Login
политики
24.08.09 14:52
Я когда читаю новости, в комментах читатели всегда выливают кучу грязи по поводу политиков. Политики виноваты во всех проблемах.
Так вот у меня вопросы.
1. А правы ли люди в своих обвинениях?
2. Чего они или Вы хотят(те) от политиков?
3. Это понятно что ситуация в стране должна меняться тогда и люди будут довольны, но не всегда отдельно взятый политик может изменить ситуацию в стране, натыкаясь на полк оппозиции, взяточников, лентяев, завистников, и претендентов на его место.
Так вот у меня вопросы.
1. А правы ли люди в своих обвинениях?
2. Чего они или Вы хотят(те) от политиков?
3. Это понятно что ситуация в стране должна меняться тогда и люди будут довольны, но не всегда отдельно взятый политик может изменить ситуацию в стране, натыкаясь на полк оппозиции, взяточников, лентяев, завистников, и претендентов на его место.
24.08.09 15:19
Не все люди и не всегда.
Вот взять хотя-бы какого нибудь гипотетического манкурта, который сам не знает чего он хочет. Чего он может от кого-то там требовать, если он дезориентирован, не имеет чётко выраженных политических убеждений и каждый раз голосует так, как ему моча в голову ударит; сегодня за зелёных, завтра за либерастов или за толерастов. Ему больше не на что ориентироваться, как на те фишки, которые ему выдаёт зомбомат и компрадорская пресса.
Я не знаю, ... может такой манкурт-- общечеловек сам попробует объяснить свою беспринципность.
in Antwort Kislosladkaja 24.08.09 14:52
В ответ на:
1. А правы ли люди в своих обвинениях?
1. А правы ли люди в своих обвинениях?
Не все люди и не всегда.
Вот взять хотя-бы какого нибудь гипотетического манкурта, который сам не знает чего он хочет. Чего он может от кого-то там требовать, если он дезориентирован, не имеет чётко выраженных политических убеждений и каждый раз голосует так, как ему моча в голову ударит; сегодня за зелёных, завтра за либерастов или за толерастов. Ему больше не на что ориентироваться, как на те фишки, которые ему выдаёт зомбомат и компрадорская пресса.
Я не знаю, ... может такой манкурт-- общечеловек сам попробует объяснить свою беспринципность.
24.08.09 15:44
Правы.
Чтобы они соблюдали кодекс строителей коммунизма.
Значит террор.
in Antwort Kislosladkaja 24.08.09 14:52, Zuletzt geändert 24.08.09 16:06 (BERLINAS)
В ответ на:
1. А правы ли люди в своих обвинениях?
1. А правы ли люди в своих обвинениях?
Правы.
В ответ на:
2. Чего они или Вы хотят(те) от политиков?
2. Чего они или Вы хотят(те) от политиков?
Чтобы они соблюдали кодекс строителей коммунизма.
В ответ на:
3. Это понятно что ситуация в стране должна меняться тогда и люди будут довольны, но не всегда отдельно взятый политик может изменить ситуацию в стране, натыкаясь на полк оппозиции, взяточников, лентяев, завистников, и претендентов на его место.
3. Это понятно что ситуация в стране должна меняться тогда и люди будут довольны, но не всегда отдельно взятый политик может изменить ситуацию в стране, натыкаясь на полк оппозиции, взяточников, лентяев, завистников, и претендентов на его место.
Значит террор.
24.08.09 15:46
in Antwort Velonaut 24.08.09 15:19, Zuletzt geändert 24.08.09 15:47 (BERLINAS)
24.08.09 15:51
Не может плохой политик... хороший может...
in Antwort Kislosladkaja 24.08.09 14:52
В ответ на:
но не всегда отдельно взятый политик может изменить ситуацию в стране, натыкаясь на полк оппозиции, взяточников, лентяев, завистников, и претендентов на его место.
но не всегда отдельно взятый политик может изменить ситуацию в стране, натыкаясь на полк оппозиции, взяточников, лентяев, завистников, и претендентов на его место.
Не может плохой политик... хороший может...
24.08.09 16:00
in Antwort Kislosladkaja 24.08.09 14:52
Обычно политиков ругают те,кто сами же за них голосовали.Поэтому вполне верна поговорка:
Каждый народ имеет то правительство,которое он заслуживает.
Каждый народ имеет то правительство,которое он заслуживает.
24.08.09 16:14
Ну, вот живёт к примеру такой гипотетический манкурт ... с кашей (из обрывков фраз с урока "История КПСС", анекдотов про Вовочку и комсомольских речёвок) в голове 18 лет на территории Германистана, без чётких представлений о партиях и их программах и тут раз тебе ... выборы. Он за эти 18 лет ни разу не голосовал, а тут в ДК его за это постыдили. Вот он мечется; "не буду голосовать", "буду голосовать" и вдруг перед самым закрытием несётся в избирательный участок, всё ещё не зная за кого голосовать .... и тут ему в голову ударяет свежая моча и он ставит крестик за Зелёных. Пару недель позже ему показывают видео ролик, где Клавдия Рот признаётся, что она проводит политику Турции на деньги немецкого налогоплательщика и у нашего героя случается когнитивный диссонанс. Теперь он решается голосовать за либерастов.
Ещё проще наверное не смогу.
in Antwort BERLINAS 24.08.09 15:46, Zuletzt geändert 24.08.09 16:28 (Velonaut)
В ответ на:
По-проще можно? Распальцовка не понятна.
По-проще можно? Распальцовка не понятна.
Ну, вот живёт к примеру такой гипотетический манкурт ... с кашей (из обрывков фраз с урока "История КПСС", анекдотов про Вовочку и комсомольских речёвок) в голове 18 лет на территории Германистана, без чётких представлений о партиях и их программах и тут раз тебе ... выборы. Он за эти 18 лет ни разу не голосовал, а тут в ДК его за это постыдили. Вот он мечется; "не буду голосовать", "буду голосовать" и вдруг перед самым закрытием несётся в избирательный участок, всё ещё не зная за кого голосовать .... и тут ему в голову ударяет свежая моча и он ставит крестик за Зелёных. Пару недель позже ему показывают видео ролик, где Клавдия Рот признаётся, что она проводит политику Турции на деньги немецкого налогоплательщика и у нашего героя случается когнитивный диссонанс. Теперь он решается голосовать за либерастов.
Ещё проще наверное не смогу.
24.08.09 16:28
in Antwort Schloss 24.08.09 15:51
24.08.09 16:34
in Antwort Kislosladkaja 24.08.09 16:28
Теоретически может... но это такая редкость, которой можно пренебречь...
24.08.09 16:35
Это запросто. Могут на лесной дороге и машину перевернуть. Для хорошего политика всё могут сделать, ничего не жалко.
in Antwort Kislosladkaja 24.08.09 16:28
В ответ на:
а пулью в лоб может получить за это?
а пулью в лоб может получить за это?
Это запросто. Могут на лесной дороге и машину перевернуть. Для хорошего политика всё могут сделать, ничего не жалко.
24.08.09 16:36
Интересно,
погади те ка, ну все политики и есть из народа, если народ взятничествует, ворует, врёт то и политики тоже самое делают. Чего же народ хочет о т политиков?
in Antwort Ален 24.08.09 16:00
В ответ на:
Обычно политиков ругают те,кто сами же за них голосовали.Поэтому вполне верна поговорка:
Каждый народ имеет то правительство,которое он заслуживает.
Обычно политиков ругают те,кто сами же за них голосовали.Поэтому вполне верна поговорка:
Каждый народ имеет то правительство,которое он заслуживает.
Интересно,
погади те ка, ну все политики и есть из народа, если народ взятничествует, ворует, врёт то и политики тоже самое делают. Чего же народ хочет о т политиков?
24.08.09 16:46
непральна.За NPD, DVÜ oder Republikaner
in Antwort Velonaut 24.08.09 16:14
В ответ на:
тут ему в голову ударяет свежая моча и он ставит крестик за Зелёных
тут ему в голову ударяет свежая моча и он ставит крестик за Зелёных
непральна.За NPD, DVÜ oder Republikaner
24.08.09 16:53
Народ хочет от политиков,чтобы они не воровали и не врали.И при этом голосует за воров и врунов.
Может быть народ наивно думает,что ворам будет хватать их депутатской или министерской зряплаты?
in Antwort Kislosladkaja 24.08.09 16:36
В ответ на:
если народ взятничествует, ворует, врёт то и политики тоже самое делают. Чего же народ хочет о т политиков?
если народ взятничествует, ворует, врёт то и политики тоже самое делают. Чего же народ хочет о т политиков?
Народ хочет от политиков,чтобы они не воровали и не врали.И при этом голосует за воров и врунов.
Может быть народ наивно думает,что ворам будет хватать их депутатской или министерской зряплаты?
24.08.09 16:57
Ну так кто вам виноват, что вы за них голосуете?
in Antwort Ален 24.08.09 16:53
В ответ на:
И при этом голосует за воров и врунов.
И при этом голосует за воров и врунов.
Ну так кто вам виноват, что вы за них голосуете?
24.08.09 17:30
а "воры и вруны"--это разве не про коричневых ?? вон на соседней ветке
даже игрушечные выборы вы умудрились подтасовать.
in Antwort Velonaut 24.08.09 16:57
В ответ на:
И при этом голосует за воров и врунов.
Ну так кто вам виноват, что вы за них голосуете?
И при этом голосует за воров и врунов.
Ну так кто вам виноват, что вы за них голосуете?
а "воры и вруны"--это разве не про коричневых ?? вон на соседней ветке
даже игрушечные выборы вы умудрились подтасовать.
24.08.09 17:38
Обычно, если зрелый психически здоровый человек, что-то утверждает то он может доказать свои утверждения. Вы тоже можете доказать, что я что-то там подтасовал? ... или вы не зрелы и не совсем здоровы?
in Antwort sanktvalentin 24.08.09 17:30, Zuletzt geändert 24.08.09 17:39 (Velonaut)
В ответ на:
даже игрушечные выборы вы умудрились подтасовать.
даже игрушечные выборы вы умудрились подтасовать.
Обычно, если зрелый психически здоровый человек, что-то утверждает то он может доказать свои утверждения. Вы тоже можете доказать, что я что-то там подтасовал? ... или вы не зрелы и не совсем здоровы?
24.08.09 17:57
опять с больной головы на здоровую.....
из этого , мною сказанного , здоровый человек поймет , что "вы" во втором предложении
подразумевает всех "коричневых" из первого предложения.!!!!
так что конкретно вы тут ни при чем. а вот за здоровьем следить надо---
судя по вашим последним постам у вас слишком часты удары мочи в голову.
in Antwort Velonaut 24.08.09 17:38
В ответ на:
или вы не зрелы и не совсем здоровы?
или вы не зрелы и не совсем здоровы?
опять с больной головы на здоровую.....
В ответ на:
а "воры и вруны"--это разве не про коричневых ?? вон на соседней ветке
даже игрушечные выборы вы умудрились подтасовать.
а "воры и вруны"--это разве не про коричневых ?? вон на соседней ветке
даже игрушечные выборы вы умудрились подтасовать.
из этого , мною сказанного , здоровый человек поймет , что "вы" во втором предложении
подразумевает всех "коричневых" из первого предложения.!!!!
так что конкретно вы тут ни при чем. а вот за здоровьем следить надо---
судя по вашим последним постам у вас слишком часты удары мочи в голову.
24.08.09 18:08
Значит, вы теперь утверждаете обратное, что лично я ничего не подтасовывал? Так?
Значит доказательств на то, что я что-то там подтасовывал у вас нет. За то вы имеете неопровержимые доказательства, что "все" другие подтасовывали. Я правильно понял ход ваших логических рассуждений? Тогда предъявите ваши доказательства.
А это уже переход на личности. Ай-яй-яй, ... как не хорошо! Это за отсутствием у вас аргументов?
in Antwort sanktvalentin 24.08.09 17:57, Zuletzt geändert 24.08.09 18:11 (Velonaut)
В ответ на:
вы тут ни при чем
вы тут ни при чем
Значит, вы теперь утверждаете обратное, что лично я ничего не подтасовывал? Так?
В ответ на:
"вы" во втором предложении
подразумевает всех "коричневых"
"вы" во втором предложении
подразумевает всех "коричневых"
Значит доказательств на то, что я что-то там подтасовывал у вас нет. За то вы имеете неопровержимые доказательства, что "все" другие подтасовывали. Я правильно понял ход ваших логических рассуждений? Тогда предъявите ваши доказательства.
В ответ на:
судя по вашим последним постам у вас слишком часты удары мочи в голову.
судя по вашим последним постам у вас слишком часты удары мочи в голову.
А это уже переход на личности. Ай-яй-яй, ... как не хорошо! Это за отсутствием у вас аргументов?
24.08.09 18:25
ага...счас разбежалси....кому ?? велонавту...
сплюсуйте сами все ваши коричневые ники на ДК и получите 50 % нечисти.
in Antwort Velonaut 24.08.09 18:08
В ответ на:
Тогда предъявите ваши доказательства.
Тогда предъявите ваши доказательства.
ага...счас разбежалси....кому ?? велонавту...
сплюсуйте сами все ваши коричневые ники на ДК и получите 50 % нечисти.
24.08.09 18:46
Понятно. Доказательств нет. Только желчь лезет из тебя. Вот и про ники мои на ДК соврал опять. Нет у меня в ДК других ников кроме этого.
in Antwort sanktvalentin 24.08.09 18:25
В ответ на:
ага...счас разбежалси....кому ?? велонавту...
сплюсуйте сами все ваши коричневые ники на ДК и получите 50 % нечисти.
ага...счас разбежалси....кому ?? велонавту...
сплюсуйте сами все ваши коричневые ники на ДК и получите 50 % нечисти.
Понятно. Доказательств нет. Только желчь лезет из тебя. Вот и про ники мои на ДК соврал опять. Нет у меня в ДК других ников кроме этого.
24.08.09 18:58
in Antwort Velonaut 24.08.09 18:46
во первых читайте мои посты внимательнее--вы не один здесь коричневый
заметил : когда вы переходите на "ты" , то это значит что уже злитесь,
или по другому : с вам желчь лезет.
В ответ на:
Только желчь лезет из тебя
Только желчь лезет из тебя
заметил : когда вы переходите на "ты" , то это значит что уже злитесь,
или по другому : с вам желчь лезет.
24.08.09 19:06
Да разве можно на таких как ты злиться?!
in Antwort sanktvalentin 24.08.09 18:58, Zuletzt geändert 24.08.09 19:29 (Velonaut)
В ответ на:
заметил : когда вы переходите на "ты" , то это значит что уже злитесь,
или по другому : с вам желчь лезет.
заметил : когда вы переходите на "ты" , то это значит что уже злитесь,
или по другому : с вам желчь лезет.
Да разве можно на таких как ты злиться?!
24.08.09 19:11
Товарищ Велонавт, история знает много примеров четких политических убеждений.
in Antwort Velonaut 24.08.09 15:19
В ответ на:
не имеет чётко выраженных политических убеждений
не имеет чётко выраженных политических убеждений
Товарищ Велонавт, история знает много примеров четких политических убеждений.
24.08.09 19:26
in Antwort kaputter roboter 24.08.09 19:11, Zuletzt geändert 24.08.09 19:31 (Velonaut)
Товарищ Капутер, у Вас тоже нет политических убеждений? А гражданство есть германистанское? ... а ещё какое есть? .... а это .... запасной парашют есть?
24.08.09 20:51
да ладно травить -- по буквам вашим видно : злитесь!!!!!!
а я вам еще год назад советовал НИЦШЕ почитать, но вы решили неучем остатся.
а собсна вашей партии грамотные и думающие не нужны.
in Antwort Velonaut 24.08.09 19:06
В ответ на:
Да разве можно на таких как ты злиться?!
Да разве можно на таких как ты злиться?!
да ладно травить -- по буквам вашим видно : злитесь!!!!!!
а я вам еще год назад советовал НИЦШЕ почитать, но вы решили неучем остатся.
а собсна вашей партии грамотные и думающие не нужны.
24.08.09 21:07
in Antwort Velonaut 24.08.09 19:26
А ключи от квартиры? Щас я прямо оправдываться начну. Тут у Вас, значит, Германистан, и чернявых и платкастых всех вон.Аха, аха. А на Кавказе как раз всех блондинистых вон. У Вас не раздвоение личности? Или это Ваш запасной аэродром? На случай если партия любимая к власти придет
24.08.09 21:27
Вы думаете, что Ваш мозг организован иначе?
Вот погуглите по этим ключевым словам.
Dr. Leonard Orr+Denker+Beweisführer
А у меня там не раздвоение, а целый пед. совет. Это более эффективная модель организации невронов.
in Antwort kaputter roboter 24.08.09 21:07
В ответ на:
У Вас не раздвоение личности?
У Вас не раздвоение личности?
Вы думаете, что Ваш мозг организован иначе?
Вот погуглите по этим ключевым словам.
Dr. Leonard Orr+Denker+Beweisführer
А у меня там не раздвоение, а целый пед. совет. Это более эффективная модель организации невронов.
25.08.09 08:25
Совершенно верно: все политики из народа. Иначе и быть не может. Вот только железный принцип "своя рубашка ближе к телу" как никогда у политиков актуален.
А если взглянуть по другому?
если политики взятничествуют, воруют, врут то и народ тоже самое делает.
И здесь предлагаю поменять местами: "Чего же политики хотят от народа?
in Antwort Kislosladkaja 24.08.09 16:36, Zuletzt geändert 25.08.09 09:53 (ВиКо)
В ответ на:
погади те ка, ну все политики и есть из народа,...
погади те ка, ну все политики и есть из народа,...
Совершенно верно: все политики из народа. Иначе и быть не может. Вот только железный принцип "своя рубашка ближе к телу" как никогда у политиков актуален.
В ответ на:
... если народ взятничествует, ворует, врёт то и политики тоже самое делают.
... если народ взятничествует, ворует, врёт то и политики тоже самое делают.
А если взглянуть по другому?
если политики взятничествуют, воруют, врут то и народ тоже самое делает.
В ответ на:
Чего же народ хочет о т политиков?
Чего же народ хочет о т политиков?
И здесь предлагаю поменять местами: "Чего же политики хотят от народа?
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
25.08.09 08:48
in Antwort Kislosladkaja 24.08.09 14:52, Zuletzt geändert 25.08.09 08:51 (4икЧан)
Ни один политик по-настоящему не волен и не властен в своих действиях...Это просто винтик в механизме толпо-элитарной системы...Даже если он и нормальный человек, и поначалу хочет "изменить что-то к лучшему", то на каждой ступени иерархической лестницы ему "приходится считаться" с теми или иными "факторами"...А если человек ищет только власти, денег и положения, то картина та же...Он всегда зависим от тех, кто его лоббирует...Такая, вот, система круговой зависимости)...
п.с. Знаешь, меня подруга недавно развеселила)...Сижу за компом, задумался...Выходит из ванной( а у меня там кран забарахлил), говорит : "Что у тебя за кран ?...Там всё течёт !..." Ну, я, как обычно, мимо ушей всё пропускаю, когда чем-то занят..."Угу", "ага", и т.д...))) Вспомнился ассоциативно Гераклит...Ну, и бормочу сам себе под нос : "Н-да...Всё течёт, всё меняется..." А она так возмущённо : " Ну, так если всё течёт, то возьми и поменяй !"))) Я пришёл в дикий восторг ! ( О Гераклите она вряд ли что-то слышала...Разве что о Геракле...Да и то из мультиков и анекдотов))) Надо же так в точку ляпнуть !
Это я к тому, что менять надо не "политиков", а систему, по большому счёту...
п.с. Знаешь, меня подруга недавно развеселила)...Сижу за компом, задумался...Выходит из ванной( а у меня там кран забарахлил), говорит : "Что у тебя за кран ?...Там всё течёт !..." Ну, я, как обычно, мимо ушей всё пропускаю, когда чем-то занят..."Угу", "ага", и т.д...))) Вспомнился ассоциативно Гераклит...Ну, и бормочу сам себе под нос : "Н-да...Всё течёт, всё меняется..." А она так возмущённо : " Ну, так если всё течёт, то возьми и поменяй !"))) Я пришёл в дикий восторг ! ( О Гераклите она вряд ли что-то слышала...Разве что о Геракле...Да и то из мультиков и анекдотов))) Надо же так в точку ляпнуть !
Это я к тому, что менять надо не "политиков", а систему, по большому счёту...
25.08.09 09:51

in Antwort 4икЧан 25.08.09 08:48
В ответ на:
Ни один политик по-настоящему не волен и не властен в своих действиях...Это просто винтик в механизме толпо-элитарной системы...
Ни один политик по-настоящему не волен и не властен в своих действиях...Это просто винтик в механизме толпо-элитарной системы...
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
25.08.09 09:58
in Antwort ВиКо 25.08.09 09:51
"Толпо-элитарная система" - это Петрова термин)...По-всякому можно относиться и к нему, и к КОБе, но этот термин лично мне очень понравился своей точностью и ёмкостью...Кстати, умер недавно(царствие ему небесное
) Неделю-две назад...
25.08.09 10:26
Неверно .
Человек свободен пока есть выбор , есть информация и пока у человека есть воля. А это есть практически у каждого.
А это означает что всё зависит от практических действий самой Кислосладкой , участников ДК , модераторов и прочих людей . Другого субьекта
для изменения объекта ( Латвии , Германии , Англии и т. п) не существует . Марсиане не прилетят и не принудят к чему-то политика или партию .
Иначе говоря - это призыв к революции .
in Antwort 4икЧан 25.08.09 08:48
В ответ на:
Ни один политик по-настоящему не волен и не властен в своих действиях...Это просто винтик в механизме толпо-элитарной системы
Ни один политик по-настоящему не волен и не властен в своих действиях...Это просто винтик в механизме толпо-элитарной системы
Неверно .
Человек свободен пока есть выбор , есть информация и пока у человека есть воля. А это есть практически у каждого.
В ответ на:
Это я к тому, что менять надо не "политиков", а систему, по большому счёту...
Это я к тому, что менять надо не "политиков", а систему, по большому счёту...
А это означает что всё зависит от практических действий самой Кислосладкой , участников ДК , модераторов и прочих людей . Другого субьекта
для изменения объекта ( Латвии , Германии , Англии и т. п) не существует . Марсиане не прилетят и не принудят к чему-то политика или партию .
Иначе говоря - это призыв к революции .
25.08.09 10:41
Так мы ж не о Человеке тут говорим, а о политиках)...
in Antwort schton 25.08.09 10:26
В ответ на:
Человек свободен пока есть выбор
Человек свободен пока есть выбор
Так мы ж не о Человеке тут говорим, а о политиках)...
25.08.09 11:00
Пример из личного опыта и опыта коллег.
Есть работник и он работает на станке. Кто, кроме него, лучше знает этот станок? Есть предложение от него по улучшению работы на этом станке (повышение качества и колличества), но... в Германии очень любят говорить по этому поводу так: "Ты пришел сюда работать. Вот и работай, а думать мне положенно". Согласен, что это люди не далекого ума... Вот поэтому мы на рабочем месте рабочие, а дома люди.
Политик - такая же профессия. Человек, став политиком, не имеет никакого выбора на своем рабочем месте: только политик.
in Antwort schton 25.08.09 10:26
В ответ на:
Человек свободен пока есть выбор , есть информация и пока у человека есть воля. А это есть практически у каждого.
Человек свободен пока есть выбор , есть информация и пока у человека есть воля. А это есть практически у каждого.
Пример из личного опыта и опыта коллег.
Есть работник и он работает на станке. Кто, кроме него, лучше знает этот станок? Есть предложение от него по улучшению работы на этом станке (повышение качества и колличества), но... в Германии очень любят говорить по этому поводу так: "Ты пришел сюда работать. Вот и работай, а думать мне положенно". Согласен, что это люди не далекого ума... Вот поэтому мы на рабочем месте рабочие, а дома люди.
Политик - такая же профессия. Человек, став политиком, не имеет никакого выбора на своем рабочем месте: только политик.
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
25.08.09 11:51
in Antwort ВиКо 25.08.09 11:00, Zuletzt geändert 25.08.09 11:52 (schton)
Станок так станок .
Далеко не каждое предложение рабочего , стоящего у станка может быть внедрено . Человек
который управляет участком видит часто больше , чем рабочий - к примеру а) сколько будет стоить усовершенствование ; б) есть ли
возможность скомплектовать быстро детали ; в) где взять людей для внедрения ; г) возможные простои и убытки при внедрении
Часто (около 90%) таких предложений приходится отклонять , что довольно обычно и в науке и при модернизации.
Практичны только очень простые и дешёвые технические усовешенствования , а таких мало .
Рабочий же и в этом случае свободен т. к. может :
1. Развернуться и сказать "до свидания" родному заводу .
2. Понять и принять аргументы своего руководства .
3. Не согласиться с аргументами и обратиться ещё выше.
4. Продать техническое решение на другие заводы своего профиля ...
Есть и другие варианты .
Политик ещё более свободен , он лишь "лошадь в упряжке" только внешне - а) он может действовать
и внутри "упражки" , т. е. менять позицию , б) может выйти из партии и перейти в другую , в) может
сам создавать новые партии и движения .
А уж более мелких шагов у него вообще море . Например , г) выступить со статьёй в газете или СМИ,
д) создать фракцию в партии и добиваться изменеия курса всей партии , е) начать готовить переворот в стране и т. п.
Главное чтобы ума и воли хватило .
Далеко не каждое предложение рабочего , стоящего у станка может быть внедрено . Человек
который управляет участком видит часто больше , чем рабочий - к примеру а) сколько будет стоить усовершенствование ; б) есть ли
возможность скомплектовать быстро детали ; в) где взять людей для внедрения ; г) возможные простои и убытки при внедрении
Часто (около 90%) таких предложений приходится отклонять , что довольно обычно и в науке и при модернизации.
Практичны только очень простые и дешёвые технические усовешенствования , а таких мало .
Рабочий же и в этом случае свободен т. к. может :
1. Развернуться и сказать "до свидания" родному заводу .
2. Понять и принять аргументы своего руководства .
3. Не согласиться с аргументами и обратиться ещё выше.
4. Продать техническое решение на другие заводы своего профиля ...
Есть и другие варианты .
Политик ещё более свободен , он лишь "лошадь в упряжке" только внешне - а) он может действовать
и внутри "упражки" , т. е. менять позицию , б) может выйти из партии и перейти в другую , в) может
сам создавать новые партии и движения .
А уж более мелких шагов у него вообще море . Например , г) выступить со статьёй в газете или СМИ,
д) создать фракцию в партии и добиваться изменеия курса всей партии , е) начать готовить переворот в стране и т. п.
Главное чтобы ума и воли хватило .
25.08.09 12:06
С маленькой поправкой)...Всё вышеперечисленное ему приходится делать в связи с "политической необходимостью" тех или иных "мелких шагов"...Впрочем, он, конечно, вправе ничего этого и не делать...Но в таком случае ему приходится :

in Antwort schton 25.08.09 11:51
В ответ на:
а) он может действовать
и внутри "упражки" , т. е. менять позицию , б) может выйти из партии и перейти в другую , в) может
сам создавать новые партии и движения .
А уж более мелких шагов у него вообще море . Например , г) выступить со статьёй в газете или СМИ,
д) создать фракцию в партии и добиваться изменеия курса всей партии , е) начать готовить переворот в стране и т. п.
а) он может действовать
и внутри "упражки" , т. е. менять позицию , б) может выйти из партии и перейти в другую , в) может
сам создавать новые партии и движения .
А уж более мелких шагов у него вообще море . Например , г) выступить со статьёй в газете или СМИ,
д) создать фракцию в партии и добиваться изменеия курса всей партии , е) начать готовить переворот в стране и т. п.
С маленькой поправкой)...Всё вышеперечисленное ему приходится делать в связи с "политической необходимостью" тех или иных "мелких шагов"...Впрочем, он, конечно, вправе ничего этого и не делать...Но в таком случае ему приходится :
В ответ на:
1. Развернуться и сказать "до свидания" родному заводу .
2. Понять и принять аргументы своего руководства .
3. Не согласиться с аргументами и обратиться ещё выше.
4. Продать техническое решение на другие заводы своего профиля ...
и т.п...1. Развернуться и сказать "до свидания" родному заводу .
2. Понять и принять аргументы своего руководства .
3. Не согласиться с аргументами и обратиться ещё выше.
4. Продать техническое решение на другие заводы своего профиля ...
25.08.09 12:36
Штон, а вы так не увидели главного в моем сообщении...
Сперва, отвечая вам, я хотел процитировать только первое предложение (красным), но потом решил все ваше сообщение взять.
А ума на работе много не требуется. Тебе показали, вот и работай как все. Точно так же и в политике. Сам по себе политик, со своей волей и умом, прежде чем их применить, несколько раз оглянется на коллег и спросит себя: "А что они скажут?". Иначе через пару-тройку "неправильных" (для всех по оценке коллег) движений и ты... уже не у власти...
Однако рабочему (из моего примера) хватает ума не вякать далее, ибо под угрозой оказывается его рабочее место и, соответсвенно, доход. Волю сегодня можно спрятать далеко и забыть про нее. Она не нужна и еще долго не будет востребована в нашем западном обществе, так как сегодня в нашей жизни бытует пара императивов: "Будь таким, как мы" и "Будь сам собой доволен, Тролль".
Главное, что я хотел передать своим сообщением то, что в любом обществе и, само собой разумеется, на любом рабочем месте - будь это завод или бундестаг, - всегда есть безусловное требование (императив), которого по умолчанию придерживаются обсолютно ВСЕ. В противном случае ты ставишь себя не в один ряд с коллегами и тебе здесь не работать тогда. Правительство, т.е. политики, не исключение...
in Antwort schton 25.08.09 11:51
В ответ на:
Станок так станок .
Далеко не каждое предложение рабочего , стоящего у станка может быть внедрено . Человек
который управляет участком видит часто больше , чем рабочий - к примеру а) сколько будет стоить усовершенствование ; б) есть ли
возможность скомплектовать быстро детали ; в) где взять людей для внедрения ; г) возможные простои и убытки при внедрении
Часто (около 90%) таких предложений приходится отклонять , что довольно обычно и в науке и при модернизации.
Практичны только очень простые и дешёвые технические усовешенствования , а таких мало .
Рабочий же и в этом случае свободен т. к. может :
1. Развернуться и сказать "до свидания" родному заводу .
2. Понять и принять аргументы своего руководства .
3. Не согласиться с аргументами и обратиться ещё выше.
4. Продать техническое решение на другие заводы своего профиля ...
Есть и другие варианты .
Политик ещё более свободен , он лишь "лошадь в упряжке" только внешне - а) он может действовать
и внутри "упражки" , т. е. менять позицию , б) может выйти из партии и перейти в другую , в) может
сам создавать новые партии и движения .
А уж более мелких шагов у него вообще море . Например , г) выступить со статьёй в газете или СМИ,
д) создать фракцию в партии и добиваться изменеия курса всей партии , е) начать готовить переворот в стране и т. п.
Главное чтобы ума и воли хватило .
Станок так станок .
Далеко не каждое предложение рабочего , стоящего у станка может быть внедрено . Человек
который управляет участком видит часто больше , чем рабочий - к примеру а) сколько будет стоить усовершенствование ; б) есть ли
возможность скомплектовать быстро детали ; в) где взять людей для внедрения ; г) возможные простои и убытки при внедрении
Часто (около 90%) таких предложений приходится отклонять , что довольно обычно и в науке и при модернизации.
Практичны только очень простые и дешёвые технические усовешенствования , а таких мало .
Рабочий же и в этом случае свободен т. к. может :
1. Развернуться и сказать "до свидания" родному заводу .
2. Понять и принять аргументы своего руководства .
3. Не согласиться с аргументами и обратиться ещё выше.
4. Продать техническое решение на другие заводы своего профиля ...
Есть и другие варианты .
Политик ещё более свободен , он лишь "лошадь в упряжке" только внешне - а) он может действовать
и внутри "упражки" , т. е. менять позицию , б) может выйти из партии и перейти в другую , в) может
сам создавать новые партии и движения .
А уж более мелких шагов у него вообще море . Например , г) выступить со статьёй в газете или СМИ,
д) создать фракцию в партии и добиваться изменеия курса всей партии , е) начать готовить переворот в стране и т. п.
Главное чтобы ума и воли хватило .
Штон, а вы так не увидели главного в моем сообщении...
Сперва, отвечая вам, я хотел процитировать только первое предложение (красным), но потом решил все ваше сообщение взять.
А ума на работе много не требуется. Тебе показали, вот и работай как все. Точно так же и в политике. Сам по себе политик, со своей волей и умом, прежде чем их применить, несколько раз оглянется на коллег и спросит себя: "А что они скажут?". Иначе через пару-тройку "неправильных" (для всех по оценке коллег) движений и ты... уже не у власти...
Однако рабочему (из моего примера) хватает ума не вякать далее, ибо под угрозой оказывается его рабочее место и, соответсвенно, доход. Волю сегодня можно спрятать далеко и забыть про нее. Она не нужна и еще долго не будет востребована в нашем западном обществе, так как сегодня в нашей жизни бытует пара императивов: "Будь таким, как мы" и "Будь сам собой доволен, Тролль".
Главное, что я хотел передать своим сообщением то, что в любом обществе и, само собой разумеется, на любом рабочем месте - будь это завод или бундестаг, - всегда есть безусловное требование (императив), которого по умолчанию придерживаются обсолютно ВСЕ. В противном случае ты ставишь себя не в один ряд с коллегами и тебе здесь не работать тогда. Правительство, т.е. политики, не исключение...
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
25.08.09 12:38
"Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: "Я знаю, как надо!"
"...Гоните его! Не верьте ему!
Он врет! Он не знает - как надо!"
А. Галич.
Знание того, как не надо намного ценнее. ИМХО.
in Antwort kaputter roboter 24.08.09 19:11, Zuletzt geändert 25.08.09 12:44 (-widd-)
В ответ на:
Товарищ Велонавт, история знает много примеров четких политических убеждений.
Товарищ Велонавт, история знает много примеров четких политических убеждений.
"Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: "Я знаю, как надо!"
"...Гоните его! Не верьте ему!
Он врет! Он не знает - как надо!"
А. Галич.
Знание того, как не надо намного ценнее. ИМХО.
25.08.09 13:51
Вы правы , я отвечал немного на другой вопрос .
Замечание верное . Несколько лет назад я открывал тему на ДК
ТЕНДЕНЦИИ САМОУБИЙСТВА ГЕРМАНИИ ....
---------------------------------------------------------
Ряд тем на данном ДК пронизан тревогой за будущее Германии .Это и "Бедные мои внуки ",
и "За что выгнали Еву ?", и "По поводу неприязни к иностранцам " , и "Ответственность
перед будущими поколениями" и "Было время-почитал раздел" многие другие ...
ВО ВЕСЬ РОСТ ВСТАЁТ ТЕМА БУДУЩЕГО ГЕРМАНИИ !
Ряд ключевых моментов определяют эти тему :
А) Вывод германских предприятий и фирм за пределы Германии . Подоплека понятна- высокий
уровень жизни в Германии требует высоких зарплат и социальных расходов , а это невыгодно
любому предпринимателю .
Отсюда и ставка на гастарбайтерство внутри страны и бегство предприятий из Германии ,
что самоубийственно для любого человеского сообщества ...Неплохие сегодняшние экономические
показатели не меняют тенденцию ...
Д) На редкость неэффективна внутренняя и внешняя ("женская") политика Германии .
( Социальная , демографическая , промышленная , национальная и т. п. ) . Да и сам
ЕС превращается в аморфное , плохо управляемое образование, имеющее тенденцию к
распаду . Не принят пункт об исключении из ЕС членов , действующих вразрез с общими
интересами ( Польша), не принята конституция , нарастают центробежные тенденции ...
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=8928166&Sea...
В 1944-1945 годах Германия уже переживала похожий период в своей истории .
Закончилось всё гибелью миллионов немцев , разрушением первоклассной промышленности и очень малочисленная группа
Штауфенберга не смогла переломить эту особенность немецкого поведения, отмеченную Вами .
Сегодня в Германии уже нет даже такой группы.
Это так называемое "коллективное бессознательное" поведения немецкого общества и крах Германии поэтому предопределён .
in Antwort ВиКо 25.08.09 12:36
В ответ на:
Штон, а вы так не увидели главного в моем сообщении...
Штон, а вы так не увидели главного в моем сообщении...
Вы правы , я отвечал немного на другой вопрос .
Замечание верное . Несколько лет назад я открывал тему на ДК
ТЕНДЕНЦИИ САМОУБИЙСТВА ГЕРМАНИИ ....
---------------------------------------------------------
Ряд тем на данном ДК пронизан тревогой за будущее Германии .Это и "Бедные мои внуки ",
и "За что выгнали Еву ?", и "По поводу неприязни к иностранцам " , и "Ответственность
перед будущими поколениями" и "Было время-почитал раздел" многие другие ...
ВО ВЕСЬ РОСТ ВСТАЁТ ТЕМА БУДУЩЕГО ГЕРМАНИИ !
Ряд ключевых моментов определяют эти тему :
А) Вывод германских предприятий и фирм за пределы Германии . Подоплека понятна- высокий
уровень жизни в Германии требует высоких зарплат и социальных расходов , а это невыгодно
любому предпринимателю .
Отсюда и ставка на гастарбайтерство внутри страны и бегство предприятий из Германии ,
что самоубийственно для любого человеского сообщества ...Неплохие сегодняшние экономические
показатели не меняют тенденцию ...
Д) На редкость неэффективна внутренняя и внешняя ("женская") политика Германии .
( Социальная , демографическая , промышленная , национальная и т. п. ) . Да и сам
ЕС превращается в аморфное , плохо управляемое образование, имеющее тенденцию к
распаду . Не принят пункт об исключении из ЕС членов , действующих вразрез с общими
интересами ( Польша), не принята конституция , нарастают центробежные тенденции ...
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=8928166&Sea...
В 1944-1945 годах Германия уже переживала похожий период в своей истории .
Закончилось всё гибелью миллионов немцев , разрушением первоклассной промышленности и очень малочисленная группа
Штауфенберга не смогла переломить эту особенность немецкого поведения, отмеченную Вами .
Сегодня в Германии уже нет даже такой группы.
Это так называемое "коллективное бессознательное" поведения немецкого общества и крах Германии поэтому предопределён .
25.08.09 13:59
in Antwort schton 25.08.09 13:51
Да ладно уже, не спрыгивайте)...Причём тут именно Германия ?...Да везде то же самое...
25.08.09 14:08
Я понял твою логику. По твоему знать как надо - это плохо. Не знать, как надо - это по твоему хорошо.
Спой ещё частушку какую-нибудь и притопни два раза.
Похоже для тебя вот такие мемы и являются фишками-ориентирами.
in Antwort -widd- 25.08.09 12:38, Zuletzt geändert 25.08.09 14:13 (Velonaut)
В ответ на:
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: "Я знаю, как надо!"
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: "Я знаю, как надо!"
Я понял твою логику. По твоему знать как надо - это плохо. Не знать, как надо - это по твоему хорошо.
Спой ещё частушку какую-нибудь и притопни два раза.
Похоже для тебя вот такие мемы и являются фишками-ориентирами.
25.08.09 14:09
in Antwort 4икЧан 25.08.09 13:59, Zuletzt geändert 25.08.09 14:17 (schton)
Человеческие сообщества устроены по разному . Одни процветают - другие загибаются.
Трагедия Германии в том что нет сегодня партии или группы , которая бы вывела танки
на прямую наводку и начала в упор расстреливать бундестаг . Другого способа изменить ход немецкой истории не существует .
В России и раньше нашлись такие люди и снова найдутся . У нас иное "коллективное бессознательное".
Трагедия Германии в том что нет сегодня партии или группы , которая бы вывела танки
на прямую наводку и начала в упор расстреливать бундестаг . Другого способа изменить ход немецкой истории не существует .
В России и раньше нашлись такие люди и снова найдутся . У нас иное "коллективное бессознательное".
25.08.09 14:13
in Antwort schton 25.08.09 14:09
"Человечекое сообщество", по большому счёту, устроено одинаково)..."Одни процветают - другие загибаются"(с)...
25.08.09 14:45
Уж лучше б это было "коллективное сознательное")...С бессознательным нехай психиатры разбираются...
in Antwort schton 25.08.09 14:09
В ответ на:
У нас иное "коллективное бессознательное".
У нас иное "коллективное бессознательное".
Уж лучше б это было "коллективное сознательное")...С бессознательным нехай психиатры разбираются...
25.08.09 14:45
А мы еще не забыли о вашей особой любви к Германии.
"коллективное бессознательное"--а это разве не больше к россии относится с ее
манией величия , которого никто не разделяет , процедурой вставания с колен ,
програмированием-зомбированием населения на патриотизм ,
размахиванием кулаками по периметру границ.....и т.д. ?????
in Antwort schton 25.08.09 13:51, Zuletzt geändert 25.08.09 14:54 (sanktvalentin)
В ответ на:
крах Германии поэтому предопределён .
крах Германии поэтому предопределён .
А мы еще не забыли о вашей особой любви к Германии.
В ответ на:
"коллективное бессознательное" поведения немецкого общества
"коллективное бессознательное" поведения немецкого общества
"коллективное бессознательное"--а это разве не больше к россии относится с ее
манией величия , которого никто не разделяет , процедурой вставания с колен ,
програмированием-зомбированием населения на патриотизм ,
размахиванием кулаками по периметру границ.....и т.д. ?????
25.08.09 14:52
и не нужно.....благодетель вы наш...
и чего вам не сидится в своей сибири ??дышите воздухом,питайтесь подножным кормом,радуйтесь жизни....
далась вам эта Германия , или когда вы были в Берлине кто то наступил вам на мозоль ?????
in Antwort schton 25.08.09 14:09
В ответ на:
Другого способа изменить ход немецкой истории не существует .
Другого способа изменить ход немецкой истории не существует .
и не нужно.....благодетель вы наш...
и чего вам не сидится в своей сибири ??дышите воздухом,питайтесь подножным кормом,радуйтесь жизни....
далась вам эта Германия , или когда вы были в Берлине кто то наступил вам на мозоль ?????
25.08.09 19:25
Переведу Ваши слова на русский ...
Не смущайте . Мы не Штауфенберги , нас пригласили в Германию коллективной жопомойкой , мы и будем ею .
in Antwort sanktvalentin 25.08.09 14:52
В ответ на:
Другого способа изменить ход немецкой истории не существует .
и не нужно.....благодетель вы наш...
Другого способа изменить ход немецкой истории не существует .
и не нужно.....благодетель вы наш...
Переведу Ваши слова на русский ...
Не смущайте . Мы не Штауфенберги , нас пригласили в Германию коллективной жопомойкой , мы и будем ею .
25.08.09 19:41
Кстати, отсутствие права на защиту от вмешательства в собственную частную жизнь тоже она.
in Antwort Kislosladkaja 24.08.09 16:28
В ответ на:
а пулью в лоб может получить за это?
Профессиональная вредность, чего ж Вы хотите?а пулью в лоб может получить за это?
Кстати, отсутствие права на защиту от вмешательства в собственную частную жизнь тоже она.
Всё проходит. И это пройдёт.
26.08.09 12:48
Правильно... сами дойдем. Не долго осталось...
Что сегодня наиболее подходяще для Германии?
Фазы этногинеза и присущие им императивы по Гумилеву после подъема в развитии этноса:
Надлом - "Только не так ка было" и в завершении фазы "Дайте же жить. гады!";
Инерционная - "Будь таким как я" и в завершении: "Не будь ты моим благодетелем!";
Обскурация - "Будь таким как мы" и Да когда же это кончится!!!";
Гомеостаз - "Будь сам собой доволен, Тролль" и "А ведь не все еще погибло!";
Мемориальная - "Вспомним как было все прекрасно"
Вырождение - "А нам ничего не надо".
in Antwort sanktvalentin 25.08.09 14:52
В ответ на:
///Другого способа изменить ход немецкой истории не существует///
и не нужно.....
///Другого способа изменить ход немецкой истории не существует///
и не нужно.....
Правильно... сами дойдем. Не долго осталось...
Что сегодня наиболее подходяще для Германии?
Фазы этногинеза и присущие им императивы по Гумилеву после подъема в развитии этноса:
Надлом - "Только не так ка было" и в завершении фазы "Дайте же жить. гады!";
Инерционная - "Будь таким как я" и в завершении: "Не будь ты моим благодетелем!";
Обскурация - "Будь таким как мы" и Да когда же это кончится!!!";
Гомеостаз - "Будь сам собой доволен, Тролль" и "А ведь не все еще погибло!";
Мемориальная - "Вспомним как было все прекрасно"
Вырождение - "А нам ничего не надо".
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
28.08.09 15:33
Вы, вероятно, имеете в виду перекрытие проезжей части на ленинградском шоссе пенсионерами и под Пикалёво работниками предприятия-банкрота. Но это не танки
in Antwort schton 25.08.09 14:09
В ответ на:
В России и раньше нашлись такие люди и снова найдутся . У нас иное "коллективное бессознательное".
В России и раньше нашлись такие люди и снова найдутся . У нас иное "коллективное бессознательное".
Вы, вероятно, имеете в виду перекрытие проезжей части на ленинградском шоссе пенсионерами и под Пикалёво работниками предприятия-банкрота. Но это не танки
28.08.09 15:41
А меж тем рождаемость в Германии выше, чем в России, смертность же - ниже российскага показателя.
ФРГ - 175. место в мире, 1.36 ребёнка на женщину,
РФ - 177. место в мире, 1. 34 ребёнка еа женщину.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_and_territories_by_fertility_rate
in Antwort schton 25.08.09 13:51
В ответ на:
На редкость неэффективна внутренняя и внешняя ("женская") политика Германии .
( Социальная , демографическая , промышленная , национальная и т. п. )
На редкость неэффективна внутренняя и внешняя ("женская") политика Германии .
( Социальная , демографическая , промышленная , национальная и т. п. )
А меж тем рождаемость в Германии выше, чем в России, смертность же - ниже российскага показателя.
ФРГ - 175. место в мире, 1.36 ребёнка на женщину,
РФ - 177. место в мире, 1. 34 ребёнка еа женщину.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_and_territories_by_fertility_rate
02.09.09 14:46
in Antwort schton 02.09.09 14:02
Кто он Вам, этот Карл Юнг, родственник, что ли ?)...
04.09.09 15:26
in Antwort Kislosladkaja 24.08.09 14:52
Я обалдела!
Зашла на одноклассники, а там Франк-Вальтер Штайнмайер собственной персоной.
Они начали в нас интегрироваться.... Красиво так на вопросы отвечает и вообще хочет нам понравиться.
Приятно.. Заметили...., что мы сила и голосов у нас для выборов не мало.
Кстати, в бундестаге наших людей нет - турки и другие есть, а мы опять - молчаливое большинство. Кстати,
как по мне - так я лучше за SPD, чем за наци.
Зашла на одноклассники, а там Франк-Вальтер Штайнмайер собственной персоной.
Они начали в нас интегрироваться.... Красиво так на вопросы отвечает и вообще хочет нам понравиться.
Приятно.. Заметили...., что мы сила и голосов у нас для выборов не мало.
Кстати, в бундестаге наших людей нет - турки и другие есть, а мы опять - молчаливое большинство. Кстати,
как по мне - так я лучше за SPD, чем за наци.
04.09.09 17:09
in Antwort schton 02.09.09 14:02
04.09.09 18:17
Как по мне,так за любую другую партию,хоть за СПД,хоть за зелёных ,даже хоть за Левых,но только не за неонаци.
in Antwort Kinski 04.09.09 15:26
В ответ на:
как по мне - так я лучше за SPD, чем за наци
как по мне - так я лучше за SPD, чем за наци
Как по мне,так за любую другую партию,хоть за СПД,хоть за зелёных ,даже хоть за Левых,но только не за неонаци.






