Login
Моя 7.Тема: Интеллигентност - что это такое ?
24.01.04 13:38
in Antwort scorpi_ 24.01.04 13:27
Так что оба инфо-источника <Wahrig> и <DUDEN>, являющиеся ориентиром для простого народа----------
Ну наверное несколко неудачно выразился. Я имел ввиду "общую массу", т.е. Болшинство и т.п.
т.п. = тому подобное
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
Ну наверное несколко неудачно выразился. Я имел ввиду "общую массу", т.е. Болшинство и т.п.
т.п. = тому подобное
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
24.01.04 13:39
in Antwort scorpi_ 24.01.04 13:32
Вы очень любезны! 
Вот видите, интеллигентные люди всегда могут решить конфликт интеллигентным путем.
-----------
Не можешь любить, сиди дружи. (Мих. Жванецкий)
Вот видите, интеллигентные люди всегда могут решить конфликт интеллигентным путем.
-----------
Не можешь любить, сиди дружи. (Мих. Жванецкий)
24.01.04 15:19
in Antwort boltik2003 24.01.04 13:21
В ответ на:Слово <Intelligenzija> было уже занесено в Лейцепскую энциклопедию начала 20 ого века. (сегодня в Универе посмотрел)
Также насш╦л его в болшой енциклопедии <Brockhaus> (24 тома) конец 19 ого века... (в библиотеке в Универе)
Болтик, Вы могли бы написать, как трактуется там значение этих слов в немецком языке (trojka i intelligenzija)? Было бы интересно узнать.
24.01.04 22:56
in Antwort d i p 21.01.04 12:09
Подробнее можно посмотреть, к примеру, у Пелевина: "Д.Фаулз и трагедия русского либерализма". Есть у Мошкова.
24.01.04 23:08
in Antwort SonyaGreen 21.01.04 03:09, Zuletzt geändert 25.01.04 23:19 (Wl--r)
С кухарками аналогично. Хотя бы на примере Г.( но только на 6 букв) интересно наблюдать, как внуки кухарок продолжают дело кухарок-дедов, только развернувшись в обратном направлении. Удивительным образом сохранив при этом кухаркин менталитет.
25.01.04 14:03
in Antwort Wl--r 24.01.04 22:56
То, что описал Пелевин - результат хорошо известного процесса.
С началом перестройки и распада СССР, стала рушиться и видоизменяться культура. Часть творческой элиты свалила из России, часть выродилась, часть просто "заглохла". Режиссеры стали снимать тупые комедии о поездках русских в прежде недоступную Америку. Актеры и музыканты превратились в продюсеров и ведущих передач на ТВ.
Советская интеллигенция в постсоветское время действительно стала выглядеть смехотворно, потеряла свой "запретный" шарм, и сегодня о ней все уже забыли, кроме нее самой.
Но кто сказал, что место стариков не заняли другие? В России есть такие люди, и они имеют определенный вес в обществе. Та же партия Яблоко хоть и проиграла на выборах, но набрала при этом не 0.1%, как многие другие.
ИМХО, интеллигенция всегда есть, но этим словом правильнее называть в разные времена разных людей. Общие черты, которые не меняются со временем - это разумность, образованность и какой-то минимальный творческий потенциал.
__________________________
http://www.terror99.ru/
С началом перестройки и распада СССР, стала рушиться и видоизменяться культура. Часть творческой элиты свалила из России, часть выродилась, часть просто "заглохла". Режиссеры стали снимать тупые комедии о поездках русских в прежде недоступную Америку. Актеры и музыканты превратились в продюсеров и ведущих передач на ТВ.
Советская интеллигенция в постсоветское время действительно стала выглядеть смехотворно, потеряла свой "запретный" шарм, и сегодня о ней все уже забыли, кроме нее самой.
Но кто сказал, что место стариков не заняли другие? В России есть такие люди, и они имеют определенный вес в обществе. Та же партия Яблоко хоть и проиграла на выборах, но набрала при этом не 0.1%, как многие другие.
ИМХО, интеллигенция всегда есть, но этим словом правильнее называть в разные времена разных людей. Общие черты, которые не меняются со временем - это разумность, образованность и какой-то минимальный творческий потенциал.
__________________________
http://www.terror99.ru/
25.01.04 23:47
in Antwort d i p 25.01.04 14:03
В перечисленных Вами качествах отсутствуют борцовские качества, что характерно и для приведенного примера с Яблоком и соотв. Явлинским. Имея предоставленную Историей возможность действовать свободно, интеллигенты не сделали ничего, чтобы не отдать себя под власть, мягко говоря, не интеллигентов и сидеть голодными. Разве может так поступить чел., обладающий достаточным интеллектом.
( В нем языке интеллигентной называют более совершенную функцию в каком-либо приборе , к примеру - фотоаппарате, по отношению к менее сов. Это инф. из текстов, а не из словаря).
( В нем языке интеллигентной называют более совершенную функцию в каком-либо приборе , к примеру - фотоаппарате, по отношению к менее сов. Это инф. из текстов, а не из словаря).
26.01.04 13:33
in Antwort en passant 24.01.04 15:19
Meyers Konversations-Lexikon ; Achter Band ; Leipzig Verlag des Bibliographischen Instituts 1888 :
Intelligenzija, Intelligencija - um 1860 in Russland aufgekommene Bezeichnung, zunächst für die soziale Gruppe der nicht zur Geistlichkeit gehörenden Gebildeten, später nur für die engagierten, oft radikalen Revolutionären --> Intellektuellen.
Brockhaus-Enzyklopädie ; 24 Bände ; 1989 :
Intelligenzija - heute in den Ostblockländern die Schicht der Hoch- und Fachschulabsolventen, die unter politisch-gesellschaftlichem Aspekt in nichtkommunistische "alte" und in "neue Intelligenzija", unter funktionalem Aspekt z.B. in "techn." oder "ökon." Intelligenzija unterschieden und oft beachtlich privilegiert wird. Angehörige der Intelligenzija traten wiederholt als Kritiker des kommunistischen Gesellschaftssystems hervor.
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
Intelligenzija, Intelligencija - um 1860 in Russland aufgekommene Bezeichnung, zunächst für die soziale Gruppe der nicht zur Geistlichkeit gehörenden Gebildeten, später nur für die engagierten, oft radikalen Revolutionären --> Intellektuellen.
Brockhaus-Enzyklopädie ; 24 Bände ; 1989 :
Intelligenzija - heute in den Ostblockländern die Schicht der Hoch- und Fachschulabsolventen, die unter politisch-gesellschaftlichem Aspekt in nichtkommunistische "alte" und in "neue Intelligenzija", unter funktionalem Aspekt z.B. in "techn." oder "ökon." Intelligenzija unterschieden und oft beachtlich privilegiert wird. Angehörige der Intelligenzija traten wiederholt als Kritiker des kommunistischen Gesellschaftssystems hervor.
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
29.01.04 23:58
in Antwort boltik2003 26.01.04 13:33
Образец под Ваши цитаты - А.Зиновьев. При кап. - критикует капитализм, при соц. - коммунизм. И не более. И энциклопедия - это еще не последняя инстанция. Сколько их еще будет. Здесь же разговор идет несколько об ином.
30.01.04 02:03
in Antwort boltik2003 21.01.04 22:00
30.01.04 07:23
in Antwort boltik2003 24.01.04 13:21, Zuletzt geändert 30.01.04 07:26 (Mutabor13)
В ответ на:Так что оба инфо-источника <Wahrig> и <DUDEN>, являющиеся ориентиром для простого народа, содержат вполне правилную информацию, да и как иначе, вед обе книги являются ЛИШ грубым обобщением того, что о немецком языке и културе этого языка стоит в болших енциклопедиях...
Ой ей ей! "Простой народ", болтик таких словарей не читает, - он "вер вирд мильенер" смотрит и "Бильд" "глотает" . Может, Клугэ - тоже "ориентир простого народа"? 
Слово <Intelligenzija> было уже занесено в Лейцепскую енциклопедию начала 20 ого века.
а слово intelligent где-то в начале 18 века появилось.
Апропос:
а то, что слова в русском и немецком языке имеют разные значения ( точнее смысловая нагрузка иная) - с тобой согласен. Есть еще
один пример - komisch и комичный - звучат слова схоже может и корни общие, но значения - разные
31.01.04 14:42
in Antwort Wl--r 29.01.04 23:58
И энциклопедия - это еще не последняя инстанция. Сколько их еще будет. Здесь же разговор идет несколько об ином. --------
Полностю с вами согласен... Можем и по другому об этом подискутироват...
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
Полностю с вами согласен... Можем и по другому об этом подискутироват...
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
31.01.04 14:50
in Antwort Mutabor13 30.01.04 07:23
а слово интеллигент где-то в начале 18 века появилось.
Апропос:
Мы же пока слово <Intelligenzija> обсуждаем... По поводу <intelligent> ссылочку можно ?
Не охотно слышу реч, контаминированную словами чуждых языков.. Меня зачастую даже от самого себя воротит...
Или вы Грек ?..., ---> в таком случае с моей стороны простително.. .
Выпем за Грецию и за Хелленов этого мира! !
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
Апропос:
Мы же пока слово <Intelligenzija> обсуждаем... По поводу <intelligent> ссылочку можно ?
Не охотно слышу реч, контаминированную словами чуждых языков.. Меня зачастую даже от самого себя воротит...
Или вы Грек ?..., ---> в таком случае с моей стороны простително..
.Выпем за Грецию и за Хелленов этого мира!
!Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
03.02.04 23:35
in Antwort boltik2003 31.01.04 14:42
Отличительным признаком слова интеллигент является наличие интеллекта.
Однако можно заметить, что в России интеллигенты в принятом к этому слову понимании всгда находятся в подчиненном положении у , в таком случае, не интеллигентов. Но этот факт говорит о том, что и не интеллигенты обладают интеллектом, как , собственно, и все люди. Вы , вроде бы, это и утверждаете. Посто интеллект у людей разной направленности. У одних - гуманитарный, типа "если ударили по левой щеке - подставь правую". У других- агрессивно- хватательный и т.д. В этом контексте употребление слова интеллигент в русском понимании не соответствует составу слова. А в нем. употреблении оно и означает что-то более совершенное по отношению к менее сов., касается ли это людей, либо предметов, что, наверное, более правильно.
Однако можно заметить, что в России интеллигенты в принятом к этому слову понимании всгда находятся в подчиненном положении у , в таком случае, не интеллигентов. Но этот факт говорит о том, что и не интеллигенты обладают интеллектом, как , собственно, и все люди. Вы , вроде бы, это и утверждаете. Посто интеллект у людей разной направленности. У одних - гуманитарный, типа "если ударили по левой щеке - подставь правую". У других- агрессивно- хватательный и т.д. В этом контексте употребление слова интеллигент в русском понимании не соответствует составу слова. А в нем. употреблении оно и означает что-то более совершенное по отношению к менее сов., касается ли это людей, либо предметов, что, наверное, более правильно.
06.02.04 07:35
in Antwort boltik2003 31.01.04 14:50
По поводу <intelligent> ссылочку можно ?
в словарь KLUGE загляни
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
в словарь KLUGE загляни
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)