединятся и сокращать расходы на правительство
Ну спасибо дорогой. Приятно когда где то ест человек разделяящий тво╦ мнение.
Ну спасибо дорогой. Приятно когда где то ест человек разделяящий тво╦ мнение.
22.01.04 12:45
in Antwort Пикуль 22.01.04 08:45
6.(повторюсь)когда денег не хватает,надо больше работать!
О да!
Куда уж ещ╦ больше?
На себе испытала-больше 12 часов чисто физически не могу.
Честно.
Муж неделями работал по 14-16 часов на износ,как говорится.
И для чего?
Денег как не хватало,так и не хватает.
Вс╦ зависит от того где,кем,как и за какую зар.плату "ж... рвать",извиняюсь.
С другой стороны,не все имеют возможность "больше работать" при вс╦м сво╦м желании.Можете себе представить или нет,но семье с маленькими детьми часто приходится рассчитывать на "одну рабочую силу",соотв.на одну зар.плату.
А ещ╦ всем,наверное,знакомо такое ощущение,что с ростом доходов почему-то растут и расходы.Неизбежно.
Поэтому "чемоданы пусты"и у тех,кто оооочень много работает.
О да!
Куда уж ещ╦ больше?
На себе испытала-больше 12 часов чисто физически не могу.
Честно.
Муж неделями работал по 14-16 часов на износ,как говорится.
И для чего?
Денег как не хватало,так и не хватает.
Вс╦ зависит от того где,кем,как и за какую зар.плату "ж... рвать",извиняюсь.
С другой стороны,не все имеют возможность "больше работать" при вс╦м сво╦м желании.Можете себе представить или нет,но семье с маленькими детьми часто приходится рассчитывать на "одну рабочую силу",соотв.на одну зар.плату.
А ещ╦ всем,наверное,знакомо такое ощущение,что с ростом доходов почему-то растут и расходы.
Неизбежно.Поэтому "чемоданы пусты"
и у тех,кто оооочень много работает.
22.01.04 13:22
in Antwort Abdula007 22.01.04 08:19
Французы, как ни один другой народ, люди горячие. Двести лет назад не просто сменили строй, а как сменили Наверное, потому теперь все французские руководители боятся французского бунта, как огня.
Кто не рисует, тот не пь╦т шампанское ╘
Наверное, потому теперь все французские руководители боятся французского бунта, как огня. Кто не рисует, тот не пь╦т шампанское ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
22.01.04 13:44
in Antwort vagant 22.01.04 13:22
во время последнего шума за пенсиу их президент сказал: в народе столько енергии, что оно свергнут 20 правительств как наше
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
22.01.04 13:54
in Antwort Abdula007 22.01.04 13:44
Запросто.
Друг Жак зря не скажет.
Кто не рисует, тот не пьёт шампанское ╘
Друг Жак зря не скажет.
Кто не рисует, тот не пьёт шампанское ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
22.01.04 14:16
in Antwort AllaV 22.01.04 09:36
я ни в кой мере ни хотела доказывать, что в Москве дороже, этот факт сам собой разумеющийся, но меня удивила реакция других...
Ну если Вам почему-то хочется так считать, то никто не вправе этого Вам запретить.
Ну если Вам почему-то хочется так считать, то никто не вправе этого Вам запретить.
22.01.04 14:24
in Antwort ogurchik2003 22.01.04 14:16
Ну если Вам почему-то хочется так считать, то никто не вправе этого Вам запретить.
Еще-бы, вроде я не спрашивала совета! Премного благодарна, что вы не нарушаете мое право
Еще-бы, вроде я не спрашивала совета! Премного благодарна, что вы не нарушаете мое право
22.01.04 14:46
in Antwort AllaV 22.01.04 14:24
Еще-бы, вроде я не спрашивала совета! Премного благодарна, что вы не нарушаете мое право
Пожалуйста, а я оставлю за собой право не воспринимать ваши высказывания всерьез. Спасибо.
Пожалуйста, а я оставлю за собой право не воспринимать ваши высказывания всерьез. Спасибо.
22.01.04 14:59
in Antwort ogurchik2003 22.01.04 14:46
Дело в том, что мне абсолютно все равно как Вы воспринимаете мои высказывания, расслабтесь и не напрягайтесь
22.01.04 15:09
in Antwort AllaV 22.01.04 14:59
22.01.04 15:12
in Antwort ogurchik2003 22.01.04 15:09
22.01.04 15:32
in Antwort arietina 22.01.04 10:37
не спорю,что некоторые цены перевели из марк в еврики... это точно но то что уровень жизни в европе сильно упал - это неправильное утверждение... пример: во франции пачка сигарет стоит 5 евриков - как урили так и курят...
а в германии в прошлом году продали столько автомобилей, сколько еще не продавали вообще
есть у народа деньгикто работает, а кто на социале, тому конечно туго государство обсасывать
но то что уровень жизни в европе сильно упал - это неправильное утверждение... пример: во франции пачка сигарет стоит 5 евриков - как урили так и курят...а в германии в прошлом году продали столько автомобилей, сколько еще не продавали вообще
есть у народа деньги
кто работает, а кто на социале, тому конечно туго государство обсасывать майнер майнунг нах...
22.01.04 15:38
in Antwort arietina 20.01.04 10:06
22.01.04 15:39
in Antwort Anna76 22.01.04 12:45
когда я переехал в геманию я работал на винной фирме на конвеере по 16 часов. сейчас я работаю по 12 часов в Alarmzentrale in München (в две сменя-днем и ночью) мне вс╦ это известно. так что я с полным правом могу утверждать то, что я утверждаю привет мужу
P.S. а денег будет не хватать всегда!
привет мужу P.S. а денег будет не хватать всегда!
майнер майнунг нах...
22.01.04 15:44
in Antwort Abdula007 22.01.04 09:00
уже писал: я начинал в германии по 16 часов в смену работать.. теперь работаю по 12...
...и 4 милли неграмотных!!!
...ты хоть с одни бомжем разговаривал? интересовался почему он так опустился? спрашивал чем он занимался в прошлом (ведь бомжами не рождаются - ими становятся)
а что касается правительства, то ты прав - они все коррумпированные уроды (и не только в германии)
...и 4 милли неграмотных!!!
...ты хоть с одни бомжем разговаривал? интересовался почему он так опустился? спрашивал чем он занимался в прошлом (ведь бомжами не рождаются - ими становятся)
а что касается правительства, то ты прав - они все коррумпированные уроды (и не только в германии)
майнер майнунг нах...
22.01.04 15:46
in Antwort AllaV 22.01.04 15:12
я оставляю за собой право не воспринимать ваши высказывания всерьез
22.01.04 18:26
in Antwort felicita 20.01.04 11:58
в ответ на: А правда ли что те кто зарабатывает 60.000 ЕВРО и выше входят в 10 % самых высокооплачиваемых в Германии. Прочитала это где то на одном из форумов.
Вы наверное ошиблись. Не 60.000, а 600.000.
60.000 в год .это не большие деньги, это просто очень большая зарплата.
Вы наверное ошиблись. Не 60.000, а 600.000.
60.000 в год .это не большие деньги, это просто очень большая зарплата.
22.01.04 20:02
in Antwort factoria 22.01.04 18:26
Вы наверное ошиблись. Не 60.000, а 600.000.
60.000 в год .это не большие деньги, это просто очень большая зарплата
Так ошибка это или нет? Разумеется я имела ввиду зарплату служащих отделно от уровня доходов которыий бесусловно болшее если учитыват доход часных предпренимателей которыи может быт и 6 000 000 и 600 000 000 но их наверное не 10% а о.1. 
60.000 в год .это не большие деньги, это просто очень большая зарплата
Так ошибка это или нет? Разумеется я имела ввиду зарплату служащих отделно от уровня доходов которыий бесусловно болшее если учитыват доход часных предпренимателей которыи может быт и 6 000 000 и 600 000 000 но их наверное не 10% а о.1.
23.01.04 07:41
in Antwort Пикуль 22.01.04 15:44
Я начну отвечать с того что по проще:
Бомж - это человек сломанный обществом у которого зачастую нет силы воли даже в социал пройти, оценивать его слабость или опущенность не нам, у каждого из нас есть граница выносливости и только дурак скажет, что он от этого гарантирован. От тюрьмы и сумы не зарекаются.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
Бомж - это человек сломанный обществом у которого зачастую нет силы воли даже в социал пройти, оценивать его слабость или опущенность не нам, у каждого из нас есть граница выносливости и только дурак скажет, что он от этого гарантирован. От тюрьмы и сумы не зарекаются.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
23.01.04 07:50
in Antwort Пикуль 22.01.04 15:39, Zuletzt geändert 23.01.04 07:57 (Abdula007)
работал по 16 часов, у меня такое представление, что вы говорите об этом с гордостью. Тут нечему гордится, через это прошол каждый третий, я не буду говорить, что при этом вы держали кого то за воротами, все мы егоисты и стоящий за воротами нас не волнует, но что вы давали своей семье в это время? Сколько разговоров не было проведено, сколько внимания не уделено, сколько поддержки не оказано. Работающий по 16 часов в день не имеет права ни обвинять социальщика - может быть именно его место он занимает, ни возмущатся преступностью - преступник в большинстве случаев тоже недополучил внимания от своего отца. Вы действуете на руку именно нашему корумпированному правительству: сделать из одних роботов, из других сломленных
духом социальщиков и что бы ни те, ни другие не рыпались.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
23.01.04 07:53
in Antwort Пикуль 22.01.04 15:32
а в германии в прошлом году продали столько автомобилей, сколько еще не продавали вообще
А вы статистику внимательно читали? Так посмотрите ещо раз КАКИХ машин было продано в прошлом году рекордное число и подумайте о чём эта статистика говорит.
Если кто то купил себе 20-й ягуар или 30-й порше это говорит только о том, что разрыв между богатыми и бедными стал больше!
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
А вы статистику внимательно читали? Так посмотрите ещо раз КАКИХ машин было продано в прошлом году рекордное число и подумайте о чём эта статистика говорит.
Если кто то купил себе 20-й ягуар или 30-й порше это говорит только о том, что разрыв между богатыми и бедными стал больше!
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
23.01.04 09:34
in Antwort Abdula007 23.01.04 07:50
абдулло, ты зануда... с какой гордостью я это говорил? я это сказал человеку, что бы у него о мне было правильное представление... это о том, что я недалек от этих проблем..ты в это врубаешься? и вот что я тебе скажу, которым хочу закончить эту бесполещную дискуссию - работать,брат, надо! это было везде и всегда.. независимо от того кто какую работу выполняет - она оплачивается. одним хорошо, другим плохо... (опускаю колхозные трудодни. люд работал бесплатно-рабство это называется)
а в остальном ты несешь муру... про ворота и семью... у меня семья самая, что ни есть обыкновенная: с женой ходил в детский сад еще, дочери 19 лет, выучилась, работает,некурит, не пь╦т, занимается кикбоксингом, короче с семь╦й у меня вс╦ нормално вс╦ нормально...для семьи можно найти всегда время (если захотеть)
в нашей семье (10 человек все вместе) ни один не был безработным, ни один небыл социальщиком.. альзо гейт дох!про бомжей ты сам себе ответил..
честь имею!
а в остальном ты несешь муру... про ворота и семью... у меня семья самая, что ни есть обыкновенная: с женой ходил в детский сад еще, дочери 19 лет, выучилась, работает,некурит, не пь╦т, занимается кикбоксингом, короче с семь╦й у меня вс╦ нормално вс╦ нормально...для семьи можно найти всегда время (если захотеть)
в нашей семье (10 человек все вместе) ни один не был безработным, ни один небыл социальщиком.. альзо гейт дох!
про бомжей ты сам себе ответил..честь имею!
майнер майнунг нах...
23.01.04 09:47
in Antwort Пикуль 23.01.04 09:34
Мне просто вас жаль, особенно если вы с4итаете, что дочь в 19 лет работает и это нормально. В 19 лет надо абитур делать - это нормально. Но спор с вами прекращау, он бесмыслен.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
23.01.04 09:52
in Antwort Пикуль 23.01.04 09:34
дочери 19 лет, выучилась, работает,некурит, не пь╦т, занимается кикбоксингом.
я не пойму...если бы Вы сказали, что Ваша дочь учится, занимается наукой и т.д.....странный у Вас ценз!
я не пойму...если бы Вы сказали, что Ваша дочь учится, занимается наукой и т.д.....странный у Вас ценз!
23.01.04 10:01
in Antwort AllaV 23.01.04 09:52
такой вот я есть... не всем же ученными быть... кому то надо и автомобили (хорошие) продавать как говорится: не боги горшки обжигают!
а слово "работа" обозначает еще не лопатой махать, и баржи разгружать...
не всем же ученными быть... кому то надо и автомобили (хорошие) продавать как говорится: не боги горшки обжигают! а слово "работа" обозначает еще не лопатой махать, и баржи разгружать...
майнер майнунг нах...
23.01.04 10:42
in Antwort Пикуль 23.01.04 10:01
Мне Ваш ценз кажется совершенно нормальным: кто-то в 19 лет работает, а кто-то учится - каждый выбирает свой путь в жизни. Дать своим детям профессиональное образование (независимо от его уровня - при желании его в будущем можно и повысить), да еще и в стране, где сделать это очень непросто, тем более, что и работа сразу же нашлась - чем же не повод для гордости родителей? А те родители, чьи 20-25-летние дети учатся в университете, могут быть только благодарны Вашей дочери за то, что она в 19 лет оплачивает из своих налогов их бесплатное образование.
23.01.04 11:55
in Antwort felicita 22.01.04 20:02
Правда. Если я правильно помню статистику, в конце девяностых доход больше 5000 евро в месяц нетто имели только около 8% семей.
Speak My Language
Speak My Language
Speak My Language