Новыи физическии закон относительности
"О независимости скорости об"екта, от скорости и направления окружающеи среды
< Naturgesetz über unabhendickheit Objektgeschwindigkeit, von der Geschwindigkeit und Richtung der beweglicher Umgebung.
Experiment1.
Ätherhypothese
2. Vergleich (Flugzeug)
3. Das Michelson-Morley-Experiment
1. Ätherhypothese
Bei der Ausbreitung von Wellen ist die Relativbewegung im Hinblick auf Quelle, Beobachter und Medium ausschlaggebend.
Die mechanische Interpretation der Newtonschen Mechanik, die fast das gesamte 19. Jahrhundert beherrschte, forderte, dass dort, wo (Licht-)Wellen √ sprich Schwingungen- sind, auch etwas sein muss, das schwingt. Diesem schwingendem Etwas gab man den Namen Äther.
Maxwell (1831-1879) äußerte sich hierzu: "Äther wurden erfunden, damit Planeten darin schwimmen können, um elektrische Atmosphären und magnetische Ausstrahlungen zu beherbergen, um Empfindungen von einem Teil unseres Körpers zu einem anderen zu übertragen und so fort, bis der ganze Raum mit drei oder vier verschiedenen Äthern erfüllt war... Der einzige Äther, der überlebt hat, wurde von Huygens eingeführt, um die Fortpflanzung des Lichtes zu erklären... Die Eigenschaften dieses Mediums ... erweisen sich genau als die, welche man zur Erklärung elektromagnetischer Phänomene benötigte."
Eigenschaften dieses Äthers:
╥ Ist dicht und elastisch genug, um Fortpflanzung elektromagnetischer Schwingungen jeder Frequenz zu gestatten
╥ Übt keinen Widerstand auf bewegte Materie aus
Maxwell schien eine ambivalente Haltung bezüglich der realen Existenz des Äthers einzunehmen. Er benutzte zwar diesen Begriff, kennzeichnete die Sache aber als "äußerst mutmaßliche Hypothese".
Es stellte sich nun die Frage, ob sich der Äther mit der Erde mitbewegt, oder ob die Erde im Äther rotiert. Nun zeigt die beobachteten Aberration des Sternlichts, dass das Licht eines Sterns geradlinig zur bewegten Erde läuft. Der Äther, in dem sich das Licht fortpflanzt, wird also nicht von der Erde mitgezogen.
Maxwell, der Licht als "Wellen, die sich durch das elektromagnetische Feld bewegen" beschreibt, schlug ein Experiment zur Prüfung der Ätherhypothese vor:
Ähnlich wie Bewegungen der Luft die Schallgeschwindigkeit verändern, sollte der Ätherwind die Lichtgeschwindigkeit in "Windrichtung" verändern. (Diese Richtung ist der Erdbewegung im Äther gerade entgegengesetzt.) Eine solche Änderung der Lichtgeschwindigkeit ließe sich messen, wenn zwei Lichtstrahlen verschiedene Strecken gleicher Länge passieren. Da sich die Geschwindigkeit des Lichtes je nach Raumrichtung ändert, sollten unterschiedliche Laufzeiten entstehen. Um diese Zeitdifferenz zu messen, war jedoch eine Genauigkeit von Eins zu 200 Millionen erforderlich. Maxwell zog deshalb den Schluss, dass dieses Experiment undurchführbar sei.
2. Vergleich (Flugzeug)
Vergleich [nach 2]
Ein Modellflugzeug fliegt bei Windstille 10km/h. In unserem Experiment weht ein Wind von Ost nach West mit 6km/h. Das Flugzeug fliegt erst 2km nach Osten und 2km zurück nach Westen, dann 2km nach Norden und 2km zurück nach Süden. Es wird jeweils die Zeit gestoppt, die es für die Flüge benötigt, man kann die Ergebnisse aber auch mathematisch berechnen.
Fliegt das Flugzeug gegen den Wind nach Osten, hat es relativ zur Erde eine Geschwindigkeit von 10km/h - 6km/h = 4km/h. Fliegt es mit dem Wind nach Westen, beträgt die Geschwindigkeit 10km/h + 6km/h = 16km/h. Daraus ergibt sich folgende Flugzeit für beide Strecken:
Fliegt das Flugzeug nach Norden, muss es in Wirklichkeit schräg gegen den Wind anfliegen um nicht abgetrieben zu werden. Mit Hilfe des Satzes des Pythagoras lässt sich die Endgeschwindigkeit bestimmen:
Für den Flug nach Süden ist die Geschwindigkeit dieselbe. Daraus ergibt sich folgende Flugzeit für beide Strecken:
Ergebnis: Parallel zum Wind benötigt das Modellflugzeug etwas länger als quer zum Wind. Aus diesen drei Formeln kann man durch Umformungen leicht eine neue für die Windgeschwindigkeit ableiten, abhängig von den zwei verschiedenen Flugzeiten:
1.
2.
3.
Ergebnis:
w Windgeschwindigkeit
f Fluggeschwindigkeit bei Windstille
s Flugstrecke
vpW/O Fluggeschwindigkeit parallel zum Wind nach Westen / Osten
vs Fluggeschwindigkeit senkrecht zum Wind
tp Flugzeit parallel zum Wind
ts Flugzeit senkrecht zum Wind
Das Experiment lässt sich veranschaulicht mit zwei Flugzeugen vergleichen, die zur selben Zeit vom gleichen Ort A aus starten. Dabei fliegt das eine nach Osten zu einer Stadt B, das andere nach Norden zu einer gleich weit entfernten Stadt C. Nach erreichen der Städte kehren die Flugzeuge sofort wieder zur Ausgangsstadt A zurück. In Richtung der Strecke AB weht ein Jetstream der Geschwindigkeit v.
Ziel: Bestimmung der jeweiligen Flugzeit der Flugzeuge, die beide mit konstanter Geschwindigkeit c fliegen, wobei c in jedem Fall größer v ist.
2. Vergleich (Flugzeug)
Das Experiment lässt sich veranschaulicht mit zwei Flugzeugen vergleichen, die zur selben Zeit vom gleichen Ort A aus starten. Dabei fliegt das eine nach Osten zu einer Stadt B, das andere nach Norden zu einer gleich weit entfernten Stadt C. Nach erreichen der Städte kehren die Flugzeuge sofort wieder zur Ausgangsstadt A zurück. In Richtung der Strecke AB weht ein Jetstream der Geschwindigkeit v.
Ziel: Bestimmung der jeweiligen Flugzeit der Flugzeuge, die beide mit konstanter Geschwindigkeit c fliegen, wobei c in jedem Fall größer v ist.
Das zweite Flugzeug muss durch Gegensteuern die Seitendriftgeschwindigkeit v ausgleichen.
Nach mehreren standardisierten Umformungen erhält man:
Flugzeit : .
Verhältnis der Flugzeiten: .
Ergebnis: Die Berechnung zeigt, dass das Verhältnis der beiden Flugzeiten umso mehr von der Zahl 1 abweicht, je größer die Windgeschwindigkeit v ist, und dass tF11 immer größer ist, als tF12 .
3.Michelson-Morley-Experiment
Wie schon erläutert, gingen die damaligen Naturwissenschaftler von einem ruhenden Äther aus, in dem sich alle anderen Körper bewegen. Da dieser Äther das Übertragungsmedium des Lichtes darstellt, müsste sich das Licht relativ zu ihm immer mit derselben Geschwindigkeit bewegen. Daraus folgt, dass das Licht, das auf einem sich durch den Äther bewegenden Körper (z.B. Planeten) abgestrahlt wird, relativ zu diesem verschiedene Geschwindigkeiten annimmt, je nachdem, wie schnell und in welche Richtung sich dieser Körper bewegt.
Aus diesem Grundgedanken heraus entstand die Idee, dass es möglich sein müsste, die Bewegung der Erde relativ zum Äther zu bestimmen. Zu diesem Zweck entwarf A. Michelson folgende Apparatur:
Beschreibung:
Das Kernstück des Interferometers ist ein Halbspiegel, der den halben Anteil des auf ihn treffenden Lichts durchläßt (Þ Lichtstrahl bewegt sich senkrecht zur Bewegungsrichtung der Erde (1)), den restlichen Anteil um 90 Grad umlenkt (Þ Lichtstrahl bewegt sich parallel zur Bewegungsrichtung der Erde (2)). Die beiden neuen Lichtstrahlen werden nun jeweils von einem sich in der Entfernung d befindendem Spiegel reflektiert und durch den Halbspiegel wieder zu einem Strahl vereint, der schließlich auf eine Wand trifft. Da die beiden Lichtstrahlen verschiedene Wege zurückgelegt haben (Þ Gangunterschied, siehe nachfolgende Skizzen), schwingen sie nicht phasengleich. Dies hat zur Folge, dass sie sich teilweise gegenseitig auslöschen. Den Grad der Auslöschung kann man durch Drehung des Interferometers verändern, da sich hierbei der Gangunterschied verändert.
Der Gangunterschied sieht dabei folgender Maßen aus:
1. Lichtstrahl senkrecht zur Bewegungsrichtung der Erde:
Da der Lichtstrahl sich mit der Erde mit bewegt, durchläuft er eine Strecke, die für einen Beobachter im Äther wie eine Diagonale aussieht:
2. Lichtstrahl parallel zur Bewegungsrichtung der Erde: Da sich das Licht auf dem "Hinweg" entgegengesetzt zur Richtung der Erde bewegt, auf dem Rückweg dagegen in gleicher Richtung, muß einmal die Geschwindigkeit der Erde zu der des Lichtes hinzu addiert und einmal subtrahiert werden. Für die benötigte Zeit ergibt sich daraus folgende Formel:
Wenn man nun die beiden Zeiten dividiert erhält man das Verhältnis:
Aus diesem Verhältnis läßt sich leicht erke nnen, dass der erste Lichtstrahl mehr Zeit als der zweite benötigt, sobald man v>0 в&аумл;хлт. В&уумл;рде сич дер К&оумл;рпер, ауф дем дие Мессунг дурчгеф&уумл;хрт вирд, релатив зум &Аумл;тхер ин Рухе бефинден, со в&уумл;рде кеин Гангунтерщиед унд дамит кеине Аусл&оумл;щунг ехистиерен.
В&аумл;ре дер К&оумл;рпер дагеген ин Бевегунг, со м&уумл;&сзлиг;те сич беи Дрехунг дер Аппаратур ум 90⌡ стуфенлос дие Пхасенлаге вертаущен, вас зур Вер&аумл;ндерунг дес Интерферензбилдес ф&уумл;хрен в&уумл;рде.
Беобачтунген беи дер практищен Дурчф&уумл;хрунг дес Ехперименц:
Ес тат сич гар ничц! Ес вар кеине &Аумл;ндерунг дес Интерферензбилдес зу беобачтен. Ман коннте дие Аппаратур дрехен вие ман воллте, ес вер&аумл;ндерте сич ничц.
Диес лие&сзлиг; нур еине Щлуссфолгерунг зу: Ес гибт кеинен &Аумл;тхер!
Дамит стеллт диесес Ехперимент ден бедеутенстен негатив верлауфенен Версуч дер Гещичте дар.>
Опыт
Майкельсон без конца ломал голову над будущим опытом, думая о нем даже по ночам. ╚Эфирное море╩, в которое мы погружены, как рыбы в воду, должно в какой-то мере замедлять распространение света, и это замедление должно быть доступно измерению. Следующий пример пояснит это рассуждение. Каждому пловцу известно, даже если он не понимает причины, что легче переплыть движущийся поток воды поперек и вернуться назад, нежели проплыть то же расстояние вверх или вниз по течению и обратно. Так, многие рыболовы замечали, что на весельной лодке переплыть на другой берег реки и обратно скорее, чем вверх по течению и назад.
Рис. 5. Пример с гребцом.
У гребца уходит 100 с на то, чтобы проплыть 27 м вниз по течению и обратно, и 60 с, чтобы проплыть 27 м поперек течения и обратно.
Это явление можно объяснить при помощи очень простого расчета (рис. 5). Два человека в неподвижной воде гребут с одинаковой скоростью 1,5 м в секунду. Вода в реке, по которой они плывут, движется со скоростью 1,2 м в секунду, а ширина реки равна 27 м. Первый гребец проходит на лодке 27 м вниз по течению и затем обратно. Вниз по течению он движется со скоростью 2,7 м в секунду, на обратном пути его скорость равна всего 0,3 м в секунду. На всю поездку, таким образом, у него уходит 27/2,7 + 27/0,3 = 100 сек. Скорость передвижения второго гребца, идущего поперек течения, может быть представлена катетом прямоугольного треугольника, другим катетом которого является скорость движения воды, равная 1,2, а гипотенузой √ скорость, с которой гребец передвигается в неподвижной воде, √ 1,5. Квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов, или 1,52 = 1,22 + х2, откуда х (скорость его передвижения) равна 0,9 м в секунду. Поэтому он пересекает реку за 27/0,9, или за 30 сек, а общее время, затраченное им на поездку туда и обратно, равно 60 сек, вместо 100 сек, затраченных первым гребцом.
Пользуясь этой простой аналогией, Майкельсон рассудил, что эфир будет меньше замедлять свет, если свет распространяется под прямым углом к направлению движения Земли вокруг Солнца, чем если он движется в пространстве в том же направлении, что и Земля. Если же эфира не существует, тогда направление распространения света не будет играть никакой роли.
Он замыслил свой опыт следующим образом. Он пошлет один луч света на известное расстояние в каком-нибудь одном направлении, а другой луч √ на такое же расстояние под прямым углом к первому лучу. Оба луча будут отправлены одновременно и возвратятся в одну и ту же исходную точку. Если эфир действительно существует, лучи, как в случае с двумя гребцами, должны вернуться в исходную точку в разное время, и будет иметь место явление интерференции √ одно из свойств волнового движения. Оно выразится в том, что в точке пересечения волн двух лучей получатся перемежающиеся полосы света, известные как характерная картина интерференции.
Как уже было сказано, интерференция происходит при смешении двух волн. Когда гребень одной волны совпадает со впадиной другой, волна погашается, и среда в этой точке покоится. Если гребень одной волны совпадает с гребнем другой волны, волна усиливается. Существуют также переходные степени между погашением и максимальным усилением.
Это явление может быть продемонстрировано в любом мелком бачке с водой. Опустите одновременно кончики двух пальцев в воду на расстоянии нескольких сантиметров. Они породят две круговые волны.
Продолжайте попеременно вытаскивать и опускать в воду пальцы, стараясь по возможности делать это равномерно. Когда встретятся круговые волны от двух источников, можно будет наблюдать картину интерференции. Точки, в которых вода остается в покое, образуют узловые линии, расположенные радиально, подобно спицам в колесе. Между узловыми линиями волновое движение будет продолжаться.
И точно так же, когда гребень одной световой волны встречается с впадиной другой световой волны, происходит погашение света и, если смотреть через небольшую зрительную трубу или проектировать изображение на экран, можно видеть перемежающиеся темные и светлые полосы. Темные полосы соответствуют погашениям. Если же волны попадают на экран или в зрительную трубу в одной и той же фазе, т.е. гребень на гребень и впадина на впадину, то образуется светлая полоса (рис. 6).
Рис. 6. Интерференция.
А √ две волны (1, 2) одинаковой амплитуды движутся в одном и том же направлении так, что гребни одной совпадают с впадинами другой; при этом они погашают друг друга (3,0); б √ гребень одной волны находит на гребень другой, а впадина одной √ на впадину другой (1, 2,0); волны складываются и амплитуда волнового движения возрастает; в √ монохроматический свет пропускается через две параллельные щели и на экране можно получить изображение. Интерференция с усилением волн (накладывание гребня на гребень) дает светлые полосы, интерференция с погашением гребня впадиной √ темные полосы.
Интерференция света была впервые продемонстрирована в 1803 году Томасом Юнгом, поставившим блестящий опыт, который полностью подтвердил волновую теорию света и привел ее противников чуть ли не в исступление. Юнг был человеком разносторонних дарований: в возрасте двух лет он уже поражал своими способностями, еще ребенком стал выдающимся лингвистом, был музыкантом, математиком, крупным физиком, археологом, расшифровщиком иероглифов, художником, философом и анатомом.
В своем опыте, который он показал на заседании Королевского общества в Лондоне, он пропускал монохроматический свет от далекого источника света через два расположенных рядом маленьких отверстия в экране, после чего свет падал на другой экран. Световые пятна на втором экране интерферировали и образовывали перемежающиеся светлые и темные полосы. Этот опыт доказал, что свет и только свет может порождать темноту, перемежающиеся темные полосы на экране. Юнг объяснил, что светлые полосы на экране получаются, когда волны из обоих отверстий проходят до экрана одинаковое расстояние или когда расстояния, пройденные волнами, рознятся на целое число длин волн, т.е. когда фазы совпадают и гребень приходится на гребень. Темные же полосы получаются, когда расстояния, пройденные волнами до экрана, рознятся на полуцелое число длин волн, т.е. когда гребень приходится на впадину, вызывая погашение.
Казалось бы, Майкельсон задумал вовсе не такой уж трудный опыт. Но на самом деле осуществить его было необыкновенно сложно. Ведь свет распространяется с огромной скоростью, а замедление одного из лучей будет в самом лучшем случае ничтожно мало. Наша Земля тащится по орбите со скоростью всего 30 км в секунду, свет же распространяется в десять тысяч раз быстрее. Для проведения такого опыта нужен был прибор необычайной чувствительности в сочетании с безукоризненной техникой экспериментатора. Малейшая неточность инструментов, неуловимая ошибка экспериментатора √ и все результаты пойдут насмарку. Но сложности не пугали Майкельсона. Недостатком уверенности в себе он никогда не страдал.
В 1851 году Физо попытался выяснить, влияет ли движущийся водный поток на скорость света, и если да, то в какой степени. В своем опыте он использовал явление интерференции. Он пропускал два световых пучка по параллельным стеклянным трубкам, в которые с большой скоростью нагнеталась вода. В одной трубке свет шел в направлении движения воды, а в другой √ в противоположном направлении. Через восемь лет Майкельсон повторил этот опыт, несколько его видоизменив. Вместо двух отдельных световых пучков он использовал один, расщепив его на два при помощи полупрозрачного зеркала; такое зеркало отражает часть света, а часть света пропускает. В результате один пучок превращается в два противоположно направленных.
Интерферометр Майкельсона
Майкельсон использовал принцип обоих аппаратов Физо и на этой основе создал гораздо более совершенный и чрезвычайно точный инструмент √ интерферометр Майкельсона. До этого были уже другие интерферометры, в частности интерферометр, сконструированный английским физиком лордом Рэлеем, но прибор Майкельсона превосходил все остальные точностью и заслужил всеобщую известность.
Интерферометр был изготовлен по чертежам Майкельсона инструментальным заводом в Берлине на средства Александра Белла, который взял на себя расходы и тем самым вывел Майкельсона из затруднительного положения. Незадолго до этого, не зная, как изыскать необходимые средства, Майкельсон писал: ╚Боюсь, что придется отложить эксперимент на неопределенное время╩. Первая модель была готова в 1881 году.
Рис. 7. Схема действия воздушного клина.
Интерференционные полосы можно наблюдать, посылая луч монохроматического света на две плоские стеклянные пластинки, разделенные очень тонким воздушным клином. Чтобы получить такой клин, достаточно между пластинками с одного конца вложить листок целлофана. Монохроматический свет (в данном случае желтый свет паров натрия) получают, помещая в пламя горелки поваренную соль. На клине наблюдаются перемежающиеся светлые и темные полосы.
Чтобы понять принцип работы интерферометра, надо разобраться в действии воздушного клина (рис. 7) и попытаться представить себе систему темных и светлых полос, которая при этом возникает. Эти полосы сдвигаются при изменении угла между стеклянными пластинками. Именно этот сдвиг полос и измеряет наблюдатель, работающий с интерферометром.
Рис. 8. Схема интерферометра Майкельсона.
Пластинка Р1, покрытая с тыльной стороны тонкой пленкой серебра, отражает часть света (р1) на зеркало М1 и пропускает другую часть (р2) на зеркало М2. Пластинка расположена под углом 45╟ к лучу А. Пластинка Р2 равна по толщине пластинке Р1 и расположена параллельно ей. Зеркала М1 и М2 находятся под прямым углом друг к другу. Зеркало М2 можно перемещать при помощи специального винта в направлении П2, изменяя длину пути, проходимого лучом р2, а следовательно, и картину интерференции, наблюдаемую в зрительную трубу.
Принцип действия интерферометра Майкельсона показан на рис. 8. Луч света А расщепляется, падая на стеклянную пластинку П1, задняя стенка которой покрыта очень тонкой серебряной пленкой. Часть луча р1 отражается от этой серебряной пленки на зеркало М1; другая часть р2 проходит на зеркало М2, Пластинка П2 вырезана из того же куска стекла, что и пластинка П1, и имеет поэтому ту же толщину; размещается она точно параллельно пластинке П1.
К тому моменту, когда луч р1 достигает зеркала М1, он уже дважды прошел через пластинку П1 √ в первый раз на пути к серебряной задней стенке Р1 и второй раз √ отражаясь от этой стенки на зеркало М1. Отразившись от зеркала М1, он возвращается по уже пройденному пути, в третий раз проходит через пластинку Р1 и попадает в зрительную трубу наблюдателя.
Серебряная пленка на задней стенке П1 настолько тонка что луч р2 проходит сквозь нее. Затем он проходит через пластинку Р2 на зеркало М2, отражается от него и возвращается по тому же пути. Потом луч р2 еще раз проходит через пластинку Р2 и, отражаясь от задней стенки П1, попадает в зрительную трубу наблюдателя. Обратите внимание, что, пройдя один раз через П1 и два раза через Р2, луч р2 проделал путь, равный пути, проделанному лучом р1, который трижды прошел через Р1 поскольку пластинки Р1 и Р2 имеют одинаковую толщину. Таким образом, лучи р1 и р2 проходят до зрительной трубы наблюдателя одинаковое расстояние.
Теперь предположим, что два зеркала расположены на абсолютно равном расстоянии от полупосеребренной пластинки, угол между их плоскостями составляет точно 90╟, а обе пластинки имеют абсолютно одинаковую толщину и расположены под углом точно 45╟ к направлению движения луча. Глядя в зрительную трубу, наблюдатель видит темное поле. Мнимое изображение зеркала М2 совпадает с плоскостью М1, но луч р2, в отличие от луча р1, отражается от наружной плоскости Р1, и два луча встречаются в противофазе. Если же эти условия не соблюдены, плоскость зеркала М2 не совпадает с плоскостью М1, а играет роль одной из стеклянных пластинок, показанных на рис. 7, образуя клин с плоскостью М1. Глядя в зрительную трубу, наблюдатель видит интерференционную картину темных полос, а когда он при помощи специального винта изменяет положение зеркала М2, темные полосы смещаются поперек его поля зрения. При перемещении зеркала на половину длины волны каждая полоса сдвигается в положение, ранее занимаемое соседней полосой. Подсчитывая эти смещения, наблюдатель может точно определить степень перемещения зеркала.
Майкельсон впервые испытал свой прибор в лаборатории Германа Гельмгольца при Берлинском университете. Обсуждая с Майкельсоном предстоящий опыт, Гельмгольц подчеркивал трудность поддержания постоянной температуры, но тот, несмотря на свое уважение к старейшему ученому, держался иного взгляда. ╚Все же я позволю себе не согласиться, √ писал он Ньюкому. √ Я считаю, что аппарат надо окружить тающим льдом, и тем самым будет обеспечена практически постоянная температура╩.
Как и во время подготовки предыдущего опыта с измерением скорости света, работа неоднократно прерывалась √ то по техническим причинам, то разными семейными событиями. Хотя интерферометр был установлен в лаборатории Гельмгольца на прочном каменном фундаменте, вибрация, вызываемая проезжающими по улицам Берлина экипажами, мешала проведению наблюдений не только днем, но даже и ночью. Семейным же событием, помешавшим эксперименту, явилось рождение третьего ребенка √ Эльзы. Майкельсон не был склонен к сантиментам и обычно не замечал праздников и именин. Но одно дело √ праздник, другое √ рождение дочки. И он прервал работу, чтобы скромно отметить семейное торжество.
Затем он вернулся к проблеме вибрации. В апреле прибор был разобран и перевезен в астрофизическую обсерваторию в Потсдаме. Здесь, поместив прибор в нишу в кирпичном фундаменте большого телескопа, Майкельсон, наконец, добился удовлетворительной точности. (Но и в этом надежном месте прибор изводил Майкельсона, реагируя на малейшую вибрацию, вызванную даже шагами человека, идущего по каменной мостовой за квартал до обсерватории.)
Гипотеза эфира ошибочна
К невыразимому удивлению самого Майкельсона опыт не дал результата. Майкельсон не обнаружил задержки в распространении света ни в каком направлении. Происходило лишь ничтожное смещение интерференционных полос. Обе половины расщепленного пучка возвращались практически в одно и то же мгновение.
Это казалось почти невероятным. Так называемый ╚эфирный ветер╩ не оказывал совершенно никакого влияния на скорость света независимо от направления луча √ по ╚ветру╩ или поперек него. Напрашивался вывод, что Земля неподвижна относительно эфира, а это предположение, разумеется, совершенно нелепо.
Однако от наблюдений и фактов никуда не денешься. И Майкельсон скрепя сердце вынужден был обнародовать результаты своих опытов. Он это сделал в августовском номере ╚Америкэн джорнал оф сайанс╩ за 1881 год. Статья была озаглавлена ╚Относительное движение Земли и светоносного эфира╩ [5]. Его заключение было кратко и не оставляло места для сомнений. ╚Гипотеза неподвижного эфира ошибочна╩, √ писал он.
Что же оставалось думать физикам? Можно было допустить, что Земля, двигаясь вокруг Солнца, увлекает эфир за собой. А, может быть, никакого эфира и не существует? Может быть, эфир √ это просто удобный миф, придуманный физиками для подкрепления своих теорий, подобно тому как миссис Сара Гемп из романа ╚Мартин Чеззлвит╩ Чарльза Диккенса придумала миссис Гаррис, чтобы ссылаться на ее мнение в подтверждение своих суждений и россказней.
Само собой разумеется, что вывод, опрокидывающий все привычные представления, вызвал долгие споры. Австрийский философ и физик Эрнст Мах, имя которого часто упоминается в наш век реактивных двигателей и сверхзвуковых чисел Маха, был одним из тех ученых, которые раз и навсегда отвергли реальность эфира. Другой выдающийся ученый, англичанин лорд Кельвин, который требовал, чтобы любая физическая теория была подкреплена механической моделью, продолжал верить в эфир. Оливер Лодж, убежденный сторонник теории эфира, отвергал выводы Майкельсона и настаивал на своем прежнем определении эфира: ╚Эфир это непрерывно заполняющее пространство вещество, колебание которого обусловливает распространение света; это вещество может разделяться на положительное и отрицательное электричество, в своем вихревом движении оно составляет материю, и именно с его непрерывностью, а не с разрывностью связано свойство восприятия всякого действия и реакции на него, присущие материи╩. Сам Майкельсон не принимал участия в спорах. Он ограничился тем, что широко оповестил научный мир о результатах своих опытов. Он показал свой интерферометр Корню и другим парижским ученым и опубликовал сообщение об опыте во французском научном журнале ╚Конт рандю╩ (Доклады французской Академии наук). Затем Майкельсон вернулся в Соединенные Штаты и приступил к выполнению обязанностей первого профессора физики в Школе прикладной науки Кейса, не подозревая, что ему предстоит там в содружестве с другим ученым проделать работу, которая свяжет их имена с одной из величайших революций в человеческом мышлении.
Ошибка эпохи
Или открытие нового физического закона о независимости скорости объекта, от скорости и направления движующейся среды!
Алкор 02.01.2004
Вопрос ╧1.
Почему в експерименте с лодками и самолетами нужно две лодки и два самолета?
Вопрос ╧2.
Яляется ли скорость лодок и самолетов относительнои к течению/ ветру или относителнои к наблюдателю с берега/земли?
Вопрос ╧3.
Какая относительная скорость нужна Маикельсону в своем опыте для определения "эфирного ветра"?
Вопрос ╧4.
Мог ли Маикельсон определить наличие "эфирного ветра" находясь на земле.
Ответ ╧1:
Для чего это ,я так и не понял, но считаю что две лодки/самолета в даном експерименте не нужны и только способствуют усложнению задачи. Но то что были использованны два движуйищихся об"екта натолкнуло меня на мысль , что експериментатором допущена ошибка в определении скоростеи лодки/самолета относительно течения/ветра, относительно наблюдателя.
Ответ ╧2.
В експерименте с лодками скорость 2,7 м/сек и 0,3 м/сек является относительнои скоростью к наблюдателю с береа, а не относительнои к течению воды/реки^. на этом основании сделан не правильныи вывод, что скорость лодок зависит от течения и меняется от того в какую сторону, вниз или против течения , вдоль или поперек реки плывут лодки.
чтобы в этом убедиться продолжим експеримент с лодками.
Если взять два плавающих буя и пустить их плыть по течению таким образом, что растояние между ними будет 27 метрое и теперь на лодке гребец плывет вниз по течению от одного буя "А" до другого буя "В"и тратит на это 18 сек. ( 27 м ./ 18 сек = 1,5 м/сек) т.е у него та же самая скорость как и в стоячеи воде.
Теперь лодка плывет обратно от буя "В" к бую "А" и тоже тратит 18 сек. т.е у нее опять скорость 1,5 м/сек, как и по течению, хотя он и плывет против течения. Теперь теже буи пустим пллыть по-перек, по достаточно широкои реке и опять же на растоянии 27 метров одного до другого и опять гребец проплывет от буя "А" до буя "В" растояние 27 метров за 18 секунд и от буя "В" к бую "А" он опять же проплывет те же 27 метров за 18 секунд и его скоростьбудет ( 27 : 18 = 1,5 м/сек)
Пассажир, поезда которыи движется со скоростью 50 км/час, идет по вагону с постояннои скоростью 4 км/час не зависимо от скорости и наравления поезда и только наблюдая из другого места, не находясь в поезде, можно установить зависимость скорости пассажира относительно наблюдателя. от скорости движущегося поезда.
Вывод:
Постоянная скорость лодки/пассажира в подвижнои воде не зависит от течения реки/поезда и не зависит от направления течения реки/поезда.
Скорость лодки зависит от места наблюдения и если за неи наблюдать с берега, а за самолетами с земли, а за инферометром Маикельсона из точки находящеися за пределами земли , так как он хочет определить скорость "эфирного ветра" относительно инферометра находящегося на земле, и наблюдать за этим нужно из точки находящеися за пределами земли, то только тогда будет меняться скорость об╩екта относительно наблюдателя в зависимости от скорости течения и направления течения/ветра.
Ответ ╧ 3.
То выходит, что формула для определения скорости лодки не правильная.
Формула по которои Маикельсон определил скорость лодки не соответствует деиствительности так, как не учитывает постоянство скорости об"екта не зависимо от окружающеи подвижнои среды в которои или по которой он движется, является ложнои:
Маикельсону нужна скорость (земли--------> эфира), для этого нужно находиться в другои ИСО ( Движущаяся Земля-------->не подвижныи-------->эфир ) -------------> =/=наблюдатель вне земли), на пример: летящии наблюдатель НЕ с одинаковои скоростью с землеи, по орбите земли вокруг солнца.
Ответ ╧ 4.
а).На основе определения разницы скорости света относительно эфира, он не мог, так как свет движется в ефире и его скорость в ефире постояна, как и у лодки, не зависимо от направления течения. Определение наличия эфира, по изменению скорости в нем не возможно, так-же как не возмозно определение скорости течения Гольфстрима без ориентации по берегу или по звездам.
в). Маикельсон с большои точностью определил постоянство скорости света по направлению движения земли по своеи орбите, что не способствовало определению ╚Эфирного ветра╩
Доказать существование эфира должны те, кто верит в его существование, так как Маикельсон не доказал сушествование "ЭФИРНОГО ВЕТРА", то это ни в коем случае еще не доказывает отсутствие Э Ф И Р А !
ОТО.
Продолжение ошибки Майкельсона
Лоренц верил, что не возможно установить изменения скорости света в зависимости от направления "ефирного ветра" и все же он верил в то, что в "ефирном ветре" все меняет свою длину и это была проблема, которую надо было решить. Лоренц для решения этои проблемы ввел еще одно время и назвал его искуственным и на основании этого новшевства вывел формулу для времени----4. ф&уумл;р дие цеит:
Формула не верна на основании н е з а в и с и м о с т и скорости объекта в подвижной среде! Физического закона открытого мной 02.01.2004
Ето значит, пока скорость света в Маикельсоновском интерферометре не значительная, то и искуственное время не сильно отличается от нормального времени, но стоит увеличиться до скорости света, то и время увличивается значительно. Эта теория по словам Лоренца напрягает человеческое представления, а по моему идет вообще в разрез со здравым смыслом, но повидимому в то время не могли наити правильного решения.В данном случае Лоренц делает ту же ошибку, как и Майкельсон при определении ╚эфирного ветра╩ Скорость света не зависит от изменения направления движения луча света относительно направления движения Земли. Единственнои алтернативои стало исключение ефира, но что же должно было его заменить? И вот 1905 нашел это решение в своеи теории относительности, А. Еинштеин.
По этому и введение искуственного времени было ошыбкой и стала в последствии блефом выраженным Эйнштейном в ╚теории относнтельности╩
[/url] Все, что выделенно курсивом, является продуктом моей личной мыслительной работы н охраняется законом!
Алкор 09.01.2004
Ссылки:Маикельсон и скорость света, БернардДжефф /Гоогле,ру.
[url]www.pysik.uni-oldenburg.de/qubit
<Google.de -Einblicke in die Einsteinsche Relativitätstheori>
P.S. Trebuetsja pomosch na wzaimowygodnyx uslowijay, dlja prodwizhenija nowogo zakona w zhizn'. S predlozhenijamiobraschat'sja cherez "lichku"
Blagadarju za wnimanie.
Al'kor.
Во-вторых, налицо непонимание сути эксперимента Майкельсона. Целью была проверка гипотезы "неподвижного" эфира. Движущася Земля как раз была той инерциальной системой отсчета, относительно которой замерялась скорость света в эфире. Наблюдаться должна была интерференция "задержанной" и "незадержанной" волн света. Формулы элементарны:
t1=2L/Vc , где L - длина прибора, Vc - скорость света
t2= L/Vc+Ue + L/Vc-Ue , где Ue - скорость движения Земли относительно эфира.
Проводить преобразования я не буду - это тривиально.
"Опыт" же с лодкой абсолютная банальщина. Опять же предлагаю вывести формулы.:-) Скорость гребца - постоянна и это опять же тривиально.
Формулами пусть занимаются математики, Все формулы в ссылках. Воспроизвести их на Германии ру нет возможности, не тот формат.

Наблюдаться должна была интерференция "задержанной" и "незадержанной" волн света. Формулы элементарны:
они не могли наблюдаться, так как скорость подвжного об"екта не зависи от скорости подвижнои среды. В данном случае скорость света и скорость земли по орбите =32 км/сек скоростьсвета = 300 000 Км/сек. и это можно заметить только находясь вне земли.
Опыт" же с лодкой абсолютная банальщина. Опять же предлагаю вывести формулы.:-) Скорость гребца - постоянна и это опять же тривиально.
Скорость гребца постоянно относительно к течению.
Если вы попадете на весельнои лодке в Гольфстрим то скорость лодки во всх направлениях останется 1,5 м/с, а Гольфстрим Вы и не заметите.

Предлагаю упрощенную модель.
Пусть мы на поезде едем и пытаемся определить скорость звука(поезд быстро перемещается относительно воздуха(аналог того эфира)). Создаем звук в конце
поезда и принимаем его в начале. Остановим поезд и проведем опыт еще раз.
Очевидно, что факт движения поезда относительно воздуха при сравнении
результатов двух опытов не проявися скорость звука будет неизменна эффект
Доплера тоже не проявится(т.к. и источник и приемник звука были неподвижны
ОТНОСИТЕЛЬНО ДРУГ ДРУГА в обоих опытах).
Дак как же выводы тут сделали.?
Не сомневаюсь что Майкельсон и др. recht haben, а я не habe просто не понимаю
объясните если не лень.
Ничего не понимаю.!
Теперь это не имеет значения , я обо все этом писал раньше

Я в детстве дружил с сыном изобретателя горно-проходческого комбаина Гуммеником. Его отец , не помню имени, это было в 60 годах имея 4 класса и работая в шахте слесарем изобрел комбаин и с помощью этого комбаина в те времена побили все рекорды по прохходке горных выработок и получил он за это Государственную премию, Ленинскую не дали, так как был немез с украинскои фамилиеи /но это ему не помешало в свое время быть в зоне и под коммендатурои./. Когда из Москвы приехали професора убедиться в наличии комбаина и в принцыпе его работы, так как все КБ того времени пытались сконструировать такую штуку, но у них не получалось, из- за того что они пытались уголь резать или пилить и ни один режущии инструмент не выдержывал нагрузки. А Гумменик слюсарь с 4 классами понял что уголь хрупкии и его надо скалывать, как это делали в то время шахтеры каилом.
Вот на этом то и принцыпе теперь во всем мире работают уголные комбаины.
Вывод:
Важен ПРИНЦЫП, а не верхнее образование и професорские звания.




Звук переда╦тся по воздуху и полностью зависит от плотности воздуха, его перемещений и т.д. В вакууме вы не сможете что-либо услышать. Вы никогда не убеждались в этом, крича кому-то что-либо против ветра?
Недокричитесь.
Поэтому опыт со звуком в движущемся воздухе не подходит, хотя теоретически вс╦ правильно.

Ваш пассаж о гребце просто непонятно к чему!? Скорость гребца действительно постоянна относительно течения, но это тривиально. Все-таки приведу Вам формулы времени преодоления расстояния между 2-мя плывущими буями:
1 - по течению: S + U x t1 = (V+U) x t1, где S - расстояние между буями;
U - скорость течения;
V - скорость гребца;
t1 - время по течению.
t1 = S/V;
2 - против течения: S - U x t1 = (V-U) x t2, где S - расстояние между буями;
U - скорость течения;
V - скорость гребца;
t2 - время против течения.
t2 = S/V;
Не правда ли, элементарно? Задача по физике дя 8-го класса.
Уважаемый, чтобы ниспровергать авторитеты, надо не быть дилетантом.
Я повторю свой вопрос о Вашем образовании, надеюсь, Вам не трудно будет повториться?
У - скорость течения;
В - скорость гребца;
т2 - время против течения.
т2 = С/В;
При чем здесь время, когда скорость лодки не зависит от скотрости и на правления и течения.
Исходя из теории "неподвижного" эфира полагалось, что скорость света, измеренная (!) в инерциальной системе (Земля) будет разная в обоих направляениях, что и даст сдвиг (интерференция) волн.
Вот предположение, то и было не верым.

С чем Вы спорите? Что интерференции не было!?:-) Ее действительно не было.:-)) Поэтому и была попытка объяснить результат эксперимента
"увлеченным" эфиром. А потом отказались от эфира совсем. Я не понимаю Ваш keypoint! Что Вы хотите доказать!?
Сама проблема эфира появилась после вывода уравнений электромагнитного поля и открытия электромагнитной природы света. Дело в том, волна (по механистическим воззрениям) это колебание точек твердой среды распространения. Такой средой для для света "сделали" эфир - абсолютно твердый и неподвижный...Это долго можно рассказывать.
С чем Вы спорите? Что интерференции не было!?:-) Ее действительно не было.:-)) Поэтому и была попытка объяснить результат эксперимента
"увлеченным" эфиром. А потом отказались от эфира совсем. Я не понимаю Ваш кейпоинт! Что Вы хотите доказать!?
Задача то на самом деле пустяковая, да вот последствия заянулись на 126 лет. А доказываю я, что метод обнаружения Ефира был не правильныи и поетому ефир был не обнаружен.
Пожалуиста, пперечитаите еще раз мои постинг, там все и очень доходчиво и без сног шибаюших формул, описано.

Формула по которои Маикельсон хотел определить Ефир ОШИБОЧНА из-за ошибки в решении задачи с лодкои. а позже и с самолетами.
Мой Вам совет - не тратьте время на то, в чем Вы невежественны.:-))

Ваше же объяснение "основополагающего" эксперимента с лодкой один в один повторяет принцип Галилея - нельзя, находясь в инерциальной системе отсчета, обнаружить движение этой системы относительно любой другой инерциальной системы..:-))) Но это 17-й век.
Дорогой, я все-таки не теряю надежды узнать про Ваше образование. Надеюсь, что не 4 класса, как у отца Вашего приятеля..:-))
Уже больше ста просмотров среди них наверняка и те кто еше два дня назад подымали мея на смех и были правы, так кая не выдавал ошибку. Вот теперь все эти насмешники притихли и ждут, когда другие закричат "Король то голыи", а он и на самом деле голыи, только вы еще упираетесь признать это.
Лично мне уже достатоцно того, что больше сотни просмотров и только одно возражение. Самыи Ярыи критик Химик и тот молчит (в прошлои ветке он не удержался и напомнил про какого то Ученого и термодинамику)
ДК это всего лиш пробныи камень и я прекрасно понимаю какие трудности у меня впереди и сколько еще будет таких как выкоторые зепляются за догмы.
125 лет назад с Галлилем еще считались, но из-за однои пустяковои ошибки разрушили фундамен Знания, а в замен начали под Еинстеина подгонять здавыи смысл.
А образование у меня срене-техническое (Осинниковскии горныи техникум, мастер БВР)
У - скорость течения;
В - скорость гребца;
т1 - время по течению.
т1 = С/В;
2 - против течения: С - У х т1 = (В-У) х т2, где С - расстояние между буями;
У - скорость течения;
В - скорость гребца;
т2 - время против течения.
т2 = С/В;
Не правда ли, элементарно? Задача по физике дя 8-го класса.
Ету задачю ,
то Вы начали так решать после того, как я предложил плыть от буя к бую, Маикельсон и его последоватвли рещают ету задачу по теореме Пифагора и у них получается скорость относительно наблюдателя с берега разная по течению и против течения и на этом основании строют опыт Если ты на этом основании строиш опыт то и нужно смотреть в интерферометр с берега /из космоса А если глядеть с земли то в интерферометре и ни чего не изменится. Это же просто как2*2=4



Скорость света в вакуме величина постоянная и не зависит от скорости источника света, но зависит от того из какои точки наблюдать за источником света и за скоростью света. Равносильно как за пассажиром в поезде. Внутри поезда скорость бегущего пассажира не зависит от напрвления движения поезда, а если наблюдать за пассажиром с перона, то скорость пассажира будет убеличиваться по ходу и уменьщатся против хода поезда. Маикельсон взял второи случаи, а сам наблюдал за пассажиром находясь внутри поезда. В этом то и его ошибка которую в дальнеишем перенял Лорец и Еинштеин.
Уже больше ста просмотров среди них наверняка и те кто еше два дня назад подымали мея на смех и были правы, так кая не выдавал ошибку. Вот теперь все эти насмешники притихли и ждут, когда другие закричат "Король то голыи", а он и на самом деле голыи, только вы еще упираетесь признать это.
Лично мне уже достатоцно того, что больше сотни просмотров и только одно возражение.






Можеш не торопиться, истина от этого не пострадает. Твое мнение мне заранее известно и меня не интерисует.





Слова, слова. Докажите опытом. Мы вам на слово поверим. ТПровел мол следующий опыт (только не умозрительный, а настоящий), получил следующие результаты.
Я же вам не зря давал список работ, где описываются опыты, подтверждающие формулы Эйнштейна.
Поставте опыт его опровергающий.
Оставим пока в покое скорость света . Вернемся к опыту Маикельсона . К задаче с лодками. Маикельсон рещил задачу таким образом, что скорость лодок завсит отечения реки, Я доказываю, что скорость лодки не зависит от течения реки и доказал это на опыте с буями . Этот опыт был проведен на Маине с баидаркои в вех по течению и вниз потечению. Скорость баидарки не менялась и была 2,2м/С:: тОЖЕ САМОЕ БЫЛО КОГДА БАИДАРКА ПЛЫЛА ПО ПЕРЕК РЕКИ ТУДА И ОБРАТНО, скорость баидарки не менялась. Но наблюдая за баидаркои без плавающих буев, скорость баидарки менялас взависмости от напралвния относительно берега. Если бы маикельсон в своем опыте был наблюдателем с берега, /космоса, то он мог бы увидеть разницу в скорости света, так же как во втором опыте с баидаркои. Он со своим интерферометром находился на земле и его скорость была относительно ефира как баидарка с плавающими буями. Поетому изменения скорости света было просто не замечено, так как он находился в тои же ИСО с ефиром , как наблюдатель находящиися в одном вагоне с наблюдаемым бегающим пассажиром. Это же просто как 2*2=4, но нужно со свежеи головои увидеть разницу в наблюдении. Т.е. наити ошибку в решении задачки с лодками, что я и нашел.




ага...это не вилами по воде!


Виртуально можно пить целыи день.
Когда я увижу твою критику, а то что то подозрительно мало камнеи летит в мои огород.
Я понимаю, что очень не легко признавать свои ошибки, но истина должна быть выше своих амбицыи, если сам хочеш разобраться с мироустроиством.



>Ответ ╧1:
Для чего это ,я так и не понял
Вот с этого и надо начинать! Вы не поняли. Сначала поймите, а потом и рассуждайте.
>но считаю что две лодки/самолета в даном експерименте не нужны и только способствуют усложнению задачи.
Вы не поняли, но считаете. Звучит уже многообещающе.
>Но то что были использованны два движуйищихся об"екта натолкнуло меня на мысль , что експериментатором допущена ошибка в определении скоростеи лодки/самолета относительно течения/ветра, относительно наблюдателя.
Итак, для тех, кто в танке. Два гребца были использованы потому, что один из них плыл по течению, а потом против течения. Другой же плыл попер╦к течения. И потом сравнивалось кто из них потратил больше времени на одно и то же расстояние. В принципе можно было использовать и одного гребца, и сначала замерить его время когда он плыв╦т вниз / вверх по течение, а потом пустить его попер╦к течения и опять измерить вермя. Но для наглядности лучше использовать двух гребцов. Однако в вашем случае и это не помогло. Вы вс╦ равно не поняли.
>Ответ ╧2.
В експерименте с лодками скорость 2,7 м/сек и 0,3 м/сек является относительнои скоростью к наблюдателю с береа, а не относительнои к течению воды/реки^.
Кто бы мог подумать! По моему это ясно из описания опыта.
>на этом основании сделан не правильныи вывод, что скорость лодок зависит от течения и меняется от того в какую сторону, вниз или против течения , вдоль или поперек реки плывут лодки.
Вывод правильный. Потому что имеется в виду скорость ОТНОСИТЕЛЬНО БЕРЕГА!!!!! А никак не относительно воды. Относительно воды скорость действительно не меняется и составляет 1.5 м в секунду. Ей богу, седьмой или восьмой класс. И человек, который уже забыл программу по физике средней школы, начинает с Эйнштейном спорить...
>Если взять два плавающих буя и пустить их плыть по течению таким образом, что растояние между ними будет 27 метрое и теперь на лодке гребец плывет вниз по течению от одного буя "А" до другого буя "В"и тратит на это 18 сек. ( 27 м ./ 18 сек = 1,5 м/сек) т.е у него та же самая скорость как и в стоячеи воде.
Теперь лодка плывет обратно от буя "В" к бую "А" и тоже тратит 18 сек. т.е у нее опять скорость 1,5 м/сек, как и по течению, хотя он и плывет против течения. Теперь теже буи пустим пллыть по-перек, по достаточно широкои реке и опять же на растоянии 27 метров одного до другого и опять гребец проплывет от буя "А" до буя "В" растояние 27 метров за 18 секунд и от буя "В" к бую "А" он опять же проплывет те же 27 метров за 18 секунд и его скоростьбудет ( 27 : 18 = 1,5 м/сек)
Ну естественно! Ведь Вы в данном случае измеряете скорость относительно ВОДЫ, а не берега. А относительно воды скорость гребцов всегда будет постоянной, как я Вам уже выше написал. Элементарная задача по физике из моего старого учебника, которую Вы теперь выда╦те за продукт свое╦ гениальной мысли.
>Пассажир, поезда которыи движется со скоростью 50 км/час, идет по вагону с постояннои скоростью 4 км/час не зависимо от скорости и наравления поезда
Относительно чего?
>только наблюдая из другого места, не находясь в поезде, можно установить зависимость скорости пассажира относительно наблюдателя. от скорости движущегося поезда.
Кто бы мог подумать! Это √ прописные истины, которые Вы тут описываете.
>Вывод:
Постоянная скорость лодки/пассажира в подвижнои воде не зависит от течения реки/поезда и не зависит от направления течения реки/поезда.
А вот вывод как всегда неверный, так как не написано, относительно чего Вы измеряете скорость. Относительно воды или относительно берега.
>а за инферометром Маикельсона из точки находящеися за пределами земли , так как он хочет определить скорость "эфирного ветра" относительно инферометра находящегося на земле, и наблюдать за этим нужно из точки находящеися за пределами земли,
Да на фига за пределами Земли? Если Земля движется относительно эфира, то находясь на е╦ поверхности вы с таким же успехом можете исходить из того, что эфир движется как река относительно Земли. И проводить измерения точно так же как в случае с гребцами относительно берега √ относительно Земли.
>Ответ ╧ 3.
То выходит, что формула для определения скорости лодки не правильная.
Соответственно все Ваши следующие выводы так же неверны.
>Определение наличия эфира, по изменению скорости в нем не возможно, так-же как не возмозно определение скорости течения Гольфстрима без ориентации по берегу или по звездам.
Чтобы Вам было понятнее: Измерять изменение скорости света относительно Земли, находясь на е╦ поверхности (тоесть как бы в текущей реке эфира), это то же самое, что измерять скорость лодок в Гольфстриме находясь под ними на дне океана и беря при этом это самое дно за точку отсч╦та. Тогда у вас не будет никаких проблем ни с лодками ни с определением скорости Гольфстрима.
>Доказать существование эфира должны те, кто верит в его существование, так как Маикельсон не доказал сушествование "ЭФИРНОГО ВЕТРА", то это ни в коем случае еще не доказывает отсутствие Э Ф И Р А !
Пошу прощения, а что доказывает его присутствие? Наличие эфира никогда не было научным фактом, а всего лишь рабочей гипотезой. Докажите его существование и Нобелевская премия у вас в кармане!
>Эта теория по словам Лоренца напрягает человеческое представления, а по моему идет вообще в разрез со здравым смыслом
ну ╦ мо╦!! Ну почему это ид╦т в разрез со здравым смыслом???? Если Вы не в состоянии представить это в своей голове, то это проблемы ВАШЕЙ головы, а никак не Лоренца и не Эйнштейна. Каждому сво╦. Каждому по способностям. Одному дырки в горе долбить, а другому теоретической физикой заниматься.
Но вообще спасибо за статью, уважаемый Алкор. Она доставила мне много незабываемых и вес╦лых минут




Не присваиваи то что тебе не принадлежит, в том числе и имя ника, фамилии знаменитого писателя.

А на твои вопрос тебе ответил "Абдула", если не понятно, то переспрашиваи у него. Я тебе пока ни чем не об"язан

А почему бы ему не летать?

Устройство у него такое... А физические свойства мира, в котором он обитает, не препятствует тому, чтобы это устройство могло летать

PS. Разве в оригинале речь шла не о невозможности полета майского жука, а не шмеля?

В ответ на:ответьте мне пожалуйста: по всем законам физики, химии, философии, аэродинамики, политической экономии, морального кодекса, и правила Буравчика ШМЕЛЬ ЛЕТАТЬ НЕ ДОЛЖЕН! а он летает
А что правило буравчика, гласит что шмели летать не dürfen. Тогда жалуйтесь великому ученому тов. Буравчику.
Нихрена не понимаю.!

Скажу только о любимом тобой эфире. Даже если эфир существует (а он существует, только не в прямом понимании как ты это представляешь) Я уже сказал, что свойства пространства-времени можно сравнить со свойствами эфира Кстати ТО не ОТМЕНЯЕТ теории эфиря. Я бы сказал, что она РАЗВИВАЕТ теорию эфира на принципиально-более высокой ступени. Ты хотел найти эфир - как субстанцию, влияющую на свет. Так вот. пространство-время при взгляде на систему ИЗВНЕ может искревлять и менять время прохождение света. Свойства света изменяются вблизи массивных объектов, таких как Солнце например. Иногда видно в телеском звекзды, которые по расчетам должны быть непосредственно за диском солнца. Не принимай вштыки то, что нетак понятно, а пойми, как развивалась научная мысль и почему она пришла именно к ТО, отбросив многие свойства эфира и наделив его новыми. Конечно хорошо, что Вы и (Мы:)) думаем о сиих проблемах, но научную мысль вперед вы нетолкнули. Даже жаль времени на обьяснение элементарных ошибок...
Я хочу сказать, что Маикельсон не мог обнаружить Éфира, то это не значит, что его нет ( что земля вертися и тоже очень долго не могли заметить и доказать, пока не догадались это сделать с помощью маятника)
Волнам в жидкости нужен носитель - жидкость, звуковым волнам нужен носитель , электрическому току тоже нужен носитель только електромагнитные волны обходятся без носителяи им достаточно абсолютнои пустоты. Ты ведь сам не признаеш ни чего абсолютного, где же логика?

свойства света изменяются вблизи массивных объектов, таких как Солнце например. Иногда видно в телеском звекзды, которые по расчетам должны быть непосредственно за диском солнца
Но в этом случае пространство-время как раз и ни причем, это может быть преломление в атмпосфере Солнца и если Сонце всетаки влияет своеи массои, то влияет на ефир, а не на пространство-время, которого не существует. Пространство - это растояние между материаллными точками и само посебе не существует даже если его обединить с временем. Также время само посебе не существует, время есть только скорост изменения вещества и если к не существуещему прибавить несуществуещее, то и получится - несуществуещее ( 0 + 0 = 0 )
Конечно хорошо, что Вы и (Мы:)) думаем о сиих проблемах, но научную мысль вперед вы нетолкнули. Даже жаль времени на обьяснение элементарных ошибок...
Я не собираюсь толкатьнаучную мысль, я просто хочу с Вашеи помощью, кое что прояснить для себя и встретить единомышленников.
В ответ на:Я хочу сказать, что Маикельсон не мог обнаружить Éфира, то это не значит, что его нет ( что земля вертися и тоже очень долго не могли заметить и доказать, пока не догадались это сделать с помощью маятника)
Ну допустим... Искревление пространства-времени тоже можно отзенит толко извне. Если ты находишся внутри искревленого пространства - думаю ты ничего незаметиш.
В ответ на:Волнам в жидкости нужен носитель - жидкость, звуковым волнам нужен носитель , электрическому току тоже нужен носитель только електромагнитные волны обходятся без носителяи им достаточно абсолютнои пустоты. Ты ведь сам не признаеш ни чего абсолютного, где же логика?
1) Электричеслий ток - поток заряженных частитз а не волновое явление. Волновым явлениями деиствително нужен носител. А электрическому
току - нужен проводник а не носител. Опят ты все перепутал Разниза мешду электрическим током и электромагнитными волнами такаяже, как между потоком воды и волнами на ее поверхности и даше болшая. Непонимаю как ты их ставиш в один ряд и сравниваеш настолко конкретно. Это всеравно, что сравниват корову с вертолетом... сходства конечно и безусловно ест, но зачем и по каким критериям их сравниват... Вертолет не дает молока хотябы, а корова не ест бензин...
А насчет носителя... можно сказат например, что весто ефира пространство - носител электромагнитных волн. Предлагаю открыт ветку: что явлается носителем электромагнитных волн... Это будет ближе к делу...
В ответ на:Я не собираюсь толкатьнаучную мысль, я просто хочу с Вашеи помощью, кое что прояснить для себя и встретить единомышленников.
Доказателство отпративного конечно тоже логический прием. Сначала предположит, что чтото неверно и доказат, почему то, что это неверно - неверно... Поздравляю:) Кстати ты начал свои заметки на этом форуме с того, что ... зитирую:
Многие сомнивалис что ТО ошибочна, а я докажу, что это полный бред и сказки братиев гримм (или еше какогото сказочника... я непомню).
Согласите, что это было черезчур амбизиозное заявление, для человека, который просто недопонял вопроса...
Если пространства-времени нет, то смотри хоть снаружи, хоть снутри и ни чего не увидиш.

1) Электричеслий ток - поток заряженных частитз а не волновое явление.
Что такое электрическии токпока ни кто толком об"яснить не может. Согласен ты с этим илинет?

А насчет носителя... можно сказат например, что весто ефира пространство - носител электромагнитных волн.
Как пустое пространство может что то "носить"

Доказателство отпративного конечно тоже логический прием. Сначала предположит, что чтото неверно и доказат, почему то, что это неверно - неверно... Поздравляю:)
Тебя тоже, за сообразительность

Закон и все такое я вынес как побочныи вопрос, главное то в том, что я немного знаком с интерферометром и не один раз смотрел в ету штуку. Интерферометр для определения газа метана, да и нетолько метана, требует для проекции интерферометнои картины полу-прозрачное стекло площадью 20 мм*50 мм. для того чтобы заметить сдвиг картины на один мм требуется растояние от источника света до полупразрачного стекла 150мм и смотреть надо в глазок с 4* кратным увеличение )С обычным окуляром потребуется длина газовои камеры уже 600 мм.) и определяется 0,1 % метанна. Для определения метана с точностью до 0,01 % пришлось бы размеры прибора увеличить в 10 раз, длина камеры 6 метров , полу-прозрачное стекло-2 метра длинои (ширина и толщина при этом значения не имеют.Вот и попробуите такои прибор постоянно носить в шахте на ремне через плечо?
Маикелсон хотел заметить 0,01% изменение скорости света ( 300 000/30 = 10 000 = 0,01%. У ефира предполагаемая плотность 0.05% от самого разряженного газа. это нужно все размеры этого интерферометра увеличить еще в 100 раз.
И получается длина прибора 600 метров, ширина-200 метров. Вопрос:
Мог тогда Маикелсон в то время управиться с такои махинои?
Во всех описаниях в интернете я нашол только описание принцыпа работы его интерферометра, но нет размеров, есть описание фундамента с ртутным желобом и опять же нет размеров. Когда он определял скорость света то были указаны все размеры его прибора, вот это меня и заинтересовало.
Я специально затеял всю вту канетель с законом, задачеи и Маикелсоном, думал может кто нибудь обратит внимание на сам прибор, вот тогда и можно подискутировать уже о чем то материальном в масштабе. Кстати если у Вас есть что либо по размерам, то пожалуиста.

В ответ на:Если пространства-времени нет, то смотри хоть снаружи, хоть снутри и ни чего не увидиш.
Как енто нет? Ты нигилист чтоли? "Нучего нет, нучего не знаю нучего не понимаю":) Если из корзинки вынут все содерзимое это разве означает что корзинки нет???
В ответ на:Что такое электрическии токпока ни кто толком об"яснить не может. Согласен ты с этим илинет
Чем тебе поток заряженных частиз навредил? Конечно всего не знают... но кое что всетаки знают...
В ответ на:Как пустое пространство может что то "носить"
Почему нет? Пространство хот и пустое, но у него ест своиства, поетому оно является материалнои сушностю... у него ест длина, высота, ширина. Оно может вместит в себя отределенное количество материи...
об интерферометре ни скажу ничего, потому как даже
не видел его.
В ответ на:предполагаемая плотность 0.05%
И как ее нашли? Если у ефира ест плотност, значит должна быт масса (плотност равна масса деленная обем), а значит и сопротивление. Почему изза него не тормозяп планеты и не падают на солнзе? Или ефир тоже на орбите врашается? Тогда его должно было сносит на орбиту, далекую от солнза,или он должен врашатся очен медленно (в тличие от планет) и это создалобы сопротивление...
Пространство - это следствие, а не причина! Это всего лиш растояние между материальными точками, также как енегия не бывает без материи, также и пространства не бывает без матери. Енергия ощютима, а не заполненое пространство, нет.
Если из корзинки убрать все и выкачать все газы,то она совсем пустои ни когда не будет, в неи останется физическии вакум, которыи определили математики и без которого не обходятся релетявисты.
Пространство хот и пустое, но у него ест своиства, поетому оно является материалнои сушностю... у него ест длина, высота, ширина. Оно может вместит в себя отределенное количество материи...
Не у пространства, а уматериальных об"ектов есть длина, ширина и высота, небудет об"екта, не будет и ширины, высоты и длины. Материя причина, пространство - следствие. Только заполненое пространство может иметь своиства и то это своиства того чем заполнено это пространство. Ты не соблюдаесг причино - следственную логику.
Почему изза него не тормозяп планеты и не падают на солнзе?
А почему электрон не падает на йдро атома?
Я придерживаюсь мнения тех, кто считает ефир особым видом енергии. Воздеиствуя на ету енергию (енергитическое поле) частотным контуром получаем электро магнитные волны. Не будь этого поля не было бы и елктромагнитных волн. В таком случае причинно-следсвенная связь сохранена. У релятивизма есть следствие ( елктромагнитные волны) а причина не об"йсняется.


В ответ на:Пространство - это следствие, а не причина! Это всего лиш растояние между материальными точками, также как енегия не бывает без материи, также и пространства не бывает без матери. Енергия ощютима, а не заполненое пространство, нет.
Если из корзинки убрать все и выкачать все газы,то она совсем пустои ни когда не будет, в неи останется физическии вакум, которыи определили математики и без которого не обходятся релетявисты.
Отсутствие возмошности описание йространства без материи вовсе не перечеркивает факт (или предположение, если тебе угодно) сушествования пространства. Вообше каждый предмет в мире познается и описывается не сам по себе, а по взаимодеиствию с другими предметами. Мы можем сказат, что камен сушествует (мы его видим), толко потому, что он может взаимодеиствоват со светом. Если
камен будет прозрачным (не может взаимодеиствоват со светом), до мы его невидим, и для нас он НЕСУШЕСТВУЕТ. Тоше самое можно сказат о пространстве. Однако вешество взаимодеиствует с пространством искревляя его самим своим сушествованием. Поетому пространство ест и оно материално...
Еслибы ефир не взаимодеиствовал бы с электромагнитными волнами. то зачем его придумыват?
Невзаимодеиствует - значен несушествует...
Ето относится и ко второмы твоему доводу о первичности материи и следствии - пространства. Что было ранше куриза или яизо? И в том и в другом случае нет оснований сомниватся в сушествовании кур и яиз вообше??? разве нет?
В ответ на:А почему электрон не падает на йдро атома?
Я придерживаюсь мнения тех, кто считает ефир особым видом енергии. Воздеиствуя на ету енергию (енергитическое поле) частотным контуром получаем электро магнитные волны. Не будь этого поля не было бы и елктромагнитных волн. В таком случае причинно-следсвенная связь сохранена. У релятивизма есть следствие ( елктромагнитные волны) а причина не об"йсняется.
В случае с электроном играют силы электрического взаимодеиствия, везависимые от массы, но от заряда. Посему предполошение о плотности ефира неиграет в этом случае никакои роли. Да и сама природа ефира может и непроявлятся в строении ядра. Но в случае с планетами все совсем нетак... Обладаюший массои обект должен влият на движение планет...
Вы утверждаете, что ефир - особый вид енергии... но тутже наделяете его плотностю, а значит и массои? нто какже понимат? Ябы был пределно осторожен с высказываниями о плотности ефира. Плотност - своиства обектов, наделенных массои.
Да и потом... ты пытаешся отделатся словом ЕНЕРГИЯ. Не выидет дорогои товариш. А что такое енергия? Енергия (если я не ошибаюс) это лиш величина возможного воздеиствия на какоито обект или систему, да еше и со временем связанная... Ест понятие поля, а ест енергии. Разные веши. Енергия не ест сама материя а лиш своиство материи. Ты простохочеш сказат умное слово енергия, и посколку никто не подумает о том чтоже это на самом деле такое, м все заткнемся. Но не тутто было Зачем за умными словами прятат тот факт, что мы незнаем что это такое???? Вуалируи, вевуалируи этот факт, факт не перестает быт фактом...
Недоказанность ефира не перчеркивает факт сусцгествования ефира.
(можно согласиться)
Если камен будет прозрачным (не может взаимодеиствоват со светом), до мы его невидим, и для нас он НЕСУШЕСТВУЕТ. Тоше самое можно сказат о пространстве.
Стекло тоже прозрачное и мы его ощющаем по массе и преломлению света. Назови мне величину преломлениясвета в пространстве и массы пространства?
Еслибы ефир не взаимодеиствовал бы с электромагнитными волнами. то зачем его придумыват?
Так ты все же считаеш, что электромагнитные волны взаимодеиствуют с ефиром?
Ето относится и ко второмы твоему доводу о первичности материи и следствии - пространства. Что было ранше куриза или яизо? И в том и в другом случае нет оснований сомниватся в сушествовании кур и яиз вообше??? разве нет?
Я для себя определился, что вперед была "курица" а сдствием является "яицо" и могу это доказать мысленно логическим образом.
Вы утверждаете, что ефир - особый вид енергии... но тутже наделяете его плотностю, а значит и массои? нто какже понимат? Ябы был пределно осторожен с высказываниями о плотности ефира.
Рочитаи там где я писал про плотность ефира, это место выделено синим цветом и там не стоит,что я так считаю и уверен в этом.
ЕНЕРГИЯ. Не выидет дорогои товариш. А что такое енергия? Енергия (если я не ошибаюс) это лиш величина возможного воздеиствия на какоито обект или систему, да еше и со временем связанная... Ест понятие поля, а ест енергии. Разные веши. Енергия не ест сама материя а лиш своиство материи.
Почитаи еще раз своего любимого автора ОТО и СТО у него там стоит, что,
материя являецй формои енергиии, а это следует понимать, что и енергия является формои материи. Теперь остается выяснить, как ты понимаеш термин своиства и форма (форма стоит в немецком исполнении ОТО). Я в этом не вижу какои либо разницы.
Если мы имеем своиства / форму материи (об"ем, вес цвет) то это есть материя. Если мы имеем своиства / форму енергии (свет,тепло, движение электронов в замкнутои цепи), то это ЕНЕРГИЯ, а не материя и не надо все пихать в одну корзину, это уже зделано в СТО и ОТО.
У пространства нет ни одного выше перечиленного своиства, а значит его и не существует в том виде, в каком оно представлено в СТО и ОТО.



Ошушения по массе вызваны просто дригим способом взаимодеиствия. Я свет как пример взял. Можеш брат вместо него массу, упругост и прочие способы взаимодеиствиа. Величина пеломлениа света зависит от того, насколко преломлено само простанство. Если пространство замкнется (как теоретически в чернои дыре, то праектория света будет круговои для стороннего наблюдателя. Для внутреннегоже она будет прямои попрежнему.
В ответ на:Так ты все же считаеш, что электромагнитные волны взаимодеиствуют с ефиром?
Взаимодеиствуют с тем, в чем они распостраняюца. Назовеш ты это ефиром или просранством не всели равно?
В ответ на:Я для себя определился, что вперед была "курица" а сдствием является "яицо" и могу это доказать мысленно логическим образом
А откуда в твоем образе куриза появилас?
...
Я Еинштеина не читал. Чесно скажу.
поиду почитаю:)
Но дахсе если сказат, что ест субстанзия, по которои распостраняются электромагнитные волны, это не значит, что она дложна оказыват гравитазионные воздеситвия (то ест имет массу, плотност). Но что должна она имет? Заряд? Какими физическими своиствами должен облазад ефир? Исходя из них надо его и искат... Вакуум? И вообше до каких пор можно извлекат из пространства все его составляюшие? Можно ли и ефир убрат тогда? И что останется??? Если ничего, то значит последняя составляюшая и была собственно пространством. А насчет своиств пространства можно поспорит. Как насчет факта образования частизы и античастизы в пустом пространстве и разлетания их с огромнои скоростю? Пустое пространство порождает
материю (электрон например и антиелектрон) и впослетствии взаимодеитвует с другими частизами. Нестабилные участки пространства могут производит материю.
Ест версии, что вакуум (а я ставлю мешду ним и пространства примерный знак равенства) обладает енергией очен болчнои.

площадь его крыла и масса тела не дают ему возможности летать.. а он летает.. я на полном серь╦зе, а вы, теоретики неможете мне ответить!
что касается новой теории относительности (см. начало), то это полнейший бред... возникает вопрос, как автор в это сам может поверить?
Может кто знает теорию антимиров? вот було бы интересно послушать объяснения и ответы типа "ну что пристал, хочет и летает)

, здесь: http://www.gi.alaska.edu/ScienceForum/ASF9/931.html
, или здесь: http://www.sciam.com/article.cfm?articleID=000EE5B1-DCA8-1C6F-84A9809EC588EF21
(Не относить, пожалуйста, лично к Вам, а лишь к аргументам о возрасте в принципе!)
Жаль, что Вы восприняли мой ответ, только как обещание посылать лично Вас и все Ваши вопросы подальше. Смайлики тогда для чего?



Удачи Вам!