русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Бездарность?

6859  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
bujаnn знакомое лицо01.09.09 12:13
bujаnn
01.09.09 12:13 
В одной из веток я столкнулся с утверждением , что в России деньги полученные от продажи нефти и газа расходуются "бездарно". Я решил разобраться в этом вопросе.
Вот что получилось
Часть средств от продажи нефти и газа идут в государственный бюджет из которого выплачиваются пенсии, и пособия , а так же ЗП "бюджетникам". За последнее время все эти статьи (впрочем как и сами выплаты ) возросли . Бездарно израсходовали средства?
Далее из бюджета России ведётся финансирование многих проектов.
Например, строительство жилья - построено огромное количество квадратных метров жилья для социальной сферы
Бездарно израсходованы средства?
Часть средств от продаже шла в так называемые "резервный фонд" и "фонд благосостояния" России, средства из которого помогли пережить начальный период мирового финансового кризиса .И помогут в дальнейшем развивать экономику и поддерживать социальную сферу российских граждан.
Бездарно?
Примеров рационального расходования средств на самом деле огромное количество , а вот примеров бездарности я так и не нашёл
На мой взгляд российские власти заранее подготовились к кризису и очень корректно и рационально расходуют деньги
Так всё таки "бездарно" или нет?В чём бездарность?Есть у кого нить примеры?
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
#1 
Altwad патриот01.09.09 12:43
Altwad
01.09.09 12:43 
in Antwort bujаnn 01.09.09 12:13
В ответ на:
Например, строительство жилья - построено огромное количество квадратных метров жилья для социальной сферы

Ох, как я в юности любил читать съезды партии, но там писали подробней чем вы, типа миллион кв.метров жилья, было чем гордится.
#2 
Altwad патриот01.09.09 12:45
Altwad
01.09.09 12:45 
in Antwort bujаnn 01.09.09 12:13
В ответ на:
Часть средств от продаже шла в так называемые "резервный фонд" и "фонд благосостояния" России, средства из которого помогли пережить начальный период мирового финансового кризиса .И помогут в дальнейшем развивать экономику и поддерживать социальную сферу российских граждан.
Бездарно?

Очень даже дарно
Исландия вам спасибо сказала?
#3 
joueur завсегдатай01.09.09 13:02
joueur
01.09.09 13:02 
in Antwort bujаnn 01.09.09 12:13
Полная бездарность, т.к. стабилизационный фонд, который почему-то разместили в США, из-за падения доллара и проблем на рынке США потерял несколько десятков миллиардов долл.
Второе, из того, что Вы написали понятно, что остальная часть денег была просто проедена и проедается сейчас. Чисто советский подход 70-80-ых годов прошлого века. А можно же было и не проедать эти деньги, а вложить их в виде инвестиций в экономику РФ, что к сожелению не сделали...
#4 
  дактиль падчерица01.09.09 13:04
01.09.09 13:04 
in Antwort bujаnn 01.09.09 12:13
В ответ на:
Примеров рационального расходования средств на самом деле огромное количество , а вот примеров бездарности я так и не нашёл

Скажите а на освоение, разведку новых месторождений деньги выделяются ? Добывают ли газ и нефть на новых месторождениях или "юзают" старые ? А технику и технологию добычи модернизируют / рационализируют ? А то президент буквально вчера публично жаловался что нет.
#5 
Bastler Добрый Эх01.09.09 13:09
Bastler
01.09.09 13:09 
in Antwort bujаnn 01.09.09 12:13
В ответ на:
из бюджета России ведётся финансирование многих проектов.
Да.
В ответ на:
Например, строительство жилья - построено огромное количество квадратных метров жилья для социальной сферы
Бездарно израсходованы средства?
Безусловно. Проект провален.
http://www.realtypress.ru/novosti-/novosti/26-01-2009.html
Не учи отца. I. Bastler
#6 
Ален коренной житель01.09.09 13:52
Ален
01.09.09 13:52 
in Antwort Bastler 01.09.09 13:09
По-моему почти все путинские нацпроекты оказались провальными.Например про прорыв в сфере нанотехнологий уже никто не вспоминаетПочила в бозе и широко разрекламированная программа "Возвращение соотечественников"" Военная реформа" окончилась лишь очередным увеличением военных расходов и сокращением сроков военной службы призывников.Негусто.Что-то не слышно про открытие новых крупных заводов(кроме совместных с западными фирмами) ,строительство автобанов,подобных немецким и др.И весь т.н. "План Путина" оказался предвыборной пропагандистской фишкой.Большую часть повышений пенсий и заплат бюджетникам обычно сьедает инфляция.В итоге жизненный уровень рядового российского гражданина,как и раньше продолжает сильно отставать не только от кровня развитых стран Запада,но и от уровня арабских нефтедобывающих стран
#7 
Vertreter гость01.09.09 14:50
Vertreter
01.09.09 14:50 
in Antwort bujаnn 01.09.09 12:13
В ответ на:
В чём бездарность?

Ничего не было сделано для технологического перевооружения страны.
Как была Нигерия, так и осталась.
#8 
  mevrdsoli завсегдатай01.09.09 15:13
01.09.09 15:13 
in Antwort Bastler 01.09.09 13:09
В ответ на:
Безусловно. Проект провален.

Меня поражает Ваши способности привести ссылку из газет,годных исллючително на покрытие булварных скамеек.
Путин,говоря о провале, имел ввиду кретитование населения для покупки квартир.Банки,получив от государства поддержку,не спешат расставатся с
финансами.Такую картину мы имеем и в Германии,где банки не кретитуют даже средние
предприятия. Можно еще привести пример Украинского провала всех провалов,которым уже и проваливатся некуда,несмотря
на ворованные миллиарды,для которых и проекты не пред"усмотрены. Но ето же не бездарно..
#9 
  mevrdsoli завсегдатай01.09.09 15:18
01.09.09 15:18 
in Antwort Altwad 01.09.09 12:43
В ответ на:
Ох, как я в юности любил читать съезды партии

Читали? Так Вы еще с юности на себе крест бездарности несете?
#10 
sanktvalentin старожил01.09.09 15:29
sanktvalentin
01.09.09 15:29 
in Antwort bujаnn 01.09.09 12:13
В ответ на:
Примеров рационального расходования средств на самом деле огромное количество , а вот примеров бездарности я так и не нашёл

ну если вы искали в путин-массмедия , то логично то что вы нашли.
потом--вы примитивно обращаете внимание на выделение средств на то , на это и тд , но вы же в состоянии
проследить дошли ли деньги до получателя или построена ли та дорога в деревне "Болотное" или подрядчик
просто засыпал колдобины гравием , а деньги поделил с начальником деревни.
ПС-а когда всетаки на руси дороги будут ????
#11 
Ален коренной житель01.09.09 15:32
Ален
01.09.09 15:32 
in Antwort mevrdsoli 01.09.09 15:13
Главная бездарность кремлёвских деятелей в том,что имея такую манну небесную в виде сотен миллиардов нефтедолларов, они не удосужились обеспечить всех россиян достойным жильём и среднеевропейским уровнем жизни.В Германии,которую вы тут критикуете,уже давно нет т.н. "жилищной проблемы" В России не две,а три беды.Третья -жильё.
#12 
SlowLove патриот01.09.09 15:36
SlowLove
01.09.09 15:36 
in Antwort joueur 01.09.09 13:02
может затем,чтобы падение было мягче
http://www.russia.ru/video/expert_panarin_usa/
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#13 
Bastler Добрый Эх01.09.09 15:44
Bastler
01.09.09 15:44 
in Antwort mevrdsoli 01.09.09 15:13
В ответ на:
Меня поражает Ваши способности привести ссылку из газет,годных исллючително на покрытие булварных скамеек.
Да что Вы говорите?
http://realty.newsru.com/article/22Jan2009/proval
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1106383
Может быть эти ссылки удовлетворят Ваш изысканный вкус?
В ответ на:
Такую картину мы имеем и в Германии,где банки не кретитуют даже средние
предприятия. Можно еще привести пример Украинского провала всех провалов,которым уже и проваливатся некуда,несмотря
на ворованные миллиарды,для которых и проекты не пред"усмотрены. Но ето же не бездарно..
Это к чему? Откройте соответствующие ветки, там и обсуждайте эти проблемы. А пока посмотрите на тему данной ветки, также на ник, открывший эту ветку, убедитесь в том, что ветка о том, бездарно ли управление финансами именно в России и открыта она ником, не имеющим к России никаких претензий.
Не надо, короче говоря, уводить разговор в сторону других стран или степени доверия тем или иным СМИ. Есть что сказать по теме - добро пожаловать, нет - ...
Не учи отца. I. Bastler
#14 
kenan0 местный житель01.09.09 15:45
01.09.09 15:45 
in Antwort Ален 01.09.09 15:32
В ответ на:
в том,что имея такую манну небесную в виде сотен миллиардов нефтедолларов,

Ален,вы хотя бы приблизительно представляете ,как добывается нефть?
Уверен,что и на картинке не видели,иначе не говорили бы о "манне небесной".
#15 
  Phoenix Понаехал тут...01.09.09 15:49
Phoenix
01.09.09 15:49 
in Antwort Ален 01.09.09 13:52
В ответ на:
В итоге жизненный уровень рядового российского гражданина,как и раньше продолжает сильно отставать не только от кровня развитых стран Запада,но и от уровня арабских нефтедобывающих стран

Схема "не только ..., но и ..." в данном случае не совсем уместна. Вот некоторые цифры:
GDP - per capita (PPP)
Евросоюз $33,400
Великобритания $36,600
Германия $34,800
Испания $34,600
Италия $31,000
Франция $32,700
......................................................
Катар $103,500
Кувейт $57,400
ОАЭ $40,000
(Данные за 2008 год)
www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2004.html?cou...
#16 
Bastler Добрый Эх01.09.09 15:51
Bastler
01.09.09 15:51 
in Antwort SlowLove 01.09.09 15:36
В ответ на:
может затем,чтобы падение было мягче
Это ответ на какой вопрос?
В ответ на:
http://www.russia.ru/video/expert_panarin_usa/
Каким боком предсказания предсказателя, ни один прогноз которого до сих пор не сбылся, относительно США касаются рассматриваемого вопроса?
Предупреждение.
Не учи отца. I. Bastler
#17 
Bastler Добрый Эх01.09.09 15:54
Bastler
01.09.09 15:54 
in Antwort Phoenix 01.09.09 15:49
Что это доказывает? Только то, что "не только..., но и..." можно поменять местами. Верно?
Тем печальнее для России, которая, как бы нам не хотелось обратного, ближе к этим "не только..."
Не учи отца. I. Bastler
#18 
Ален коренной житель01.09.09 15:56
Ален
01.09.09 15:56 
in Antwort kenan0 01.09.09 15:45
Под манной небесной я имел в виду не то,как добывается тот или иной продукт,а ту завыщенную спекулятивную цену за продукт,которая на порядок выще её себестоимости
#19 
Ален коренной житель01.09.09 16:04
Ален
01.09.09 16:04 
in Antwort Phoenix 01.09.09 15:49
Во первых мы здесь говорим не о сравнении жизненных уровней в ЕС и Катарах-кувейтах.А о сравнении между Россией и этими странами.
Во вторых жизненный уровень населения определяется не только размерами ВВП на душу,но и некоторыми другими важными показателями.Советую вам посмотреть на ежегодный Индекс человеческого развития ( Human Development Index) публикуемый ООН
#20 
  Phoenix Понаехал тут...01.09.09 16:11
Phoenix
01.09.09 16:11 
in Antwort Bastler 01.09.09 15:54
В ответ на:
Что это доказывает? Только то, что "не только..., но и..." можно поменять местами. Верно?

В настоящее время - да. Однако стоит сравнить динамику роста GDP - per capita, например, в Евросоюзе и в России:
Евросоюз
$33,400 (2008 est.)
$33,400 (2007 est.)
$32,600 (2006 est.)
Россия
$15,800 (2008 est.)
$15,200 (2007 est.)
$14,000 (2006 est.)
Таким образом, за 2 года данный параметр вырос в Евросоюзе примерно на 2,5%, а в России примерно на 12,9%.

#21 
Altwad патриот01.09.09 16:21
Altwad
01.09.09 16:21 
in Antwort mevrdsoli 01.09.09 15:13
В ответ на:
Такую картину мы имеем и в Германии,где банки не кретитуют даже средние
предприятия

И кого не прокредитовали?
В ответ на:
Можно еще привести пример Украинского провала всех провалов,которым уже и проваливатся некуда,несмотря
на ворованные миллиарды,для которых и проекты не пред"усмотрены. Но ето же не бездарно..

А там что за проект?
Слыхал что есть там что то типа рос.мат.капитала, но в отличии от сахок в РФ в Украине выдают живыми деньгами
#22 
  Phoenix Понаехал тут...01.09.09 16:21
Phoenix
01.09.09 16:21 
in Antwort Ален 01.09.09 16:04
В ответ на:
Советую вам посмотреть на ежегодный Индекс человеческого развития ( Human Development Index) публикуемый ООН

Смотрел уже не раз. Честно говоря, меня не убеждает метод вычисления этого индекса. Дело в том, что ряд учитываемых показателей лично на мой уровень жизни никак не влияет, а некоторые другие важные для меня показатели не учитываются. Я вообще с большим сомнением отношусь ко всякого рода индексам и рейтингам - они отражают мнение некого абстрактного среднестатистического человека, существующего лишь в воображеннии составителей подобных "хит-парадов".
#23 
Altwad патриот01.09.09 16:24
Altwad
01.09.09 16:24 
in Antwort mevrdsoli 01.09.09 15:18
В ответ на:
Ох, как я в юности любил читать съезды партии
Читали? Так Вы еще с юности на себе крест бездарности несете?

На съезды партии СССРа выбирали достойных из достойнеших представителей СССРа.
Может потому они чушь буяновскую только и единственн в прилагательном и восхищательном существительном не могли воспринимать.
#24 
Bastler Добрый Эх01.09.09 16:32
Bastler
01.09.09 16:32 
in Antwort Phoenix 01.09.09 16:11
В ответ на:
Таким образом, за 2 года данный параметр вырос в Евросоюзе примерно на 2,5%, а в России примерно на 12,9%.
Опять же - есть куда расти.
Количество телевизоров по сравнению с 1949 годом тоже выросло неизмеримо.
Не учи отца. I. Bastler
#25 
SlowLove патриот01.09.09 16:46
SlowLove
01.09.09 16:46 
in Antwort Bastler 01.09.09 16:32, Zuletzt geändert 01.09.09 16:48 (SlowLove)
на вопрос о неразумном подходе размещения стабилизационного фонда РФ в США
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#26 
Bastler Добрый Эх01.09.09 17:10
Bastler
01.09.09 17:10 
in Antwort SlowLove 01.09.09 16:46
То есть Вы подтверждаете, что это было бездарно? Или?
Не учи отца. I. Bastler
#27 
SlowLove патриот01.09.09 18:22
SlowLove
01.09.09 18:22 
in Antwort Bastler 01.09.09 17:10
не совсем так ,посмотрите интервью
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#28 
Bastler Добрый Эх01.09.09 18:35
Bastler
01.09.09 18:35 
in Antwort SlowLove 01.09.09 18:22
Посмотрел. Сплошные страшилки. Но мне почему-то не страшно. По-моему, там вообще ничего нет о даровитости или бездарности российского руководства.
Не учи отца. I. Bastler
#29 
Ален коренной житель01.09.09 18:43
Ален
01.09.09 18:43 
in Antwort Phoenix 01.09.09 16:21
Эти индексы составляются не для ваших личных потребностей,а для серьёзных экономических исследований и оценок.Причём этот сводный индекс более реально отражает жизненный уровень в стране.Если берётся только средний нацдоход на душу,то ведь могут быть очень большие разбросы в доходах населения.И страна,где огромные доходы от нефти,но полно нищих,больных и безграмотных может оказаться на первых местах в мире.А если в индексе учитывается ещё уровень образования и продолжительность жизни,то такой фокус не проходит.
#30 
SlowLove патриот01.09.09 18:56
SlowLove
01.09.09 18:56 
in Antwort Bastler 01.09.09 18:35
да какие страшилки,это уже не страшилки...таковыми они может были лет 10 назад,все как по накатаной,если сравнить историю СССР и США...
а что касается бездарности,вы наверное не услышали то,какую роль играет Россия в экономике США,а так же о роли России,Китая и Европейского союза после опеделёных исторический событий будущего,просто надо учитывать геополитику не только дня сегоднешнего ,но и роли стран в будущем.Я высказала предположение и привела мнение эксперта.Вы конечно не согласитесь,но поживём,увидим)
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#31 
Bastler Добрый Эх01.09.09 19:03
Bastler
01.09.09 19:03 
in Antwort SlowLove 01.09.09 18:56
В ответ на:
Я высказала предположение и привела мнение эксперта
Эксперта???
Игорь Панарин называет себя политологом и специалистом по информационным войнам. Ни один его прогноз до сих пор не оправдался.
http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=10434
В ответ на:
Вы конечно не согласитесь
Ну как бы вобщем да, не согласился. Оснований не увидел.
В ответ на:
поживём,увидим
Вот это правильно! И давайте дискутировать о настоящем или о прошедшем. Т.е. о том, что мы более или менее знаем. Ок?
Не учи отца. I. Bastler
#32 
SlowLove патриот01.09.09 19:25
SlowLove
01.09.09 19:25 
in Antwort Bastler 01.09.09 19:03
свои прогнозы он выстраивает на фактах,которые в США более чем известны,все это лишь вопрос времени,как было и в истории СССР
В ответ на:
И давайте дискутировать о настоящем или о прошедшем

мысли в настоящем формируют действия в будущем)))и вся политика направлена на будущее,ведь гос.бюджеты расчитываются на будущее и геополитические страдегии направлены так же в будуще,я бы не стала ограничивать форум в этом плане ,но это конечно же моё скромное мнение)
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#33 
Bastler Добрый Эх01.09.09 19:28
Bastler
01.09.09 19:28 
in Antwort SlowLove 01.09.09 19:25
В ответ на:
я бы не стала ограничивать форум в этом плане
А я не о форуме говорю. Только об этой ветке. Уж этот вопрос никак с будущим не связан.
Не учи отца. I. Bastler
#34 
kaputter roboter коренной житель01.09.09 19:29
kaputter roboter
01.09.09 19:29 
in Antwort SlowLove 01.09.09 19:25
В ответ на:
и вся политика направлена на будущее,ведь гос.бюджеты расчитываются на будущее

На какое будущее? Если цена на нефть не будет расти, то, возможно, придется заботится о хлебе насущном на сегодняшний день.
#35 
SlowLove патриот01.09.09 19:45
SlowLove
01.09.09 19:45 
in Antwort Bastler 01.09.09 19:28
в общем то своё мнение я высказала..."бездарность" направлена частично на смягчение экономической катастрофы Америки
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#36 
SlowLove патриот01.09.09 19:46
SlowLove
01.09.09 19:46 
in Antwort kaputter roboter 01.09.09 19:29
а вы не подскажите,от чего/кого зависит цена на нефть,кто устанавоивает цены на нефтяном рынке?
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#37 
kaputter roboter коренной житель01.09.09 19:53
kaputter roboter
01.09.09 19:53 
in Antwort SlowLove 01.09.09 19:46
Цену диктует спрос. Это рынок.
#38 
4atlanin местный житель01.09.09 20:16
4atlanin
01.09.09 20:16 
in Antwort Ален 01.09.09 15:32
В ответ на:
Главная бездарность кремлёвских деятелей в том,что имея такую манну небесную в виде сотен миллиардов нефтедолларов, они не удосужились обеспечить всех россиян достойным жильём и среднеевропейским уровнем жизни.В Германии,которую вы тут критикуете,уже давно нет т.н. "жилищной проблемы" В России не две,а три беды.Третья -жильё.

просто у некоторых рулевых и им сочуствующих, понятие величия страны - это когда "нас все боятся", ну а уровень жизни, культура, заброшены где-то на "задворках великой империи".
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#39 
SlowLove патриот01.09.09 20:22
SlowLove
01.09.09 20:22 
in Antwort kaputter roboter 01.09.09 19:53
рынок-понятие аморфное,а вот те,кто определяют цену на нефть вполне реальны - это ОПЕК
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%9F%D0%95%D0%9A
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#40 
Ален коренной житель01.09.09 20:28
Ален
01.09.09 20:28 
in Antwort SlowLove 01.09.09 20:22
Получается от ОПЕК зависит благополучие России
#41 
SlowLove патриот01.09.09 20:30
SlowLove
01.09.09 20:30 
in Antwort 4atlanin 01.09.09 20:16
а чего боятся то,если Россия окружена натовскими базами и на одного русского солдата-три натовских, а под боком Китайцы,со своими интересами в России...одна Россия в случае войны не справится,для этого нужны союзы с другими ядерными державами...да и вообще,это все страшилки для русофобов и целенаправленная политика против России в большой геополитической игре.
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#42 
SlowLove патриот01.09.09 20:36
SlowLove
01.09.09 20:36 
in Antwort Ален 01.09.09 20:28
и не только России
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#43 
Altwad патриот01.09.09 20:37
Altwad
01.09.09 20:37 
in Antwort SlowLove 01.09.09 20:30
В ответ на:
и на одного русского солдата-три натовских

Как там вы натовских солдат вычислили, пусть остаётся вашей тайной, но мирное чеченское население заставило РФ платить контрибуции, без единого солдата.
#44 
SlowLove патриот01.09.09 20:45
SlowLove
01.09.09 20:45 
in Antwort Altwad 01.09.09 20:37
это не тайна,я процитировала военного эксперта Владислава Шурыгина(Известный военный эксперт, писатель, публицист, посвятивший себя анализу современных военных конфликтов.)
Кто платит контрибуцию и кому? Если деньги идут в Чечню - это не контрибуция, так как Чечня - часть России.
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#45 
4atlanin местный житель01.09.09 20:53
4atlanin
01.09.09 20:53 
in Antwort SlowLove 01.09.09 20:45
В ответ на:
это не тайна,я процитировала военного эксперта Владислава Шурыгина(Известный военный эксперт, писатель, публицист, посвятивший себя анализу современных военных конфликтов.)

да дядьке к ужастикам сценарии писать бы, талант.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#46 
SlowLove патриот01.09.09 20:57
SlowLove
01.09.09 20:57 
in Antwort 4atlanin 01.09.09 20:53
это точно,ведь он предсказывает очередной конфликт с Грузией и Нато там не степенный наблюдатель,надеюсь,что он ошибается
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#47 
Altwad патриот01.09.09 20:57
Altwad
01.09.09 20:57 
in Antwort SlowLove 01.09.09 20:45
В ответ на:
это не тайна,я процитировала военного эксперта Владислава Шурыгина(Известный военный эксперт, писатель, публицист, посвятивший себя анализу современных военных конфликтов.)

Да то рази эксперт???
Вот в наши времена эксперты были Бовина как щас помню, он только брови свои сведёт к чертырём подбородкам, дык уже и без слов всем страшно, потолстеть вашему эксперту надо, плохо его современная рос.власть кормит, неужели спецраспределителей не осталось?
В ответ на:
Кто платит контрибуцию и кому? Если деньги идут в Чечню - это не контрибуция, так как Чечня - часть России.

Ну да РФ платит в Чечню, всё верно, все россияне платит деньги чеченам, тоже верно, а платят обычно проигравшие в войне побеждйнному.
Кто проиграл чеченские войны?
#48 
Ален коренной житель01.09.09 21:02
Ален
01.09.09 21:02 
in Antwort SlowLove 01.09.09 20:45
Скажи мне,кто твой эксперт и я тебе скажу,кто ты
#49 
SlowLove патриот01.09.09 21:02
SlowLove
01.09.09 21:02 
in Antwort Altwad 01.09.09 20:57
В ответ на:
плохо его современная рос.власть кормит

все это ваши эмоции
России нужен мир на Кавказе и если оставить этот регион без поддержки,то там будет еще хуже,надо поднимать жизненный уровень,чем и занимается Россия...как может)
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#50 
4atlanin местный житель01.09.09 21:04
4atlanin
01.09.09 21:04 
in Antwort SlowLove 01.09.09 20:57, Zuletzt geändert 01.09.09 21:05 (4atlanin)
В ответ на:
ведь он предсказывает очередной конфликт с Грузией и Нато там не степенный наблюдатель

"шо опять"(c)
вы извините я эту бредятину до конца не дослушал, ай яяяй откуда инфа, кто опять воду мутит, неужели НАТО.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#51 
SlowLove патриот01.09.09 21:05
SlowLove
01.09.09 21:05 
in Antwort Ален 01.09.09 21:02
ну да,осталось перейти на личности
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#52 
Ален коренной житель01.09.09 21:05
Ален
01.09.09 21:05 
in Antwort SlowLove 01.09.09 20:57
Ваш горе-эксперт в начале 90 -ых предсказывал скорое восстановление СССР
#53 
Altwad патриот01.09.09 21:06
Altwad
01.09.09 21:06 
in Antwort SlowLove 01.09.09 21:02
В ответ на:
России нужен мир на Кавказе и если оставить этот регион без поддержки,то там будет еще хуже,надо поднимать жизненный уровень,чем и занимается Россия...как может)
Можете назвать контрибуции в Чечню поднятием жизненного уровня, а как вы назовёте дотации РФ в окупированные её территории Грузии, это россияне для мира там из градов шмаляли?
#54 
SlowLove патриот01.09.09 21:10
SlowLove
01.09.09 21:10 
in Antwort Ален 01.09.09 21:05
а скорое это в каких сроках?прошло всего ничего в историческом плане)))ладно шучу
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#55 
SlowLove патриот01.09.09 21:29
SlowLove
01.09.09 21:29 
in Antwort Altwad 01.09.09 21:06
дайте ссылку на ваш источник плиз
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#56 
Altwad патриот01.09.09 22:13
Altwad
  mevrdsoli завсегдатай01.09.09 22:35
01.09.09 22:35 
in Antwort Altwad 01.09.09 16:24
В ответ на:
На съезды партии СССРа выбирали достойных из достойнеших представителей СССРа.

Спасибо,достойнейший, Вы меня выборочно потешили и приподняли настроение на недосягаемую
высоту...
#58 
Altwad патриот01.09.09 22:49
Altwad
01.09.09 22:49 
in Antwort mevrdsoli 01.09.09 22:35
Т.е. теперь вы поняли что давать достижения без перечисления миллионов квадратных метров и килограмов удоев, это просто напросто пошло, даже по советским меркам.
#59 
SlowLove патриот01.09.09 23:36
SlowLove
01.09.09 23:36 
in Antwort Altwad 01.09.09 22:49
оккупация-это ваша интерпретация,почему американское присутствие в Грузии вас не беспокоет,что за двойные стандарты?
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#60 
  Phoenix Понаехал тут...01.09.09 23:44
Phoenix
01.09.09 23:44 
in Antwort Ален 01.09.09 18:43
В ответ на:
Эти индексы составляются не для ваших личных потребностей,а для серьёзных экономических исследований и оценок.

Скорее всего они составляются вообще не для чьих-либо потребностей, а лишь для того чтобы придать видимость объективности заранее заготовленным схемам (нередко явно политизированным).
В ответ на:
И страна,где огромные доходы от нефти,но полно нищих,больных и безграмотных может оказаться на первых местах в мире.

Это в равной степени касается и стран, имеющих доходы не от нефти.
В ответ на:
А если в индексе учитывается ещё уровень образования и продолжительность жизни,то такой фокус не проходит.

Правда? Уровень образования и продолжительность жизни может значительно колебаться даже в пределах одной улицы.
#61 
hamelner коренной житель02.09.09 00:26
hamelner
02.09.09 00:26 
in Antwort SlowLove 01.09.09 23:36
В ответ на:
почему американское присутствие в Грузии вас не беспокоет

А что - войска ввели?
#62 
hamelner коренной житель02.09.09 00:28
hamelner
02.09.09 00:28 
in Antwort Phoenix 01.09.09 23:44
В ответ на:
Скорее всего они составляются вообще не для чьих-либо потребностей, а лишь для того чтобы придать видимость объективности заранее заготовленным схемам (нередко явно политизированным).

И тут враги России!
#63 
hamelner коренной житель02.09.09 00:31
hamelner
02.09.09 00:31 
in Antwort Phoenix 01.09.09 23:44

В ответ на:
Правда? Уровень образования и продолжительность жизни может значительно колебаться даже в пределах одной улицы.

И, даже, одной семьи
#64 
  Phoenix Понаехал тут...02.09.09 00:49
Phoenix
02.09.09 00:49 
in Antwort hamelner 02.09.09 00:28
В ответ на:
И тут враги России!

Да дело не во врагах России. Вот некоторая информация, косвенно (?) касающаяся этого индекса:
Der größte Einzelgeber ist das Vereinigte Königreich mit einem Gesamtbeitrag von 254 Millionen USD (2005), gefolgt von den USA mit 245 Millionen USD. Japan, die Niederlande, Norwegen, Schweden, Kanada und Deutschland trugen jeweils 100 Millionen USD bei.
http://de.wikipedia.org/wiki/Entwicklungsprogramm_der_Vereinten_Nationen
#65 
  Phoenix Понаехал тут...02.09.09 00:54
Phoenix
02.09.09 00:54 
in Antwort hamelner 02.09.09 00:31
В ответ на:
И, даже, одной семьи

Совершенно верно.
#66 
SlowLove патриот02.09.09 03:43
SlowLove
02.09.09 03:43 
in Antwort hamelner 02.09.09 00:26
а вы сами поинтересуйтесь для разнообразия)
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#67 
bujаnn знакомое лицо02.09.09 08:18
bujаnn
02.09.09 08:18 
in Antwort joueur 01.09.09 13:02
В ответ на:

Полная бездарность, т.к. стабилизационный фонд, который почему-то разместили в США

не совсем согласен. Дело в том , большинство этих активов были размещены в американских ГКО, которые как ни странно до сих пор пользуются популярностьюНа мой взгляд это была тоже ошибка(говорил я тогда не стоит помогать США выкарабкиваться из этого, пусть бы поделились как СССР на штаты), но не в коем случае не бездарность.
В ответ на:
А можно же было и не проедать эти деньги, а вложить их в виде инвестиций в экономику РФ, что к сожелению не сделали...

сделали, ещё как сделали, но хорошо , что ещё при этом не забыли про пенсионеров
По вору и мука ╘
***************************
Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
#68 
bujаnn знакомое лицо02.09.09 08:24
bujаnn
02.09.09 08:24 
in Antwort дактиль 01.09.09 13:04
В ответ на:
Скажите а на освоение, разведку новых месторождений деньги выделяются ?

натюрлихНо это в большей степени(если не в основном) лежит на компаниях по добычи
http://old.gazprom.ru/articles/article20013.shtml
В ответ на:
А то президент буквально вчера публично жаловался что нет.

вам?если всем , то не могли бы вы привести цитату с ссылочкой на источник
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
#69 
bujаnn знакомое лицо02.09.09 08:32
bujаnn
02.09.09 08:32 
in Antwort sanktvalentin 01.09.09 15:29
В ответ на:
ПС-а когда всетаки на руси дороги будут ????

дык строятся же
http://tomsk.rosoez.ru/news/media/169344/
http://avtodorogi-magazine.ru/2009-05-01/reg/chernomore.html
http://www.nk.perm.ru/articles.php?newspaper_id=814&article_id=21180
пысы: если у вас есть сведения из не "путин - массмедиа" то приведите их , а мы посмотрим
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
#70 
bujаnn знакомое лицо02.09.09 08:38
bujаnn
02.09.09 08:38 
in Antwort Bastler 01.09.09 15:44
В ответ на:
Есть что сказать по теме - добро пожаловать, нет - ...

ну не всё так пессимистичнона один процент то всё таки увеличилось количество тех людей, которые могут купить жильё, а если участь, что многие получают его ещё и бесплатно, то вообще это огромный прогресс и большой плюс для правительства, ведь раннее это было просто мечтой
Из вашей ссылки:
Впрочем, параметры программы премьер-министр Владимир Путин по итогам совещания менять не решился: он лишь потребовал сохранить уже достигнутые темпы строительства и в 2009 году ≈ 61 млн кв. м. Спрос на недвижимость Владимир Путин намерен обеспечить госзакупками 40 тыс. квартир для военнослужащих и жильцов аварийных домов.
По вору и мука ╘
***************************
Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
#71 
bujаnn знакомое лицо02.09.09 08:43
bujаnn
02.09.09 08:43 
in Antwort kaputter roboter 01.09.09 19:53, Zuletzt geändert 02.09.09 08:45 (bujаnn)
В ответ на:
Цену диктует спрос. Это рынок.

это диктатЦены же формируются в зависимости от спроса и предложений - это рынок
вот вам для ликбеза
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D0%B0
http://5ka.su/ref/marketing/0_object12154.html
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
#72 
sanktvalentin старожил02.09.09 10:40
sanktvalentin
02.09.09 10:40 
in Antwort bujаnn 02.09.09 08:32, Zuletzt geändert 02.09.09 10:45 (sanktvalentin)
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
ПС-а когда всетаки на руси дороги будут ????
дык строятся же
http://tomsk.rosoez.ru/news/media/169344/
http://avtodorogi-magazine.ru/2009-05-01/reg/chernomore.html
http://www.nk.perm.ru/articles.php?newspaper_id=814&article_id=21180
пысы: если у вас есть сведения из не "путин - массмедиа" то приведите их , а мы посмотрим

Хорошо. Давайте глянем для начала на то , что вы представили.
Ссылка на строительство дорог вокруг Сочи не в счет хотя бы потому ,что это не отражает общее состояние
дорожных дел в России--взгляните на карту России.
Далее : в приведенной вами ссылке
http://www.nk.perm.ru/articles.php?newspaper_id=814&article_id=21180
читаем :
За прошедшие три года финансирование дорожного строительства из Пермского краевого
бюджета выросло с 7,2 до 8,2 млрд руб ежегодно.
.
Ищем стоимость километра дороги и находим сдесь :
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/07/28/207110-----
Но не секрет, что дорожное строительство было и остается одним из самых коррумпированных секторов экономики. Сколько миллиардов бюджет ежегодно переплачивает строителям из-за откатов и воровства, точно не знает никто. По оценкам экспертов, стоимость дорожного строительства в России по сравнению с другими странами завышена в 3-50 раз.

Еще далее там же :
Минтранс подписал два первых концессионных соглашения ? о строительстве первого участка платной трассы Москва ? Санкт-Петербург и возведении дублирующего выхода на МКАД с трассы Москва ? Минск в обход Одинцова. И в том и в другом случае стоимость строительства 1 км трассы оценивается в 1,4 млрд руб. (около $45 млн). Это примерно в 10 раз больше стоимости строительства 1 км многополосного автобана в Норвегии.
Теперь простая арифметика : ежегодных 8,2 млрд руб для Пермского края делим на стоимость одного километра дороги 1,4 млрд руб --
8,2 / 1,4 = 5,86 километра-----ВАМ НЕ СМЕШНО ???
Даже если учесть , что дороги в Перм.крае это не МКАД и возможно они дешевле ( пускай в 5 раз ) , то все равно мы выходим
только на 30 км----и это на площади в 160 600 км² : т.е. чтобы вы легше могли себе представить эту площадь , то если
это был бы квадрат , то со стороной в 400 км.
Удивляюсь я вам--надергали пару страниц через поисковик и нате вам---вы же не в церкви чтобы слепо верить--собственный анализ
прочитанного еще никто не запрещал !!!
#73 
  дактиль падчерица02.09.09 10:56
02.09.09 10:56 
in Antwort bujаnn 02.09.09 08:24
Нет не мне ... пожалуста ознакомтесь:
В ответ на:
Президент России Дмитрий Медведев заявил, что задача перевода отечественной экономики на инновационную основу провалилась. Об этом сообщает РИА Новости.
По словам Медведева, данная задача в России не решалась вообще. "Мы ее просто провалили, мы ничего не сделали в этом направлении, наверное, потому что мы не занимались этим так активно, как должны были бы заниматься. У нас были и другие проблемы, и другие беды, на которые мы обращали внимание", - отметил российский президент на заседании комиссии по модернизации и технологическому развитию экономики страны, проходящем в городе Покров.

31. 08. 2009
Медведев лично сказал что не решалась, а вы нас убеждаете что успешно решается, так кому верить?
#74 
bujаnn знакомое лицо02.09.09 11:25
bujаnn
02.09.09 11:25 
in Antwort sanktvalentin 02.09.09 10:40
В ответ на:
Даже если учесть , что дороги в Перм.крае это не МКАД и возможно они дешевле ( пускай в 5 раз ) , то все равно мы выходим
только на 30 км----и это на площади в 160 600 км²

вполне нормальные темпы строительства.30 км. в год При обшей протяжённости 10,1 тыс км.
Если такая тенденция по всем регионам, то тем более прекрасный результат
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
#75 
bujаnn знакомое лицо02.09.09 11:32
bujаnn
02.09.09 11:32 
in Antwort дактиль 02.09.09 10:56
В ответ на:
а вы нас убеждаете что успешно решается, так кому верить?

эт где?
И разве он жаловался?
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
#76 
  балта коренной житель02.09.09 11:35
02.09.09 11:35 
in Antwort bujаnn 02.09.09 11:32, Zuletzt geändert 02.09.09 11:36 (балта)
Эт тама же
Он не жаловался, он констатировал факт.
#77 
Ален коренной житель02.09.09 11:41
Ален
02.09.09 11:41 
in Antwort SlowLove 01.09.09 23:36
В ответ на:
,почему американское присутствие в Грузии вас не беспокоет

Если чьи либо иностранные войска находятся на территории какого-либо гос-ва с согласия легитимного,международно-признанного правительства этого гос-ва или с согласия СБ ООН,то меня присутствие таких войск не беспокоит.
А вот если нет такого согласия-то беспокоит.Как например присутствие российских войск в ЮО,Абхазии и Молдавии(Приднестровский регион) или Турецкие войска на севере Кипра
#78 
bujаnn знакомое лицо02.09.09 11:41
bujаnn
02.09.09 11:41 
in Antwort балта 02.09.09 11:35
В ответ на:
Он не жаловался, он констатировал факт.

А Дактиль грила, что жаловалсяКаму верить?
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
#79 
  балта коренной житель02.09.09 11:45
02.09.09 11:45 
in Antwort bujаnn 02.09.09 11:41
нет, не грила. Такого слов в посте Дактиль нетути.
#80 
bujаnn знакомое лицо02.09.09 11:46
bujаnn
02.09.09 11:46 
in Antwort балта 02.09.09 11:45
вот
А то президент буквально вчера публично жаловался что нет.
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
#81 
Ален коренной житель02.09.09 11:51
Ален
02.09.09 11:51 
in Antwort Phoenix 01.09.09 23:44
В ответ на:
Правда? Уровень образования и продолжительность жизни может значительно колебаться даже в пределах одной улицы

Пральна.Таккже сильно могут колебаться и доходы жителей этой улицы.
А вы что-то слышали про такое понятие из школьной программы по математике- Среднее арифметическое? Если не в курсе,могу просветить
#82 
Ален коренной житель02.09.09 11:58
Ален
02.09.09 11:58 
in Antwort Phoenix 02.09.09 00:49
И к чему вы привели эту ссылку ни к селу ни к городу.? Вы тут пытались нести чушь,чтот якобы показатели уровня жизни в разнызх странах,представленные ООН являются политизированными.Можете это дрказать ?
Кстати,тут ссылались на цифры ВВП с сайта ЦРУ.Енто наверное самый обьективный и неполитизированный источник
#83 
Ален коренной житель02.09.09 12:04
Ален
02.09.09 12:04 
in Antwort балта 02.09.09 11:45
Это разве первый раз,когда буянчика поймали на враньте,а он делает хорошую мину при плохой игре
#84 
  дактиль падчерица02.09.09 12:07
02.09.09 12:07 
in Antwort bujаnn 02.09.09 11:46, Zuletzt geändert 02.09.09 12:16 (дактиль)
Буян, прекратите флудить. Я думаю вы прекрасно поняли о чем говорил Медведев и что имела ввиду я, остальные ваши посты это вода, не несущая в себе никакого смысла.
Или пишите по теме или не пишите вобще. Иначе не вижу смысла дискуссий с вами, проще уж игнорировать ваши темы, ваша несгибаемость превращает любой разговор с вами в бессмысленную болтовню.
#85 
sanktvalentin старожил02.09.09 12:48
sanktvalentin
02.09.09 12:48 
in Antwort bujаnn 02.09.09 11:25, Zuletzt geändert 02.09.09 14:07 (sanktvalentin)
В ответ на:
вполне нормальные темпы строительства.30 км. в год При обшей протяжённости 10,1 тыс км.
Если такая тенденция по всем регионам, то тем более прекрасный результат

вы не только ничерта не поняли , вы просто захлебываетесь в вашем вранье --- для вас хоть 30 , хоть 3 км --
все нормальные темпы строительства.
уж не говоря о том , что с российским качеством эти дороги нуждаются в постоянном ремонте .
У вас даже не вызывает вопросов такой факт :

И в том и в другом случае стоимость строительства 1 км трассы оценивается в 1,4 млрд руб. (около $45 млн). Это примерно в 10 раз больше стоимости строительства 1 км многополосного автобана в Норвегии.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/07/28/207110
миру мир
Пролетарии всех стран, извините!
#86 
  Phoenix Понаехал тут...02.09.09 13:29
Phoenix
02.09.09 13:29 
in Antwort Ален 02.09.09 11:51
В ответ на:
А вы что-то слышали про такое понятие из школьной программы по математике- Среднее арифметическое?

Разумеется. И про среднюю температуру пациентов больницы (36,6╟C) тоже слышал. Ещё слышал о том, что миллионер и нищий в среднем живут очень даже неплохо.
#87 
  Phoenix Понаехал тут...02.09.09 13:45
Phoenix
02.09.09 13:45 
in Antwort Ален 02.09.09 11:58
В ответ на:
И к чему вы привели эту ссылку ни к селу ни к городу.?

А Вы не поняли? Поясню: я сильно сомневаюсь в том, что то или иное государство станет активно спонсировать составление рейтинга, в котором оно оказалось бы на последних местах. Конечно всё это делается не столь прямолинейно - рекламируются не конкретные государства, а определённая система, представителями которой "чисто случайно" оказались все главные спонсоры данного исследования.
В ответ на:
Вы тут пытались нести чушь,чтот якобы показатели уровня жизни в разнызх странах,представленные ООН являются политизированными.Можете это дрказать ?

См. выше.
В ответ на:
Кстати,тут ссылались на цифры ВВП с сайта ЦРУ.Енто наверное самый обьективный и неполитизированный источник

У меня нет никаких причин не доверять информации, предоставляемой ЦРУ, ведь это не политическая партия, а разведывательное управление.
#88 
joueur завсегдатай02.09.09 14:04
joueur
02.09.09 14:04 
in Antwort bujаnn 02.09.09 08:18
В ответ на:
не совсем согласен. Дело в том , большинство этих активов были размещены в американских ГКО, которые как ни странно до сих пор пользуются популярностьюНа мой взгляд это была тоже ошибка(говорил я тогда не стоит помогать США выкарабкиваться из этого, пусть бы поделились как СССР на штаты), но не в коем случае не бездарность.

Согласны Вы или же нет ничего не меняет - десятки миллиардов долл. потеряны безвозвратно...
В ответ на:
сделали, ещё как сделали, но хорошо , что ещё при этом не забыли про пенсионеров

Подробности можете привести? Я бы с удовольствием узнал о том, что было сделано для развития экономики страны за счёт нефтегазодолларов, а не частных инвестиций зарубежных ил росс. компаний...а то это прошло как то стороной от меня..
#89 
  Korol_Raya местный житель02.09.09 14:05
02.09.09 14:05 
in Antwort Altwad 01.09.09 12:43
Кэзэ ты свалил и отказался от России,тебе в этой теме не место.Россия лучшая и другой она небудет.Разнообразные быдла потеряли халяву,после развала СССР и уехали на другую халяву,поэтому Россия сейчас бездарно тратит деньги!!!!А там нужно сейчас зарабатывать и добиватся самому всего.По другому никак.Германия как с детми с людми общается,а Россия как с людми,которые должны сами ко всему прийти с его помощю,впринципе одно и тоже.Но в России халявщиков нелюбят и ВАМ ВСЕМ сейчас некуда жлобство своё слить.Давайте здесь хотябы попищите.Россия супер и она наша
#90 
  дактиль падчерица02.09.09 14:10
02.09.09 14:10 
in Antwort Korol_Raya 02.09.09 14:05
Флуд ... (только не стоит меня обвинять в руссофобии).
#91 
Vertreter гость02.09.09 15:21
Vertreter
02.09.09 15:21 
in Antwort Phoenix 01.09.09 16:11
В ответ на:
Таким образом, за 2 года данный параметр вырос в Евросоюзе примерно на 2,5%, а в России примерно на 12,9%.

во-первых - благодаря лишь росту цен на энергоносители (он кончился)
во-вторых - чтобы хотя бы догнать Германию, коньюнктура должна сохраняться неизменно в течение 50 лет
в-третьих - социальное расслоение и отчуждение от доходов большинства населения России делают этот тн "рост" для большинства россиян нерелевантным. Он не в них направлен
#92 
Vertreter гость02.09.09 15:25
Vertreter
02.09.09 15:25 
in Antwort Ален 01.09.09 20:28
В ответ на:
Получается от ОПЕК зависит благополучие России

вообще-то, цены на нефть упали несмотря ни на опек, ни на россию.
Потребление сократилось - чистый рынок
Так что, благополучие России зависит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от западного покупателя ..
#93 
Ален коренной житель02.09.09 15:42
Ален
02.09.09 15:42 
in Antwort Phoenix 02.09.09 13:29
Если вы такой вумный,то предложите способ сранивания жизненного уровня в разных странах(а также сранивания продолжительности жизни,уровня образования и многих др. показателей) без определения среднего уровня по стране.Может вам тогда Нобеля дадут по экономике
А то тут ниспровергателей всего и вся и без вас хватает.А вот как предложить чего-нибудь дельное взамен-так сразу в рот г... воды набрали
[/цитата]Ещё слышал о том, что миллионер и нищий в среднем живут очень даже неплохо.
[цитата] У вас нверное все "знания" на уровне "где-то слышал"
Может быть вы заодно слышали про т.н. уровень социальной справедливости? Это соотношение между доходами 10% самых обеспеченных и 10% самых бедных слоёв населения..Или вам на ушко об этом не шептали?
#94 
  Phoenix Понаехал тут...02.09.09 15:43
Phoenix
02.09.09 15:43 
in Antwort Vertreter 02.09.09 15:25
В ответ на:
Так что, благополучие России зависит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от западного покупателя ..

У меня возникло одно подозрение: уж не страдает ли западный покупатель странным заболеванием - манией былого величия? В наши дни данная хворь выглядит особенно комично.
#95 
Ален коренной житель02.09.09 15:54
Ален
02.09.09 15:54 
in Antwort Phoenix 02.09.09 13:45
В ответ на:
что то или иное государство станет активно спонсировать составление рейтинга, в котором оно оказалось бы на последних местах. Конечно всё это делается не столь прямолинейно - рекламируются не конкретные государства, а определённая система, представителями которой "чисто случайно" оказались все главные спонсоры данного исследования

Ещё одна ваша чушь.Эти рейтинги,составляемые институтом ООН не спонсируются какими-то отдельными странами.Они финансируются из бюджета ООН.И никакое гос-во не может оказать на рейтинги никакого влияния. Теперь до вас доходит?
В ответ на:
У меня нет никаких причин не доверять информации, предоставляемой ЦРУ, ведь это не политическая партия, а разведывательное управление
А ООН по вашему-это политическая партия?Ну и ну!!
Кстати вы доверяете любой информации из ЦРУ или только выборочно?
Перед нападением на Ирак в 2003 году ЦРУ например сообщало,что там имеется оружие массового уничтожения.А потом ЦРУ сообщало,что никаких тайных заключённых,обвиняемых в терроризме, оно в Европе и других странах не держало и не пытало...
Вы из спецслужб только ЦРУ доверяете? А МИ-5,Моссаду или ФСБ не доверяете?
#96 
  Phoenix Понаехал тут...02.09.09 16:14
Phoenix
02.09.09 16:14 
in Antwort Ален 02.09.09 15:42
В ответ на:
Если вы такой вумный,то предложите способ сранивания жизненного уровня в разных странах(а также сранивания продолжительности жизни,уровня образования и многих др. показателей) без определения среднего уровня по стране.

Я считаю, что сравнивать можно конкретные показатели, а не "салат" из произвольно надёрганных критериев. Что же касается "жизненного уровня", то он у каждого человека свой собственный, т.к. потребности и возможности людей индивидуальны. Более того, "жизненный уровень" конкретного человека может неоднократно изменяться на протяжении жизни. Соответственно вычисление "жизненного уровня" целой страны - занятие, имеющее весьма малое отношение к реальной жизни.
В ответ на:
Может вам тогда Нобеля дадут по экономике

Спасибо, не надо. Я себя и так вполне устраиваю, без наград, поощрений и прочих видов подпитки извне.
В ответ на:
А то тут ниспровергателей всего и вся и без вас хватает.

Думаю, что сторонников "одобрямса" всё же больше.
В ответ на:
Может быть вы заодно слышали про т.н. уровень социальной справедливости? Это соотношение между доходами 10% самых обеспеченных и 10% самых бедных слоёв населения..Или вам на ушко об этом не шептали?

Нет, не шептали. Для меня социальная справедливость - это соответствие доходов трудоспособного человека той пользе, которую он приносит окружающим. А разговоры о "бедных" и "богатых" вызывают у меня сильное недоверие, т.к. они часто ведутся теми, кто склонен делить поровну результаты чужого труда, что я считаю вопиющей несправедливостью.
#97 
  Phoenix Понаехал тут...02.09.09 16:21
Phoenix
02.09.09 16:21 
in Antwort Ален 02.09.09 15:54
В ответ на:
Ещё одна ваша чушь.Эти рейтинги,составляемые институтом ООН не спонсируются какими-то отдельными странами.Они финансируются из бюджета ООН.И никакое гос-во не может оказать на рейтинги никакого влияния. Теперь до вас доходит?

Я давал ссылку на эту "чушь". Почему же ни ООН, ни упомянутые в ссылке государства до сих пор не опровергли эту информацию?
В ответ на:
А МИ-5,Моссаду или ФСБ не доверяете?

Доверяю больше, чем политическим партиям. Хотя прекрасно понимаю, что ни одно разведывательное ведомство не станет выплёскивать для широкой аудитории всю свою служебную информацию.
#98 
kaputter roboter коренной житель02.09.09 19:23
kaputter roboter
02.09.09 19:23 
in Antwort bujаnn 02.09.09 11:25
В ответ на:
вполне нормальные темпы строительства.30 км. в год При обшей протяжённости 10,1 тыс км.
Если такая тенденция по всем регионам, то тем более прекрасный результат

Да шо там! Какие-нибудь триста лет - и замостят все!
#99 
bujаnn знакомое лицо02.09.09 23:29
bujаnn
02.09.09 23:29 
in Antwort дактиль 02.09.09 12:07
В ответ на:
Буян, прекратите флудить

ну как же вроде эт вы приписываете мне слова, которые я не грил, уводя дискуссию тем самым на обсуждение моей личности
В ответ на:
Я думаю вы прекрасно поняли о чем говорил Медведев и что имела ввиду я

о чём Медведев говорил я понял, а вот о чём вы нет.
В ответ на:
Иначе не вижу смысла дискуссий с вами, проще уж игнорировать ваши темы, ваша несгибаемость

вот тут вы правы, игнорируйте, ведь ваши посты это бессмысленная болтовня и они скорее отвлекают от темы, чем дополняют её. Думаю так будет лучше для всех, ведь всё равно вы не можете доказать ни одного своего утверждения
По вору и мука ╘
***************************
Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
*Igor P. знакомое лицо03.09.09 00:38
*Igor P.
03.09.09 00:38 
in Antwort Phoenix 02.09.09 16:14, Zuletzt geändert 03.09.09 00:39 (*Igor P.)
В ответ на:
разговоры о "бедных" и "богатых" вызывают у меня сильное недоверие, т.к. они часто ведутся теми, кто склонен делить поровну результаты чужого труда, что я считаю вопиющей несправедливостью.

Браво! Согласен на все 100%.
Т.н. социальная "справедливость" - не что иное, как прикрытие и трюк для отъёма денег у богатых и состоятельных людей в пользу бедных, сирых и убогих.
Leopolis semper fidelis!
sanktvalentin старожил03.09.09 09:12
sanktvalentin
03.09.09 09:12 
in Antwort bujаnn 02.09.09 23:29, Zuletzt geändert 03.09.09 09:14 (sanktvalentin)
Из вашего обращения к Дактиль :
В ответ на:

ведь ваши посты это бессмысленная болтовня и они скорее отвлекают от темы, чем дополняют её

не солидно для мужского полу выдержки из собственной характеристики применять в отношении третьих лиц !!!
В ответ на:

Думаю так будет лучше для всех,

а не надо говорить за всех.
В ответ на:
ведь всё равно вы не можете доказать ни одного своего утверждения

ну опять вы как будто о себе--я опроверг ваш детский лепет в отношении строительства дорог в России --
да это было и не трудно ,так как строится дорог чуть больше чем 0,0 от необходимого.
Но когда вас фактами припрешь в угол , то вы просто поспешно удираете ---
это ваша слабость или "бездарность" из вашего заголовка ??????
В любом случае дискуссия с вами закончена.
bujаnn знакомое лицо03.09.09 09:25
bujаnn
03.09.09 09:25 
in Antwort sanktvalentin 03.09.09 09:12, Zuletzt geändert 03.09.09 09:25 (bujаnn)
В ответ на:
ну опять вы как будто о себе--я опроверг

А в чём собственно опровержение?Посчитали и например на мой взгляд 30 км в год неплохой результатДык это только подтвердило мои утверждения
Неужели где то строят намного больше дорог?Не могли бы вы тогда привести реальные цифры, где и сколько, и сколько нужно строить в год, что бы удовлетворить ваши запросы?
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
  Altwadd старожил03.09.09 09:31
03.09.09 09:31 
in Antwort bujаnn 03.09.09 09:25
In Antwort auf:
Посчитали и например на мой взгляд 30 км в год неплохой результат

Был неплохой для любого колхоза в начале второй половины прошлого века.
sanktvalentin старожил03.09.09 09:47
sanktvalentin
03.09.09 09:47 
in Antwort bujаnn 03.09.09 09:25
В ответ на:
Неужели где то строят намного больше дорог?Не могли бы вы тогда привести реальные цифры, где и сколько, и сколько нужно строить в год, что бы удовлетворить ваши запросы?

Вот детский сад !!!! Вас покинул здравый смысл ??? Или не посещал никогда ?
Вам "капутер роботер" уже подсказку сделал , что при строительстве 30 км в год и протяженности дорог
в пермск.крае в 10 000 км понадобится более 300 лет для их обновления один раз---
а за этот промежуток времени в 300 лет всю сеть дорог необходимо будет строить заново не один раз .
Все.НЕ надо отвечать. Лучше займитесь самообразованием , если уроки уже сделали.
bujаnn знакомое лицо03.09.09 09:51
bujаnn
03.09.09 09:51 
in Antwort sanktvalentin 03.09.09 09:47, Zuletzt geändert 03.09.09 09:54 (bujаnn)
В ответ на:
Все.НЕ надо отвечать.

ну почему же? Боитесь?
я отвечу. Мы же вели разговор о 30 км новых дорог
В ответ на:
что при строительстве 30 км в год и протяженности дорог
в пермск.крае в 10 000 км понадобится более 300 лет для их обновления один раз

Даю подсказку: разве все 10 000 нужно обновлять?
В ответ на:
Лучше займитесь самообразованием , если уроки уже сделали.

не хамите, вы не на базаре
пысы: так у вас есть цифры "нормального темпа строительства дорог?
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
sanktvalentin старожил03.09.09 10:03
sanktvalentin
03.09.09 10:03 
in Antwort bujаnn 03.09.09 09:51
В ответ на:
разве все 10 000 нужно обновлять?

какой вы неспособный ученик......
конечно все 10 000 нужно обновлять десятки раз ( с учетом российского качества строительства)
в течении 300 лет, т.е. не один раз -- речь ведь идет о 300 лет.
Еще раз поясняю : 300 лет - это 300 годов -- это очень много !!!!
Уяснили ????
sanktvalentin старожил03.09.09 10:05
sanktvalentin
03.09.09 10:05 
in Antwort bujаnn 03.09.09 09:51
В ответ на:
пысы: так у вас есть цифры "нормального темпа строительства дорог?

нужно не цифры иметь... нужно голову иметь !!!
bujаnn знакомое лицо03.09.09 10:10
bujаnn
03.09.09 10:10 
in Antwort sanktvalentin 03.09.09 10:03
В ответ на:
конечно все 10 000 нужно обновлять десятки раз ( с учетом российского качества строительства)

не вы не поняликакие то обновили в этом году, какие то в другом, какие то лет десять не надо обновлять(учитавая качество строительства российских дорог)Плюс 30 км в год новых дорог
Нормальный результат
"Поимейте голову" (как вы выразились ) и подумайте
А ещё лучше если вы всё таки определитесь на цифре нужной для удовлетворения ваших потребностей. Сколько нужно строить км дороги в год, что бы вы сказали, что это нормальные темпы строительства?
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
  дактиль падчерица03.09.09 10:12
03.09.09 10:12 
in Antwort sanktvalentin 03.09.09 10:05, Zuletzt geändert 03.09.09 10:14 (дактиль)
В ответ на:
нужно не цифры иметь... нужно голову иметь !!!

Этот пост лишний... тем более по отношению к вашему опоненту.
Переход на личности, флейм
ban
  дактиль падчерица03.09.09 10:25
03.09.09 10:25 
in Antwort bujаnn 03.09.09 10:10
В ответ на:
Нормальный результат
"Поимейте голову" (как вы выразились ) и подумайте

Если учесть что в Румынии за 2009 год построят 400 км новых дорог... то вполне :) В этом вопросе я полностью с вами согласна, абсолютно нормальный результат.
gve свой человек03.09.09 10:44
gve
03.09.09 10:44 
in Antwort дактиль 03.09.09 10:25
В ответ на:
Если учесть что в Румынии за 2009 год построят 400 км новых дорог... то вполне :) В этом вопросе я полностью с вами согласна, абсолютно нормальный результат.

А в России за 2009 год построят меньше 400 км новых дорог?
или это образец как
В ответ на:
вы можете использовать специальную разметку в ваших сообщениях.


  дактиль падчерица03.09.09 10:58
03.09.09 10:58 
in Antwort gve 03.09.09 10:44
В ответ на:
А в России за 2009 год построят меньше 400 км новых дорог?

1. Спросите у гугля или на форуме Хочу все знать. Еще раз вам напоминаю ДК - место для дискуссий, а не для интервью.
2. Я разве где то писала что в России строят меньше 400 км новых дорог ? Покажите мне мне пост, где я такое утверждаю.
gve свой человек03.09.09 11:08
gve
03.09.09 11:08 
in Antwort дактиль 03.09.09 10:58
В ответ на:
Нормальный результат
"Поимейте голову" (как вы выразились ) и подумайте

Вы подумали и написали про Румынию, а ветка-то про Россию.
Так с чем Вы сравнивали Румынию?
oldwalker коренной житель03.09.09 11:53
oldwalker
03.09.09 11:53 
in Antwort дактиль 03.09.09 10:25
В ответ на:

Если учесть что в Румынии за 2009 год построят 400 км новых дорог... то вполне
Вы не поняли и попали в просак.
Дороги в РФ, в отличии от Румынии, есть. Новых не надо их бы обновить...
И если одно ДРСУ ремонтирует за сезон 30-километровый участок такая скорость даже продвинутым немцам не снилось.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
  дактиль падчерица03.09.09 12:13
03.09.09 12:13 
in Antwort oldwalker 03.09.09 11:53, Zuletzt geändert 03.09.09 12:19 (дактиль)
цитирую
В ответ на:
не вы не поняликакие то обновили в этом году, какие то в другом, какие то лет десять не надо обновлять(учитавая качество строительства российских дорог)Плюс 30 км в год новых дорог
Нормальный результат

1. Учтите это не мои слова.
2. Я ведь не спорю с Буяном, а нооборот его поддерживаю. Разве я писала что 30 км в год это плохой результат ? Нормальный результат (с). такая скорость даже продвинутым немцам не снилось. (с)
  Altwadd старожил03.09.09 12:47
03.09.09 12:47 
in Antwort oldwalker 03.09.09 11:53
In Antwort auf:
И если одно ДРСУ ремонтирует за сезон 30-километровый участок такая скорость даже продвинутым немцам не снилось.

Тюююююююю, даже не строят в РФ дороги, а только латают, по 30 км на область
  .Аферист местный житель03.09.09 13:34
03.09.09 13:34 
in Antwort oldwalker 03.09.09 11:53
В ответ на:
Дороги в РФ, в отличии от Румынии, есть
Вы были в Румынии? Я объездил всю Румынию на машине несколько лет назад, так тогда уже там были дороги такие, о которых Россия может только мечтать.
ПыСы Процитирую моего Великого Учителя "Не болтайте ерундой" (с)
oldwalker коренной житель03.09.09 13:42
oldwalker
03.09.09 13:42 
in Antwort oldwalker 03.09.09 11:53
Уважаемые тролли на последних 2-ух этажах!
Вы оба не раз показывали своё пуканье в лужи.
Пусть на веки веков Путин остаётся для вас врагом, а Россия лапотной.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
  Altwadd старожил03.09.09 13:50
03.09.09 13:50 
in Antwort oldwalker 03.09.09 13:42
In Antwort auf:
Пусть на веки веков Путин остаётся для вас врагом

Он даже ростом не вышел
Таким он и останется, с мальчиком Никитой
  .Аферист местный житель03.09.09 13:58
03.09.09 13:58 
in Antwort oldwalker 03.09.09 13:42
В ответ на:
Вы оба не раз показывали своё пуканье в лужи.
Пусть на веки веков Путин остаётся для вас врагом, а Россия лапотной
Вы сейчас с кем разговаривали? Да оторвитесь Вы от телевизора, или переключите его с Первого российского на приличный канал.
  дактиль падчерица03.09.09 14:11
03.09.09 14:11 
in Antwort Altwadd 03.09.09 13:50
В ответ на:
Он даже ростом не вышел
Таким он и останется, с мальчиком Никитой

флуд
ban
Vertreter гость03.09.09 14:24
Vertreter
03.09.09 14:24 
in Antwort Phoenix 02.09.09 15:43
В ответ на:
У меня возникло одно подозрение: уж не страдает ли западный покупатель странным заболеванием - манией былого величия? В наши дни данная хворь выглядит особенно комично

Западный покупатель опустил вам цену на нефть-газ (тем, что сократил покупки) и организовал вам дефицит бюджета на ровном месте
Vertreter гость03.09.09 14:26
Vertreter
03.09.09 14:26 
in Antwort Phoenix 02.09.09 16:14
В ответ на:
Что же касается "жизненного уровня", то он у каждого человека свой собственный, т.к. потребности и возможности людей индивидуальны.

ничего страшного, есть эффективные методики подсчёта и сранения.
  Phoenix Понаехал тут...03.09.09 15:35
Phoenix
03.09.09 15:35 
in Antwort Vertreter 03.09.09 14:24
В ответ на:
Западный покупатель опустил вам цену на нефть-газ (тем, что сократил покупки) и организовал вам дефицит бюджета на ровном месте

Вы подтолкнули меня к одному шокирующему открытию: оказывается, нищие - это диверсанты, умышленно подрывающие экономику.
  Phoenix Понаехал тут...03.09.09 15:39
Phoenix
03.09.09 15:39 
in Antwort Vertreter 03.09.09 14:26
В ответ на:
ничего страшного, есть эффективные методики подсчёта и сранения.

И какой же эффект дают эти эффективные методики? На что они реально влияют?
Vertreter гость03.09.09 15:44
Vertreter
03.09.09 15:44 
in Antwort Phoenix 03.09.09 15:35
В ответ на:
Вы подтолкнули меня к одному шокирующему открытию: оказывается, нищие - это диверсанты, умышленно подрывающие экономику

нищие - это Россия.
Они сами себя подорвали.
Vertreter гость03.09.09 15:47
Vertreter
03.09.09 15:47 
in Antwort Phoenix 03.09.09 15:39, Zuletzt geändert 03.09.09 15:48 (Vertreter)
В ответ на:
И какой же эффект дают эти эффективные методики? На что они реально влияют?

Начнём как раз с официальной статистики. Она рисует ужасную картину.
Восемь лет назад было ещё хуже, но и сейчас средняя зарплата по стране составляет каких-то 16 тысяч рублей. Или 675 долларов. Но самое интересное в том, что получают такую зарплату или больше неё всего лишь 26,6 процента россиян. Остальные получают меньше или намного меньше. А хитрая ╚средняя╩ цифра со смещённым центром тяжести образуется путём сложения всех зарплат: менеджера Газпрома, директора оборонного завода, владельца частной компании, интеллигентного сторожа автостоянки, его жены-учительницы и остальных россиян.
Полученная сумма виртуально делится на всех работников. Выходит по 16 тысяч на брата и сестру.
За рубежом более распространён другой способ определения средних зарплат и средних доходов, выявляющий действительно серединную точку, вверх от которой 50 процентов сограждан зарабатывают больше, вниз - другие 50 процентов зарабатывают меньше. А между ними расположился среднестатистический John Doe со своей зарплатой заметно выше трёх тысяч долларов. Вот он действительно средний американец.
А наш ╚средний╩ по зарплате россиянин, как видим, находится далеко в стороне от центра, ближе к богатым. Но и там со своими 16 тысячами в месяц он выглядит казанской сиротой. Если говорить о международных стандартах. А почему нам о них не говорить? Российские цены - особенно на жильё и на бензин, а в последнее время и на продукты - догнали американские. Где-то и перегнали.
Официальный уровень бедности в США равняется семистам долларам. Живущие ниже этого скорбного порога 20 процентов американцев получают пособия, продуктовые карточки и вообще окружены заботой государства. Поэтому вполне справедливо будет считать, что за чертой бедности, если мерить её по цивилизованным меркам, живёт не менее 74,4 процента российского населения. Все, кто получает зарплату ниже ╚средних╩ 16 тысяч рублей.

http://www.apn.ru/publications/print20197.htm
я понимаю, что быдло имеет свой быдло-уровень, подложенный ему московским центром, но то, что оно, быдло, добровольно живёт в нищете - это я оччень крепоко сомневаюсь ..
  Phoenix Понаехал тут...03.09.09 15:57
Phoenix
03.09.09 15:57 
in Antwort Vertreter 03.09.09 15:44
В ответ на:
нищие - это Россия.
Они сами себя подорвали.

Как Вы сами же писали выше, покупки сократил западный покупатель. Это наверное от сильно повысившегося жизненного уровня - типа, всё уже купили, больше ничего не требуется.
Vertreter гость03.09.09 16:02
Vertreter
03.09.09 16:02 
in Antwort Phoenix 03.09.09 15:57
В ответ на:
Как Вы сами же писали выше, покупки сократил западный покупатель. Это наверное от сильно повысившегося жизненного уровня - типа, всё уже купили, больше ничего не требуется

Западный покупатель даже и не заметил, как снизился его уровень, он заметил, как снизилась инфляция.
А в Рассее - дефицит бюджета ...
  Phoenix Понаехал тут...03.09.09 16:02
Phoenix
03.09.09 16:02 
in Antwort Vertreter 03.09.09 15:47
В ответ на:
Начнём как раз с официальной статистики. Она рисует ужасную картину.
и т.д.

Так вот в чём заключается эффект от использования эффективных методик? Что-то в этом роде я и подозревал.
Vertreter посетитель03.09.09 16:03
Vertreter
03.09.09 16:03 
in Antwort Phoenix 03.09.09 16:02
В ответ на:
Так вот в чём заключается эффект от использования эффективных методик? Что-то в этом роде я и подозревал.

выявить место российского середняка в и без того скудных (относительно Запада) доходах ..
  Phoenix Понаехал тут...03.09.09 16:03
Phoenix
03.09.09 16:03 
in Antwort Vertreter 03.09.09 16:02
В ответ на:
Западный покупатель даже и не заметил, как снизился его уровень, он заметил, как снизилась инфляция.

Вы давно общались с западным покупателем вне интернета?
  Phoenix Понаехал тут...03.09.09 16:05
Phoenix
03.09.09 16:05 
in Antwort Vertreter 03.09.09 16:03
В ответ на:
выявить место российского середняка в и без того скудных (относительно Запада) доходах ..

Ну, выявляйте, выявляйте, если Вам так легче.
Bastler Добрый Эх03.09.09 16:05
Bastler
03.09.09 16:05 
in Antwort Vertreter 03.09.09 16:02
В ответ на:
А в Рассее
ban
Не учи отца. I. Bastler
  Korol_Raya местный житель03.09.09 19:35
03.09.09 19:35 
in Antwort Altwadd 03.09.09 09:31
В ответ на:
Был неплохой для любого колхоза в начале второй половины прошлого века.

По СССР скучаеш что ли?Ты же родился от русского солдата,НЕИЗВЕСТНОГО ГЕРОЯ!!!Ты должен ненавидеть его......
  Korol_Raya местный житель03.09.09 19:37
03.09.09 19:37 
in Antwort дактиль 03.09.09 14:11
Сейчас бан получу!!!!!!!!!!!
Altwad патриот03.09.09 20:44
Altwad
03.09.09 20:44 
in Antwort Korol_Raya 03.09.09 19:37
В ответ на:
Сейчас бан получу!!!!!!!!!!!

Но не за воспевание героизма среди насильников по борьбе с мирным населением.
В ответ на:
По СССР скучаеш что ли?Ты же родился от русского солдата,НЕИЗВЕСТНОГО ГЕРОЯ!!!Ты должен ненавидеть его......

Молодость вспоминаю
Nikolai0 знакомое лицо03.09.09 22:01
03.09.09 22:01 
in Antwort Vertreter 03.09.09 15:47
В ответ на:
Начнём как раз с официальной статистики. Она рисует ужасную картину.

Я прочитал эту ветку и пришел к выводу, что все стали концентрироваться на статистике. Именно на статистике, как на процессе и ничего более.
Видимо многие действительно верят в то, что статистика отражает все. То есть если статистика будет правильной, то будет все стороны жизни людей в разных странах правильно отражать. А если статистику "подправить", то конкретные люди будут сразу жить лучше. Но это ведь не так. Если говорить о статистике, то не забываем при этом, зачем, кому, в какой момент нужна статистика. Что с помощью статистики можно изменить. Статистика вообще-то мертва. Гораздо важнее для экономики государств в целом рейтинги независимых компаний, например Standart and poor`s. Moody`s. Они, правда, не затрагивают простого человека.
Но ведь речь в ветке изначально не об этом. А о Российском государтвенном менеджменте, так сказать.
Лично мне действительно не понятно, как имея все возможности в России эти самые возможности не используются для народа, для государства в целом.
Неужели не стыдно за страну? В чем же проблема? В ком проблема? может быть в менталитете народа, в коррупции, в отсутствии полной демократии? Народ в России изобретательный, креативный. Русский народ гораздо более креативный, чем западные народы. Есть примеры великолепного менеджмента в отдельных российских предприятиях.
И еще у меня есть мысль, что Путину особенно удается заниматься политикой, всех сегодняшних мировых лидеров он превосходит значительно. Медведеву более близки экономические вопросы. То есть им можрт быть надо поменяться должностями.
Пока в России все происходит как в той песенке Андрея Макаревича про корабль в порту, который стоит там и не выходит в море ни на шаг, несмотря на то, что все перекрасили в другой цвет, заменили паруса, заменили команду...
Вот на это найти бы ответ.
aguna старожил03.09.09 22:41
aguna
03.09.09 22:41 
in Antwort Nikolai0 03.09.09 22:01, Zuletzt geändert 04.09.09 00:52 (aguna)
"Русский народ гораздо более креативный, чем западные народы" (с)
Русский народ очень талантлив и креативен, но зачем же принижать другие народы? И разве россияне придумали швейную и стиральную машину, пылесос и микроволновку, компьютер и мобильный телефон, Интернет и Гугл, компакт-диски и МР3, антибиотики и аспирин? Западные народы, как видите, тоже не сабо консомэ хлебают...
"Путину особенно удается заниматься политикой, всех сегодняшних мировых лидеров он превосходит значительно" (с)
Да уж, если говорить, например, о высказываниях типа "...мочить в сортире", "...подвесить за яйца", " А разве есть такое государство - Украина?", то тут Путин, бесспорно, переплюнул всех западных лидеров...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
bujаnn знакомое лицо03.09.09 23:08
bujаnn
03.09.09 23:08 
in Antwort aguna 03.09.09 22:41
В ответ на:
И разве россияне придумали швейную и стиральную машину, пылесос и микроволновку,

Эээээ..Вот факты из истории
В 1946 году, Доктор Перси Спенсер, инженер в Корпорации ⌠Raytheon■, тестировал устройство, называемое как магнетрон.
http://home.damotvet.ru/other/756942.htm
и ещё
Термин ╚магнетрон╩ был предложен А. Халлом (A. Hull), который в 1921 году, впервые опубликовал результаты теоретических и экспериментальных исследований работы прибора в статическом режиме и предложил ряд конструкций магнетрона. Генерирование электромагнитных колебаний в дециметровом диапазоне волн посредством магнетрона открыл и запатентовал в 1924 чехословацкий физик А. Жачек. В 1936≈1937 Н. Ф. Алексеевым и Д. Е. Маляровым под руководством М. А. Бонч-Бруевича была разработана конструкция многорезонаторного магнетрона, что позволило увеличить выходную мощность на 2 порядка (по сравнению с обычными однорезонаторными магнетронами того времени).

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0...
так , что без российских учёных(или советских) там не обошлосьВпрочем как и много из "придуманного в США
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
  балта коренной житель03.09.09 23:17
03.09.09 23:17 
in Antwort bujаnn 03.09.09 23:08
К чему это, Буян?
Altwad патриот03.09.09 23:18
Altwad
03.09.09 23:18 
in Antwort bujаnn 03.09.09 23:08
Вы будете снова удевленны, но в америке абсолютно все американцы, это только в австралии нынешний премьер министр придумовывал новую национальность для россиян.
aguna старожил04.09.09 00:55
aguna
04.09.09 00:55 
in Antwort bujаnn 03.09.09 23:08
Читаем внимательно мой пост с самого начала...Кто-то отрицал бесспорную талантливость и креативность русского народа? Но и другие народы не дурнее. Вот и всё.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
bujаnn знакомое лицо04.09.09 08:14
bujаnn
04.09.09 08:14 
in Antwort oldwalker 03.09.09 11:53
В ответ на:
Новых не надо их бы обновить...

вот ту я с вам и не соглашусь . Новые дороги России несомненно нужны особенно в Сибири и на Дальнем востоке
Именно поэтому строительство дорог идёт сейчас большими темпами и на это выделяются средства из федерального и регионального бюджетов
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
Nikolai0 знакомое лицо04.09.09 10:41
04.09.09 10:41 
in Antwort aguna 03.09.09 22:41, Zuletzt geändert 04.09.09 10:50 (Nikolai0)
В ответ на:
И разве россияне придумали швейную и стиральную машину, пылесос и микроволновку, компьютер и мобильный телефон, Интернет и Гугл, компакт-диски и МР3, антибиотики и аспирин? Западные народы, как видите, тоже не сабо консомэ хлебают...

Ну а что, действительно почти всех в мире людей удивляют и превлекают перечисленные здесь вещи, которые особенно привлекают домохозяек всего мира, И больных, к сожалению людей, которым надо уже лечиться антибиотиками и аспирином.
Я продолжу спонтанно список изобретений, не изобретенных в России, которые все, кто ненавидит свое собственное здоровье в мире с удовольствием покупают: Мак Доналдс, Пицца, Дёнер, макароны, замороженную еду, чтобы готовить ее именно в микроволновке. А также в США изобрели чудо -сигареты с фильтром. Полезный напиток, в кавычках,- кофе также не Российское изобретение. Особенно хорошо для сердца и печени, оказывается, его пить с сигаретой. Что-бы потом лечиться.
А как насчет атомной бомбы? Где ее сделали и кто ее применил в реальных условиях. Или, например, если взять религию: католики издревле выдавали индульгенции, выдаваемые как отпущение грехов- правда, за деньги.
Ну и так далее и тому подобное.
Так что именно русский человек самый правильно креативный, у всех других почему-то креативность идет на уровне домохозяйки в смысле как ей запродать очередное шайз-чудо, или вообще против остального человечества в целом.

Креативитет- это не только жажда к новому, но и консерватизм, разборчивость, а не всеядность, в смысле того, что называется- не навреди ни себе, ни другим. Тут есть не соответствие между менталитетон западного и русского человека.
П.С. вспомнилось, что Гугл изобрел русский еврей Брин, эмигрант из России.
Иногда думаю, а нужны ли нам многие открытия, навязанные людям. Зачем?
Еще П.С.
В ответ на:
Да уж, если говорить, например, о высказываниях типа "...мочить в сортире", "...подвесить за яйца", " А разве есть такое государство - Украина?", то тут Путин, бесспорно, переплюнул всех западных лидеров...

Я с этими выражениями Путина абсолютно согласен. Точно, лаконично, правдиво, без ненужных рассусоливаний. Если бы это удалось осуществить на практике, было бы прекрасно. Правду надо уметь, и не боятся говорить. Что Путин и делает.
JamesB коренной житель04.09.09 11:29
JamesB
04.09.09 11:29 
in Antwort bujаnn 03.09.09 09:51
В ответ на:
В какие сроки начнется реализации проектов создании дорожной сети в регионах Севера и Дальнего Востока?
Дальнейшее развитие дорожной сети в регионах Севера и Дальнего Востока, составляющими 60 % территории России, уже осуществляется с реализацией федеральной целевой программы 'Модернизация транспортной системы России (2002 - 2010 годы)'. Потребность в строительстве и реконструкции дорог общего пользования на этот период определяется в объеме 17,3 тыс. км.

источник http://www.informavtodor.ru/conf/
...до лампочки!
JamesB коренной житель04.09.09 11:35
JamesB
04.09.09 11:35 
in Antwort bujаnn 01.09.09 12:13
ИМХО - нужно судить не по действиям, а по результатам.
ведь достичь одного и того же результата можно несколькими путями.
результат в студию. но нужно определиться - что считать хорошим результатом, а что плохим.
...до лампочки!
Altwad патриот04.09.09 11:46
Altwad
04.09.09 11:46 
in Antwort Nikolai0 04.09.09 10:41
В ответ на:
Я продолжу спонтанно список изобретений, не изобретенных в России, которые все, кто ненавидит свое собственное здоровье в мире с удовольствием покупают: Мак Доналдс, Пицца, Дёнер, макароны, замороженную еду, чтобы готовить ее именно в микроволновке. А также в США изобрели чудо -сигареты с фильтром. Полезный напиток, в кавычках,- кофе также не Российское изобретение. Особенно хорошо для сердца и печени, оказывается, его пить с сигаретой. Что-бы потом лечиться.

Перед тем как продолжать список изобретений, ознакомьтесь что обозночает это слово, вы удивитесь, но кулинарные рецепты не изобретают и не патентуют.
В ответ на:
А как насчет атомной бомбы? Где ее сделали и кто ее применил в реальных условиях.

Там где сделали, там и применили, на собственной армии.
В ответ на:
Так что именно русский человек самый правильно креативный, у всех других почему-то креативность идет на уровне домохозяйки в смысле как ей запродать очередное шайз-чудо, или вообще против остального человечества в целом.

Или как сказалб ы нанешний преемник нынешнего премьер министра, креативност продвинута
  дактиль падчерица04.09.09 11:52
04.09.09 11:52 
in Antwort Altwad 04.09.09 11:46, Zuletzt geändert 04.09.09 11:55 (дактиль)
просьба вернуться к теме дискуссии. Про "кофе и сигареты" и "еврейский гугл, который никому не нужен" уже все ясно, Николай нас просветил. Про Путина - думаю обсуждение личных качеств и вокабуляра уважаемых Владимира Владимировича Путина и Дмитрия Анатольевича Медведева к теме не относиться.
Просьба ко всем: пожалуйста придерживайтесь темы дискуссии.
  .Аферист местный житель04.09.09 13:18
04.09.09 13:18 
in Antwort Nikolai0 04.09.09 10:41
В ответ на:
Я с этими выражениями Путина абсолютно согласен
И не удивительно..... не только Вы , а ещё много талантливых россиян согласны с тем, что говорит Ваш великий лидер. Порода такая- соглашаться ( я от темы не отступаю) , только что оно Вам и Вашим согражданам дало, это соглашательство.
Я утверждаю- Путин абсолютно бездарный политик, а уж хозяйственник так совсем отстойный.
За те деньги, которые были у него в руках, можно было сделать в тысячи раз больше для российского населения.
Но единственное в чём я его поддерживаю, это в том, что нехрен этому народу ничего делать, вы все его и так будете любить... или бояться.
В ответ на:
вспомнилось, что Гугл изобрел русский еврей Брин, эмигрант из России
Ну вспомнили наконец, да и как это Вы решились сказать, что он еврей?
И что такое русский еврей, можете объяснить?
Altwad патриот04.09.09 13:22
Altwad
04.09.09 13:22 
in Antwort .Аферист 04.09.09 13:18
В ответ на:
Я утверждаю- Путин абсолютно бездарный политик, а уж хозяйственник так совсем отстойный.

Вашим утверждение вы нарушили правила форума, потому что постом выше в этом форуме прямо запретили называть то имя что вы посмели назвать, а тем более обвинить обладателя этого имени, я правда так и не понял в чём потому что одно из запретов не по русски это было написанно.
  .Аферист местный житель04.09.09 13:26
04.09.09 13:26 
in Antwort Altwad 04.09.09 13:22
В ответ на:
Вашим утверждение вы нарушили правила форума
Я больше не буду
Vertreter посетитель04.09.09 16:56
Vertreter
04.09.09 16:56 
in Antwort Phoenix 03.09.09 16:03
В ответ на:
Вы давно общались с западным покупателем вне интернета?

я и сам = западный покупатель
Vertreter посетитель04.09.09 16:57
Vertreter
04.09.09 16:57 
in Antwort Nikolai0 03.09.09 22:01
В ответ на:
Статистика вообще-то мертва.

??
Vertreter посетитель04.09.09 17:39
Vertreter
04.09.09 17:39 
in Antwort Nikolai0 04.09.09 10:41
В июле 2009 года ВВП России вырос на 0,5 процента в месячном исчислении и сократился на 9,3 в годовом.
По итогам 2009 года ожидается снижение ВВП на 8,5 процента.
http://www.grani.ru/Economy/p.156720.html
Ален коренной житель04.09.09 18:07
Ален
04.09.09 18:07 
in Antwort Nikolai0 03.09.09 22:01
В ответ на:
Русский народ гораздо более креативный, чем западные народы.

В ответ на:
Путину особенно удается заниматься политикой, всех сегодняшних мировых лидеров он превосходит значительно. Медведеву более близки экономические вопросы

А в плачевном итоге:
В ответ на:
Пока в России все происходит как в той песенке Андрея Макаревича про корабль в порту, который стоит там и не выходит в море ни на шаг, несмотря на то, что все перекрасили в другой цвет, заменили паруса, заменили команду...

Может всё таки надо менять капитана?
renigat гость04.09.09 20:02
04.09.09 20:02 
in Antwort Phoenix 01.09.09 15:49
Катар, Кувейт и прочее- уровень подсчитывается только для коренных жителей, а их не большенство в этих странах, там преобладают так называемые гастарбайтеры из Индии и Тихоокеанского региона, вот они то имеют не очень высокий уровень жизни.
renigat гость04.09.09 20:16
04.09.09 20:16 
in Antwort Nikolai0 04.09.09 10:41
Да в России когдато говорят построили первую паровую машину? Но применить её не смогли и железных дорог не начали строить.. Можно в России изобрести хрен знает , что, но будет ли это внедрено , построенно и доведено до покупателя или общества. Будет ли это служить человеку? Изобрести мало внедрить вот это вещь. Стиральные машинки в Европе уже в 30е года , как и посудомоечные машинки. Радио в каждом доме. Авто. Форд в 20х сделал это к примеру в США доступным каждому -Т модель.А что У нас - террор, голод.Вот это изобретательность, а массовый алкоголизм?
Altwad патриот04.09.09 21:23
Altwad
04.09.09 21:23 
in Antwort renigat 04.09.09 20:02
В ответ на:
Катар, Кувейт и прочее- уровень подсчитывается только для коренных жителей, а их не большенство в этих странах, там преобладают так называемые гастарбайтеры из Индии и Тихоокеанского региона

Коренных жителей там большинство. но работают в основном на раб.бранже завозные рабочии.
Altwad патриот04.09.09 21:27
Altwad
04.09.09 21:27 
in Antwort renigat 04.09.09 20:16
В ответ на:
в России когдато говорят построили первую паровую машину?

Первую как всегда, сначала импортировали, потом по образу и подобию скопировали
Nikolai0 знакомое лицо04.09.09 23:05
04.09.09 23:05 
in Antwort renigat 04.09.09 20:16
В ответ на:
Да в России когдато говорят построили первую паровую машину? Но применить её не смогли и железных дорог не начали строить.. Можно в России изобрести хрен знает , что, но будет ли это внедрено , построенно и доведено до покупателя или общества. Будет ли это служить человеку? Изобрести мало внедрить вот это вещь. Стиральные машинки в Европе уже в 30е года , как и посудомоечные машинки. Радио в каждом доме. Авто. Форд в 20х сделал это к примеру в США доступным каждому -Т модель.А что У нас - террор, голод.Вот это изобретательность, а массовый алкоголизм?

Не может быть ! ?
"Террор ! Голод ! Массовый алкоголизм !"- Не может быть, не верю в силу фраз.
Россия, как всем известно, сейчас основной ньюс- мейкер, так сказать. Каждый полемист или статистик, или аналитик, недружественный политик, журналист, пытается пнуть, и порыться в мусорном ведре на заднем дворе великой и огромной страны. Каждый полемист, статистик, аналитик, недружественный политик, или журналист зарабытывает на информации из России деньги. Не было бы этой информации- был бы у них голод в прямом смысле, или были бы особо стройными.
Как гениально сказал тогдашний шеф Гестапо в Германии генерал Мюллер в фильме "17 мгновений весны": каждый может критиковать и злобствовать, а вот предложить что-нибудь конструктивное, конкретное- мало кто может.
Предлагайте все вместе, как устранить все указанные, скрупулезно найденные и статистически систематизированные недостатки. Как устранить, боже мой, эти российские "террор, голод, массовый алкоголизм". Давайте думать конструктивно. Не хотите? Ну ясно: масса людей в мире ждут не дождутся как все в России сопьются и умрут, умрут от голода, перестреляют друг-друга. Тогда можно будет все взять у России, что называется, без боя.
Сознание многих, очень многих переехавших в Германию из бывшего СССР до сих пор обременяет традиционный вопрос: кто виноват, и что делать.
На вопрос -кто виноват- ответ, как им кажется, найден, убрать, естественно, им известно- кого. Но вот- что делать-решать не хотят, не могут даже проблему разбить на отдельные задачи, чтобы двинуться вперед. А зачем?- проще критиковать, и пытаться разрушать Россию критикой.
Так по пути ли России с таким человеческим материалом? Нет, не по-пути- надо расходится, что и сделано, в эмиграцию, господа, в "сад, в сад".
Altwad патриот04.09.09 23:26
Altwad
04.09.09 23:26 
in Antwort Nikolai0 04.09.09 23:05
В ответ на:
Нет, не по-пути- надо расходится, что и сделано, в эмиграцию, господа, в "сад, в сад".

И вы тоже? с нами? в саду
  дактиль падчерица04.09.09 23:27
04.09.09 23:27 
in Antwort Nikolai0 04.09.09 23:05, Zuletzt geändert 04.09.09 23:29 (дактиль)
В ответ на:
Так по пути ли России с таким человеческим материалом? Нет, не по-пути- надо расходится, что и сделано, в эмиграцию, господа, в "сад, в сад".

Конечно, конечно... только учтите, что в этом "человеческом материале" очень часто попадаются гениальные мозги и золотые руки. Которые потом работают "на врага".
И вобще пафосно у вас все чересчур... а людям банально кушать хочется и дышать.
  .Аферист местный житель04.09.09 23:37
04.09.09 23:37 
in Antwort дактиль 04.09.09 23:27
В ответ на:
Которые потом работают "на врага".
Ой, я Вас умоляю... им и врагов не надо, сами загнутся с таким руководством.
Дмитрий Анатольевич сейчас закончик в Думу подкинул- типа по борьбе с пьянством- вот тут ему и торба, рейтинга ему не видать.
А Путин тут-как-тут, этот закон отменит и вся страна в дружном экстазе будет целовать его портреты с обеих сторон.
А мы уж как- нибудь в саду перезимуем, это лучше,чем доказывать что ты нормальный человек и умеешь нормально работать, да и хватит с меня чиновникам взятки тянуть.
А ещё это такая завистливая позиция тех, кто не смог свалить, мол -не нужны вы России, без вас проживём.... а анкетку посмотришь, а там просьба-денег дайте пожалуйста.
alterpanzer посетитель05.09.09 00:04
alterpanzer
05.09.09 00:04 
in Antwort .Аферист 04.09.09 23:37
Отож я тоби и кажу! Никто в эту проклятую Германию ехать не хочет! Недавно был в архиве одного из областных центров Украины, искал своих предков -колонистов. Работница архива поинтересовалась, для чего это мне? Я ейи говорю, что в результате войны, ссылки наша большая когда то семья раскидана по всему миру, у меня сейчас есть время занятся историей семьи. А она мне говорит, сейчас больше ищут с целью доказать свои немецкие корни, для того что бы иметь основание выехать.
  Phoenix Понаехал тут...05.09.09 00:06
Phoenix
05.09.09 00:06 
in Antwort .Аферист 04.09.09 23:37
В ответ на:
А ещё это такая завистливая позиция тех, кто не смог свалить, мол -не нужны вы России, без вас проживём.... а анкетку посмотришь, а там просьба-денег дайте пожалуйста.

Ну, это сильно притянуто за уши. Например, я эту позицию в значительной степени разделяю, хотя "свалил" уже 18 лет тому назад (правда мосты за собою не сжигал) и на нищету не жалуюсь (впрочем, и там не жаловался). Что же касается того, нужны ли те или иные люди России (да и любой другой стране), то это зависит в первую очередь от их собственной жизненной позиции - инициативные и желающие что-то делать несомненно нужны, а вот необходимость в любителях вечно требовать, чтобы государство просто так принесло им на блюдечке "уровень жизни" и "достойное существование", вызывает большие сомнения. Действительно, есть люди, которые приносят меньше вреда стране, если проживают вне её территории.
Vertreter посетитель05.09.09 00:30
Vertreter
05.09.09 00:30 
in Antwort Phoenix 05.09.09 00:06
В ответ на:
Что же касается того, нужны ли те или иные люди России (да и любой другой стране), то это зависит в первую очередь от их собственной жизненной позиции - инициативные и желающие что-то делать несомненно нужны,

эта вы серьёзна?
  .Аферист местный житель05.09.09 00:57
05.09.09 00:57 
in Antwort Phoenix 05.09.09 00:06
В ответ на:
Ну, это сильно притянуто за уши. Например, я эту позицию
В этой позиции я тоже стараюсь за уши притягивать.
В ответ на:
Действительно, есть люди, которые приносят меньше вреда стране, если проживают вне её территории
Я даже знаю таких людей.... список возглавляет Путин, дальше выдающийся политик Медведев, а потом вся Дума, за ней совет Федераций..... хотя кому эти бездари тут нужны?
  Phoenix Понаехал тут...05.09.09 05:01
Phoenix
05.09.09 05:01 
in Antwort .Аферист 05.09.09 00:57
В ответ на:
Я даже знаю таких людей.... список возглавляет Путин, дальше выдающийся политик Медведев, а потом вся Дума, за ней совет Федераций..... хотя кому эти бездари тут нужны?

Для многих людей недовольство любой властью - это хроническое состояние, не зависящее ни от политики, ни от экономики, ни от государственного устройства, ни от конкретных государственных деятелей. Таких перманентных оппозиционеров можно условно разделить на три категории:
1. Буйные, сами рвущиеся к власти - революционеры, радикалы и прочие скандалисты с амбициями.
2. Тихие, для которых недостатки (реальные или высосанные из пальца) существующей власти служат оправданием собственных неудач. Таких больше всего.
3. Профессиональные обличители - "политики наоборот", делающие карьеру на критике любого существующего режима.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнётся под нас."
  .Аферист местный житель05.09.09 12:30
05.09.09 12:30 
in Antwort Phoenix 05.09.09 05:01
В ответ на:
Таких перманентных оппозиционеров можно условно разделить на три категории:
А Вы даже и мысли не допускаете, что эта власть может быть абсолютно бездарной? Для Вас человек, который не лижит зад властьимущим, это отрицательная личность?
Да, вижу как сильно в Вас засело совковое лизоблюдство.
Горбатого мо .... ой, точнее Совка и Европа не исправит
bujann патриот05.09.09 12:48
bujann
05.09.09 12:48 
in Antwort .Аферист 05.09.09 12:30
В ответ на:
А Вы даже и мысли не допускаете, что эта власть может быть абсолютно бездарной?

я считаю, что отрицательные черты можно найти у любой власти, но нужно судить по итогам
В ситуации с Россией мы видим положительные итоги, пенсионеры стали жить лучше(впрочем как и другие граждане), дороги строятся, жильё тоже. В России в отличии от стран, где люди теряют своё жильё, граждане получают новое.
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  .Аферист местный житель05.09.09 12:54
05.09.09 12:54 
in Antwort bujann 05.09.09 12:48
Буян, я прошу прощения, но Ваши комсомольские ответы меня абсолютно не интересуют. Вы же видите, я никогда не отвечаю на Ваши посты, прошу и Вас в дальнейшем не отвечать на мои.... скучно ей Б-гу.
bujann патриот05.09.09 13:00
bujann
05.09.09 13:00 
in Antwort .Аферист 05.09.09 12:54
В ответ на:

Буян, я прошу прощения,

прощаю, но это свободный форум и каждый делает, тут что хочет (в пределах правил) . Если вы для себя определяете, что не отвечаете на мои посты, то это ваше дело, я на себя такие обязательства не брал и брать не собираюсь. Если я сочту что ваши посты не достойны моего комментария, то не буду их комментировать
пысы: прошу в дальнейшем этой темы больше не касаться и сконцентрироваться на теме данной дискуссии
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
turgai коренной житель05.09.09 13:20
turgai
05.09.09 13:20 
in Antwort .Аферист 05.09.09 00:57
В ответ на:
список возглавляет Путин

Потому что он спас Россию от хаоса и анархии?
ПС У меня нет российского телевидения и не читаю русских газет
  .Аферист местный житель05.09.09 13:43
05.09.09 13:43 
in Antwort turgai 05.09.09 13:20
В ответ на:
У меня нет российского телевидения и не читаю русских газет
Вы считаете, что меня это должно интересовать? Но замечу.... Вы это заявление делаете уже наверное в 100й раз, это у Вас такая местная гордость?
  Phoenix Понаехал тут...05.09.09 15:43
Phoenix
05.09.09 15:43 
in Antwort .Аферист 05.09.09 12:30, Zuletzt geändert 05.09.09 15:45 (Phoenix)
В ответ на:
А Вы даже и мысли не допускаете, что эта власть может быть абсолютно бездарной?

Самое бездарное, что существует в мире - это пустое критиканство при полном отсутствии каких-либо собственных конструктивных идей.
В ответ на:
Для Вас человек, который не лижит зад властьимущим, это отрицательная личность?

Очень часто люди, поливающие помоями одну власть, этим самым лижут зад другой власти. Это отрицательные личности или положительные?
А ещё можно лизать зад оппозиции и её спонсорам - некоторые на этом даже карьеру делают.
В ответ на:
Да, вижу как сильно в Вас засело совковое лизоблюдство.

Так сильно, что я даже в ВЛКСМ вступать отказался, причём не во времена перестройки, а ещё в эпоху "развитÓго...", когда всё было "единогласно, единодушно" и сопровождалось бурными, продолжительными аплодисментами. Кстати, ничего мне за это не было, даже в институт приняли (правда я его потом сам бросил).
В ответ на:
Горбатого мо .... ой, точнее Совка и Европа не исправит

Это свидетельствует лишь об "одарённости" современной Европы, стремительно превращающейся в продолжение "Совка".
Vertreter посетитель05.09.09 16:02
Vertreter
05.09.09 16:02 
in Antwort bujann 05.09.09 12:48
В ответ на:
В ситуации с Россией мы видим положительные итоги, пенсионеры стали жить лучше(впрочем как и другие граждане),

а кто ленинградку перекрывал?
Vertreter посетитель05.09.09 16:04
Vertreter
05.09.09 16:04 
in Antwort bujann 05.09.09 12:48
В ответ на:
В России в отличии от стран, где люди теряют своё жильё, граждане получают новое

только эт - импотеку вовремя не заплатишь изза американского кризиса - вышвырнут на московскую/урюпинскую улицу пинком подзад.
oldwalker коренной житель05.09.09 17:11
oldwalker
05.09.09 17:11 
in Antwort Vertreter 05.09.09 16:02
В ответ на:
а кто ленинградку перекрывал?
То украинские проститутки требовали повышения тарифов..
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
  Altwadd старожил05.09.09 18:29
05.09.09 18:29 
in Antwort oldwalker 05.09.09 17:11
In Antwort auf:
То украинские проститутки требовали повышения тарифов..

Российский электорат доволен тарифом?
oldwalker коренной житель05.09.09 23:15
oldwalker
05.09.09 23:15 
in Antwort Altwadd 05.09.09 18:29
В ответ на:
Российский электорат доволен тарифом?
25 евро в час - тебе судить...
По-моему много.. Даже я столько не зарабатываю. Да и не выстоит у меня целый час... Тут бы, по-немецки, паушально подойти.
Как считаешь?
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Vertreter посетитель05.09.09 23:38
Vertreter
05.09.09 23:38 
in Antwort oldwalker 05.09.09 17:11
В ответ на:
То украинские проститутки требовали повышения тарифов..

Пенсионного возраста и с химкинской пропиской.
oldwalker коренной житель05.09.09 23:50
oldwalker
05.09.09 23:50 
in Antwort Vertreter 05.09.09 23:38
В ответ на:
Пенсионного возраста и с химкинской пропиской.
Родимай, в советское время лимита достала, какая к шутам прописка..
С Шатурской временной регистрацией они все там.. Прям беда..
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
  mevrdsoli завсегдатай05.09.09 23:59
05.09.09 23:59 
in Antwort Bastler 01.09.09 15:44
В ответ на:
Не надо, короче говоря, уводить разговор в сторону других стран или степени доверия тем или иным СМИ. Есть что сказать по теме - добро пожаловать, нет - ...

Ветка о бездарности,точнее о тяжелой преступности. Это украденные народные деньги и за это неплого бы отрубить голову с конфискацией всего имущества
и поражением во всех правах родных и близких(практика показывает,что они и хвостом и клювом тоже там).И это демократично..!
подобное явление интернационально и его нельзя рассматриватъ в отрыве от других стран.
Что касается хеудачи с нац.проэктом в России,так провал частичный...Продвижение все-же есть... Ищут ошибки,пытаются их уменьшить.
Вы никак не можете понять,что любая проблема должна обсуждается всесторонне,с поиском причин и следствий,обоснованием
собственной точки зрения,а не пустым наборок ссылок и инета,написанных зачастую еще более бездарными "экспертами",чем "филосафы"на ДК.
Только анализ,синтез и поиск успешных решений...(я не сказал - правилъных...)
  mevrdsoli завсегдатай06.09.09 00:23
06.09.09 00:23 
in Antwort Altwad 01.09.09 22:49
В ответ на:
Т.е. теперь вы поняли что давать достижения без перечисления миллионов квадратных метров и килограмов удоев, это просто напросто пошло, даже по советским меркам.

Батенька,Вы,случаем не член партии рабочих и колхозников ??
Прочитал Ваши посты про бедную,миролюбивую Грузию (с ее украинскими наемниками),несчастный Кавказ и плохих чеченах и
в качестве исключения хочется ответить..... Чечены и ингуши - это те,которые всему Кавказу могут придатъ форму бараньего рога
и или козьей морды,в зависимости от желанию,т.к.являются перфектными воинами и служат,даже по найму,с честью и совестью,(т.к.готовятся к этому с 3-х лет..)
И знаю о них не по-наслышке,так как родился в Грозном.Поэтому Путин, провел гениальную "шахматную" комбинацию,
где заключил жесткий,джентельменский и взаимовыгодный неписанный договор с этим народом,который и будет делатъ всю погоду на Кавказе...,
не смотря ни на Буша,ни на Обаму и где нет места М.Сукашвили...Поживем - увидим. Хотите пари?
Vertreter посетитель06.09.09 02:56
Vertreter
06.09.09 02:56 
in Antwort oldwalker 05.09.09 23:50
В ответ на:
Родимай, в советское время лимита достала, какая к шутам прописка..

Химкинская.
Пенсионеры химкинские перекрывали ленинградку.
sanktvalentin старожил06.09.09 06:34
sanktvalentin
06.09.09 06:34 
in Antwort Vertreter 03.09.09 14:24
В ответ на:
Западный покупатель опустил вам цену на нефть-газ (тем, что сократил покупки) и организовал вам дефицит бюджета на ровном месте


  дактиль падчерица06.09.09 07:33
06.09.09 07:33 
in Antwort mevrdsoli 06.09.09 00:23
В ответ на:
Батенька,Вы,случаем не член партии рабочих и колхозников ??
Прочитал Ваши посты про бедную,миролюбивую Грузию (с ее украинскими наемниками),несчастный Кавказ и плохих чеченах и
в качестве исключения хочется ответить..... Чечены и ингуши - это те,которые всему Кавказу могут придатъ форму бараньего рога
и или козьей морды,в зависимости от желанию,т.к.являются перфектными воинами и служат,даже по найму,с честью и совестью,(т.к.готовятся к этому с 3-х лет..)
И знаю о них не по-наслышке,так как родился в Грозном.Поэтому Путин, провел гениальную "шахматную" комбинацию,
где заключил жесткий,джентельменский и взаимовыгодный неписанный договор с этим народом,который и будет делатъ всю погоду на Кавказе...,
не смотря ни на Буша,ни на Обаму и где нет местаМ.Сукашвили...Поживем - увидим. Хотите пари?

Флуд... +
В ответ на:
М.Сукашвили
. Читаем правила ДК. ban
  comp@ss завсегдатай06.09.09 07:48
06.09.09 07:48 
in Antwort bujаnn 01.09.09 12:13, Zuletzt geändert 06.09.09 07:50 (comp@ss)
Почему бы не обсудить, насколько "бездарно" дарить кровнозаработанные народные миллиарды частным банкам и компаниям?
В этом плане "бездарность" Запада уникальна.
renigat гость06.09.09 12:26
06.09.09 12:26 
in Antwort Nikolai0 04.09.09 23:05
Ответы не так сложны ваши вопросы как вам кажется. Раскрывая конституцию бывшего СССР просто умиляешся она ведь действительно была самой прогрессивной. Так вот закон должен быть сильнее чиновника-вплоть до призидента. За коррупцию конфискация имущества и запрет занятия гос должностей. Должны быть приняты драконовские законы на импортируемую продукцию и освобождение от налогов фирм которые собираються строить производящие предприятия на территории страны , скажем лет на 20ть, привлечение иностранных мозгов и создание новых отраслей. Запрет инженерам после окончания вузов покидать страну в течении 8ми лет. Запрет вывоза капитала за рубеж, у вывозящих конфисковать предприятия на территории страны как и имущество и запрет занимать госдолжностя, у лиц имеющих имуннитет лишать его. Обязывать сектор добывающий природные богатства вкладывать более 60ти% прибыли в перерабатывающие предприятия и инфрастуктуру, а также в разработки навых месторождений и создания новой химической промышленности. Субсидировать сельское хозяйство и нацеленно развивать этот сектор , например на кубани, с бесплатным наделением землёй с условием её использования в сельскохозяйственнйх целях и освобождение от налогов до 50лет и при наследовании ещё на 25ть лет. Если вы скажете , что это невозможно, то природные богатсва всё ещё достояния народа и при раздачи концессий можно требовать или навязывать определённые условия. Как и условия при поступлении в ВУЗы, как и раздача пустующих земель. Так где вы видете проблему - в коррупции и тупости правителей? Или в нежелании самого народа работать? Думаю нужно просто создать условия и Россия станет воистину великой державой.
Bastler Добрый Эх06.09.09 12:42
Bastler
06.09.09 12:42 
in Antwort renigat 06.09.09 12:26
В ответ на:
нужно просто создать условия и Россия станет воистину великой державой.
Совершенно верно
Не учи отца. I. Bastler
kaputter roboter коренной житель06.09.09 19:47
kaputter roboter
06.09.09 19:47 
in Antwort Bastler 06.09.09 12:42
Дык а кто условия создавать должен?
  Altwadd старожил06.09.09 19:56
06.09.09 19:56 
in Antwort oldwalker 05.09.09 23:15
In Antwort auf:
25 евро в час - тебе судить...
По-моему много.. Даже я столько не зарабатываю.

Я не считаю, я на сдачу брал
Но в рублях
In Antwort auf:
Да и не выстоит у меня целый час... Тут бы, по-немецки, паушально подойти.
Как считаешь?

А тут секрет один нужно знать
  Phoenix Понаехал тут...06.09.09 20:02
Phoenix
06.09.09 20:02 
in Antwort renigat 06.09.09 12:26
В ответ на:
Должны быть приняты драконовские законы на импортируемую продукцию...

Добавлю: если аналогичная продукция производится внутри страны. В противном случае можно многого лишиться, т.к. ни одна страна мира не производит всю потребляемую в ней продукцию.
В ответ на:
Запрет инженерам после окончания вузов покидать страну в течении 8ми лет.

Даже в качестве туристов?

  Altwadd старожил06.09.09 20:29
06.09.09 20:29 
in Antwort mevrdsoli 06.09.09 00:23
In Antwort auf:
Батенька,Вы,случаем не член партии рабочих и колхозников ??

Как оно сейчас называется?
ЕДР или уже по другому?
In Antwort auf:
Прочитал Ваши посты про бедную,миролюбивую Грузию (с ее украинскими наемниками),несчастный Кавказ и плохих чеченах и
в качестве исключения хочется ответить..... Чечены и ингуши - это те,которые всему Кавказу могут придатъ форму бараньего рога
и или козьей морды,в зависимости от желанию,т.к.являются перфектными воинами и служат,даже по найму,с честью и совестью,(т.к.готовятся к этому с 3-х лет..)

Пока в форме этого рога стоит туловище гегтаровеликой и Чечня получает из этого рога так же как из рога изобилия.
кавказцы сами с собой договорятся и дальше будут этот рог доить.
In Antwort auf:
И знаю о них не по-наслышке,так как родился в Грозном.Поэтому Путин, провел гениальную "шахматную" комбинацию,
где заключил жесткий,джентельменский и взаимовыгодный неписанный договор с этим народом,который и будет делатъ всю погоду на Кавказе...,

Вы показательный пример жителя Грозного что не рискнёт к себе на родину не то что вернутся, но и просто посмотреть родные пенаты
Ален коренной житель06.09.09 21:59
Ален
06.09.09 21:59 
in Antwort renigat 06.09.09 12:26
В ответ на:
Думаю нужно просто создать условия и Россия станет воистину великой державой.
Так почему Путин с Медведевым не создают?
Может они тоже агенты ЦРУ?
Bastler Добрый Эх06.09.09 22:02
Bastler
06.09.09 22:02 
in Antwort Ален 06.09.09 21:59
В ответ на:
Так почему Путин с Медведевым не создают?
Так о бездарности же речь в ветке и идет.
Не учи отца. I. Bastler
Ален коренной житель06.09.09 22:10
Ален
06.09.09 22:10 
in Antwort Bastler 06.09.09 22:02
А может наоборот? Одарённые агенты ЦРУ?
  .Аферист местный житель06.09.09 22:12
06.09.09 22:12 
in Antwort Ален 06.09.09 22:10
В ответ на:
Одарённые агенты ЦРУ?
Ну Вы им льстите....
Bastler Добрый Эх06.09.09 22:14
Bastler
06.09.09 22:14 
in Antwort Ален 06.09.09 22:10
Я не сторонник теории заговоров. Полагаю, что хотят они процветания России или нет, но получается у них как всегда. Т.е. не то и не так. Я даже склоняюсь к мысли, что они бы и не возражали, чтобы российский народ жил хорошо. Но не в ущерб собственным интересам.
Не учи отца. I. Bastler
  Altwadd старожил06.09.09 22:16
06.09.09 22:16 
in Antwort .Аферист 06.09.09 22:12
In Antwort auf:
Одарённые агенты ЦРУ?
Ну Вы им льстите....

Само в точку, и скажу даже больше, это талантливые люди, тут такой громадный талант бездарности нужен что бы просрать тот золотой дождь что был, не у каждого он есть, а только у талантливых и самых лутших.
renigat гость07.09.09 12:50
07.09.09 12:50 
in Antwort Phoenix 06.09.09 20:02
Я имел ввиду машиностроение, производство чипов или сотовых телефонов, бытовая аппаратура и.т.д. Смотря на Китай понятно , что это возможно и даже нужно, вы представте, что Китай к тому-же постовляет сельскохозяйственную продукцию в Японию, причём в очень больших обьёмах.Я не говорил , что нужно полностью закрыть рынок, просто при высоких таможенных пошлинах и протекциониской политики для предприятий внутри страны это не такая-уж и сложная дилема. Этим кстати занимаються практически все страны Европы как и США,
sanktvalentin старожил07.09.09 16:04
sanktvalentin
07.09.09 16:04 
in Antwort .Аферист 05.09.09 12:54
В ответ на:
Буян, я прошу прощения, но Ваши комсомольские ответы меня абсолютно не интересуют. Вы же видите, я никогда не отвечаю на Ваши посты, прошу и Вас в дальнейшем не отвечать на мои.... скучно ей Б-гу.

и я в этом убедился....(в комсом.ответах )
Ален коренной житель07.09.09 17:20
Ален
07.09.09 17:20 
in Antwort renigat 07.09.09 12:50
В ответ на:
просто при высоких таможенных пошлинах и протекциониской политики для предприятий внутри страны это не такая-уж и сложная дилема
Высокие таможенные пошлины на импортируемые товары и протекционистская политика могут вести только к экономической изоляции страны
gve свой человек07.09.09 19:52
gve
07.09.09 19:52 
in Antwort Ален 07.09.09 17:20
В ответ на:
Высокие таможенные пошлины на импортируемые товары и протекционистская политика могут вести только к экономической изоляции страны
Высокие это какие?
Greutung коренной житель10.09.09 12:16
Greutung
10.09.09 12:16 
in Antwort bujаnn 01.09.09 12:13
Конспектируйте, буйан.
http://gazeta.ru/comments/2009/09/10_a_3258568.shtml
bujann патриот11.09.09 16:56
bujann
11.09.09 16:56 
in Antwort gve 07.09.09 19:52
В ответ на:
Высокие это какие?

не думаю, что вам ответят на этот вопросЭт было сказано, только для того, что бы было сказано. Тем более я в корне с этим не согласен.
"Высокие пошлины" на транзит газа на Украине не сколько не привели к её изоляции от Запада, а так же и от России. На Западе всё ещё "любят" бедный украинский народ
А вот повышение пошлин на ввоз товаров в Россию наоборот развивает российскую экономику, оно поддерживают российских производителей, что очень важно в период кризиса. Так поступают не только в России, но и в других развитых странах мира
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Greutung коренной житель11.09.09 17:07
Greutung
11.09.09 17:07 
in Antwort bujann 11.09.09 16:56
В ответ на:
наоборот развивает российскую экономику, оно поддерживают российских производителей, что очень важно в период кризиса.

Двадцать лет бурных преобразований так и не избавили нашу страну от унизительной сырьевой зависимости. Наша теперешняя экономика переняла у советской самый тяжелый порок - она в значительной степени игнорирует потребности человека. Отечественный бизнес за малым исключением не изобретает, не создает нужные людям вещи и технологии. Торгует тем, что сделано не им, - сырьем либо импортными товарами. Готовые же изделия, произведенные в России, в основной массе пока отличаются крайне невысокой конкурентоспособностью.
Дмитрий Анатольевич Медведев.
bujann патриот11.09.09 17:23
bujann
11.09.09 17:23 
in Antwort Greutung 11.09.09 17:07
А чё вы сказать то этим хотели?Мысли собственные есть или только конспекты?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Greutung коренной житель11.09.09 17:28
Greutung
11.09.09 17:28 
in Antwort bujann 11.09.09 17:23
В ответ на:
А чё вы сказать то этим хотели?Мысли собственные есть или только конспекты?

Разумеется, есть,
и, разумеется, я их давно высказываю,
а тут - такая удача, = вам начальник ваш точно тО же рассказал:
Сначала давайте ответим себе на простой, но очень серьезный вопрос. Должны ли мы и дальше тащить в наше будущее примитивную сырьевую экономику, хроническую коррупцию, застарелую привычку полагаться в решении проблем на государство, на заграницу, на какое-нибудь ╚всесильное учение╩, на что угодно, на кого угодно, только не на себя? И есть ли у России, перегруженной такими ношами, собственное завтра?
теперь я в надежде, что до вас тоже начнёт что доходить
bujann патриот11.09.09 17:36
bujann
11.09.09 17:36 
in Antwort Greutung 11.09.09 17:28
В ответ на:
теперь я в надежде, что до вас тоже начнёт что доходить

не не "доходит"- какое отношение имеют ваши цитаты к "высоким пошлинам"?
пысы: по цитатам вполне согласен, не надо "тащить такую экономику" в будущее, но можно легко оттолкнутся от "сырьевой экономики" и развивать на деньги, полученные от продажи сырья, "высокотехнологичные" направления экономики, науку и социальную сферу.
Думаю в этом и есть смысл данных цитат
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  Altwad. старожил11.09.09 17:43
11.09.09 17:43 
in Antwort bujann 11.09.09 17:36
In Antwort auf:
развивать на деньги, полученные от продажи сырья, "высокотехнологичные" направления экономики, науку и социальную сферу.

У вас в первом слове сразу три граматических ошибки
Greutung коренной житель11.09.09 17:51
Greutung
11.09.09 17:51 
in Antwort bujann 11.09.09 17:36
В ответ на:
не не "доходит

перечитайте, тогда - вам начальник писал, старалсо:
Энергоэффективность и производительность труда большинства наших предприятий позорно низки. Но это полбеды. Беда в том, что, похоже, это не очень волнует владельцев, директоров, главных инженеров и чиновников.
bujann патриот11.09.09 18:20
bujann
11.09.09 18:20 
in Antwort Greutung 11.09.09 17:51
В ответ на:

перечитайте, тогда - вам начальник писал, старалсо:

ваш?Хм, надо же
Ещё раз вопрос, как это относится к вопросу "повышенных пошлин" ?
И эт , где ваши то мысли?
сплошные цитаты или это ваши мысли?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Greutung коренной житель11.09.09 18:24
Greutung
11.09.09 18:24 
in Antwort bujann 11.09.09 18:20
В ответ на:
ваш?Хм, надо же

Медведев - это Ваш начальник.
И это он вам пишет,
что у РФ
примитивная сырьевая экономика
и хроническая
коррупция

bujann патриот11.09.09 18:32
bujann
11.09.09 18:32 
in Antwort Greutung 11.09.09 18:24
В ответ на:
Медведев - это Ваш начальник.

бред
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Greutung коренной житель11.09.09 18:34
Greutung
11.09.09 18:34 
in Antwort bujann 11.09.09 18:32
В ответ на:
бред

ваш-ваш,
не американский ...
sanktvalentin старожил11.09.09 19:24
sanktvalentin
11.09.09 19:24 
in Antwort Greutung 11.09.09 17:28
В ответ на:
теперь я в надежде, что до вас тоже начнёт что доходить

неееет....не дойдет туда ничего---он и с медведевым будет спорить.
anabis2000 коренной житель11.09.09 19:29
anabis2000
11.09.09 19:29 
in Antwort Greutung 11.09.09 18:34, Zuletzt geändert 11.09.09 19:32 (anabis2000)
Гройтунг..., я тебе ответил... на соседней ветке... про ваш-ваш, да клавишей ошибся...
А Буян... начинает набирать обороты...
Засланец, блин, из тусни...
У него получится... ИМХО
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Greutung коренной житель12.09.09 02:09
Greutung
12.09.09 02:09 
in Antwort sanktvalentin 11.09.09 19:24
В ответ на:
неееет....не дойдет туда ничего---он и с медведевым будет спорить.

Вряд ли.
У них заповедь - барин всегда прав.
Greutung коренной житель12.09.09 03:04
Greutung
12.09.09 03:04 
in Antwort bujаnn 01.09.09 12:13
2009-09-11, 10:38
Быдло Бодрунов идет на повышение

Как стало известно Росбалту, председатель комитета экономического развития, промышленной политики и торговли правительства Петербурга Сергей Бодрунов, прославившийся тем, что назвал петербуржцев быдлом, а журналистов ╚Пятого канала╩ обещал уволить после программы ╚Петербургский час╩, возможно, покинет свой пост. Как пишет издание, сейчас Бодрунов в Москве, где обсуждается его назначение на один из главных постов в Ростехнологиях. Интересно, что чиновник-быдло после скандала заявил, что чиновничья карьера ему неинтересна и после того, как он выполнит свое антикризисное назначение, он снова вернется в бизнес.
Это очередной плевок в лицо петербуржцам. Мало того, что скандал замят и кое-как Бодрунов извинился лишь перед журналистами, которые не приняли его извинений, так его еще ждет карьерный рост. А что для этого требовалось? Правильно, назвать народ быдлом.
http://www.apn-spb.ru/news/print6102.htm
Greutung коренной житель12.09.09 04:15
Greutung
12.09.09 04:15 
in Antwort bujаnn 01.09.09 12:13
Минфин РФ предлагает увеличить дефицит федерального бюджета на 2009 г. до 3,1 трлн руб. с 2,98 трлн руб. Об этом говорится в проекте поправок в закон о федеральном бюджете на 2009 г и плановый период 2010 и 2011 гг., опубликованном сегодня на официальном сайте министерства.
В частности, согласно документу, дефицит федерального бюджета текущего года предлагается определить в сумме 3 трлн 131 млрд 396 млн 557 000 руб. (ранее он предполагался в объеме 2 трлн 978 млрд 398 млн 332 тыс руб).
Расходы федерального бюджета-2009 предлагается увеличить до 9 трлн 845 млрд 217 млн 590 000 руб. (ранее определены в сумме 9 трлн 692 млрд 219 млн 365 000 руб).
Минфин также предлагает увеличить верхний предел внешнего долга РФ на 1 января 2010 г. до $42,8 млрд или 31,2 млрд евро. Ранее верхний предел внешнего долга РФ на 1 января 2010 г. был установлен на уровне $41,4 млрд или 29,8 млрд евро. Верхний предел государственного внутреннего долга РФ на 1 января 2010 г., согласно проекту, будет увеличен до 2 трлн 515 млрд 302 млн 332 100 руб. Ранее он был определен на уровне 2 трлн 338 млрд 302 млн 332 100 руб.
http://10.vedomosti.ru/politics/print/2009/09/11/836563
bujann патриот12.09.09 08:11
bujann
12.09.09 08:11 
in Antwort Greutung 12.09.09 04:15
Я уже обращал раньше ваше внимание на отсутствие в ваших постах собственных мыслейОдни цитаты
Позволю себе тоже процитировать
При цитировании ограничьтесь необходимым минимумом. В таком случае дополните цитату собственными пояснениями, и, если вы цитируете чужой текст, укажите ссылки на соответствующие ресурсы.
Из правил ДК
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  балта коренной житель12.09.09 08:35
12.09.09 08:35 
in Antwort bujann 12.09.09 08:11
Буян, не стоит брать на себя роль модератора. Тем более у вас-то своих мыслей и взагали кот наплакал.
JamesB коренной житель12.09.09 10:08
JamesB
12.09.09 10:08 
in Antwort bujаnn 01.09.09 12:13
и все же - предлагаю на результаты взглянуть. ибо то что деньги положили в резервные фонды это еще не о чем не говорит - ведь оттуда они уже давно ушли.
и так что имеем:
- помогли пережить кризис? что-то без конкретики - кому помогли? Дерипаске, автотазу, ижавто, ЛЭК, Васе Пупкину?
- в итоге атвоваз - банкрот - через месяцок, несмотря на вливания он отбрасывает кони
- РФ начинает закупку вооружения на стороне, причем не разово и что-то специфичное а по крупному - десантные корабли, подводные лодки, снайперские винтовки, беспилотники.
- МВД, МЧС, Дума, КС делают ряд ну очень интересных покупок ( кровати с позолотой, Лексус с полным фаршем для управления беспилотником).
откуда можно сделать вывод, что промышленность успешными усилиями - окочурилась, а все эти фонды - не более чем красивая картинка для части населения, которая любит смотреть ТВ.
да, совсем забыл - помните еще была такая конторка - БФГ, в которую кэшем закачали мульены из резервного фонда? и хотите сказать что не бездарность?
хочу напомнить, что основная масса противников стабфондов и иже с ними была не против сбережения денег, а направления их на развитие. вложи тогда часть денег в реальную экономику, а не в фантики, было бы сечас все по другому.
...до лампочки!
joueur постоялец12.09.09 10:14
joueur
12.09.09 10:14 
in Antwort JamesB 12.09.09 10:08
В ответ на:
и все же - предлагаю на результаты взглянуть. ибо то что деньги положили в резервные фонды это еще не о чем не говорит - ведь оттуда они уже давно ушли.
и так что имеем:
- помогли пережить кризис? что-то без конкретики - кому помогли? Дерипаске, автотазу, ижавто, ЛЭК, Васе Пупкину?
- в итоге атвоваз - банкрот - через месяцок, несмотря на вливания он отбрасывает кони
- РФ начинает закупку вооружения на стороне, причем не разово и что-то специфичное а по крупному - десантные корабли, подводные лодки, снайперские винтовки, беспилотники.
- МВД, МЧС, Дума, КС делают ряд ну очень интересных покупок ( кровати с позолотой, Лексус с полным фаршем для управления беспилотником).

Вот это честно от души написано.
bujann патриот12.09.09 10:32
bujann
12.09.09 10:32 
in Antwort JamesB 12.09.09 10:08
В ответ на:
и все же - предлагаю на результаты взглянуть.

давайте.
В ответ на:
ведь оттуда они уже давно ушли.

ну во первых не все ушли, а только часть, к тому же не стоит забывать, что часть уже вернуласьВозможно не полностью, но вернулась
В ответ на:
- помогли пережить кризис? что-то без конкретики - кому помогли?

как же , я говорил, что российской экономике, но если хотите конкретике, то помогли российским гражданам, в том числе и пенсионерам
В ответ на:
- в итоге атвоваз - банкрот - через месяцок, несмотря на вливания он отбрасывает кони

добейте меня ссылкой(ц)И про вооружение не забудьте
В ответ на:
откуда можно сделать вывод, что промышленность успешными усилиями - окочурилась,

ваш вывод далёк от истины
http://www.rus-prom.info/
В ответ на:
вложи тогда часть денег в реальную экономику, а не в фантики, было бы сечас все по другому.

что то без конкретикиКуда точно надо было вкладывать?
А то кого не спрошу, никто не грит
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
sanktvalentin старожил12.09.09 10:56
sanktvalentin
12.09.09 10:56 
in Antwort Greutung 12.09.09 02:09
В ответ на:
неееет....не дойдет туда ничего---он и с медведевым будет спорить.
Вряд ли.
У них заповедь - барин всегда прав.

ага...кто-то видит в президенте президента - ктото барина - а ктото пастуха
уровень видения однако......
JamesB коренной житель12.09.09 11:04
JamesB
12.09.09 11:04 
in Antwort bujann 12.09.09 10:32, Zuletzt geändert 12.09.09 11:11 (JamesB)
ушли - почти все - ибо денег что в одном что в другом осталось.
кто куда у вас вернулся это нам неведомо http://www.audit-it.ru/news/finance/187864.html
про вооружение - http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1236855&NodesID=4
http://www.arms-expo.ru/site.xp/049057054048124053049052052.html
http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/6119/
надеюсь достаточно, с учетом того, что беспилотники уже куплены.
про российскую экономику - синдром ТВ - повторяете что там говорят, как вы сами говорите - добавьте своих мыслей.
про автоваз - http://www.deita.ru/?news,,,,132831
на РОспром можно не ссылаться - помните - " у нас тихая гавань", пенсионеры тоже - в тихой гавани, про это мы вашу точку зрения помним, и помним, что вы мечтает жить на пенсию в РФ.
В ответ на:

2009-08-27 16:06
РИА «Новости»
Newsru.com
Несколько сотен пенсионеров Башкирии в четверг перекрыли главную улицу Уфы - проспект Октября и требуют от правительства вернуть отмененные льготы на проезд в общественном транспорте, сообщили информационные агентства. По распоряжению правительства Башкирии с 1 сентября по льготным проездным не смогут больше ездить пенсионеры и работники милиции, которые не являются федеральными или местными льготниками, а сами проездные больше не будут действовать на пригородных автобусах. В месяц по одному проездному можно будет совершить не более 50 поездок по городу.

http://www.rufront.ru/materials/49C8D2BE0F393.html - я думаю, что если человек выходит на улицу из-за 300 рублей - это говорит о многом.
В производство нужно было вкладывать (а не в онанотехнолгии и иже с ними), Газпрому заниматься развитием технологий добычи и разведкой ибо даже в добыче РФ - никто - что платформы строит SHI, что добычей на шельфе заниматься будут иностранцы
Еще варианты вложения - гугл вам в помощь. про БФГ вы что-то совсем молчите.
...до лампочки!
bujann патриот12.09.09 11:34
bujann
12.09.09 11:34 
in Antwort JamesB 12.09.09 11:04
В ответ на:
ушли - почти все - ибо денег что в одном что в другом осталось.

из вашей же ссылки
В первом полугодии планируется использовать 1,6 трлн рублей на покрытие дефицита бюджета-2009 в размере почти 3 трлн рублей. Минфин обещает, что объем фонда сократится в 2,36 раза на 1 января 2010 года - до 1 трлн 867,5 млрд рублей.
обращаю ваше внимание , что ваша ссылка за апрель, а вот подтверждение моих слов
По сравнению с показателями февраля 2009 года объем ЗВР увеличился абсолютно у всех рассматриваемых стран: максимально ≈ у Гонконга (+16,9%), Кореи (+15%) и Китая (+11,5%), а минимально ≈ у Японии (+1%) и Германии (+3,14%). В России объем резервов по сравнению с уровнем февраля увеличился на 7,4%.
http://www.rbcdaily.ru/2009/08/27/focus/428307
В ответ на:
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1236855&NodesID=4

не вижу ничего в этом плохогоУ России есть деньги, почему бы не обновить свои вооружённые силы, ели это будет не во вред собственным производителям.
Кста в вашей ссылке говорится только о возможной покупке, а не о том, что "уже куплены"
В ответ на:
про автоваз

╚Фактически ╚АвтоВАЗ╩ - это уже сейчас банкрот, который без дальнейшей поддержки государства, при нынешней ситуации самостоятельно ╚вырулить╩ не сможет╩, - отмечает он.
дык не банкрот же
╚Предприятие, в случае необходимости, будет пользоваться господдержкой в требуемых объемах╩, - уверен Константин Романов
В ответ на:
я думаю, что если человек выходит на улицу из-за 300 рублей - это говорит о многом.

и о чём же это говорит?Конкретней
В ответ на:
В производство нужно было вкладывать (а не в онанотехнолгии и иже с ними),

в производство чего?
Хочу лишь заметить, что нанотехнологии это тоже отрасль производства, это миллионы рабочих мест и это именно то, чего так не хватало России .
Думаю вложение туда средств вовсе не бездарность" а стратегия, стратегия рассчитанная на будущее
http://www.eprussia.ru/epr/131/10147.htm
В ответ на:
про БФГ вы что-то совсем молчите.

а что я должен сказать об аббревиатуре, которая мне не известна?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
JamesB коренной житель12.09.09 13:04
JamesB
12.09.09 13:04 
in Antwort bujann 12.09.09 11:34
Байкалфинансгруп
каждый видит что хочет увидеть:-)
...до лампочки!
Greutung коренной житель12.09.09 13:39
Greutung
12.09.09 13:39 
in Antwort bujann 12.09.09 08:11
В ответ на:
уже обращал раньше ваше внимание на отсутствие в ваших постах собственных мыслей

у вас тоже мыслей нет,
так что,
я принял на себя хлопоты
ознакомит вас , хотя бы, с мыслями вашего же начальника
Greutung коренной житель12.09.09 13:41
Greutung
12.09.09 13:41 
in Antwort bujann 12.09.09 11:34, Zuletzt geändert 12.09.09 13:41 (Greutung)
В ответ на:
В России объем резервов по сравнению с уровнем февраля увеличился на 7,4%.

Минфин также предлагает увеличить верхний предел внешнего долга РФ на 1 января 2010 г. до $42,8 млрд или 31,2 млрд евро.
JamesB коренной житель12.09.09 13:45
JamesB
12.09.09 13:45 
in Antwort Greutung 12.09.09 13:41
почему я и говорю - что нужно бы определиться о результатах, что считать + что -, а то Буян будет крутит .
Буян - какие резульаты вы считатете положительными? ТОлько без общих фраз, цитат итп - свои мысли .
имхо - мертвая промышленность ( де факто) - не есть плюс
...до лампочки!
Greutung коренной житель12.09.09 13:53
Greutung
12.09.09 13:53 
in Antwort JamesB 12.09.09 13:45
В ответ на:
почему я и говорю - что нужно бы определиться о результатах, что считать + что -, а то Буян будет крутит .

у него криза - его хозяин подвёл.
Статью написал такую, что бригадам впору поубираться с форумов.
А приказа не было.
Вот - юродствует, импровизирует ... бедный.
  Altwad. старожил12.09.09 13:56
12.09.09 13:56 
in Antwort JamesB 12.09.09 11:04
In Antwort auf:
В месяц по одному проездному можно будет совершить не более 50 поездок по городу.

Вааабще не понял
oldwalker коренной житель12.09.09 17:59
oldwalker
12.09.09 17:59 
in Antwort JamesB 12.09.09 10:08
В ответ на:
- помогли пережить кризис? что-то без конкретики - кому помогли? Дерипаске, автотазу, ижавто, ЛЭК, Васе Пупкину?
- в итоге атвоваз - банкрот - через месяцок, несмотря на вливания он отбрасывает кони
2010г. будет годом вывода денег из оффшоров это одобрил Обама в США.
Так что надеюсь и РФ не заставит себя ждать наконец-то возмутся за Дерипаску, Усманова и др.
Только за 2008г. из России на Кипр ушло более 200млрд/$. 90% российского флота владелъцы иностранные Ltd.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
kaputter roboter коренной житель12.09.09 18:17
kaputter roboter
12.09.09 18:17 
in Antwort oldwalker 12.09.09 17:59
Аха, сами за себя и возьмутся.
anabis2000 коренной житель12.09.09 18:38
anabis2000
12.09.09 18:38 
in Antwort балта 12.09.09 08:35
В ответ на:
Буян, не стоит брать на себя роль модератора. Тем более у вас-то своих мыслей кот наплакал

КурбанБаши...
А по теме ветки могёте?
Считаю, что он не бездарность...,
а только учится...
и у него обязательно получится...
Если серьёзно будет подходить к темам...
Открывать насущные политветки получалось с самого начала...

Не Боги горшки обжигают... (С)


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
oldwalker коренной житель12.09.09 18:39
oldwalker
12.09.09 18:39 
in Antwort kaputter roboter 12.09.09 18:17
в итоге атвоваз - банкрот - через месяцок, несмотря на вливания он отбрасывает кони
Вот это именно, то за это Путин Дерипаску в Пикалёво вздрючил.
Он всю прибыль от завода перевёл в офшор т.е. самому себе и пошёл просить помощь у государства или что бы гос. выкупило у него завод.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Пух коренной житель12.09.09 21:21
Пух
12.09.09 21:21 
in Antwort oldwalker 12.09.09 18:39
В ответ на:
Путин Дерипаску в Пикалёво вздрючил.

Ужас. Это же инцест, они же из одной семьи
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
anabis2000 коренной житель12.09.09 22:34
anabis2000
12.09.09 22:34 
in Antwort Пух 12.09.09 21:21

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  дактиль падчерица12.09.09 22:38
12.09.09 22:38 
in Antwort Пух 12.09.09 21:21
флуд
ban
Ален коренной житель12.09.09 23:16
Ален
12.09.09 23:16 
in Antwort bujann 05.09.09 12:48
[/цитата]В ситуации с Россией мы видим положительные итоги,..., дороги строятся,[цитата]
Президент России пообещал,что в ближайшем будущем дороги в России станут такими же,как в Германии.С этой целью в Германию уже направлены первые 200 бульдозеров
anabis2000 коренной житель12.09.09 23:22
anabis2000
12.09.09 23:22 
in Antwort Ален 12.09.09 23:16
В ответ на:
С этой целью в Германию уже направлены первые 200 бульдозеров

эт..., шобы поучиться дороги научиться делать... у других бульдозероф?
Ален..., и так уже весь вечер со смеху отрываюсь...
Ты меня ещё повеселил...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Наталья Т. свой человек13.09.09 11:42
Наталья Т.
13.09.09 11:42 
in Antwort bujаnn 01.09.09 12:13
Покупка немецкого Опеля - бездарно вбуханные в немецкую экономику народные российские деньги. Нафиг нам эта обуза???
kaputter roboter коренной житель13.09.09 12:30
kaputter roboter
13.09.09 12:30 
in Antwort Наталья Т. 13.09.09 11:42
Уже не нада? Так ведь и не дают...
bujann патриот13.09.09 12:32
bujann
13.09.09 12:32 
in Antwort JamesB 12.09.09 13:04
В ответ на:
Байкалфинансгруп

И что с ним было?Мне эта история не известна
В ответ на:
каждый видит что хочет увидеть:-)

вот тут вы правыТолько мне не понятно почему вы и ваши сторонники видят только негатив(в отношении России)?Можете объяснить?
Да планируют купить вооружение - но что в этом плохого? Разве останавливают из -за этого свои оборонные заводы?Нет
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Наталья Т. свой человек13.09.09 12:34
Наталья Т.
13.09.09 12:34 
in Antwort kaputter roboter 13.09.09 12:30, Zuletzt geändert 13.09.09 12:41 (Наталья Т.)
Дали уже.
Только россиян (народ) не спросили...а нафик.....еще и с обязательством социальной поддержки немецких рабочих........российским бы лучше такие зарплаты обеспечили......
Я так понимаю, они хотели на ГАЗе новую линию запустить по производству опеля. Там долгий спор был насчет технологий....немцы не хотел передавать России новые технологии, но только Магне, а Россию такой вариант не устраивал.....и правда, какой смысл? Уломали......Видать совсем у GM дела плохо с этим немецким гробом на колесиках
kaputter roboter коренной житель13.09.09 12:40
kaputter roboter
13.09.09 12:40 
in Antwort Наталья Т. 13.09.09 12:34
Не надо так сильно торопицца ГМ протянет резину еще пару месяцев, а потом скажет всем спасибо, се свободны.
Наталья Т. свой человек13.09.09 12:42
Наталья Т.
13.09.09 12:42 
in Antwort kaputter roboter 13.09.09 12:40
новости давно читали?
kaputter roboter коренной житель13.09.09 12:43
kaputter roboter
13.09.09 12:43 
in Antwort Наталья Т. 13.09.09 12:42
Наталья Т. свой человек13.09.09 12:45
Наталья Т.
13.09.09 12:45 
in Antwort kaputter roboter 13.09.09 12:43, Zuletzt geändert 13.09.09 12:50 (Наталья Т.)
В пятницу последний раз..как раз об этом
В ответ на:
Сделка 10 сентября компания GM заявила, что одобрила сделку о продаже Opel консорциуму из канадской Magna и российского Сбербанка. Infox.ru 12.09.09 15:28

Правда тут же, Бельгию что-то не устраивает...не читала
bujann патриот13.09.09 12:49
bujann
13.09.09 12:49 
in Antwort Наталья Т. 13.09.09 12:34
В ответ на:
..Видать совсем у GM дела плохо с этим немецким гробом на колесиках

Намного хуже, чем у Газа (про который тут грили "почти банкрот")
GM заявил о банкротстве. Автоконцерн, который пережил две мировые войны и Великую депрессию, будет ликвидирован.
http://www.gazeta.ru/auto/2009/06/01_a_3182528.shtml
А чем покупка Опеля плоха для российских граждан? На мой взгляд всё правильно, у России сейчас есть деньги и выгодно скупать дешёвые заграничные активы, тем более это попадает под концепцию инновационного развития экономики(ведь доступ к технологиям в итоге российские компании получили)
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот13.09.09 12:51
bujann
13.09.09 12:51 
in Antwort kaputter roboter 13.09.09 12:40
В ответ на:
ГМ протянет резину еще пару месяцев, а потом скажет всем спасибо, се свободны.

а вы оптимистка
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Наталья Т. свой человек13.09.09 12:54
Наталья Т.
13.09.09 12:54 
in Antwort bujann 13.09.09 12:49
Так Опель приикупили с немецкими рабочими. Ни один европейский покупатель не предложил подобного варианта......Все предлагали варианты с сокращением и переносом производства
Газ со Сбербанком пошли на это только ради технологий.....может дешевле было в свою науку и специалистов вложиться\?
kaputter roboter коренной житель13.09.09 12:59
kaputter roboter
13.09.09 12:59 
in Antwort Наталья Т. 13.09.09 12:45
В ответ на:
одобрила сделку

Сделка состоялась?
Наталья Т. свой человек13.09.09 13:00
Наталья Т.
13.09.09 13:00 
in Antwort kaputter roboter 13.09.09 12:59, Zuletzt geändert 13.09.09 13:04 (Наталья Т.)
какая дальше процедура, если все участники согласны?
Если сделка не состоится......может это к лучшему для России. Для немцев это конечно, провал....скорее всего банкротство......закрытие заводов, сокращение тысяч работнииков....на правительство Германии ложатся социальные обязательства ....
kaputter roboter коренной житель13.09.09 13:01
kaputter roboter
13.09.09 13:01 
in Antwort Наталья Т. 13.09.09 13:00
bujann патриот13.09.09 13:03
bujann
13.09.09 13:03 
in Antwort Наталья Т. 13.09.09 12:54
В ответ на:
Так Опель приикупили с немецкими рабочими.

И ещё вроде с 5 миллиардами европейских рубликов
В ответ на:
Газ со Сбербанком пошли на это только ради технологий.....может дешевле было в свою науку и специалистов вложиться\?

не всегдаНапример в США с успехом покупали технологии(да и сейчас покупают)Думаете там своя научная база? Тем более сейчас в период кризиса всё настолько дёшево, что грех не купить
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Наталья Т. свой человек13.09.09 13:06
Наталья Т.
13.09.09 13:06 
in Antwort bujann 13.09.09 13:03
Думаете бельгийцы и итальянцы дурнее канадцев с русскими? Они выставили предложения с сокращением численности и закрытием заводов на территории Европы
kaputter roboter коренной житель13.09.09 13:06
kaputter roboter
13.09.09 13:06 
in Antwort bujann 13.09.09 13:03
В ответ на:
США с успехом покупали технологии(да и сейчас покупают)Думаете там своя научная база?

Да?
А почему Россия просит-просит, а ей никто не продает?
bujann патриот13.09.09 13:10
bujann
13.09.09 13:10 
in Antwort Наталья Т. 13.09.09 13:06
В ответ на:

Думаете бельгийцы и итальянцы дурнее канадцев с русскими?

скорее не настолько гуманнейКста новые хозяева Опеля тоже планируют сокращение персонала, только не в том объёме.
Скорее всего ,кто то покупал Опель ради технологий, а кто то не только ради этого, вот и вся разница .
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Наталья Т. свой человек13.09.09 13:11
Наталья Т.
13.09.09 13:11 
in Antwort kaputter roboter 13.09.09 13:06
ДЛя Вас.
Если сделка не состоится......может это к лучшему для России. Для немцев это конечно, провал....скорее всего банкротство......закрытие заводов, сокращение тысяч работнииков....на правительство Германии ложатся социальные обязательства ....
А кто кому вообще что-то дает? Только продает.....видать дорого просят :)))))
Да и нет интереса поднимать российскую экономику.......куда тогда свою продукцию сбывать, если в России научатся сами все делать
bujann патриот13.09.09 13:12
bujann
13.09.09 13:12 
in Antwort kaputter roboter 13.09.09 13:06
может вам форум сменить? У вас на 4 поста 5 вопросов, причём все эти посты состоят только из вопросов
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Наталья Т. свой человек13.09.09 13:14
Наталья Т.
13.09.09 13:14 
in Antwort bujann 13.09.09 13:12
Вопросом на вопрос.......не посягайте на святое :))))))))))
aguna старожил13.09.09 13:41
aguna
13.09.09 13:41 
in Antwort bujann 13.09.09 13:03, Zuletzt geändert 13.09.09 13:45 (aguna)
"Например в США с успехом покупали технологии(да и сейчас покупают)Думаете там своя научная база?" (с)
А Вы думаете. что Силиконовая Долина или Масачузетский Технологический в России находятся?
США покупают в основном мозги, а не готовые технологии. По последним Япония и Китай больше специализируются. Японцы, скажем, гениальные "улучшатели" чужих технологий! Они покупают технологию производства, например, сеялки, и сооружают в результате сеялку-веялку с вертикальным взлётом и инфракрасным наведением (Шутка, конечно, но по сути верно), которую потом у них уже все остальные покупают...
Кстати, если продолжить аналогию, то Россия, купив технологию производства сеялки, выпускает в результате решето (пример : "Фиат" и "Жигули"), которое не только за границей, но и у себя дома мало кто покупать хочет (если только не запретить ввоз сеялок из-за границы...)
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
sanktvalentin старожил13.09.09 14:21
sanktvalentin
13.09.09 14:21 
in Antwort Наталья Т. 13.09.09 12:54
В ответ на:
......Видать совсем у GM дела плохо с этим немецким гробом на колесиках

В ответ на:
Газ со Сбербанком пошли на это только ради технологий.....

ну вот видете : сами подтверждаете что у вас даже технологий изготовления гробов толковых нет
sanktvalentin старожил13.09.09 14:38
sanktvalentin
13.09.09 14:38 
in Antwort sanktvalentin 13.09.09 14:21
В ответ на:
Nach dem Magna-Konzept würden der Zulieferer und die russische Sberbank jeweils 27,5 Prozent an Opel übernehmen, die Mitarbeiter bekämen zehn Prozent, die übrigen 35 Prozent würden bei GM verbleiben

Дабы всем было известно Сбербанк имеет всего лишь 27,5 Prozent .....
JamesB коренной житель13.09.09 15:24
JamesB
13.09.09 15:24 
in Antwort bujann 13.09.09 12:32
я ж постом выше написал что с ним. гугл в руки.
В ответ на:
вот тут вы правыТолько мне не понятно почему вы и ваши сторонники видят только негатив(в отношении России)?Можете объяснить?
Да планируют купить вооружение - но что в этом плохого? Разве останавливают из -за этого свои оборонные заводы?Нет

поговорка такая есть знаете - пессимист это хорошо информированный оптимист.
конкретно причина по которой мне лично видится это негативом:
сейчас ни одно КБ не может проектировать а завод соответственно строить для ВМФ РФ с использованием иностранных комплектующих ( даже в том случае, если аналогов в РФ нет). Так как промышленность в РФ мертвая ( другими словами - нет ее), в итоге все что получается получается жутким дерибасом и не спорю - в первую мировую это было бы круто, но уж слишком много лет с тех пор прошло. А здесь покупается готовое изделие на 100% из комплектующих сделанных за пределами РФ - подставой попахивает - нарочно кто-то российскую оборонку в утиль запихивает.
...до лампочки!
Наталья Т. свой человек13.09.09 16:44
Наталья Т.
13.09.09 16:44 
in Antwort sanktvalentin 13.09.09 14:38
А точнее, целых (!) 27,5 процентов :)))))
kaputter roboter коренной житель13.09.09 17:18
kaputter roboter
13.09.09 17:18 
in Antwort Наталья Т. 13.09.09 16:44
Они у Вас уже в кармане?
Наталья Т. свой человек13.09.09 18:17
Наталья Т.
13.09.09 18:17 
in Antwort kaputter roboter 13.09.09 17:18
Лично я считаю, что это очередная глупость......не видать россиянам этих денег.....ушди в бездонную немецкую яму....
Надежда_germanph свой человек13.09.09 18:25
13.09.09 18:25 
in Antwort Наталья Т. 13.09.09 18:17
В ответ на:
Лично я считаю, что это очередная глупость...

Горячо поддерживаю! Бездарность в чистом виде!
В ответ на:
не видать россиянам этих денег.....ушди в бездонную немецкую яму...

Не огорчайтесь раньше времени. Робот совершенно права, еще ничто никуда не ушло. Впрочем, россиянам этих денег ни при каком раскладе не видать.
bujann патриот14.09.09 09:31
bujann
14.09.09 09:31 
in Antwort aguna 13.09.09 13:41
В ответ на:
А Вы думаете. что Силиконовая Долина или Масачузетский Технологический в России находятся?США покупают в основном мозги, а не готовые технологии

Ну тогда приведите пример истинно американской идеи, разработанной в этих институтах
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот14.09.09 09:44
bujann
14.09.09 09:44 
in Antwort JamesB 13.09.09 15:24
В ответ на:
я ж постом выше написал что с ним. гугл в руки.

Ну гугл , так гугл
http://www.kbm.ru/
В ответ на:
Так как промышленность в РФ мертвая ( другими словами - нет ее)

www.google.de/search?hl=de&source=hp&q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%...
а теперь мне хотелось бы увидеть подтверждение "мёртвости промышленности"
На чём основывается ваши утверждения?
В ответ на:
подставой попахивает - нарочно кто-то российскую оборонку в утиль запихивает.

разве останавливаются КБ в России? Или оборонные заводы?Приведите пример проектов, по которым были прекращены работы КБ или остановлены заводы из -за покупки вооружения на западеЯ думаю раз вы утверждаете такое, то у вас есть инфо по этому поводу и вы с нами ей поделитесь
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Greutung коренной житель14.09.09 11:58
Greutung
14.09.09 11:58 
in Antwort bujann 13.09.09 12:49
В ответ на:
А чем покупка Опеля плоха для российских граждан?

Не опеля, а 27% акций его
В ответ на:
у России сейчас есть деньги

Минфин также предлагает увеличить верхний предел внешнего долга РФ на 1 января 2010 г. до $42,8 млрд или 31,2 млрд евро. Ранее верхний предел внешнего долга РФ на 1 января 2010 г. был установлен на уровне $41,4 млрд или 29,8 млрд евро. Верхний предел государственного внутреннего долга РФ на 1 января 2010 г., согласно проекту, будет увеличен до 2 трлн 515 млрд 302 млн 332 100 руб. Ранее он был определен на уровне 2 трлн 338 млрд 302 млн 332 100 руб.
В ответ на:
GM заявил о банкротстве.

Как пишет сегодня газета ╚Ведомости╩, в начале сентября АВТОВАЗ уведомил Минздравсоцразвития о намерении уволить 36 000 человек.
Об этом рассказал газете представитель министерства. Произойти это должно до конца декабря.
Половина увольняемых ≈ пенсионеры и люди предпенсионного возраста, на эти категории приходится 13 000 и 5500 человек соответственно. Также ╚АвтоВАЗ╩ предполагает избавиться от 5000 офисных служащих, рассказал представитель Минздравсоцразвития.
Если ╚АвтоВАЗ╩ сдержит обещание, работу потеряет каждый третий сотрудник ≈ на конец первого полугодия среднесписочная численность сотрудников составляла 102 228 человек, отмечает издание.
http://www.zr.ru/a/62731/
bujann патриот14.09.09 13:28
bujann
14.09.09 13:28 
in Antwort Greutung 14.09.09 11:58
В ответ на:
Не опеля, а 27% акций его

думаю вам будет интересно, что значительная часть акций Магна принадлежит российской компании
В 2007 году компания ╚Русские машины╩, входящая в холдинг ╚Базовый элемент╩ Олега Дерипаски приобрела за $1,54 млрд 20 % акций компании. После этого данный пакет был передан в залог банкам при получении кредита ╚Русскими машинами╩ и осенью 2008 года в связи с падением курса акций передан банкам-кредиторам.[2][3]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Magna_International
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Greutung коренной житель14.09.09 13:30
Greutung
14.09.09 13:30 
in Antwort bujann 14.09.09 13:28
В ответ на:
думаю вам будет интересно, что значительная часть акций Магна принадлежит российской компании

20% - это значительная часть?
продолжайте шутить, буйан
Greutung коренной житель14.09.09 13:32
Greutung
14.09.09 13:32 
in Antwort bujann 14.09.09 13:28
Чтобы управлять компанией, нужно 50% + 1 акция
а не 20% и не 30%.
bujann патриот14.09.09 13:35
bujann
14.09.09 13:35 
in Antwort Greutung 14.09.09 13:30, Zuletzt geändert 14.09.09 13:37 (bujann)
В ответ на:
20% - это значительная часть?

натюрлихЭтого достаточно, что бы с вашим мнением считались в руководстве компании
В ответ на:
Чтобы управлять компанией, нужно 50% + 1 акция

не всегда .Это чтобы компания принадлежала тебе, то да, а что бы управлять вовсе не надо иметь 50% +1.
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Greutung коренной житель14.09.09 13:38
Greutung
14.09.09 13:38 
in Antwort bujann 14.09.09 13:35
В ответ на:
Этого достаточно, что бы с вашим мнением считались в руководстве компании

кто вам такую хрень рассказал?
запомните, буйан, на Западе - не так, как в софке.
Путена не любят.
И восемь рельных пацанов всегда прожмут своё решение, а не тех двух ваших лишенцeв с краю стола ..
Greutung коренной житель14.09.09 13:40
Greutung
14.09.09 13:40 
in Antwort bujann 14.09.09 13:35
В ответ на:
не всегда

эт в софке так.
А на Западе - ВСЕГДА.
Большинство акционеров утвердят ТОТ курс, который нужен ЕМУ, БОЛЬШИНСТВУ.
bujann патриот14.09.09 13:40
bujann
14.09.09 13:40 
in Antwort Greutung 14.09.09 13:38
В ответ на:

кто вам такую хрень рассказал?

дык это общемировая практика
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Greutung коренной житель14.09.09 13:41
Greutung
14.09.09 13:41 
in Antwort bujann 14.09.09 13:40
В ответ на:
дык это общемировая практика

общемировая в пределах рф
bujann патриот14.09.09 13:53
bujann
14.09.09 13:53 
in Antwort Greutung 14.09.09 13:41
ну почему же , так принято во всём мире
просвещайтесь
Теоретически должен составлять 50% плюс одна акция. Практически бывает достаточно гораздо меньшего числа. Зафиксированы случаи, когда владение 10% акций обеспечивало полный контроль за деятельностью общества.
http://abc.informbureau.com/html/eiiodieuiue_iaeao_aeoee.html
так , что 20 % акций это значительная часть, дающее право голоса и право , что к твоему голосу будут прислушиваться
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Greutung коренной житель14.09.09 13:56
Greutung
14.09.09 13:56 
in Antwort bujann 14.09.09 13:53
В ответ на:
Зафиксированы случаи, когда владение 10% акций обеспечивало полный контроль за деятельностью общества.

Это знаете, когда так?
Когда 10% - наивысший пакет.
А у прочих акционеров - меньше 10%, например, 1 или 9.
Это НЕ СЛУЧАЙ
ни с Опелем
ни с Магной.
Всё, что ваши миноритарии могут - это претендовать на дивиденды в рамках своих акций.
ВСЁ.
bujann патриот14.09.09 14:02
bujann
14.09.09 14:02 
in Antwort Greutung 14.09.09 13:56, Zuletzt geändert 14.09.09 14:04 (bujann)
В ответ на:
Всё, что ваши миноритарии могут - это претендовать на дивиденды в рамках своих акций.

ну как же, а голосование на собрании акционеров, внесение своих предложений,участие в управлении компании...
просвещайтесь далее
Практически при широком распространении акций владение даже 20% акций (и менее) дает в руки их владельца контрольный пакет, так как не все акционеры представлены на собрании и не все будут голосовать против предложений такого владельца.

http://lawmi.ru/2009/01/raznovidnosti-akcij.html
http://www.cfin.ru/investor/ao/reestr.shtml
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Greutung коренной житель14.09.09 14:08
Greutung
14.09.09 14:08 
in Antwort bujann 14.09.09 14:02
В ответ на:
Практически при широком распространении акций владение даже 20% акций (и менее) дает в руки их владельца контрольный пакет,

а у кого более 20%, у тех пакет ещё более контрольный
буйан, вы дебил или притворяетесь?
поймите, голосованием!!!
ГОЛОСОВАНИЕМ!!!
всех акционеров решаюца вопросы по Verwaltungу, по органам управления АО, по проводимому им курсу.
БОЛЬШИНСТВОМ!!! голосов.
... то есть - 50% + 1 акция.
bujann патриот14.09.09 14:16
bujann
14.09.09 14:16 
in Antwort Greutung 14.09.09 14:08
В ответ на:
а у кого более 20%, у тех пакет ещё более контрольный

не всегда так. Просто те у кого 20% могут иметь общие интересы с теми у кого 10% и 15% или у кого 25%. От сюда и получается большинство при голосовании
Но в любом случае не считаться с мнением держателей 20% акций управление компании не может
От сюда следует, что владелец 20% акций, даже не являясь владельцем контрольного пакета может влиять на деятельность компании.
Так вам понятней?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Надежда_germanph свой человек14.09.09 14:16
14.09.09 14:16 
in Antwort bujann 14.09.09 14:02
Хозяйке на заметку. Самое свежеее.
Судя по тому, что в данном случае ╚Сбер╩ является непрофильным инвестором, он станет финансовым партнером консорциума, а управлять будет Magna. И, как любой финансовый инвестор, Сбербанк на этом деле должен заработать ? то есть продать свой пакет акций по более высокой цене. Будущим покупателем акций ╚Сбера╩ может оказаться сама компания Magna. Она ? единственный крупный производитель комплектующих и запчастей для автомобилестроения, который до сих пор не имеет собственного бренда.
Другой возможный вариант использования акций ? залог под получение очень крупного кредита. Однако все предположения о дальнейшей судьбе акций вне России разбиваются о заявления главы Сбербанка Германа Грефа ? по его словам, будущая сделка должна помочь российскому автопрому внедрять самые современные технологии. Для этого акции должны остаться в России: либо в собственности самого Сбербанка, либо через продажу одному из автопроизводителей. Но ни один из вариантов не выгоден ╚Сберу╩.
Но эксперты не исключают еще одного варианта развития событий. ╚Без согласования с правительством Сбербанк не пошел бы на такую сделку, ? объясняет Кричевский. ? Значит, все просчитано, но есть комбинация, которой мы сегодня не знаем. Возможна продажа пакета акций никому не известной офшорной фирме. Такие деньги у офшорок есть.

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/101/12.html
Короче говоря, вся эта возня затеяна отнюдь не для того, чтобы выпускать в России самые современные авто.
Greutung коренной житель14.09.09 14:18
Greutung
14.09.09 14:18 
in Antwort bujann 14.09.09 14:16
В ответ на:
Просто те у кого 20% могут иметь общие интересы с теми у кого 10% и 15% или у кого 25%.

а какое к вам это имеет отношение?
Greutung коренной житель14.09.09 14:20
Greutung
14.09.09 14:20 
in Antwort bujann 14.09.09 14:16
В ответ на:
Но в любом случае не считаться с мнением держателей 20% акций управление компании не может

управление
компании
будет
считаться
с
мнением
50% + 1 акция
вытатуируйте себе рядом с портретом путена
bujann патриот14.09.09 14:21
bujann
14.09.09 14:21 
in Antwort Надежда_germanph 14.09.09 14:16
В ответ на:
Короче говоря, вся эта возня затеяна отнюдь не для того, чтобы выпускать в России самые современные авто.

не думаю, что опель является таковымТем более, что в России уже выпускаются "современные автомобили".
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Greutung коренной житель14.09.09 14:23
Greutung
14.09.09 14:23 
in Antwort bujann 14.09.09 14:21
В ответ на:
Тем более, что в России уже выпускаются "современные автомобили".

Видимо, они прекрасно продаются - именно поЭтому автоваз увольняет 35 000 сотрудников пинком на улицу.
bujann патриот14.09.09 14:24
bujann
14.09.09 14:24 
in Antwort Greutung 14.09.09 14:20
вовсе нет
И решение может быть принято при раскладе менее ваших цифр, а именно большинством голосов. Даже если большинство голосов будет составлять 20%
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Greutung коренной житель14.09.09 14:25
Greutung
14.09.09 14:25 
in Antwort bujann 14.09.09 14:21
В ответ на:
не думаю, что опель является таковым

опель отличается от ВАЗа тем же,
чем мерседес отличается от опеля
Надежда_germanph свой человек14.09.09 14:25
14.09.09 14:25 
in Antwort bujann 14.09.09 14:21
В ответ на:
не думаю, что опель является таковым.Тем более, что в России уже выпускаются "современные автомобили".

Готова Вам поверить. Тогда зачем все затеяли? А то здесь были мнения про доступ к каким-то современным технологиям, благодаря покупке акций. Или просто некуда больше деньги девать?
Greutung коренной житель14.09.09 14:25
Greutung
14.09.09 14:25 
in Antwort bujann 14.09.09 14:24
В ответ на:
а именно большинством голосов. Даже если большинство голосов будет составлять 20%

а 80% в софке теперь считаются меньшинством?
bujann патриот14.09.09 14:30
bujann
14.09.09 14:30 
in Antwort Надежда_germanph 14.09.09 14:25, Zuletzt geändert 14.09.09 14:33 (bujann)
В ответ на:

Готова Вам поверить. Тогда зачем все затеяли?

А именно затем, что бы заработать на этомКупили счас "по дешёвке", а потом продадут подороже. Плюс технологии для российского автопрома.
Опять же в глазах Германии спасители. А это престиж и дополнительные политические дивиденды на мировой политической арене
Так что это вовсе не бездарное вложение средств. Вы знает чем больше я наблюдаю над происходящим в мире то тем более убеждаюсь,что сейчас у власти в России стоят умные и думающие люди, а вовсе не бездари
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Greutung коренной житель14.09.09 14:32
Greutung
14.09.09 14:32 
in Antwort bujann 14.09.09 14:30
В ответ на:
Опять же в глазах Германии спасители.

ничего подобного.
Как спасителя опеля в Германии восславляют Магну.
Хотя Focus и писал, что субвенции для "инвесторов" обойдутся налогоплательщику дороже простого банкротства Опеля.
Greutung коренной житель14.09.09 14:33
Greutung
14.09.09 14:33 
in Antwort bujann 14.09.09 14:30
В ответ на:
Плюс технологии для российского автопрома.

Забудьте.
GM наложит вето (это право за ним осталось)
bujann патриот14.09.09 14:34
bujann
14.09.09 14:34 
in Antwort Greutung 14.09.09 14:32
В ответ на:

Как спасителя опеля в Германии восславляют Магну.

ну умные то люди знают, кто действительно является спасителями
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Greutung коренной житель14.09.09 14:35
Greutung
14.09.09 14:35 
in Antwort bujann 14.09.09 14:34
В ответ на:
ну умные то люди знают, кто действительно является спасителями

конечно - немецкий налогоплательщег!
Надежда_germanph свой человек14.09.09 15:06
14.09.09 15:06 
in Antwort bujann 14.09.09 14:30

В ответ на:
А именно затем, что бы заработать на этом Купили счас "по дешёвке", а потом продадут подороже.

А до сегодняшнего дня Вы ни слова не говорили о перепродаже, только про покупку технологий.
В ответ на:
Плюс технологии для российского автопрома.

Да Вы же только что написали "не думаю, что опель является таковым (современным автомобилем). Тем более, что в России уже выпускаются "современные автомобили"! Так какого черта старье скупать? Опять же, в приведенной мной ссылке
Конкретных договоренностей о правах на интеллектуальную собственность пока не достигнуто, однако очевидно, что правообладателем всех инноваций, разработанных Opel до приобретения консорциумом, будет именно GM, а значит, производить в России можно будет только устаревшие модели.
В ответ на:
Опять же в глазах Германии спасители. А это престиж и дополнительные политические дивиденды на мировой политической арене

Ну, тут не поспоришь. Престижа нам сильно не хватает.
В ответ на:
Вы знает чем больше я наблюдаю над происходящим в мире то тем более убеждаюсь,что сейчас у власти в России стоят умные и думающие люди, а вовсе не бездари

И здесь нечего возразить. Настолько умные и думающие, что десять лет думали, и наконец обнаружили, что у нас есть "неэффективная экономика", "влиятельные группы продажных чиновников и ничего не предпринимающих ╚предпринимателей",а "двадцать лет бурных преобразований так и не избавили нашу страну от унизительной сырьевой зависимости".
JamesB коренной житель14.09.09 15:50
JamesB
14.09.09 15:50 
in Antwort bujann 14.09.09 09:44
не туда гуглите - гуглите про БФГ
не понял что вы хотели сказать сцылкой на сайт КБМ, на сайте можно многое написать.
в отличие от вас я был и на МАКСе и на военно-морском салоне.
про промышленность - уже не раз говорил вам - гуглите - Севмаш, Горшков, Odfjell, Алжир, МИГ-29СМТ, Амурский судостроительный завод, Вьетсовпетро, UT-722, Hanseatic Lloyd.
Могу продолжать.
Еще раз подчеркиваю - усиленно и умышленно ограниченно применение западных технологий в российских КБ, при этом производится закупка иностранной техники - не странно ли?
Про КБ - в металле что-нить есть ?
...до лампочки!
sanktvalentin старожил14.09.09 16:41
sanktvalentin
14.09.09 16:41 
in Antwort bujann 14.09.09 14:30
В ответ на:
убеждаюсь,что сейчас у власти в России стоят умные и думающие люди, а вовсе не бездари

значит вы еще не доросли до того чтобы уметь правильно оценить.
Bastler Добрый Эх14.09.09 16:56
Bastler
14.09.09 16:56 
in Antwort Greutung 14.09.09 14:20
ban
Не учи отца. I. Bastler
bujann патриот15.09.09 07:18
bujann
15.09.09 07:18 
in Antwort Надежда_germanph 14.09.09 15:06
В ответ на:
А до сегодняшнего дня Вы ни слова не говорили о перепродаже,

дык я думал вы и так знаете , что это как один из возможных вариантов, к тому же вроде до вчерашнего дня я вообще не говорил на эту тему
В ответ на:
Так какого черта старье скупать?
а значит, производить в России можно будет только устаревшие модели.

Если эти "устаревшие модели" будут производится в России то выгода очевидна(новые рабочие места и денежный доход)
В ответ на:
а "двадцать лет бурных преобразований так и не избавили нашу страну от унизительной сырьевой зависимости".

дык потому что действовали коммунистическими методами :" до основания мы разрушим , а затем..."(ц)
Так и не избавят в дальнейшем, я надеюсьТем более, что и зависимость то эта не так уж и велика
При взгляде на нефтяную и газовую отрасли в системе национальных счетов России обнаруживается любопытный факт. На эти два сектора, вместе взятые, приходится лишь около 9% ВВП в базовых ценах.
http://www.ruseconomy.ru/nomer16_200408/ec04.html
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот15.09.09 07:27
bujann
15.09.09 07:27 
in Antwort JamesB 14.09.09 15:50
В ответ на:
не туда гуглите - гуглите про БФГ

а мне это надо? эт вам надо доказать свои слова
В ответ на:
Севмаш, Горшков, Odfjell, Алжир, МИГ-29СМТ, Амурский судостроительный завод, Вьетсовпетро, UT-722, Hanseatic Lloyd.

А что с ними? Все работают и довольно неплохо или у вас есть другие сведения?
В ответ на:
Еще раз подчеркиваю

хотелось бы , что бы вы хоть чем то подтвердили свои утверждения
В ответ на:
при этом производится закупка иностранной техники - не странно ли?

А что тут странного. Возможно российские КБ загружены под завязку или просто некоторые виды вооружения проще да и дешевле купить, чем разрабатывать самим
Кста насколько я понял из вашей ссылке про подводные лодки речь идёт только о технологии, а строить их будут на российских верфях
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
JamesB коренной житель15.09.09 08:20
JamesB
15.09.09 08:20 
in Antwort bujann 15.09.09 07:27, Zuletzt geändert 15.09.09 08:22 (JamesB)
сдулись, по существу что-нить есть?
что и кто конкретно из укзанного мной нормально работает? найдите время чтобы почитать хоть немного по теме.
про КБ - ну доложите нам, какими заказами все КБ завалены, аж в 3 смены работают.
...до лампочки!
Надежда_germanph свой человек15.09.09 09:20
15.09.09 09:20 
in Antwort bujann 15.09.09 07:18
В ответ на:
Так какого черта старье скупать?
а значит, производить в России можно будет только устаревшие модели.
Если эти "устаревшие модели" будут производится в России то выгода очевидна(новые рабочие места и денежный доход)

Нет, не получилось извернуться, Буян. Покупка акций, говорите Вы, "попадает под концепцию инновационного развития экономики(ведь доступ к технологиям в итоге российские компании получили)". Затем, без перехода, сообщаете, что Опель современным автомобилем не является, и вообще, " в России уже выпускаются "современные автомобили". Да и GM, как выясняется, никаких инноваций нам не предлагает, а Вы говорили "получили".
Так появятся у России с покупкой Опеля инновационные технологии или нет?
В ответ на:

а "двадцать лет бурных преобразований так и не избавили нашу страну от унизительной сырьевой зависимости".
Так и не избавят в дальнейшем, я надеюсьТем более, что и зависимость то эта не так уж и велика

Прямо не знаю, кому верить. У президента есть зависимость, и его это унижает. А у Вас нет - ни зависимости, ни унижения. А еще президент видит неэффективную экономику. Видимо, он считает, что деньги как-то бездарно тратились, раз эффекта нет. А Вам нравится все.
Наталья Т. свой человек15.09.09 10:14
Наталья Т.
15.09.09 10:14 
in Antwort Надежда_germanph 15.09.09 09:20
НП.
Вообще-то, мне, как налогоплательщику, хотелось бы, чтобы при принятии решения куда инвестировать мои деньги, со мной, если бы уж не посоветовались.......то хотя бы объяснили куда и зачем, и что с этого будет иметь налогоплательщик....фантастика :)))))))))
Пух коренной житель15.09.09 11:23
Пух
15.09.09 11:23 
in Antwort bujann 15.09.09 07:18
В ответ на:
При взгляде на нефтяную и газовую отрасли в системе национальных счетов России обнаруживается любопытный факт. На эти два сектора, вместе взятые, приходится лишь около 9% ВВП в базовых ценах.
http://www.ruseconomy.ru/nomer16_200408/ec04.html

Из той же статьи. С другой стороны, в соответствии с теми же отчетами Госкомстата, на долю природных ресурсов приходится более 80% объема экспорта России, а доходы от экспорта только нефти и газа равняются 20% ВВП.
Господин Буян может как-то обьяснить парадоксальное несоответствие цифр?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
bujann патриот15.09.09 12:45
bujann
15.09.09 12:45 
in Antwort Надежда_germanph 15.09.09 09:20, Zuletzt geändert 15.09.09 13:57 (bujann)
В ответ на:
Так появятся у России с покупкой Опеля инновационные технологии или нет?

они там уже есть, а с покупкой Опеля появятся ещё и инновационные технологии Опеля
http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?RIttuig.outt%3Al%21yl%29turujoo
http://forexts.ru/
В ответ на:
Да и GM, как выясняется, никаких инноваций нам не предлагает, а Вы говорили "получили".

кем выясняется?У вас есть подтверждение ваших слов?
В ответ на:
А у Вас нет - ни зависимости, ни унижения.

разве я так сказал? Зачем вы перевираете мои слова?
Зависимость есть , но она не так уж и велика как её раздувают тут на форуме. 9% от ВВП не так уж много, но и не мало, чтобы мы могли говорить о зависимости.
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот15.09.09 12:53
bujann
15.09.09 12:53 
in Antwort JamesB 15.09.09 08:20
В ответ на:
что и кто конкретно из укзанного мной нормально работает?

все перечисленные вами предприятия нормально работают , даже с учётом финансового кризиса
В ответ на:
про КБ - ну доложите нам, какими заказами все КБ завалены

да ради Богагугл так гугл
www.google.de/search?hl=de&source=hp&q=%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%...
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот15.09.09 12:55
bujann
15.09.09 12:55 
in Antwort Пух 15.09.09 11:23
В ответ на:
Господин Буян может как-то обьяснить парадоксальное несоответствие цифр?

натюрлихв одном случае речь идёт о ВВП, а в другом о экспорте
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Пух коренной житель15.09.09 13:08
Пух
15.09.09 13:08 
in Antwort bujann 15.09.09 12:55
В ответ на:
в одном случае речь идёт о ВВП, а в другом о экспорте

Во втором речь тоже идет о ВВП. О том, что экспорт нефти и газа составляют 20% ВВП. Вмесе с тем общий объем производства нефте-газовои промышленности - 9% ВВП. Получается, что экспортируют в два раза больше, чем производят. Обьясним парадокс?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
bujann патриот15.09.09 13:33
bujann
15.09.09 13:33 
in Antwort Пух 15.09.09 13:08
В ответ на:
Во втором речь тоже идет о ВВП. О том, что экспорт нефти и газа составляют 20% ВВП.

не экспорт , а доходы от экспорта
на долю природных ресурсов приходится более 80% объема экспорта России, а доходы от экспорта только нефти и газа равняются 20% ВВП
В ответ на:
Получается, что экспортируют в два раза больше, чем производят

так что больше 5 или 10?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Ален коренной житель15.09.09 14:00
Ален
15.09.09 14:00 
in Antwort Пух 15.09.09 13:08
Вы видели хоть раз,чтобы буянчик признался в своей экономической безграмотности и подтасовке цифр и фактов? Стоит ли метать бисер?....
Надежда_germanph свой человек15.09.09 14:07
15.09.09 14:07 
in Antwort bujann 15.09.09 12:45
В ответ на:
Так появятся у России с покупкой Опеля инновационные технологии или нет?
натюрлих

Россия покупает акции Опеля. Опель не является современным автомобилем ("не думаю, что опель является таковым"). Не являющийся современным автомобиль (то есть, устаревший) "попадает под концепцию инновационного развития экономики". Вы что, хотите сказать, что инновация - это покупка устаревших технологий?
В ответ на:
Да и GM, как выясняется, никаких инноваций нам не предлагает, а Вы говорили "получили".
кем выясняется?У вас есть подтверждение ваших слов?

Конкретных договоренностей о правах на интеллектуальную собственность пока не достигнуто, однако очевидно, что правообладателем всех инноваций, разработанных Opel до приобретения консорциумом, будет именно GM
Если такие договоренности достигнуты, Вы просто приведите ссылочку.
В ответ на:
А у Вас нет - ни зависимости, ни унижения.
разве я так сказал? Зачем вы перевираете мои слова?
Зависимость есть , но она не так уж и велика как её раздувают тут на форуме. 9% от ВВП не так уж много, но и не мало, чтобы мы могли говорить о зависимости.

Вы считаете, что невелика, а президент считает ее унизительной. Неужели его эти жалкие 9% так унижают? Раздул, наверное.
А про "неэффективную экономику" из президентских уст комментарии будут? Тоже несогласны?
Vertreter посетитель15.09.09 14:15
Vertreter
15.09.09 14:15 
in Antwort bujann 15.09.09 12:45
В ответ на:
а с покупкой Опеля появятся ещё и инновационные технологии Опеля

не появятся - у GM право veto (35%) - он не одобрил.
опять вас обломали
bujann патриот15.09.09 14:18
bujann
15.09.09 14:18 
in Antwort Надежда_germanph 15.09.09 14:07
В ответ на:
Вы что, хотите сказать, что инновация - это покупка устаревших технологий?

нет, понятие инновации я уже дал вам в ссылках
Инновация это не только разработка технологий. Внедрение (даже уже устаревших опелевских моделей) для российского автопрома может быть являться инновационным.
В ответ на:
что правообладателем всех инноваций, разработанных Opel до приобретения консорциумом, будет именно GM

а после приобретения?Т.е после того как будет осуществлена сделка, с чего вы взяли, что правообладателем останется Дженерол моторс?
В ответ на:
Неужели его эти жалкие 9% так унижают?

незнаюспросите у него
http://www.kremlin.ru/
В ответ на:
А про "неэффективную экономику" из президентских уст комментарии будут?

напомните ссылкой, что говорил президент по этому поводу(т. е что вы имеете ввиду)
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Vertreter посетитель15.09.09 14:19
Vertreter
15.09.09 14:19 
in Antwort bujann 15.09.09 14:18
В ответ на:
Внедрение (даже уже устаревших опелевских моделей) для российского автопрома может быть являться инновационным.

так его не будет, я же объяснил
GM наложил veto (имеет право - 35% акций и 50% в наблюдательном совете New Opel)
Пух коренной житель15.09.09 14:21
Пух
15.09.09 14:21 
in Antwort bujann 15.09.09 13:33
В ответ на:
не экспорт , а доходы от экспорта

Еще лучше.
В ответ на:
так что больше 5 или 10?

Хотите доказать, что 9 больше, чем 20?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Vertreter посетитель15.09.09 14:37
Vertreter
15.09.09 14:37 
in Antwort bujann 15.09.09 14:18
Зачем нам OPEL

fbk_nikolaev
September 15th, 15:32
Действительно, и зачем Сбербанку России OPEL? Вас устраивают объяснения про открывающийся доступ к передовым технологиям автомобилестроения? Или про важность интеграции в европейскую экономику? Почему-то мне кажется, что многим такие объяснения кажутся неубедительными.
Как известно, за 55% акций OPEL консорциум Magna и Сбербанк заплатят 500 млн евро. В условиях, когда российское государство с осени прошлого года на далеко не очевидную поддержку отечественной банковской системы направило триллионы рублей, одновременная трата фактически значительной части этих же средств на приобретение пакета акций зарубежного автопроизводителя выглядит странной. У нас что, денег девать некуда? А как же взятые государством явно завышенные социальные обязательства, выполнение которых приведет уже в следующем году к исчерпанию Резервного фонда?
По поводу доступа к технологиям. Вообще-то, не будем забывать, что у Сбера будет только 27,5% акций OPEL, что уже заставляет более трезво смотреть на вещи. И потом доступ к технологиям будет иметь именно OPEL, а не Сбербанк. Мы что, рассчитываем, что Сбербанк передаст эти технологии всем отечественным производителям? Такое, естественно, исключено. Поэтому эйфорию по вопросу доступа к технологиям надо явно умерить.
Нет, не могу я отделаться от ощущения, что эта сделка √ просто понты. Знаете, такой рецидив мышления, сформировавшегося в эпоху шальных мировых цен на нефть: все что хотим √ купим! Легко! Но как оказалось, даже за значительно большие деньги (соперник √ бельгийская RHL International предлагала за 50% акций 300 млн евро) купить очень не просто. Стоит, наверное, задуматься.

http://fbk-nikolaev.livejournal.com/3732.html?mode=reply
Я поправлю Николавева.
Магна приносит не 500 млн евро, а 450 - собственный капитал.
Ещё 50 млн евро - это кредит, который магна взяла на покупку 55%.
Немецкий налогоплательщик вносит в ДЕСЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ - Gesamtbürgschaft=4,5 mlrd. EUR
Источник: FOCUS 38/2009.
bujann патриот15.09.09 14:43
bujann
15.09.09 14:43 
in Antwort Пух 15.09.09 14:21
В ответ на:
Еще лучше.

"спеклись"?
В ответ на:
Хотите доказать, что 9 больше, чем 20

нет , я прекрасно знаю, что 20 больше 9 и 5 меньше 10А вы?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Надежда_germanph свой человек15.09.09 14:43
15.09.09 14:43 
in Antwort bujann 15.09.09 14:18, Zuletzt geändert 15.09.09 16:46 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Инновация это не только разработка технологий.

Правильно. Инновация - это любое нововведение. Но Вы, персонально, говорили о технологиях ("попадает под концепцию инновационного развития экономики(ведь доступ к технологиям в итоге российские компании получили"))
В ответ на:
Внедрение (даже уже устаревших опелевских моделей) для российского автопрома может быть являться инновационным.

Но Вы уверяли, что "в России уже выпускаются современные автомобили". Если исходить из Ваших слов, незачем производить устаревший Опель на фоне развитого производства современных автомобилей.
В ответ на:
а после приобретения?Т.е после того как будет осуществлена сделка, с чего вы взяли, что правообладателем останется Дженерол моторс?

GM, видимо, будет владеть правом на все современные модели, выпускаемые "до того как". А "после того как" придется подождать разработки новых моделей, а это годы длится.
В ответ на:
Неужели его эти жалкие 9% так унижают?
незнаюспросите у него

Я поняла, Вы с президентом не согласны. Вас ведь не унижает?
В ответ на:
А про "неэффективную экономику" из президентских уст комментарии будут?
напомните ссылкой, что говорил президент по этому поводу(т. е что вы имеете ввиду)

Да я ничего особенного не имею ввиду. Я спрашиваю, согласны ли Вы с тем, что в России, как говорит президент, неэффективная экономика ("Неэффективная экономика, полусоветская социальная сфера, неокрепшая демократия")
Vertreter посетитель15.09.09 14:46
Vertreter
15.09.09 14:46 
in Antwort Надежда_germanph 15.09.09 14:43
В ответ на:
Да я ничего особенного не имею ввиду. Я спрашиваю, согласны ли Вы с тем, что в России, как говорит президент, неэффективная экономика ("Неэффективная экономика, полусоветская социальная сфера, неокрепшая демократия")

Дима сказал буквально: примитивная сырьевая экономика
Я добавлю - в которой большинство населения жосско отчуждено от сырьевой ренты (75% народа располагают 2% нацдохода, разница в доходах между 10% самых богатых и самых бедных - 47 раз. Круче, чем в Африке!)
bujann патриот15.09.09 14:50
bujann
15.09.09 14:50 
in Antwort Надежда_germanph 15.09.09 14:43
В ответ на:
Но Вы, персонально, говорили о технологиях ("попадает под концепцию инновационного развития экономики(ведь доступ к технологиям в итоге российские компании получили"))

ну даДоступ к инновационным технологиям Опеля российские компании получили, а что тут расходится с вашим пониманием?
В ответ на:
Но Вы уверяли, что "в России уже выпускаются современные автомобили".

Опять правильно. В чём расхождение с вашим пониманием?
В ответ на:
Я поняла,

ну наконец то
В ответ на:
. Я спрашиваю, согласны ли Вы с тем, что в России, как говорит президент,

как я могу согласится со словами если я не вижу их. Приведите слова президента и я отвечу вам согласен ли я со словами президента и почему согласен или нет
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Vertreter посетитель15.09.09 14:52
Vertreter
15.09.09 14:52 
in Antwort bujann 15.09.09 14:50
В ответ на:
Доступ к инновационным технологиям Опеля российские компании получили

не получили (внимательно читаете выше)
Vertreter посетитель15.09.09 14:54
Vertreter
15.09.09 14:54 
in Antwort bujann 15.09.09 14:50
В ответ на:
как я могу согласится со словами если я не вижу их. Приведите слова президента и я отвечу вам согласен ли я со словами президента и почему согласен или нет

по абзацам давайте:
http://gazeta.ru/comments/2009/09/10_a_3258568.shtml
  .Аферист местный житель15.09.09 15:01
15.09.09 15:01 
in Antwort Vertreter 15.09.09 14:54
Да нечего тут доказывать, как сказал Байден- не трогайте вы Россию, через 15 лет там ничего не останется.
Vertreter посетитель15.09.09 15:04
Vertreter
15.09.09 15:04 
in Antwort .Аферист 15.09.09 15:01
Тем более, сказке (рецессии) далеко до развязки ...
Пух коренной житель15.09.09 15:09
Пух
15.09.09 15:09 
in Antwort bujann 15.09.09 14:43
В ответ на:
я прекрасно знаю, что 20 больше 9 и 5 меньше 10А вы?

А я жду от вас объяснений, как доход от экспорта нефти и газа может быть в два раза больше объема производства нефтегазовой промышленности.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
JamesB коренной житель15.09.09 15:30
JamesB
15.09.09 15:30 
in Antwort bujann 15.09.09 12:53
давайте вот как. что значит по вашему нормально работают, а тож вы человек меняющий ориентацию трижды на день:-)
дабы не быть голословным - вы напишете - проект ( достаточно номера или названия), количество построенных машин/кораблей/судов.
что вы хотели сказать приведенной ссылкой, здесь не копипаст форум, нужно чего-нить от себя добавить о " пятилетке за три года".
ЗЫ мне очень понравилась новинка ВВК - цифровой пульт ду - да уж.... все предприятия загружены под завязку. сами то хоть читали чего нагуглили - как говорится - заставь БуЯна гуглить он и...... вобщем упрощаю задачу - контрольное слово "Булава", "МИГ-29СМТ", "UT-722". Это так, из каждой отрасли по одной, могу продолжить.
пора остановиться на смене ориентации и признать поражение.
...до лампочки!
Надежда_germanph свой человек15.09.09 15:32
15.09.09 15:32 
in Antwort bujann 15.09.09 14:50, Zuletzt geändert 15.09.09 18:15 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Доступ к инновационным технологиям Опеля российские компании получили,

Докажите, что получили доступ к имеющимся инновационным технологиям. Кстати, в чем состоит инновационность технологий Опеля для России?
В ответ на:
Но Вы уверяли, что "в России уже выпускаются современные автомобили".
Опять правильно. В чём расхождение с вашим пониманием?

Объясняю еще раз. В моем понимании производство устаревших моделей Опеля при современном, как Вы говорите, российском автопроме не может быть инновационным. Вы считаете, что "внедрение (даже уже устаревших опелевских моделей) для российского автопрома может быть являться инновационным". Объясните, в чем инновация. Напомню, что вы говорили об инновационных технологиях. Или все-таки "современные" российские авто хуже Опеля?
В ответ на:
Я спрашиваю, согласны ли Вы с тем, что в России, как говорит президент,
как я могу согласится со словами если я не вижу их. Приведите слова президента и я отвечу вам согласен ли я со словами президента и почему согласен или нет

Так я привела. Что-то не так? Кавычек не заметили, доклада не читали или с ответом затрудняетесь?
Vertreter посетитель15.09.09 15:37
Vertreter
15.09.09 15:37 
in Antwort Надежда_germanph 15.09.09 15:32
В ответ на:
Докажите, что получили доступ к имеющимся инновационным технологиям. Кстати, в чем состоит инновационность технологий Опеля?

не просите Вы его - он не сможет...
видите, сбежал шалтай наш балтай...переждёт в оффлайне, пока страница кончится и вернётся ,как ни в чём не бывало, - звиздеть про полученные технологии, про 600 лимонов евро, про контрольный пакет, про фонтан с лебедьмИ ...
такая у мурзилки служба.
  дактиль падчерица15.09.09 15:42
15.09.09 15:42 
in Antwort Vertreter 15.09.09 15:37
от флейма воздержитесь.
Надежда_germanph свой человек15.09.09 15:42
15.09.09 15:42 
in Antwort Vertreter 15.09.09 15:37, Zuletzt geändert 15.09.09 15:43 (Надежда_germanph)
В ответ на:
не просите Вы его - он не сможет..

Сможет. Он даже сможет доказать, что испытания Булавы завершились успехом.
В ответ на:
видите, сбежал шалтай наш балтай..

Не сбежал. Товарищ знакомится с докладом президента.
P.S. Ой, больше не буду!
Vertreter посетитель15.09.09 15:43
Vertreter
15.09.09 15:43 
in Antwort Надежда_germanph 15.09.09 15:42
В ответ на:
Не сбежал. Товарищ знакомится с докладом президента

лучше поздно, чем никак ..
  .Аферист местный житель15.09.09 15:43
15.09.09 15:43 
in Antwort Vertreter 15.09.09 15:37
В ответ на:
такая у мурзилки служба.

SlowLove патриот15.09.09 16:58
SlowLove
15.09.09 16:58 
in Antwort bujann 15.09.09 14:18
а почему партнер именно Магна,может поэтому:
ОАО "Русские машины": Инвестиции российской компании в акции одного из ведущих производителей комплектующих и запчастей к автомобилям в мире "Магна" превышают 1,5 млрд долл.
http://russ.ru/Mirovaya-povestka/Rossijskie-kompanii-ostorozhno-osvaivayut-Aziat...
Мы можем столько, сколько мы знаем...
Greutung коренной житель15.09.09 17:10
Greutung
15.09.09 17:10 
in Antwort SlowLove 15.09.09 16:58
В ответ на:
ОАО "Русские машины": Инвестиции российской компании в акции одного из ведущих производителей комплектующих и запчастей к автомобилям в мире "Магна" превышают 1,5 млрд долл.

cильно сомневаюсь.
В магне всего 20% российской капитализации, а собств. капитал магны (с коим она идёт в new opel) - 450 млн евро ..
SlowLove патриот15.09.09 17:41
SlowLove
15.09.09 17:41 
in Antwort Greutung 15.09.09 17:10, Zuletzt geändert 15.09.09 18:09 (SlowLove)
там вообще темный лес))))смотрите сами,акции отошли какому то банку
╚Русские машины╩, контролируемые ╚Базовым элементом╩ Олега Дерипаски, стали совладельцем Magna год назад в результате сложно структурированной сделки. Россияне приобрели 20 млн акций Magna за 1,54 млрд долл. Этот пакет, принадлежащий ╚дочке╩ ╚Русских машин╩ Veleron Holding B.V., предполагалось передать в новую компанию M Unicar, контролирующую 72% акций Magna. Этой же компании были переданы пакеты основного владельца и основателя Magna Франка Штронаха и менеджеров компании. В итоге объединения ╚Русские машины╩ получили бы контроль над 25% акций Magna.
Теперь же ╚Русские машины╩ вышли из участия в капитале производителя автокомпонентов и комплектующих Magna International. Согласно распространенному в пятницу сообщению канадской компании, неназванный кредитор ╚Русских машин╩ реализовал свое право взыскания 20 млн акций класса А Magna International, которые были заложены дочерней компанией ╚Русских машин╩ в качестве обеспечения по кредиту. Таким образом, резюмирует канадская компания, ╚Русские машины╩ вышли из акционерного капитала компании и соглашения с Stronach Trust (управляет контрольным пакетом Magna International), заключенного ранее.
В Magna, ╚Базэле╩ и ╚Русских машинах╩ отказываются назвать банк, который кредитовал сделку и которому теперь достался пакет. Впрочем, во время сделки в меморандуме Magna упоминался банк BNP Paribas, однако получить там комментарии не удалось.
http://www.rbcdaily.ru/2008/10/06/industry/383854
BNP Paribas
http://ru.wikipedia.org/wiki/BNP_Paribas
в любом случае все выглядит скорее всего так:
Magna International Inc и "Сбербанка" России сообщил о своей готовности инвестировать в капитал немецкого автоконцерна Opel 500 млн евро. Magna и "Сбербанк" будут владеть приобретенным пакетом акций в равных долях - 50:50.
rus.delfi.lv/news/daily/finance/na-germanskih-zavodah-opel-sokratyat-4500...
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Мы можем столько, сколько мы знаем...
Greutung коренной житель15.09.09 20:19
Greutung
15.09.09 20:19 
in Antwort SlowLove 15.09.09 17:41
В ответ на:
в любом случае все выглядит скорее всего так:
Magna International Inc и "Сбербанка" России сообщил о своей готовности инвестировать в капитал немецкого автоконцерна Opel 500 млн евро. Magna и "Сбербанк" будут владеть приобретенным пакетом акций в равных долях - 50:50.

у сбербанка 27% от New Opel.
Greutung коренной житель15.09.09 22:59
Greutung
15.09.09 22:59 
in Antwort bujаnn 01.09.09 12:13
Вести с полей:

30 августа на основании данных по энергопотреблению я сделал вывод, что промпроизводство в августе упало. Срзу несколько маститых и даже уважаемых мною (что редкость) экономистов, объявили что это чушь и даже доказали что это чушь.
Ну а теперь Росстат :
"Индекс промышленного производства1) в январе-августе 2009г. по сравнению с январем-августом 2008г. составил 86,0%, в августе 2009г. по сравнению с августом 2008г. - 87,4%, по сравнению с июлем 2009г. - 97,0%."
http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d03/177.htm
Комментарий Егора Сусина:
"За август промышленное производство в РФ снизилось на 3% к июлю, к августу прошлого года производство сократилось на 12.6%. В июле годовое падение производство составляло 10.8%. Это явно не сезонный фактор (практически все годы в августе производство приростало к июлю)."
Вот и весь выход из рецессии.

http://rusanalit.livejournal.com/799471.html
bujann патриот16.09.09 07:27
bujann
16.09.09 07:27 
in Antwort Пух 15.09.09 15:09
В ответ на:
А я жду от вас объяснений,

а чем вас не устраивает объяснение , данное в той же ссылке? Вы её читали?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот16.09.09 07:39
bujann
16.09.09 07:39 
in Antwort JamesB 15.09.09 15:30
В ответ на:
дабы не быть голословным - вы напишете - проект ( достаточно номера или названия), количество построенных машин/кораблей/судов.

думаю этот вам будет близок, ведь вы говорили, что были на Максе 2009
ну или вот этот
http://www.catalog.horeca.ru/news/novelty/617/
http://kbmaslova.ru/smi.html
В ответ на:
что вы хотели сказать приведенной ссылкой,

ссылка была приведена в подтверждение моих слов, что КБ продолжают работать(хотя вы утверждали обратное)
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот16.09.09 07:43
bujann
16.09.09 07:43 
in Antwort Надежда_germanph 15.09.09 15:32, Zuletzt geändert 16.09.09 07:48 (bujann)
В ответ на:
В моем понимании производство устаревших моделей Опеля при современном, как Вы говорите, российском автопроме не может быть инновационным

глубокая мысль в моём тоже
В ответ на:
Вы считаете, что "внедрение (даже уже устаревших опелевских моделей) для российского автопрома может быть являться инновационным".

с чего вы это взяли?
В ответ на:
Напомню, что вы говорили об инновационных технологиях.

так и я о них
В ответ на:
Так я привела

где? И не забудьте ссылочку на источник(а то на слово я вам не верю, вон вы как перевираете мои слова)
пысы: добавлю только : может вам не в домёк, что некоторые люди в Германии должны работать и имеют семьи , и именно поэтому они не могут сидеть целыми днями за компом и отвечать на бред, который вы тут несёте
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Надежда_germanph свой человек16.09.09 08:47
16.09.09 08:47 
in Antwort bujann 16.09.09 07:43
В ответ на:
Вы считаете, что "внедрение (даже уже устаревших опелевских моделей) для российского автопрома может быть являться инновационным".
с чего вы это взяли?

Исключительно с Ваших слов. Внедрение (даже уже устаревших опелевских моделей) для российского автопрома может быть являться инновационным.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14322351&Board=discus
В ответ на:
Так я привела
где? И не забудьте ссылочку на источник(а то на слово я вам не верю, вон вы как перевираете мои слова

Двадцать лет бурных преобразований так и не избавили нашу страну от унизительной сырьевой зависимости. Наша теперешняя экономика переняла у советской самый тяжёлый порок v она в значительной степени игнорирует потребности человека. Отечественный бизнес за малым исключением не изобретает, не создаёт нужные людям вещи и технологии. Торгует тем, что сделано не им, v сырьём либо импортными товарами. Готовые же изделия, произведённые в России, в основной массе пока отличаются крайне невысокой конкурентоспособностью.

Энергоэффективность и производительность труда большинства наших предприятий позорно низки.
Итак, неэффективная экономика, полусоветская социальная сфера, неокрепшая демократия, негативные демографические тенденции, нестабильный Кавказ.

http://www.medvedev-da.ru/about/news/index.php?ELEMENT_ID=6617
В ответ на:
некоторые люди в Германии должны работать и имеют семьи , и именно поэтому они не могут сидеть целыми днями за компом и отвечать на бред, который вы тут несёте

Не припоминаю, чтобы я требовала от Вас прекратить работу и забросить семью.
Кстати, сравните среднегодовое количество в форуме моего "бреда" и Ваших писулек самостоятельно. Будете хамить - я подсчеты здесь выложу.
bujann патриот16.09.09 09:01
bujann
16.09.09 09:01 
in Antwort Надежда_germanph 16.09.09 08:47
В ответ на:
Исключительно с Ваших слов.

всё верно
В ответ на:
http://www.medvedev-da.ru/about/news/index.php?ELEMENT_ID=6617

Не стоит, конечно, сгущать краски(ц)
В ответ на:
я подсчеты здесь выложу.

выкладывайте
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Надежда_germanph свой человек16.09.09 09:14
16.09.09 09:14 
in Antwort bujann 16.09.09 09:01
В ответ на:
Исключительно с Ваших слов.
всё верно

А до этого склероз был?
В ответ на:
http://www.medvedev-da.ru/about/news/index.php?ELEMENT_ID=6617
Не стоит, конечно, сгущать краски(ц)

Понимаю, что больше Вам ответить нечего. Если уж Сам сказал "неэффективная экономика"...
В ответ на:
я подсчеты здесь выложу.
выкладывайте

Опять хочется нарваться?
bujann патриот16.09.09 09:26
bujann
16.09.09 09:26 
in Antwort Надежда_germanph 16.09.09 09:14
В ответ на:
Понимаю, что больше Вам ответить нечего.

почему же, есть(я же обещал)
"неэффективная экономика"-что подразумевается под этим? Какой эффект ждёт от экономики президент?Ответы на эти вопросы вы так же найдёте в обращении
Для меня очевидно, что экономика , сумевшая "малой кровью" пережить такой тяжелейший кризис является эффективной экономикой и люди организовавшие такую экономику это умные люди, а вовсе не бездари.
Я сравниваю 90 е с разрушенной экономикой, невыплаты ЗП, низкие пенсии, с тем, что есть сейчас и вижу положительный результат огромной работыВсего за 10 лет !!!Поднять экономику и престиж страны, улучшить благосостояние населения, но для этих людей этого не достаточно. Они стремятся к большему для страны и народа!!
В ответ на:

Опять хочется нарваться?

боитесь? И хоть я не хамлю, выкладывайте, раз заикнулись
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Пух коренной житель16.09.09 09:37
Пух
16.09.09 09:37 
in Antwort bujann 16.09.09 07:27
В ответ на:
а чем вас не устраивает объяснение , данное в той же ссылке? Вы её читали?

В ссылке автор объясныет попросту говоря повальным российским воровством. Если говорится, что нефти добыли на 100 млрд. долл., из нее на 250 млр. дол. продали заграницу, то это значит, что на 150 млрд украли. Если вы с этим согласны, то обсуждать нечего.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
anabis2000 коренной житель16.09.09 09:47
anabis2000
16.09.09 09:47 
in Antwort Надежда_germanph 16.09.09 09:14
В ответ на:
Опять хочется нарваться?

Надежда_germanph, не забивайте Буяна до смерти..., плз... Здесь столько оголтелых беспредельщиков_русофобов з Ридной, что
его симпатии к России меркнут в сравнении с шовинистическим антироссийским угаром, подавляющих по количеству, украинских дековчан...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Надежда_germanph свой человек16.09.09 10:18
16.09.09 10:18 
in Antwort bujann 16.09.09 09:26
В ответ на:
"неэффективная экономика"-что подразумевается под этим?

ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ЭФФЕКТ [economic effect, economic results] - разница между результатами экономической деятельности (напр., продуктом в стоимостном выражении) и затратами, произведенными для их получения и использования.
Если вложено больше, чем получено - экономика неэффективна (точнее, эффект будет отрицательным). Можно объяснить неэффективность некоторых вложений ошибками, но если вся экономика неэффективна (см. обращение президента) - это бездарность.
В ответ на:
Какой эффект ждёт от экономики президент?

Да он много чего ждет. Только не говорит, когда ждет. Особенно умилило Россия займёт передовые позиции в производстве отдельных видов медицинского оборудования, сверхсовременных средств диагностики, медикаментов для лечения вирусных, сердечно-сосудистых, онкологических и неврологических заболеваний.
Я отлично знаю состояние российской медицинской и фармацевтической промышленности. В ближайшие 20-30 лет даже близко всего этого не будет.
В ответ на:
Для меня очевидно, что экономика , сумевшая "малой кровью" пережить такой тяжелейший кризис является эффективной экономикой и люди организовавшие такую экономику это умные люди, а вовсе не бездари.

Да-да. Все социальные системы функционируют. Только этого недостаточно. Ведь они лишь воспроизводят текущую модель, но не развивают её. Не изменяют сложившийся уклад жизни. Сохраняют пагубные привычки.
В ответ на:
выкладывайте, раз заикнулись

У Буяна (27.09.04 - 16.09.09) 13889 сообщений за пять лет, 2778 в год,
У меня (30.09.06 - 16.09.09) 1287 сообщений за три года, 429 в год.
Так что Вы в 6,5 раз чаще забываете про работу и семью.
Засим раскланиваюсь.
anabis2000 коренной житель16.09.09 10:22
anabis2000
16.09.09 10:22 
in Antwort Надежда_germanph 16.09.09 10:18
В ответ на:
Я отлично знаю состояние российской медицинской и фармацевтической промышленности. В ближайшие 20-30 лет даже близко всего этого не будет.

Но президент также сказал, что если не ставить утопичных задач, то результатов вообще никаких не будет...
А с другой стороны... приятно наблюдать, как новый президент красиво излагает о несбыточном...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Надежда_germanph свой человек16.09.09 10:23
16.09.09 10:23 
in Antwort anabis2000 16.09.09 09:47, Zuletzt geändert 16.09.09 10:27 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Надежда_germanph, не забивайте Буяна до смерти..., плз...

Ну не буду, не буду, уже ухожу.
В ответ на:
Здесь столько оголтелых беспредельщиков_русофобов з Ридной, что
его симпатии к России меркнут в сравнении с шовинистическим антироссийским угаром, подавляющих по количеству, украинских дековчан.

Так у него не к России симпатии, а к российскому руководству. Впрочем, имеет полное право. Только способ дискутировать отвратительный: упираться до последнего, пока его же собственными словами не припрешь.
anabis2000 коренной житель16.09.09 10:25
anabis2000
16.09.09 10:25 
in Antwort Надежда_germanph 16.09.09 10:23
В ответ на:
Ну не буду, не буду, уже ухожу

Я тоже...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Ален коренной житель16.09.09 11:24
Ален
16.09.09 11:24 
in Antwort Надежда_germanph 16.09.09 08:47
В ответ на:
Исключительно с Ваших слов. Внедрение (даже уже устаревших опелевских моделей) для российского автопрома может быть являться инновационным.

А ведь Буянчик в этом прав(Но только в этом) Российская промышленность,особенно автопром,настолько регрессировали,что даже устаревшие немецкие авто для них являются инновационными
Со своим божком Медведевым Буянчику очевидно несподручно спорить.Поэтому очень смешно наблюдать,что он несуразно мямлит в ответ на цитаты из речей его кремлёвских кумиров
Надежда_germanph свой человек16.09.09 11:30
16.09.09 11:30 
in Antwort Ален 16.09.09 11:24
В ответ на:
А ведь Буянчик в этом прав(Но только в этом) Российская промышленность,особенно автопром,настолько регрессировали,что даже устаревшие немецкие авто для них являются инновационными

Буян совсем запутался. Он сам написал, что Опель не является современным автомобилем, и вообще, современные авто в России уже выпускаются.
  дактиль падчерица16.09.09 11:33
16.09.09 11:33 
in Antwort Ален 16.09.09 11:24
В ответ на:
А ведь Буянчик в этом прав(Но только в этом) Российская промышленность,особенно автопром,настолько регрессировали,что даже устаревшие немецкие авто для них являются инновационными
Со своим божком Медведевым Буянчику очевидно несподручно спорить.Поэтому очень смешно наблюдать,что он несуразно мямлит в ответ на цитаты из речей его кремлёвских кумиров

Коверканье ников - нарушение правил ДК. Так что у вас выходной.
Greutung коренной житель16.09.09 12:48
Greutung
16.09.09 12:48 
in Antwort bujann 16.09.09 09:01
В ответ на:
выкладывайте

Шувалов уж и позаботился
По словам Шувалова, в 2009 году инфляция может составить около 11 процентов или даже ниже этого уровня. "Если мы выйдем на уровень инфляции ниже уровня 2008 года, это будет успех нашей макроэкономической политики", - добавил вице-премьер. По итогам 2008 года потребительские цены в России выросли на 13,3 процента. Согласно официальному прогнозу правительства, инфляция в этом году составит 13-14 процентов.
При этом падение экономики страны в текущем году, по оценке Шувалова, составит около восьми процентов. Накануне президент России Дмитрий Медведев заявил, что руководство просчиталось с оценкой глубины падения российской экономики. По его оценке, ВВП страны в текущем году снизится на 8,5 процента, а не на 7,8 процента, как ожидали в российском правительстве.
Летом 2009 года российские банки, по словам Шувалова, выдали новых кредитов на 450 миллиардов рублей, что, впрочем, не отразилось на общем росте кредитного портфеля финансовых организаций. 9 сентября президент Центробанка России Сергей Игнатьев заявил, что "банковские кредиты реальному сектору, то есть компаниям и населению, практически не растут". В августе кредитный портфель вырос только на 0,8 процента.
Перед выступлением в Госдуме Шувалов встретился с премьер-министром России Владимиром Путиным, которому пообещал представить новый антикризисный план на 2010 год в ближайшие недели.
Прогнозы и оценки были озвучены Шуваловым в ходе отчета перед Госдумой об антикризисных мерах правительства. Закон, который обязывает правительство и ЦБ ежеквартально отчитываться о реализации антикризисных мер, был принят Госдумой в мае 2009 года. Эти правила будут действовать вплоть до итогового отчета за 2009 год.

http://lenta.ru/news/2009/09/16/otchet/_Printed.htm
Greutung коренной житель16.09.09 12:51
Greutung
16.09.09 12:51 
in Antwort bujann 16.09.09 09:26
В ответ на:
"неэффективная экономика"-что подразумевается под этим? Какой эффект ждёт от экономики президент?Ответы на эти вопросы вы так же найдёте в обращении

Да там обозначено - в России примитивная сырьевая экономика, доходы которой привязаны к падающей цене на газ.
То есть - ущербная.
Ну, вы ж доклад смогли осилить?
Greutung коренной житель16.09.09 12:54
Greutung
16.09.09 12:54 
in Antwort bujann 16.09.09 09:26
В ответ на:
люди организовавшие такую экономику это умные люди, а вовсе не бездари.

это сугубо благодаря высоким ценам на энергоносители, а не вашим людям.
В ответ на:
сумевшая "малой кровью" пережить такой тяжелейший кризис

кризис далеко ещё не кончимлся
JamesB коренной житель16.09.09 16:14
JamesB
16.09.09 16:14 
in Antwort bujann 16.09.09 07:39
что-то бред. слов добавьте.
где там сказано что КБ работают и МАКС тут причем???? для тех кто в танке под водой - МАКС - Московский авиа-космический салон. ЧТо за светильники вы тут пытаетесь пропихнуть, реклама вроде запрещена на форуме.
давйате так - результаты где? в железе, а не в чесании языком, как это делаете вы.
...до лампочки!
bujann патриот16.09.09 16:41
bujann
16.09.09 16:41 
in Antwort Надежда_germanph 16.09.09 10:18
В ответ на:
ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ЭФФЕКТ [economic effect, economic results] - разница между результатами экономической деятельности (напр., продуктом в стоимостном выражении) и затратами, произведенными для их получения и использования.

Исходя из вашего определения российская экономика является сверхэффективной
А кто определяет к каким результатам нужно прийти? Если результат , то что достигли, то эффективность "на лицо", а еслли результат - глобальные цели(о чем и говорит президент), то тогда она "неэффективна"
Вы понимаете мою мысль?
В ответ на:
В ближайшие 20-30 лет даже близко всего этого не будет.

думаю вы ничего не знаете в этой области, потому, что это будет уже через 10- 15 лет
В ответ на:
Да-да. Все социальные системы функционируют....

ну вот видите, именно в этом пункте президент и говорит, что цели глобальные и нужно не останавливаться на достигнутом
В ответ на:
Так что Вы в 6,5 раз чаще забываете про работу и семью.

утверждения ложные , потому как я всегда присутствую на форуме, когда моя семья отсутствует
а вот следуя из ваших слов, вы все 429 раза в год(на этом нике) отрывали время от своей семьи
В ответ на:
Засим раскланиваюсь.

Уже уходите? А как же инновационные технологии? Или вы уже поняли своё заблуждение и согласились с моим мнением?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот16.09.09 17:02
bujann
16.09.09 17:02 
in Antwort Надежда_germanph 16.09.09 11:30
В ответ на:
Буян совсем запутался.

мне кажется запутались вы
А посему давайте пройдёмся по тому, где и что я говорил(поправьте меня если я буду не точен)
Итак начнём с понимания " инновационных технологий". Я давал вам определения, но возможно вы не поняли его сути. Поясню.
Инновационные технологии это - будущее, современные - это настоящее. Согласны?
Теперь купив опель российские компании получили доступ к инновационным технологиям - Опеля(что в будущем положительно отразится на российском автопроме). Будут сэкономлены огромные деньги , на разработку инновационных технологий на самом ГАЗе. Эти технологии будут создаваться на Опеле(за немецкие деньги) а использоваться в России. По моему выгодно для российских компаний.
Устаревшие (вы не раз это повторяли) же марки Опеля не могут являться современными автомобилями( о чём я и говорил), потому как они уже устарели . Согласны?
Фразу же Внедрение (даже уже устаревших опелевских моделей) для российского автопрома может быть являться инновационным. стоит понимать как возможность такого понимания с чьей либо стороны, а вовсе не как моё утверждение, что такие авто являются инновационными для российского автопрома.Наоборот .Устаревшие модели не только не инновационные, но и тормозят развитие этой отрасли.
А потому(предвидя ваши восклицания ) тут нету никакого расхождения с моим согласием вот на эту вашу "глубокую мысль"
В моем понимании производство устаревших моделей Опеля при современном, как Вы говорите, российском автопроме не может быть инновационным
как видите я полностью согласен с этим вашим утверждением!
В ответ на:
современные авто в России уже выпускаются.

Конечно выпускаются
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Надежда_germanph свой человек16.09.09 17:15
16.09.09 17:15 
in Antwort bujann 16.09.09 16:41
В ответ на:
Исходя из вашего определения российская экономика является сверхэффективной
А кто определяет к каким результатам нужно прийти? Если результат , то что достигли, то эффективность "на лицо", а еслли результат - глобальные цели(о чем и говорит президент), то тогда она "неэффективна"
Вы понимаете мою мысль?

Да Вы просто объясните, почему президент назвал существующую экономику неэффективной. Так Вам проще будет.
В ответ на:
думаю вы ничего не знаете в этой области, потому, что это будет уже через 10- 15 лет

Думайте.
В ответ на:
утверждения ложные , потому как я всегда присутствую на форуме, когда моя семья отсутствует

Ну и слава богу, что так подолгу отсутствует.
Кривляться не надоело ли?
Надежда_germanph свой человек16.09.09 17:25
16.09.09 17:25 
in Antwort bujann 16.09.09 17:02
В ответ на:
Фразу же Внедрение (даже уже устаревших опелевских моделей) для российского автопрома может быть являться инновационным. стоит понимать как возможность такого понимания с чьей либо стороны, а вовсе не как моё утверждение, что такие авто являются инновационными для российского автопрома.Наоборот .Устаревшие модели не только не инновационные, но и тормозят развитие этой отрасли.

Буян, не надорвитесь, извиваясь. Ну взрослый же человек.
bujann патриот16.09.09 17:25
bujann
16.09.09 17:25 
in Antwort Надежда_germanph 16.09.09 17:15
В ответ на:

Да Вы просто объясните, почему президент назвал существующую экономику неэффективной.

потому, что цели у него глобальней( о них он тоже говорил в своём послании). Потому, что существующая экономика , без изменений не может способствовать достижению этих целе, потому и является по мнению президента неэффективной. Понимаете , в таком виде , в котором она сейчас существует , она не будет фундаментом для достижения поставленных целе. Заметьте это полностью совпадает с предоставленным вами определение эффективности .Вам так проще понять?
В ответ на:
Ну и слава богу, что так подолгу отсутствует.

жена работает, дети в школе
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот16.09.09 17:29
bujann
16.09.09 17:29 
in Antwort Надежда_germanph 16.09.09 17:25
В ответ на:
Буян, не надорвитесь, извиваясь

Я не виноват, что вам для понимания русского языка нужны пояснения..
Поскольку опровержений моих слов с вашей стороны не поступило, то я вижу, что вы наконец поняли в чём вы заблуждались и мои разъяснения достигли цели. Теперь (поскольку вы и так уже хотели уходить) предлагаю закончить дискуссию на тему " покупки опеля" и обсуждения что и где я сказал.
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Greutung коренной житель16.09.09 20:27
Greutung
16.09.09 20:27 
in Antwort bujann 16.09.09 16:41
В ответ на:
Исходя из вашего определения российская экономика является сверхэффективной

буйан, вы опять в лужу...сели.
Greutung коренной житель16.09.09 20:33
Greutung
16.09.09 20:33 
in Antwort bujann 16.09.09 17:25
В ответ на:
потому, что цели у него глобальней( о них он тоже говорил в своём послании).

Он-то говорит.
Но не употребляя кодового слова "глобальный".
Дима заклеймил россиянскую быдло-экономику вполне конкретным образом:
В ответ на:
Должны ли мы и дальше тащить в наше будущее примитивную сырьевую экономику
и не забыл добавить
В ответ на:
Мировой экономический кризис показал: дела наши обстоят далеко не самым лучшим образом. Двадцать лет бурных преобразований так и не избавили нашу страну от унизительной сырьевой зависимости. Наша теперешняя экономика переняла у советской самый тяжелый порок √ она в значительной степени игнорирует потребности человека. Отечественный бизнес за малым исключением не изобретает, не создает нужные людям вещи и технологии. Торгует тем, что сделано не им, √ сырьем либо импортными товарами. Готовые же изделия, произведенные в России, в основной массе пока отличаются крайне невысокой конкурентоспособностью.

вам бы срыгнуть с форума и не позориться, а вы ничего - утёрлись и давай вилять, как маркитантская лодка.
Даже начали понемногу толковать слова вашего начальника

Greutung коренной житель16.09.09 20:34
Greutung
16.09.09 20:34 
in Antwort bujann 16.09.09 17:29
Итак, неэффективная экономика, полусоветская социальная сфера, неокрепшая демократия, негативные демографические тенденции, нестабильный Кавказ. Это очень большие проблемы даже для такого государства, как Россия.
Д.А.Медведев.

sanktvalentin старожил16.09.09 23:32
sanktvalentin
16.09.09 23:32 
in Antwort Greutung 16.09.09 20:33
В ответ на:
вам бы срыгнуть с форума и не позориться, а вы ничего - утёрлись и давай вилять, как маркитантская лодка.

Вовремя уйти или не уйти тоже является признаком здравого ума или его отсутствия.
  Korol_Raya местный житель18.09.09 17:03
18.09.09 17:03 
in Antwort bujаnn 01.09.09 12:13
sanktvalentin старожил18.09.09 19:03
sanktvalentin
18.09.09 19:03 
in Antwort Korol_Raya 18.09.09 17:03
Ну а какое отношение имеет Обама до российской бездарности ???
  .Аферист местный житель18.09.09 20:48
18.09.09 20:48 
in Antwort sanktvalentin 18.09.09 19:03
В ответ на:
Ну а какое отношение имеет Обама до российской бездарности ???
Как какое.... Обама друг всех бездарных
Он вчера что бездарным заявил, что радары ставить не будет, потому, что дружит исключительно с бездарями.
anabis2000 коренной житель18.09.09 20:55
anabis2000
18.09.09 20:55 
in Antwort .Аферист 18.09.09 20:48
Не понял за шо тебе шпинять начали..., некоторые ДК_отморозки...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Greutung коренной житель20.09.09 14:08
Greutung
20.09.09 14:08 
in Antwort .Аферист 18.09.09 20:48
В ответ на:
Он вчера что бездарным заявил, что радары ставить не будет, потому, что

эрэф не будет ставить ракеты под Калининград
sanktvalentin старожил21.09.09 00:09
sanktvalentin
21.09.09 00:09 
in Antwort Greutung 20.09.09 14:08
на посл.
чота тихо тут стало--а факт бездарности эта неделя выдала еще один :
Авария на Саян- Шушенской ГЭС---тут не только "бездарность" -- тут преступление ,
которое можно было предвидеть.
Комиссией установленно : Все руководство ГЭС было в сговоре коррумпировано ,
плановые ремонты выполняли фирмы принадлежащие руководителям ГЭС--
человек , подписывающий бумаги о приемке после ремонта , подписывал их сам себе , поскольку
фирма - подрядчик принадлежала ему же. Ясное дело что имел место в лучшем случае косметический ремонт.
А ведь погибли люди.....много....
ПС--К патриотам : ТОКА ХВАТИТ ПРО РУССОФОБСТВО -- иначе ,судя по поведению Медведева в последнее время ,
его также можно причислить к руссофобам.
Greutung коренной житель21.09.09 00:40
Greutung
21.09.09 00:40 
in Antwort sanktvalentin 21.09.09 00:09
... а вэрсию теракта озвучил на "Эхе" Аляксандр Андреич Проханофф. Вперёд в 37! даёшь "Промпартию" и злодеев-вредителев!! Таг победим!!
sanktvalentin старожил21.09.09 10:24
sanktvalentin
21.09.09 10:24 
in Antwort Greutung 21.09.09 00:40
В ответ на:
... а вэрсию теракта озвучил на "Эхе" Аляксандр Андреич Проханофф

наверное имеет право жизни и такая версия.
Но думаю -- самые большие террористы в России это их бездарность , коррумпированность верхних эшелонов
и преступное разгильдяйство.
Медведев хоть и начал признавать свои ошибки ( расчитывали на снижение ВВП на 1-2 % , а получат
около 8,5 % , кризис ударил по России гораздо сильнее , чем начальники страны расчитывали) ,
но это все слова-- начать надо было бы с коррумпированности Путина , который прощает государственные долги африканским
и южноамериканским странам в обмен на выгодные контракты для своих друзей-олигархов.
bujann патриот21.09.09 11:18
bujann
21.09.09 11:18 
in Antwort JamesB 16.09.09 16:14
теперь с вами
В ответ на:
где там сказано что КБ работают и МАКС тут причем????МАКС - Московский авиа-космический салон

точно и поэтому вам должно быть уже известно о разработке КБ "Маслова" , представленной на МАКСЕ
http://kbmaslova.ru/smi.html
связь между КБ и МАКСом улавливаете?
а вот представленные на МАКСе МиГ-35Д
http://www.migavia.ru/military/MiG_35.htm
СУ-30МКИ
http://rnd.cnews.ru/army/news/top/index_science.shtml?2008/12/05/330610
В ответ на:

давйате так - результаты где?в железе,

ну в железе , так в железеДержите
http://www.kbptula.ru/rus/bron/light/bmp2.htm
А вот продукция АМЗ
http://www.finamauto.ru/news/article05313/default.asp
http://www.finamauto.ru/news/article05315/default.asp?pub_Flag=any
вот ещё немного в другой области
http://www.arms-expo.ru/site.xp/049051124049048056050050.html
вот заказы российских военных предприятиям оборонной промышленности . Заменят старые зенитно- ракетные комплексы
http://www.rg.ru/2008/04/30/pvo.html
Достаточно?
Пол сему видно, что российская оборонная промышленность не только работает, но и придумывает новые виды вооружения. Она загружена "по полной" потому закупка некоторых видов вооружения на Западе не может принести урон российской оборонной промышленности
Ещё раз говорю , у" руля" России сейчас находятся думающие люди, и если выгодней купить, то они просто покупают,, но и не забывают про собственную промышленность
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Greutung коренной житель21.09.09 13:32
Greutung
21.09.09 13:32 
in Antwort bujann 21.09.09 11:18
по экспорту вооружения РФ уступает даже Италии.
Ален коренной житель21.09.09 15:09
Ален
21.09.09 15:09 
in Antwort bujann 21.09.09 11:18
Буян,а вы никогда не пробовали хотя бы задуматься,почему Россия из высокотехнологичных конкурентноспособных на мировом рынке видов продукции может производить только космическую и военную технику? Почему почти по всем остальным наукоёмким видам продукции от электронной техники до станков,автомобилей и самолётов она постоянно отстаёт и вынуждена импортировать в огромных количествах в обмен на поставки сырьевых ресурсов?
JamesB коренной житель21.09.09 19:14
JamesB
21.09.09 19:14 
in Antwort bujann 21.09.09 11:18
вы совсем завязли в виртуальной реальности, вы еще интервью Поповкина приведите в пример.
поясню - в железе - значит - принято на вооружение, построен не только мифический опытный образец. давайте по новой и с количеством произведенного. (мифический здесь без сарказма)
про ГЛОНАСС - прошу не надо, так уж получилось, в академии у меня преподвал один из генконструкторов этой системы, так что сказки про ГЛОНАСС это детям на ночь.
...до лампочки!
bujann патриот22.09.09 10:29
bujann
22.09.09 10:29 
in Antwort JamesB 21.09.09 19:14
В ответ на:
поясню - в железе - значит - принято на вооружение, построен не только мифический опытный образец.

все перечисленные мной новинки уже приняты или будут приняты на вооружение в ближайшее время, но вот приведу ссылки, тех разработок которые уже есть на вооружении российской армии
http://diversant.h1.ru/guns/pulemet/6p41.html
http://lenta.ru/russia/2003/02/25/weapon/
комплекс средств автоматизированного управления огнем артиллерии "Машина-М", разработанный ФГУП "ВНИИ "Сигнал"
http://www.voenmeh.ru/jubilee/sponsors/signal
там и другие современные разработки
вообще с вооружением российской армией вы можете познакомится тут
http://www.orteh.com/rus/products/catalogue/books/02.php#4_1
В ответ на:
про ГЛОНАСС - прошу не надо

так в ссылке речь не о глонасс, а разработке для российских солдат.. А что там с ГЛОНАСС, что вы так боитесь это слушать на ночь?ПО моему всё ок, скоро россияне будут пользоваться
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Greutung коренной житель22.09.09 13:13
Greutung
22.09.09 13:13 
in Antwort bujann 22.09.09 10:29
В ответ на:
ПО моему всё ок, скоро россияне будут пользоваться

скоро это - в XXXV пятилетке.
JamesB коренной житель22.09.09 14:39
JamesB
22.09.09 14:39 
in Antwort bujann 22.09.09 10:29
цифры буян, цифры а не вашу нелепую фантазию. и не надо с одного на другое перескакивать. заговорили про одно ( можно по вашей сцылке про лампочки какие-то) - давай цифры.
сколько с 2000 по 2009 построенно и принято на вооружение . нелепые фразы - типа скоро - это вы детям своим расскажите.
ну про глонасс так про глонасс. и что РОссияне пользовать будут. давайте просто - сколько спутников должно быть на орбите, сколько есть сейчас. только без вашей демагогии про скоро - сколько сейчас и сколько должно быть.
...до лампочки!
bujann патриот23.09.09 09:27
bujann
23.09.09 09:27 
in Antwort JamesB 22.09.09 14:39
В ответ на:

сколько с 2000 по 2009 построенно и принято на вооружение .

т.е вы хотите , что бы я пересчитал количество тех или иных видов вооружения у российской армии поштучно?Зачем вам это надо?
Я говорил о том, что все эти виды вооружения приняты на вооружение и их производят поточным методом на заводах России(ссылки были приведены) Ваше же упёртость , говорит только о том, что вы неправы и просто не знаете как увильнуть от приведённых мной доказательств.
В ответ на:
ну про глонасс так про глонасс. и что РОссияне пользовать будут.

натюрлих и не только будут , но и уже могут пользоваться и не только могут, но и уже пользуются.
На 7 марта 2009 года в системе действовало 20 спутников,[1] что обеспечило непрерывную навигацию почти на всей территории России. Европейская часть обеспечена сигналом на 95−99 %. На остальной части земного шара интегральная доступность ≈ не ниже 80 %.Практически непрерывная навигация по всей территории Земли обеспечивается при полной орбитальной группировке из 24 действующих спутников.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%9B%D0%9E%D0%9D%D0%90%D0%A1%D0%A1
В ответ на:
давайте просто - сколько спутников должно быть на орбите, сколько есть сейчас. только без вашей демагогии про скоро - сколько сейчас и сколько должно быть.

вы вчитайтесь. Вот где демагогия
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
JamesB коренной житель23.09.09 19:20
JamesB
23.09.09 19:20 
in Antwort bujann 23.09.09 09:27
на вопрос о том чем заняты наши КБ - вы ответили ссылкой на какие то лампочки, на вопрос о том что же все таки за эти года получилось в железе - вы ответили нелепыми ссылками. по существу есть что-нибудь?
а я вам привел живые примеры - возврат 35 МИГов Алжиром (брак), Севмаш не смог построить серию танкеров для норгов, авианосец для Индии - вообще финиш, АСЗ - серию снабженцев для Вьетнама, серию танкеров для Германии, Булава - летает - слышали, Лады так и не ввели итого 7 примеров - с вас 7 примеров вооружений которые были приянты за эти годы.
Это я все к тому, что вы сказали что супер!!!! что заукпается вооружение за бугром, ведь все КБ и заводы заняты - для собственного ВМФ пару лодок и транспорт построить не могут - ибо времени нет.
про глонасс и то выложили недочитав - чуть ниже опуститесь и увидите - что не 20 а 16 спутников живых, то есть 67% от требуемого.
конечно понимаю, что для вас 600 рублей пенсия достойная (......не мешки ворочать), но тут простите субъективизма нет.
...до лампочки!
sanktvalentin старожил26.09.09 16:42
sanktvalentin
26.09.09 16:42 
in Antwort bujann 23.09.09 09:27, Zuletzt geändert 26.09.09 18:27 (sanktvalentin)
Буян , вы хотели примеров бездарности ? Но дорогами России вы восторгались.
Нате вам пример не токо бездарности , но и дибилизма--так это оценил один молодой человек,
который не знает совка---у молодежи,выросшей здесь , это в голове не укладывется.
? по пути вероятного следования кортежа президента РФ в г. Кирове был заасфальтирован железнодорожный переезд;
? были также покрыты сплошным слоем асфальта канализационные люки на некоторых улицах г. Кирова; кроме того, ликвидированы так называемые лежачие полицейские;

см.фото--
http://www.ej.ru/?a=note&id=9121
Vertreter посетитель26.09.09 19:15
Vertreter
26.09.09 19:15 
in Antwort bujаnn 01.09.09 12:13, Zuletzt geändert 26.09.09 19:40 (Vertreter)
вести с полей. В Москве будут сносить новостройки.
В ответ на:
- А что, по-вашему, все же можно будет совсем снести? Из современного?
- Сейчас смешно говорить о том, чтобы сносить какие-то здания стеклянной, современной, даже удручающей архитектуры. Но когда-то это будет. Уничтожать придется много. В Москве достаточно понастроено, точнее изуродовано.

http://slon.ru/articles/139582/
Vertreter завсегдатай27.09.09 00:33
Vertreter
27.09.09 00:33 
in Antwort bujаnn 01.09.09 12:13
Дефицит бюджета России в 2010-2012 годах составит почти 7 триллионов рублей. Бюджет с такими цифрами правительство России приняло 23 сентября. Об этом сообщил на брифинге по итогам заседания правительства министр финансов Алексей Кудрин, передает ИТАР-ТАСС.
bujann патриот28.09.09 19:01
bujann
28.09.09 19:01 
in Antwort sanktvalentin 26.09.09 16:42
В ответ на:
заасфальтирован железнодорожный переезд;

посмотрел фото, железная дорога видно, что старая и давно не используемая. Думая правильно сделали, что заасфальтировали
А фото заасфальтированных канализационных люков нет?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  Altwadd старожил28.09.09 20:03
28.09.09 20:03 
in Antwort bujann 28.09.09 19:01
In Antwort auf:
посмотрел фото, железная дорога видно, что старая и давно не используемая. Думая правильно сделали, что заасфальтировали
А фото заасфальтированных канализационных люков нет?

Оне там все такие, даже бам не достороен, до сих пор полторы сотни лет назад при царе трансибирской магистралью пользуются

sanktvalentin старожил28.09.09 20:17
sanktvalentin
28.09.09 20:17 
in Antwort bujann 28.09.09 19:01
В ответ на:
посмотрел фото, железная дорога видно, что старая и давно не используемая. Думая правильно сделали, что заасфальтировали

нет , дорогой пользуются -- обычно все ветки к предприятиям заростают травой , но они рабочие.
(гоогле у вас для чего ?)
bujann патриот28.09.09 20:20
bujann
28.09.09 20:20 
in Antwort sanktvalentin 28.09.09 20:17
В ответ на:
обычно все ветки к предприятиям заростают травой , но они рабочие.

А что там за предприятие?Вы должны знать
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
sanktvalentin старожил28.09.09 20:29
sanktvalentin
28.09.09 20:29 
in Antwort bujann 28.09.09 20:20
ну натес вамс если самому лень
По словам ЖЖ-пользователя rem_lj, заасфальтированный железнодорожный переезд
используется для доставки металла на базу одного из местных коммерческих предприятий.

http://kontury.info/news/2009-05-15-1026
bujann патриот28.09.09 20:34
bujann
28.09.09 20:34 
in Antwort sanktvalentin 28.09.09 20:29
В ответ на:
По словам ЖЖ-пользователя rem_lj,

я должен ему верить?
По моему это тоже самое, что верить анонимке
Так, что за "коммерческое предприятие"?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
sanktvalentin старожил28.09.09 20:55
sanktvalentin
28.09.09 20:55 
in Antwort bujann 28.09.09 20:34
В ответ на:
я должен ему верить?

ну так и поищи сам--незавимо ни от чего : только дебилы могут рельсы покрывать асфальтом.
все на этом ...надоел...однако.
bujann патриот28.09.09 21:00
bujann
28.09.09 21:00 
in Antwort sanktvalentin 28.09.09 20:55
В ответ на:
все на этом ...

ну понятно, значит доказательств ваших слов не будет
Анонимка она и есть анонимка
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  Altwadd старожил28.09.09 21:30
28.09.09 21:30 
in Antwort sanktvalentin 28.09.09 20:55
In Antwort auf:
только дебилы могут рельсы покрывать асфальтом

Ему и правда невдомёк или он просто не знает как должно строится дорога.
А может в РФ это теперь в технологии сначала рельсы со шпалами, а сверху на них асфалт
sanktvalentin старожил28.09.09 21:55
sanktvalentin
28.09.09 21:55 
in Antwort Altwadd 28.09.09 21:30
В ответ на:
Ему и правда невдомёк или он просто не знает как должно строится дорога.

да конечно ему невдомек.....
зато как спорит уперто....как лбом об стенку...
с ним дискутировать---время на ветер.
Vitaliy25_0 местный житель29.09.09 04:05
29.09.09 04:05 
in Antwort JamesB 23.09.09 19:20
В ответ на:
а я вам привел живые примеры - возврат 35 МИГов Алжиром (брак), Севмаш не смог построить серию танкеров для норгов, авианосец для Индии - вообще финиш, АСЗ - серию снабженцев для Вьетнама, серию танкеров для Германии, Булава - летает - слышали, Лады так и не ввели итого 7 примеров - с вас 7 примеров вооружений которые были приянты за эти годы.
Это я все к тому, что вы сказали что супер!!!! что заукпается вооружение за бугром, ведь все КБ и заводы заняты - для собственного ВМФ пару лодок и транспорт построить не могут - ибо времени нет.

А кто будет строить или обслуживать эту технику , чтобы она была в рабочем состоянии? С 91по 95 годы с большим успехом гноились предприятия и кадры которые наробатывались годами.Вся та техника о которой Вы пишете далеко не современная разработка и грош цена в базарный день новоиспечённым демократическим инженерам, которые которые не то , что собрать , проконтролировать сборку по готовым чертежам не могут, а порой просто не знают как правильно положить перед собой этот чертёж. По заканчивали институты за "сало", а потом МИГи и другая техника оказывается с браком.
  Altwadd старожил29.09.09 07:23
29.09.09 07:23 
in Antwort Vitaliy25_0 29.09.09 04:05
In Antwort auf:
С 91по 95 годы с большим успехом гноились предприятия и кадры которые наробатывались годами.

И за эти 4е года всех специалистов растреляли? или что то другое случилось?
Что????
In Antwort auf:
Вся та техника о которой Вы пишете далеко не современная разработка и грош цена в базарный день новоиспечённым демократическим инженерам, которые которые не то , что собрать , проконтролировать сборку по готовым чертежам не могут, а порой просто не знают как правильно положить перед собой этот чертёж.

Професора и академики тоже за 4е года память потеряли?
Но ведь на их место пришли новые, академик Кадыров тому пример
Ален коренной житель29.09.09 12:28
Ален
29.09.09 12:28 
in Antwort Vitaliy25_0 29.09.09 04:05
По вашему выходит,что Россия обречена постоянно отставать в развитии новой техники и технологий от ведущих развитых стран Запада.И всё только потому,что в начале 90-ых годов несколько лет был упадок в промышленности.
Но если вы посмотрите на цифры мировой внешней торговли в 70-80-ых годах,то вы заметите,что и в те годы СССР очень мало производил конкурентноспособной наукоёмкой продукции на экспорт.И в основном экспортировал всё те же сырьевые ресурсы(нефть,газ,руду,лес и др).А импортировал,помимо продуктов питания и товаров ширпотреба,в основном промышленную технику и технологии.Даже промпродукция стран соцлагеря(особенно ГДР и Чехословакии) была более качественной и конкурентноспособной чем советская продукция.
Чем вы это обьясните?
Vitaliy25_0 местный житель29.09.09 18:16
29.09.09 18:16 
in Antwort Ален 29.09.09 12:28
В ответ на:
По вашему выходит,что Россия обречена постоянно отставать в развитии новой техники и технологий от ведущих развитых стран Запада.И всё только потому,что в начале 90-ых годов несколько лет был упадок в промышленности

Не только , так же на сегоднешний день система высшего образования является порочной , когда имея денькги для тебя открыт практически любой ВУЗ и когда человек имея призвание далеко не всегда может получить высшее образование. И не стоит говорить о бюджетных местах - это всего лишь ширма, знаком не по наслышке... А отсюда и получаются эти самые БЕЗДАРНОСТИ.
В ответ на:
Но если вы посмотрите на цифры мировой внешней торговли в 70-80-ых годах,то вы заметите,что и в те годы СССР очень мало производил конкурентноспособной наукоёмкой продукции на экспорт

Вот именно - на экспорт.Военная техника не в чём на то время не уступала западным аналогам, да и экспортные поставки МИГов не возвращались бракованными партиями , потому , что сборку обслуживание далали настоящие профи.
В ответ на:
Даже промпродукция стран соцлагеря(особенно ГДР и Чехословакии) была более качественной и конкурентноспособной чем советская продукция.

Ширпотреб -да. Но телевизоры правда поляки везли вагонами из Львова, да и у немцев пользовались спросом наручные часы и советские жигули и в тоже время конечно и немецки и чешские товары имели не плохой спрос в СССР, я этого не отрицаю.
Ален коренной житель29.09.09 21:23
Ален
29.09.09 21:23 
in Antwort Vitaliy25_0 29.09.09 18:16
В ответ на:
так же на сегоднешний день система высшего образования является порочной , когда имея денькги для тебя открыт практически любой ВУЗ и когда человек имея призвание далеко не всегда может получить высшее образование. И не стоит говорить о бюджетных местах - это всего лишь ширма, знаком не по наслышке... А отсюда и получаются эти самые БЕЗДАРНОСТИ.

Значит российская экономика будет и дальше отставать от передовых западных стран,а виновато в этом нынешнее бездарное кремлёвское руководство .Уже не получится и дальше кивать на дежурных козлов отпущения -Горбачёва и Ельцина.
В ответ на:
Вот именно - на экспорт.Военная техника не в чём на то время не уступала западным аналогам,

Военная и космическая техника действительно не уступала.Но ведь не только оружием и ракетами сыт человек. Почти по всем остальным видам Хай-тех от телевизоров и видемагнитофонов до автомобилей,станков и компьютеров отставали по всем статьям.Про "качество" советского ширпотреба(одежда,обувь и др) я вообще молчу
В ответ на:
Но телевизоры правда поляки везли вагонами из Львова, да и у немцев пользовались спросом наручные часы и советские жигули и в тоже время конечно и немецки и чешские товары имели не плохой спрос в СССР, я этого не отрицаю

Вы маненько "забыли",что поляки покупали совковые телевизоры не из-за их высокого какчества,а из -за дешевизны.Советские жигули пользовались некоторым спросом у "братьев"по соцлагерю по тем же причинам.Но вот ГДР-овские станки(не говоря уже про ФРГ) котировались выше наших.Я работал тогда инженером-электриком и хорошо помню,насколько надёжнее, экономичнее и компактнее было немецкое электрооборудование по сравнению с советским.Так что не надо писать,что всему виной несколько лет в начале 90-ых годов.Очень неубедительно
torpedouk свой человек30.09.09 12:35
torpedouk
30.09.09 12:35 
in Antwort bujann 21.09.09 11:18
В ответ на:
а вот представленные на МАКСе МиГ-35Д

МиГ-35 это не новая какая то разработка, а чисто "перекрашенный" МиГ-29, который проектировался в 70 годах. Там немного технику подшаманили, кое что заменили и вуаля - новый типа самолет.
А производить его начнут в лучшем случае где то в 2013 году, но реально вряд ли встанет на серийное производтво.
Greutung коренной житель30.09.09 15:04
Greutung
30.09.09 15:04 
in Antwort sanktvalentin 28.09.09 20:29
В ответ на:
заасфальтированный железнодорожный переезд
используется для доставки металла на базу одного из местных коммерческих предприятий.

Именно так.
Заводская узкоколейка.
Vitaliy25_0 местный житель30.09.09 20:13
30.09.09 20:13 
in Antwort Ален 29.09.09 21:23
В ответ на:
Уже не получится и дальше кивать на дежурных козлов отпущения -Горбачёва и Ельцина.

Так , что по Вашему они не при делах ? Или может не они стояли у власти когда начался весь этот хаос?
В ответ на:
Почти по всем остальным видам Хай-тех от телевизоров и видемагнитофонов до автомобилей,станков и компьютеров отставали по всем статьям.

А лицензию на установку для непрерывной разливки стали почемуй-то японцы купили у СССР, значит не по всем?
В ответ на:
Вы маненько "забыли",что поляки покупали совковые телевизоры не из-за их высокого какчества,а из -за дешевизны

Я у них по этому поводу опроса не делал, а видел как тащили эти телики по перону, аж "шуба заворачивалась"...
В ответ на:
ГДР-овские станки(не говоря уже про ФРГ) котировались выше наших.Я работал тогда инженером-электриком и хорошо помню,насколько надёжнее, экономичнее и компактнее было немецкое электрооборудование по сравнению с советским.

На немцах не работал, ничего немогу сказать , правда стоял у нас хасовред.ещё со времён контрибущии , нормальная машина, а на румынах и поляках поработал , пока новое - нормально, поработал немного - дерьмо редкостное и неудобное в ремонте. Московское и Рязанское оборудование было на голову выше и коэффициэнт надёжности соответствующего качества. Вот так-то гражданин инженер-электрик...
В ответ на:
Очень неубедительно

За то ,правдиво.
Ален коренной житель30.09.09 22:07
Ален
30.09.09 22:07 
in Antwort Vitaliy25_0 30.09.09 20:13
В ответ на:
Так , что по Вашему они не при делах ?
Горбачёв уже около 20 лет ,А Ельцин уже 10 лет,как не при делах
В ответ на:
Или может не они стояли у власти когда начался весь этот хаос?
Хаос начался в 1917 году.Разве они стояли тогда у власти?А фактически экономический хаос в России продолжается до сих пор.Он только временно был приглушён неожиданным дождём из нефтедолларов
В ответ на:
лицензию на установку для непрерывной разливки стали почемуй-то японцы купили у СССР, значит не по всем?

Вы обратили внимание на слово "почти" в моём посте?Исключение только подтверждает правило.
В ответ на:
Я у них по этому поводу опроса не делал, а видел как тащили эти телики по перону

И я видел.Но я также по собственному телевизору видел их какчество
Рекомендую вам также посмотреть данные импорта-экспорта между СССР и ГДР,Чехословакией,Венгрией и Югославией.И вам многое станет понятно.
Кстати,после распада СЭВ совок остался должен этим странам. за поставки техники , обрудования и других товаров
planethouse2003 коренной житель01.10.09 01:42
planethouse2003
01.10.09 01:42 
in Antwort bujаnn 01.09.09 12:13
Бездарность это по моеему к сожалению не только в России
явление сеё глобальное , как шарика земного .. потепление.
torpedouk свой человек01.10.09 08:08
torpedouk
01.10.09 08:08 
in Antwort Vitaliy25_0 30.09.09 20:13
Да куда не сунься, везде Союз был в полном отставании. Я не понимаю, как в такой огромной стране не могли придумать ничего толком с автопромышленостью? Ведь даже Ладу пришлось полностью у Фиата вместе с технологиями покупать. А дальше никак не могли толком эти технологии развивать. Сейчас надеются опять на технологии Опеля, сами ничего не в состоянии придумать. К слову, на всех заводах Опеля работает 25 000 человек, а на заводах Автоваза - более 100 000. В 4 раза больше, а производят шрот. Или вот машина Волга, тупо копировали узлы с Опеля Капитана и вуаля вопт тебе Победа, вот тебе Газ-21.
Или простые звукозаписывающие аппараты на пластинки, не было ничего, пока после войны с Германии не вывезли. И потом была прозведственная штамповка пластинок (страшный дефицит), а студии звукозаписи или частные студии ("музыка на костях") все строго на немецких аппаратах была. Их было не так много, но умельцы разбирали немецкий агрегат до винтика, каждый винтик копировали и собирали таким образом новую звукозаписывающую машину.
А вот серийное производство переносного магнитофона , снимок 1960 года
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/09/Grundig_audiotapeTK1_hg...
в Союзе в 60 не только переносного, стационарного магнитофона днем с огнем, только если папа-министер с заграницы привезет. Союз еще тогда пластинки по прежнему осваивал.
Или элементарные стиральные машины, в Германии уже в 1951 выпускали серийно и продавали полностью автоматические стиральные машины. А в Союзе? Еще в 80х стирали на "березках" - простой вертящийся барабан.
Если говорить о промышленном машиностроении, то все советские станки до войны закупались заграницей , после войны - родом из немецкой контрибуции, технологий тогда вывезли море. Всё что нашли до винтика на восток погнали. И потом в своем производстве эти довоенны и послевоенные технологии вплоть до развала союза копировали.
  olgak-rus местный житель01.10.09 08:39
01.10.09 08:39 
in Antwort Vitaliy25_0 29.09.09 18:16
В ответ на:
когда имея денькги для тебя открыт практически любой ВУЗ

Да.
В ответ на:
когда человек имея призвание далеко не всегда может получить высшее образование

Сейчас в РФ предусмотренна обязательная сдача ЕГЭ ( Единый Гос. Экзамен) по результатом зачисляют в ВУЗЫ.
В этом году все желающие поступили !

  Altwadd старожил01.10.09 08:52
01.10.09 08:52 
in Antwort olgak-rus 01.10.09 08:39
In Antwort auf:
В этом году все желающие поступили !

Были деньги
РИА постоялец01.10.09 14:08
РИА
01.10.09 14:08 
in Antwort olgak-rus 01.10.09 08:39
В ответ на:
Сейчас в РФ предусмотренна обязательная сдача ЕГЭ ( Единый Гос. Экзамен) по результатом зачисляют в ВУЗЫ.
В этом году все желающие поступили !

A ВУЗы вeдь, вpoде кaк, мoгyт устанaвливaть минимальное колличество баллов по результатам ЕГЭ... и кaк я пoнялa, многиe абитуриенты поступили нe по призванию, a cкopee пo принципy "кyдa вoзьмyт"...
Дa и, насколько я знаю, ВУЗы xoтя и обязали принимать результаты ЕГЭ, но никто не мешает им устраивать и cвoи дополнительные экзамены вдобавок к ЕГЭ. По-моему, такая система введена в МГУ...A вooбще, пoдoждeм дo первой сессии, кaк coвeтyeт Ю. Лужков.
Vitaliy25_0 местный житель01.10.09 18:57
01.10.09 18:57 
in Antwort Ален 30.09.09 22:07
В ответ на:
Горбачёв уже около 20 лет ,А Ельцин уже 10 лет,как не при делах

За то "дела хорошие" продолжает идти в гору.
В ответ на:
Хаос начался в 1917 году

Какой 1917? Вы чё там приболели малость ? "Демократическая" движуха началась в девяностых , а разгребаем по сегоднешний день и разгребать ещё долго будем.
В ответ на:
И я видел.Но я также по собственному телевизору видел их какчество

А , при чём тут качество? Разговор шёл о конкретно приобретаемом товаре и если его качество кого-то не устраивало не стоило так усердствовать не пероне , что у бедолаг аж подметки дымились
В ответ на:
Рекомендую вам также посмотреть данные импорта-экспорта между СССР и ГДР,Чехословакией,Венгрией и Югославией.И вам многое станет понятно.
Кстати,после распада СЭВ совок остался должен этим странам. за поставки техники , обрудования и других товаров

Если быть уже таким дотошным , то хотелось бы узнать , а кто Совку и сколько должен , когда Варшаву и Будапешт спасли ценой сотен тысяч жизней совковые солдаты от полного разрушения? А кто и чем оплатит спасение Белграда? Который если бы не совковые солдаты в 45г., вермахт сравнял бы с землёй. А сколько это всё стоит?
Vitaliy25_0 местный житель01.10.09 19:25
01.10.09 19:25 
in Antwort torpedouk 01.10.09 08:08
В ответ на:
Я не понимаю, как в такой огромной стране не могли придумать ничего толком с автопромышленостью?

Могли и придумали . Если Вы помните во времена гобачёвщины показывали по телеку двух молодых людей которые на базе "жигулей" придумали конкурентноспособный автомобиль , сделали опытный образец и на том всё и кончилось.
В ответ на:
И потом в своем производстве эти довоенны и послевоенные технологии вплоть до развала союза копировали.

Что-то я не слышал что бы обрабатывающие центы были до войны или после войны. И чем рязанец хуже японца , может разве что электроникой , а в остальном ни чуть...
Vitaliy25_0 местный житель01.10.09 19:27
01.10.09 19:27 
in Antwort olgak-rus 01.10.09 08:39
В ответ на:
Сейчас в РФ предусмотренна обязательная сдача ЕГЭ ( Единый Гос. Экзамен) по результатом зачисляют в ВУЗЫ.
В этом году все желающие поступили !

Закон , как столб - перепрыгнуть нельзя , а обойти можно..
  Altwadd старожил01.10.09 19:27
01.10.09 19:27 
in Antwort Vitaliy25_0 01.10.09 19:25
In Antwort auf:
Если Вы помните во времена гобачёвщины показывали по телеку двух молодых людей которые на базе "жигулей" придумали конкурентноспособный автомобиль , сделали опытный образец и на том всё и кончилось.

Это фигня, из расказов путинСМИ на франкфурской ИАА сейчас ничего кроме Маруси фуррора не вызвало
Vitaliy25_0 местный житель01.10.09 19:30
01.10.09 19:30 
in Antwort Altwadd 01.10.09 19:27

В ответ на:
Это фигня, из расказов путинСМИ на франкфурской ИАА сейчас ничего кроме Маруси фуррора не вызвало

Согласен - фигня, откуда в то время в горах Казахстана мог быть телевизор? А теперь - фигня
  Altwadd старожил01.10.09 20:33
01.10.09 20:33 
in Antwort Vitaliy25_0 01.10.09 19:30
In Antwort auf:
Согласен - фигня, откуда в то время в горах Казахстана мог быть телевизор? А теперь - фигня

Это точно, зачем там такие бездарные путин ТВ, не зря для миллионов русских в РК прекращенно вещание русскогозомбоящика.
golma1 злая мачеха01.10.09 20:40
golma1
01.10.09 20:40 
in Antwort Altwadd 01.10.09 20:33
От флуда воздержитесь. Относится и Вашему собеседнику.
Ален коренной житель01.10.09 20:58
Ален
01.10.09 20:58 
in Antwort Vitaliy25_0 01.10.09 18:57
В ответ на:
Какой 1917? Вы чё там приболели малость ? "Демократическая" движуха началась в девяностых , а разгребаем по сегоднешний день и разгребать ещё долго будем.

Это вы приболели малость,если несколько лет экономического упадка без всяких войн и катаклизмов ставите по последствиям выше,чем гражданскую войну,бегство за рубеж миллионов людей, массовые репрессии и гулаги,голодомор,коллективизацию и раскулачивание,преследование религии,дебильную административно-командную экономику с запретом частной собственности и т.д. и т.л.
В ответ на:
А , при чём тут качество? Разговор шёл о конкретно приобретаемом товаре

Вот именно о конкретно приобретаемых совковых телевизорах с отвратительным какчеством.И неважно,кто этот брак приобретал-советские люди,поляки или племя тумбо-юмбо
В ответ на:
Если быть уже таким дотошным , то хотелось бы узнать , а кто Совку и сколько должен , когда Варшаву и Будапешт спасли ценой сотен тысяч жизней совковые солдаты от полного разрушения?

В огороде бузина.а в Киеве дядька.Если нечего сказать по теме технического и технологического отставания совка даже от своих некоторых восточных соседей,то лучше промолчать,а не позориться
torpedouk свой человек02.10.09 08:08
torpedouk
02.10.09 08:08 
in Antwort Vitaliy25_0 01.10.09 19:25
В ответ на:
Могли и придумали . Если Вы помните во времена гобачёвщины показывали по телеку двух молодых людей которые на базе "жигулей" придумали конкурентноспособный автомобиль , сделали опытный образец и на том всё и кончилось.

"на базе" - о том и речь. Во вторых, что они придумали, в каждом американском/немецком поселке на веркштате на базе любого авто, а тем более жигулей, с ходу смастерят улучшенный вариант. Но это не значит а) что он будет подходящим для производства б) что там были какие то новые технологии.
А то что по телеку показывали, понятно. Во времена сурового дефицита, во времена когда или свободного времемни не было совсем или оно было занято пьянкой, кто то взял и чего то сделал за свои деньги и за свое свободное время - это уже чудо. А что сделал - важно уже только в шестом порядке.
В ответ на:
Что-то я не слышал что бы обрабатывающие центы были до войны или после войны. И чем рязанец хуже японца , может разве что электроникой , а в остальном ни чуть...

Можно конкретнее, что за "центы" , спецификация, образцы и т.д. разберем на винтики и посмотрим, с чем едят.
  olgak-rus местный житель02.10.09 08:48
02.10.09 08:48 
in Antwort РИА 01.10.09 14:08
В ответ на:
многиe абитуриенты поступили нe по призванию, a cкopee пo принципy "кyдa вoзьмyт"

У всех целеустремленных абитуриентов были шансы проявить себя в течение года на олимпиадах, эти результаты более ценные для ВУЗов.
В ответ на:
ВУЗы xoтя и обязали принимать результаты ЕГЭ, но никто не мешает им устраивать и cвoи дополнительные экзамены вдобавок к ЕГЭ. По-моему, такая система введена в МГУ

Это верно, многие абитуриенты с северо-кавказкого региона имели результаты по всем ЕГЭ 100 балов, когда, например, в СПб после физико-математических гимназий максимум был 80 баллов. Поэтому ряд ВУЗов проводили дополнительный тесты...
РИА постоялец02.10.09 10:30
РИА
02.10.09 10:30 
in Antwort olgak-rus 02.10.09 08:48
В ответ на:
У всех целеустремленных абитуриентов были шансы проявить себя в течение года на олимпиадах, эти результаты более ценные для ВУЗов.

Booбще-то дa, вoт тoлькo нe y всех былa возможность отправить ребенка на кaкyю-нибyдь прecтижнyю олимпиаду (в Москву, напримep)...
..A прaвильнo oцeнить cпocoбнocти peбeнкa пo результатaм олимпиады, прoвeдeннoй гдe-нибyдь в глуши при участии, cкажeм, 50 человек, для приeмнoй кoмиccии задaчa нe oчeнь пpоcтaя: вeдь мoжeт быть этo дейcтвитeльнo талантливый ребенoк, a мoжeт и "мoлoдeц cpeди oвeц"...
Kopoчe, кaк обычнo "многoe нeдopaбoтaнo" (С) Сатанеев
  olgak-rus местный житель02.10.09 11:39
02.10.09 11:39 
in Antwort РИА 02.10.09 10:30
В ответ на:
тoлькo нe y всех былa возможность отправить ребенка на кaкyю-нибyдь прecтижнyю олимпиаду (в Москву, напримep)...

Всегда можно найти возможность проявить свои таланты, например, МГИМО просит прислать сочинение на заданую тему к определенной дате, затем только приглашают на интервью ( или на передачу "Умники и Умницы.." ).
В любом случае за пристижный ВУЗ нужно бороться в любой стране.
В ответ на:
A прaвильнo oцeнить cпocoбнocти peбeнкa пo результатaм олимпиады, прoвeдeннoй гдe-нибyдь в глуши при участии, cкажeм, 50 человек, для приeмнoй кoмиccии задaчa нe oчeнь пpоcтaя

Если ребенок победитель школьной, городской, а затем и региональной олимпиады, обычно ВУЗы зачисляют их первыми, только потом уже тех, кто в общем потоке поступает.
  Altwadd старожил02.10.09 12:02
02.10.09 12:02 
in Antwort olgak-rus 02.10.09 08:48
In Antwort auf:
многие абитуриенты с северо-кавказкого региона имели результаты по всем ЕГЭ 100 балов, когда, например, в СПб после физико-математических гимназий максимум был 80 баллов

Академик Кадыров это ещё цветочки
РИА постоялец02.10.09 14:15
РИА
02.10.09 14:15 
in Antwort olgak-rus 02.10.09 11:39
В ответ на:
Всегда можно найти возможность проявить свои таланты, например, МГИМО просит прислать сочинение на заданую тему к определенной дате, затем только приглашают на интервью ( или на передачу "Умники и Умницы.." ).
В любом случае за пристижный ВУЗ нужно бороться в любой стране.

Этo здopoвo... Tолькo..., вoзможно, нaxoдяcь в шopax cвоeй пpeдyбeждeннocти, нe могy я ceбe прeдcтaвить тoже МГИМО бeз блaтa: тpoe моиx знaкомыx пocтyпили и oкончили МГИМО - aбxaзcкaя княжнa, cын "нeфтянника" и дoчка oднoй гипepaктивнoй мaмы c aмбициями.
У мeня, ecли чecтно, cлoжилocь впeчaтлeниe, чтo иx пoзнaния (в нeкoтopыx слyчaяx oчeнь и oчeнь нeбoльшиe) xoтя и игpaли poль при пocтyплeнии , нo coвceм нe пepвocтeпeннyю.(Xoтя нaдo oтдaть дoлжнoe МГИМО - пo oкoнчании пo кpaйнeй мepe языкaми вcя тpoицa влaделa блecтяще). Kcтaти, и в coвeтcкиe вpeмeнa пocтyпить в этот ВУЗ обычным пyтeм cчитaлocь нeлeгкo... Taк вoт я к тoмy, чтo тpyднo yвepoвaть, чтo в инcтитyтe c тaкими "ycтоявшимиcя тpaдициями" тeперь выбиpaют "лyчшиx из дocтoйнeйшиx", внимaтeльнo пpoчитывaя дecятки тыcяч coчинeний... ..Ho тyт делo, кoнeчнo, нe в ЕГЭ, a в cлoжившeйcя cиcтeме коppyпции...
A за пристижный ВУЗ нужно бороться в любой стране, Bы бeзycлoвнo пpaвы, нo нyжнo и peaльнo oцeнивaть cвoи cилы и возможности. У мeня был знaкoмый, кoтopый в тeчeнии 8 лeт eжeгoднo не пocтyпaл в ГИTИC. He тo, чтo oн нe был тaлaнтлив (oн дaжe гдe-то игpaл и нe paз), нo, видимo, чeгo-тo eмy нe xвaтaлo.
В ответ на:
Если ребенок победитель школьной, городской, а затем и региональной олимпиады, обычно ВУЗы зачисляют их первыми, только потом уже тех, кто в общем потоке поступает.

Haвеpноe, нa caмoм дeлe, дoлжнa быть нeкaя "иcтopия" yчacтия в олимпиадax, a тo вeдь в CMИ yжe yпoминaлиcь абитуриенты-мeдaлиcты c ЕГЭ 40%.
Greutung коренной житель02.10.09 15:30
Greutung
02.10.09 15:30 
in Antwort Vitaliy25_0 30.09.09 20:13
В ответ на:
Так , что по Вашему они не при делах ?

они уже 9 лет, как не при делах.
Greutung коренной житель02.10.09 15:31
Greutung
02.10.09 15:31 
in Antwort Vitaliy25_0 29.09.09 18:16
В ответ на:
Но телевизоры правда поляки везли вагонами из Львова, да и у немцев пользовались спросом наручные часы и советские жигули


Vitaliy25_0 местный житель02.10.09 19:05
02.10.09 19:05 
in Antwort Ален 01.10.09 20:58
В ответ на:
если несколько лет экономического упадка без всяких войн и катаклизмов ставите по последствиям выше,чем гражданскую войну,бегство за рубеж миллионов людей,

Оределитесь , о каких годах идет речь?
В ответ на:
голодомор,

Что Вы понимаете под этим словом? Когда кушать нечего или когда подошёл к прилавку обыватель, занюхал прелести духанов колбасных , взглянув на цену "чисто демократическую"- в ужасе отвалил?
В ответ на:
административно-командную экономику с запретом частной собственности и т.д. и т.л.

Сегодня, её (частную собственность ) вроде и не отменяют , а наоборот диктор в телеке расхваливает при этом потея и округляя глаза от немыслимых прелестей этой собственности, а как при этом поживает так называемый средний класс?
В ответ на:
Вот именно о конкретно приобретаемых совковых телевизорах с отвратительным какчеством.И неважно,кто этот брак приобретал-советские люди,поляки или племя тумбо-юмбо

Уж слишком всё запутанно , пожалуйста по проще и поверьте - люди к Вам потянутся...
В ответ на:
В огороде бузина.а в Киеве дядька.Если нечего сказать по теме технического и технологического отставания совка даже от своих некоторых восточных соседей,то лучше промолчать,а не позориться

При чём тут Ваш дядька? А чё я должен говорить экспроприированному электрику? А потом начинется "пурга" всякая, но я не в обиде , скем не бывет....
Vitaliy25_0 местный житель02.10.09 19:20
02.10.09 19:20 
in Antwort torpedouk 02.10.09 08:08
В ответ на:
"на базе" - о том и речь. Во вторых, что они придумали, в каждом американском/немецком поселке на веркштате на базе любого авто, а тем более жигулей, с ходу смастерят улучшенный вариант. Но это не значит а) что он будет подходящим для производства б) что там были какие то новые технологии

Но это же был шаг вперёд. И где эти молодые люди сегодня? Да , чё там заглядывать и спорить о вчерашнем дне. Две недели назад смотрел украинский канал, показывали одного джентельмена , который придумал как можно с экономить газ на 50%, и оказалось , что его запатентованное изобретение никому не нужно - парадокс...
В ответ на:
Можно конкретнее, что за "центы" , спецификация, образцы и т.д. разберем на винтики и посмотрим, с чем едят.

Извините, опечатка, обрабатывающие центры рязанского производства. По коэффициэнту надёжности действительно не уступали японским "Фанукам", говорю как практик который имел дело и с тем и сдругим оборудованием . Поразило то , что на японце ШВП - одноразового использования, на рязанцах - до упора и размер держит "мама не горюй". Спецификацию и деталировку , а также сборочный чертёж предоставить не могу, не додумался прихватить с собой , да и черева-то это с последствиями.
Vitaliy25_0 местный житель02.10.09 19:23
02.10.09 19:23 
in Antwort Greutung 02.10.09 15:30
В ответ на:
они уже 9 лет, как не при делах

Спасибо за иформацию и чё без Вас делать на форуме..
torpedouk свой человек02.10.09 20:59
torpedouk
02.10.09 20:59 
in Antwort Vitaliy25_0 02.10.09 19:20
В ответ на:
Но это же был шаг вперёд. И где эти молодые люди сегодня? Да , чё там заглядывать и спорить о вчерашнем дне. Две недели назад смотрел украинский канал, показывали одного джентельмена , который придумал как можно с экономить газ на 50%, и оказалось , что его запатентованное изобретение никому не нужно - парадокс...

от бездны шаг вперед :)
Сэкономить газ на 50% ? Если его изобретение никого не заинтересовало , бог с ним на Украине, на западе (все таки не в камменом веке живем, комуникации из любой глуши гениальное изобретение раструбят) , значит такое изобретение, что грошь ему цена, даже запатентованное.
В ответ на:
Извините, опечатка, обрабатывающие центры рязанского производства.

Так и когда рязанский завод был запущен? В каком году? Первые установки, на каких станки выпускались, они откуда взялись? А сейчас какая электорника стоит на этих центрах, какой фирмы?
Vitaliy25_0 местный житель03.10.09 06:05
03.10.09 06:05 
in Antwort torpedouk 02.10.09 20:59
В ответ на:
от бездны шаг вперед :)

А , что за эти 19 лет в гору шли?
В ответ на:
значит такое изобретение, что грошь ему цена, даже запатентованное.

Только потом эти "грошовые" изобретения с успехом используются на западе.
В ответ на:
Так и когда рязанский завод был запущен? В каком году? Первые установки, на каких станки выпускались, они откуда взялись?

Мне не интерестоно когда и кем был запущен этот завод. Речь идёт о продукции которую он выпускает и продукции на то время конкурентно способной.
В ответ на:
А сейчас какая электорника стоит на этих центрах, какой фирмы?

Довожу до Вашего сведения дабы устранить пробел в Ваших знаниях. Электронные шкафы и привода являются навесным оборудованием, которое при желании можго заменить на другое ,а с механической частью эти номера не проходят. В советское время там могла стоять машина 2Р22 ; NC31; CNC - любой электронный каприз за Ваши деньги...
Wladimir- коренной житель03.10.09 12:23
03.10.09 12:23 
in Antwort torpedouk 02.10.09 20:59
В ответ на:
Сэкономить газ на 50% ? Если его изобретение никого не заинтересовало , бог с ним на Украине, на западе (все таки не в камменом веке живем, комуникации из любой глуши гениальное изобретение раструбят) , значит такое изобретение, что грошь ему цена, даже запатентованное.
Или грош цена такой экономике. Даже на западе.
Всё проходит. И это пройдёт.
Ален коренной житель03.10.09 12:49
Ален
03.10.09 12:49 
in Antwort Vitaliy25_0 02.10.09 19:05, Zuletzt geändert 03.10.09 12:50 (Ален)
В ответ на:
Оределитесь , о каких годах идет речь?

Годы правления Ельцина в сравнении с годами правления Ленина и Сталина.
В ответ на:
голодомор,
Что Вы понимаете под этим словом? Когда кушать нечего или когда подошёл к прилавку обыватель, занюхал прелести духанов колбасных , взглянув на цену "чисто демократическую"- в ужасе отвалил?

Не надо юродствовать Голодомор-это когда люди умирают от голода миллинами,когда вымирают целыми деревнями,когда доходит даже до людоедства
В ответ на:
а как при этом поживает так называемый средний класс?
При нормальной рыночной экономике и демократическом строе хорошо поживает.При административно-командной экономике его вовсе нет.
Greutung коренной житель03.10.09 16:57
Greutung
03.10.09 16:57 
in Antwort Vitaliy25_0 02.10.09 19:23
В ответ на:
Спасибо за иформацию

да.
законспектируйте.
torpedouk свой человек03.10.09 20:21
torpedouk
03.10.09 20:21 
in Antwort Vitaliy25_0 03.10.09 06:05
В ответ на:
Только потом эти "грошовые" изобретения с успехом используются на западе.

Это сказки, в которые я тоже верил когда то. Нам так красиво расказывали, что умнее всех и всё на свете изобрели, а потом окозалось куда не сунься, везде вилы. Или давно было изобретено то что якобы продавалось за гениальное открытие (чаще), или как минимум папалельно что то открывалось (реже).
В ответ на:
Мне не интерестоно когда и кем был запущен этот завод. Речь идёт о продукции которую он выпускает и продукции на то время конкурентно способной.

В том и проблема, что лучше поверхнстно плавать, чем в суть заглянуть. А рязанский завод (один из многих) был построен специальо для техники и технологий вывозимой из Германии после войны и в нынешней продукции по прежнему используются эти технологии
  Altwadd старожил03.10.09 21:39
03.10.09 21:39 
in Antwort torpedouk 03.10.09 20:21
In Antwort auf:
А рязанский завод (один из многих) был построен специальо для техники и технологий вывозимой из Германии после войны и в нынешней продукции по прежнему используются эти технологии

Вот иммено......... один из многих, а многих было столько что весь СССР техничиски развивался только за счёт вывезенного из Германии после войны десятки лет осваивая вывезенное.............
Greutung коренной житель03.10.09 23:10
Greutung
03.10.09 23:10 
in Antwort Altwadd 03.10.09 21:39
Председатель правительства РФ предлагает обеспечить принцип наибольшего благоприятствования для привлечения спекулятивного капитала, инвестируемого в Россию. Мы уже проходили это в 1990-х гг., когда такое же создание благоприятных условий для привлечения спекулятивного капитала со всего мира привело к дефолту 1998 года. Более того, он гарантирует свободный вывод капиталов из России и заявляет: ╚Мы сознательно пошли на потерю значительного объема ЗВР ≈ свыше 100 млрд долларов. Именно для того, чтобы все участники рынка (международные спекулянты ≈ А.А.) поняли: в России возврата к прежнему регулированию не будет. Россия останется рыночной, либеральной экономикой╩.
За такое высказывание в любой демократической стране премьер-министр тут же лишился бы своего поста. Ведь смысл этого заявления, если перевести его с либерального на русский, заключатся совершенно в ином: ╚Мы забрали у российских пенсионеров, врачей, педагогов, военных, безработных и т.д. 100 млрд долларов и отдали их международным спекулянтам, чтобы они и дальше могли свободно наживаться на природных богатствах России!╩. Но если бы эти 100 млрд долларов были вложены в реальную экономику, например, в строительство жилья, то на них можно было бы построить 100 млн квадратных метров жилой площади. А это в 1,5 раза больше, чем было построено в рекордном 2008 году.
Загрузка строительной индустрии привела бы к загрузке ее заказами тысяч заводов по производству строительных и отделочных материалов, металлургических предприятий и т.д., что создало бы мультипликативный эффект по всей российской экономике. И вместо безработицы в России была бы нехватка рабочей силы и полная загрузка тысяч предприятий. ╚Мудрое╩ же российское правительство предпочло подарить эти огромные деньги международным спекулянтам, чтобы успокоить их, дав знак, что в России можно продолжать ╚надувать финансовые пузыри╩.

http://www.apn.ru/publications/print22012.htm
bujann патриот05.10.09 07:30
bujann
05.10.09 07:30 
in Antwort torpedouk 30.09.09 12:35
В ответ на:
МиГ-35 это не новая какая то разработка, а чисто "перекрашенный" МиГ-29,

это лишний раз говорит о том, что российские КБ идут в ногу со временем, а порой и опережают его.
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
torpedouk свой человек05.10.09 08:54
torpedouk
05.10.09 08:54 
in Antwort bujann 05.10.09 07:30, Zuletzt geändert 05.10.09 08:57 (torpedouk)
В ответ на:
это лишний раз говорит о том, что российские КБ идут в ногу со временем, а порой и опережают его.

Ага, сейчас говорят модно военные самолеты раскашивать в крупный горошек, российские КБ не отстают от моды, трафареты горошка уже разработаны. Новая модель Мигов будет называться МиГ-35Г
bujann патриот06.10.09 07:28
bujann
06.10.09 07:28 
in Antwort torpedouk 05.10.09 08:54
В ответ на:
Ага, сейчас говорят модно военные самолеты раскашивать в крупный горошек,

врут наверно. Или у вас есть ссылки подтверждающие ваши слова?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот09.10.09 10:58
bujann
09.10.09 10:58 
in Antwort Greutung 03.10.09 23:10
а вот интересное про повышение пенсий
Повышение пенсий приведет к росту расходов и создаст дополнительный потребительский спрос на 1 трлн. руб,
http://rosfincom.ru/news/535188.html
Правда не бездарно? И пенсионеров поддержали и поддержали российскую экономику!!!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Greutung коренной житель09.10.09 15:21
Greutung
09.10.09 15:21 
in Antwort Altwad 01.09.09 12:43, Zuletzt geändert 09.10.09 15:23 (Greutung)
Параметры федерального бюджета на 2010 год:
Расходы- 9, 886 трлн. руб.
Доходы- 6,95 трлн. руб.
Из них нефтегазовые доходы -3,194 трлн. руб.
Из них не нефтегазовые доходы - 3,755 трлн. руб.
Дефицит федерального бюджета в 2010 году - 2,936 трлн. руб
Краткий комментарий. Изначально предполагалось, что бюджет на 2010 год будет сведен с профицитом. Но падение мировых цен на нефть до заложенных в бюджете 53 долларов за баррель породило дефицит в размере 2,936 трлн. руб., что составляет 29,7% расходов бюджета.
Но и из оставшихся 6,95 трлн. руб. доходов 3,194 трлн. приходится на прямые нефтегазовые доходы. 3,194 трлн. руб. v это 32,3% расходной части бюджета на 2010 год.
Таким образом, бюджет 2010 года на 62% зависит от цены на нефть. В действительности - куда больше. Ибо учтены только прямые нефтегазовые доходы бюджета (НДПИ и вывозные пошлины).
Вот и вся цена Путину. При ельцинской цене нефти в 17 долларов за баррель (средняя для 1990-х) имели бы бюджет в 3 триллиона. Не на что поднимать пенсии, не на что наращивать военные расходы и перевооружать армию, не на что... да что угодно, как собственно и было в 90-е.
Для сомневающихся:
В 1997 году доходы бюджета РФ составили 285* трлн. рублей
В январе 1998 была проведена деноминация в 1000 раз.
За 1999 - август 2009 года официальная инфляция составила 800%. Т.е. цены выросли в 9 раз.
Расчет:
285трлн./1000=285 млрд.
285 млрд.*9=2,565 трлн. руб.
И это - базируясь на официальных данных по инфляции.
*Можно взять и 322 трлн. - но это сумма доходов бюджета 1997 года с учетом заимствований. Но это было бы неправильно.
Ален коренной житель09.10.09 17:56
Ален
09.10.09 17:56 
in Antwort Greutung 09.10.09 15:21
Получается,что около половины доходов бюджета на следующий год будут из нефтегазовой трубы.
А как кремлёвские лизоблюды пытались нас тщетно убедить,что якобы доходы из трубы составляют лишь небольшую часть российского благополучия.Что якобы российская экономика(промышленность,наука,техника,сельское хозяйство и т.д.) при Путине достигла огромных высот
Greutung коренной житель09.10.09 19:16
Greutung
09.10.09 19:16 
in Antwort Ален 09.10.09 17:56
В ответ на:
Получается,что около половины доходов бюджета на следующий год будут из нефтегазовой трубы.

именно, причём ситуация усугубилась ввиду падения цены за баррель/куб.
  kadawr007 посетитель11.10.09 18:28
11.10.09 18:28 
in Antwort Greutung 09.10.09 19:16
Ребята , вы ничего не поняли. Во всем виновата Украина.
Ален коренной житель11.10.09 19:03
Ален
11.10.09 19:03 
in Antwort kadawr007 11.10.09 18:28
Оказывается Украина виновата в том,что большая часть российских нефтедолларов попадает в карманы нефтемагнатов,а российский трудяга остаётся с носом
  kadawr007 посетитель11.10.09 20:04
11.10.09 20:04 
in Antwort Ален 11.10.09 19:03
Конечно, воруя газ и нефть Украина тем самым ворует деньги у простого народа Россиии. К тому же сложившиеся криминальные отношения между олигархами двух стран , приводят к такому же ресультату.
Ален коренной житель11.10.09 21:19
Ален
11.10.09 21:19 
in Antwort kadawr007 11.10.09 20:04
Куда уж украинским ворам дл российских.Масштабы явно не те
  kadawr007 посетитель11.10.09 21:24
11.10.09 21:24 
in Antwort Ален 11.10.09 21:19
Но зато вместе можно наворовать больше, а украинци хитрые.
Ален коренной житель11.10.09 21:34
Ален
11.10.09 21:34 
in Antwort kadawr007 11.10.09 21:24
Неужто хитрее русских воров?
aguna старожил11.10.09 22:12
aguna
11.10.09 22:12 
in Antwort kadawr007 11.10.09 18:28
Да всё мы поняли! Во всех бедах России виноваты украинцы (евреи, американцы, западноевропейцы, инопланетяне,..., нужное подчеркнуть), в общем, кто и что угодно, только не сами россияне...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
SlowLove патриот11.10.09 22:55
SlowLove
11.10.09 22:55 
in Antwort aguna 11.10.09 22:12, Zuletzt geändert 11.10.09 23:04 (SlowLove)
аха,вот "россиянам" бы в начале взять в свои руки СМИ,все крупнейшие и важнейшие для государства компании национализировать,проводить жёсткую уголовную политику,заботиться в первую очередь о своих гражданах,ставить в первую очередь интересы своих граждан,всех противников Российского государства...всех русофобов,ну всяких там националистов наказывать в соответствии с уголовным кодексом,а его вот доработать ну и т.д,думаете все будут довольны?
Мы можем столько, сколько мы знаем...
  kadawr007 посетитель11.10.09 22:59
11.10.09 22:59 
in Antwort aguna 11.10.09 22:12
Стоп. Но я просто процитировал, те высказивания , которые совсем недавно услышал от своего знакомого. Который благополучно живет в Германии и ехать назад не собирается.
  kadawr007 посетитель11.10.09 23:01
11.10.09 23:01 
in Antwort aguna 11.10.09 22:12
Интересно , а как могут быть виноваты евреи, если они все уехали?
Greutung коренной житель12.10.09 01:19
Greutung
12.10.09 01:19 
in Antwort kadawr007 11.10.09 20:04
В ответ на:
Украина тем самым ворует деньги у простого народа Россиии.

никак нет, недра в России давно разнационализированны
и население довольно жосско отчуждено от тн "сырьевой ренты"
Vertreter завсегдатай13.10.09 15:25
Vertreter
13.10.09 15:25 
in Antwort Altwad 01.09.09 12:43
Руководство ╚АвтоВАЗа╩ признало: предприятие находится на грани банкротства, без господдержки ему не выжить. Убыточна не только сборка автомобилей, но и все другие бизнесы. Компания не способна платить даже проценты по кредитам
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/10/13/216188
sanktvalentin коренной житель13.10.09 17:40
sanktvalentin
13.10.09 17:40 
in Antwort Vertreter 13.10.09 15:25, Zuletzt geändert 13.10.09 20:38 (sanktvalentin)
В ответ на:
Убыточна не только сборка автомобилей, но и все другие бизнесы.

Бездарность и воровство, низкая производительность труда и нежелание ее повышать.
Тута ведь не нефть или газ (уже имеющийся товар)перекачивать, тут надо создать товар.
Я вижу по роду своей работы, как рос. и укр.фирмы пытаются оптом впендюрить - продать
полуфабрикатный товар их совкового качества по европейским ценам...!!!
MariaGoldy завсегдатай13.10.09 18:43
MariaGoldy
13.10.09 18:43 
in Antwort bujаnn 01.09.09 12:13
В ответ на:
Часть средств от продажи нефти и газа идут в государственный бюджет из которого выплачиваются пенсии, и пособия , а так же ЗП "бюджетникам". За последнее время все эти статьи (впрочем как и сами выплаты ) возросли . Бездарно израсходовали средства?

Не бездарно, но что касается пенсий и пособий то это смешно, но денег на эти выплаты в стране больше чем достаточно тем более если взать 1-1.5 года назад когда баррель стоил больше 100 долларов. Пр сверх доходах от продажи энергоносителей государчтво могло позволить выплачивать пенсии и пособие превосходящие в 3 раза нынешние и обеспечить боле менее достойное существование. В частности что касается пенсионых денег то год назад в Екатеринбурге в одном из банков пропал миллиард рублей
В ответ на:
из бюджета России ведётся финансирование многих проектов

Учредителями фирм выпоняющие подряды по проектом и госсзаказы являются чиновники. Население от этого выгоды не имеет.
В ответ на:
строительство жилья - построено огромное количество квадратных метров жилья для социальной сферы

Ерунда, строить нужно на много больше, так как такими путями квартирный вопрос это не сбыточная мечта. Себестоимость кв.м 25000 а если взять Урал то там продают в среднем по 65000, не многовата ли маржа? Если государство желает решить жилищную проблему необходимо строить за гос денгь жилье и продавать по 30000-35000, или просто финансировать строительные компании и контролировать цены, но рынок коррумпирован и опять же самые же чиновноки имещими контроль за распределением участков под строительство и тд состоят в сговоре с стройкомпаниями так сказать неофициальные соучредители и строительная госкоропорация с низкими ценами им не нужна,у них и так все хорошо.
Vertreter завсегдатай14.10.09 15:49
Vertreter
14.10.09 15:49 
in Antwort sanktvalentin 13.10.09 17:40
В ответ на:
Бездарность и воровство, низкая производительность труда и нежелание ее повышать.
Тута ведь не нефть или газ (уже имеющийся товар)перекачивать, тут надо создать товар.
Я вижу по роду своей работы, как рос. и укр.фирмы пытаются оптом впендюрить - продать
полуфабрикатный товар их совкового качества по европейским ценам...!!!

Дима про перспективы:
Реальные потери, которые понесла экономика России, оказались существенно больше, чем рассчитывало государство, Всемирный банк и другие экспертные организации. Об этом заявил Президент РФ Дмитрий Медведев руководителю Дирекции информационных программ Первого канала Кириллу Клейменову.
"Надо признать, что мы пробили дно самых тяжелых ожиданий, - подчеркнул Президент. - Потому что вначале говорили о том, что экономика упадет на 3% и на 3.5%. Реальное падение ВВП, которое мы ожидаем по итогам этого года, может составить, может быть, 7.5%. Это тяжелая цифра".

http://www.akm.ru/rus/news/2009/october/12/ns_2825813.htm
bujаnn знакомое лицо15.10.09 09:40
bujаnn
15.10.09 09:40 
in Antwort Vertreter 14.10.09 15:49
И вот проведение зимней олимпиады в Сочи. Отличное вложение средств!!!
Развивается инфраструктура города,физкультура граждан. Работают предприятия и строительные организации , платятся налоги, повысилась занятость граждан ...
Особенно эти аспекты важны в период кризиса
Разве это бездарность?
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
sanktvalentin коренной житель15.10.09 10:45
sanktvalentin
15.10.09 10:45 
in Antwort bujаnn 15.10.09 09:40, Zuletzt geändert 15.10.09 13:53 (sanktvalentin)
В ответ на:
И вот проведение зимней олимпиады в Сочи. Отличное вложение средств!!!
Развивается инфраструктура города,физкультура граждан. Работают предприятия и строительные организации , платятся налоги, повысилась занятость граждан ...
Особенно эти аспекты важны в период кризиса
Разве это бездарность?

А где же остальная "широка страна моя родная" ??
У вас Буян понимания и воображения --ноль !!!!
Вы можете себе представить захудалый домик, нуждающийся в кап.ремонте на
неухоженном участке и вы вместо того,что комплексно делать ремонт и наводить порядок,
вы просто подкрашиваете фасад дома.......
Ну теперь понимаете ????
Дом-развалюха -- это Россия , подкрашенный фасад -- это Сочи.
Про потемкинские деревни слыхали ???
bujаnn знакомое лицо15.10.09 12:43
bujаnn
15.10.09 12:43 
in Antwort sanktvalentin 15.10.09 10:45
В ответ на:
Ну теперь понимаете ????
Дом-развалюха -- это Россия , подкрашенный фасад -- это Сочи.

нет не понимаю. С чего эт такие выводы?
Я уже говорил, что Сочи это выгодное вложение. Плюсы я приводил!! А в чём по вашему мнению минусы?
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
Elenkan знакомое лицо15.10.09 13:02
Elenkan
15.10.09 13:02 
in Antwort bujаnn 01.09.09 12:13
Всем привет! Давненько не заглядывала. и наверное, мое мнение по этой теме не будет оригинальным.
Совсем не бездарно раходовались и расходуются средства, а в узко индивидуальных интересах.
Я бы даже сказала очень талантливо.
Живем под лозунгом: воруй кто может. Я тут недавно с фотоаппаратом прошлась по центральным улицам
столицы Восточной Сибири-моего родного города. Чуть в сторону от центра - руины 18,19 веков.
На некоторых таблички - охраняется государством.
Это так небольшой пример. Не верьте всему что говорят и пишут. Есть большая ложь, есть маленькая
ложь, и есть статистика - сказал мне один неглупый человек.
Лучше быть реалистом, чтобы не стать пессимистом.
Vertreter завсегдатай15.10.09 13:08
Vertreter
15.10.09 13:08 
in Antwort bujаnn 15.10.09 09:40
В ответ на:
И вот проведение зимней олимпиады в Сочи. Отличное вложение средств!!!

В ответ на:
12 млрд гринов(наши чиновники вложить в это дело собираются) против 2 млрд евро(сумма в которую уложились недавние зимние игры).система отката принесёт им 40-50%.вот и весь сказ!вопросы есть?

http://www.forum.luga.ru/showthread.php?t=3429
  балта коренной житель15.10.09 13:12
15.10.09 13:12 
in Antwort bujаnn 15.10.09 12:43
Вот вам и минусы
В ответ на:
чрезмерное насилие над инфраструктурными возможностями Сочи (транспорт, энергетика, системы водоснабжения и канализации);
растрату беспрецедентного объема бюджетных средств, многократно превышающих стандартные расходы на проведение Зимних Олимпийских игр;
разрушение уникальной экологии региона;
удар по курортной экономике города и завоз тысяч временных рабочих, способных дестабилизировать обстановку в Сочи;
сооружение ╚потемкинских деревень╩, которые после окончания Игр окажутся никому не нужны.

Вам полезно будет почитать весь докдад здесь
http://www.rusolidarnost.ru/boris-nemtsov-vladimir-milov-sochi-i-olimpiada
Vertreter завсегдатай15.10.09 13:18
Vertreter
15.10.09 13:18 
in Antwort балта 15.10.09 13:12
а вот что происходит за пределами Сочей:
http://www.kp.ru/print/article/24278/473439/
но для буйанов слово "светлогорье" незнакомо ..
Vertreter завсегдатай15.10.09 20:18
Vertreter
15.10.09 20:18 
in Antwort Altwad 01.09.09 12:45
Vertreter завсегдатай15.10.09 20:20
Vertreter
15.10.09 20:20 
in Antwort Altwad 01.09.09 12:43
Только один факт: у нас в реконструкции нуждаются как минимум 700 мостов, половина из которых на важнейших направлениях. Вы представляете, что будет, если рухнет мост на Транссибе? Дорога остановится - а если такое произойдет, не дай Бог, Россия просто переломится по Уральскому хребту, в лучшем случае по Тюмени.
http://www.apn-spb.ru/opinions/print6303.htm
Если раньше ╚летать самолетами Аэрофлота╩ могло почти 30% населения, то ныне √ только 3%. Недавно Дмитрий Медведев ╚обнаружил╩ что билет до Хабаровска стоит 50 тысяч рублей, и предложил установить гибкие цены на авиабилеты для Сибири и Дальнего Востока. Мы об этом говорили все три моих думских созыва. Что, власть действительно этого не знала? Или в Минтрансе, по-вашему, не имеют представления, что лет через пять наши авиаперевозчики полностью перейдут на иностранные самолеты?
bujаnn знакомое лицо16.10.09 10:22
bujаnn
16.10.09 10:22 
in Antwort балта 15.10.09 13:12
почитал
В ответ на:
чрезмерное насилие над инфраструктурными возможностями Сочи (транспорт, энергетика, системы водоснабжения и канализации);

а так же их развитие и модернизация?
В ответ на:
разрушение уникальной экологии региона;

в чём именно она заключается?
В ответ на:
удар по курортной экономике города

как приток туристов и развитие инфраструктуры города может ударить по курортной экономике города?
В ответ на:
сооружение ╚потемкинских деревень╩, которые после окончания Игр окажутся никому не нужны.

не факт, их можно использовать потом для курортных целей
так поясните ваши минусы
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
  балта коренной житель16.10.09 16:14
16.10.09 16:14 
in Antwort bujаnn 16.10.09 10:22
В ответ на:
так поясните ваши минусы

Бог подаст. Прочтите весь доклад.
bujаnn знакомое лицо17.10.09 09:08
bujаnn
17.10.09 09:08 
in Antwort балта 16.10.09 16:14
прочитал, но там нет никаких фактов, доказывающих выводы. Только сплошные предположения и домыслы. Голословные слова и никаких цифр
так вы прокомментируете ваши минусы?
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
  балта коренной житель17.10.09 12:42
17.10.09 12:42 
in Antwort bujаnn 17.10.09 09:08
А толку-то?Если вам не удалось объяснить, что 10% от 1000 больше 20% от 200, то зачем дальше стараться?
  zodiak_wa постоялец17.10.09 22:53
17.10.09 22:53 
in Antwort дактиль 01.09.09 13:04
Скажите а на освоение, разведку новых месторождений деньги выделяются ? "...придет время выделят...что газа нет?
bujann патриот21.10.09 11:21
bujann
21.10.09 11:21 
in Antwort bujаnn 01.09.09 12:13
а вот ещё планомерное продвижение " Газового вопроса" на восток и запад
http://www.rian.ru/economy/20091020/189836473.html
разве это бездарность?Разве расширение рынка сбыта - это бездарное решение?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Greutung коренной житель22.10.09 01:02
Greutung
22.10.09 01:02 
in Antwort bujann 21.10.09 11:21
Медведев: дальше так жить не следует
21.10, 11:48 Росбалт
МОСКВА, 21 октября. Президент РФ Дмитрий Медведев считает крайне необходимой модернизацию российской экономики и уход от сырьевой модели. Об этом, передает ПРАЙМ-ТАСС, он сегодня заявил на встрече в Кремле с представителями предпринимательского сообщества ≈ членами Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП).
╚Дальше так жить не следует, ≈ подчеркнул президент РФ. ≈ Если сами себя не изменим, новый кризис многие из компаний, которые сегодня здесь представлены, похоронит╩.
Медведев отметил, что ╚испытание кризисом в основном выдержали компании╩, чьи представители присутствуют в Кремле. Он также подчеркнул, что в целом ╚сработала╩ и программа антикризисных мер .
По мнению главы российского государства, это произошло во многом благодаря широкомасштабной прямой государственной поддержке ряду компаний.
Медведев сообщил, что в настоящее время работает над своим посланием Федеральному Собранию и сегодня хотел бы с представителями РСПП обсудить шаги по модернизации российской экономики, которые будут отражены в этом документе.
Напомним, 19 октября президент России заявил, что пока не видит изменения сырьевого характера российской экономики. На совещании с членами администрации президента и правительства РФ, посвященном подготовке послания Федеральному собранию, Медведев отметил, что около трети откликов, поступивших на его статью ╚Россия, вперед!╩, посвящены вопросам экономики, науки и технологической модернизации.
╚Идет поиск ответов на вопросы, которые всех нас волнуют: что мы будем делать после кризиса, научит ли российское государство и российскую экономику этот кризис чему-то новому, или мы так и будем оставаться заложниками сырьевого характера развития нашей страны╩, ≈ сказал Медведев.
По его словам, ответ для всех очевиден. ╚Но, с другой стороны, я и вчера, и позавчера общался с представителями бизнеса, с представителями общественных структур ≈ никто не видит изменений, что мы сейчас сделали какие-то выводы из кризиса, а это наша задача ≈ задача всех здесь присутствующих, задача правительства России, администрации президента, задача самого президента╩, ≈ констатировал он.
http://news.mail.ru/politics/2985686/?lang=ru&ver=2828
Greutung коренной житель22.10.09 02:03
Greutung
22.10.09 02:03 
in Antwort Altwad 01.09.09 12:43
МВД признало: преступность в милиции выросла на 16%
Этот парадоксальный факт признала официальный представитель Департамента собственной безопасности (ДСБ) МВД России Лидия Лагуткина.
Юрий52 гость25.10.09 13:13
Юрий52
25.10.09 13:13 
in Antwort Greutung 14.09.09 14:08
В ответ на:
буйан, вы дебил или притворяетесь?

а вы , батенька, хам!
Greutung коренной житель26.10.09 11:47
Greutung
26.10.09 11:47 
in Antwort Altwad 01.09.09 12:43
накопленная с декабря 2008 года официальная инфляция в РФ составляет 8,1%.
Greutung коренной житель26.10.09 12:35
Greutung
26.10.09 12:35 
in Antwort Altwad 01.09.09 12:43
В ответ на:
С 2010 года в два раза будет повышен налог на мощность автомобилей. Так, владельцы автомобилей, мощность которых составляет 200 л.с., будут платить минимум 90 тысяч рублей в год!!!
Вы платите , платите . Разбивайте свои машины по раздолбанным дорогам , подыхайте в пробках , терпите хамство гаишников , еще и приплачивайте за это. А товарищи чиновники будут воровать ваши налоги , приобретать себе виллы на "Лазурном берегу" . А не будете платить , ОМОНовцы вас быстро научат. Слава партии и правительству

http://blaginin.livejournal.com/455447.html
Greutung коренной житель26.10.09 23:44
Greutung
26.10.09 23:44 
in Antwort Altwad 01.09.09 12:43
как умирают русские старики
http://o-liska.livejournal.com/26814.html
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle