В ответ на:

---

... протащен в полностью кастрированном виде, где действительно на первом плане осталась личная власть Кучмы и его команды.

---

Я в совпадения не верю...
Век живи - век учись, а дураком помрешь!

Первая мировая, которой был и сам участник Гитлер, и написание книги Майн Камф - большая разница во времени.
Если вам известны основные тезисы этой книги- долой позорный Версальский договор, основной враг Германии- внешний и внутренний сионизм.
Так что все тезисы были выполнены - Германия освободилась от Версальского договора, ну а сионистами ,как врагами германии- расчитались с полна. Как с внешними, так и с внутренними.

Шутка? Я в том смысле, что Кучме лечь под нож на Западе равносильно самоубийству, они ж тут спят и видят как бы вместо него своего поставить, тем более, что свой уже давно землю роет.

Творите о себе мифы, Боги делали именно так ╘

Назло всем буржуям Батька спорт уважает...

При чем тут совпадения? Просто команда Кучмы, равно как и команда Ющенко √ это сообщество людей, очень неоднородная группа, первоочередно решающая собственные проблемы, а уж потом выдумывающая некие спасительные проекты для страны. В первую очередь нужно было ╚протащить╩ гарантии для Кучмы в виде того несчастья, которое осталось от первоначального проекта конституционной реформы, вкупе с решением Конституционного суда (согласитесь, решение весьма изящное). Это и было сделано. Остальное, самое важное, затерялось, ибо тут уж на до было проявить намного больше пробивной силы. Желающих не нашлось. Но и тут есть отличие. Если в команде Кучмы хоть кто-то что-то пытался делать для изменения существующей экономической и политической ситуации, то ╚оппозиционеры╩, даже великий финансист╩ Ющенко, до сих пор не предложили сколь-либо внятной программы действий, кроме непримиримой оппозиции во всем и вся.

Даешь Кучму на третий срок!!!

На пожизненное в клетку!
Век живи - век учись, а дураком помрешь!

В ответ на:

---

... Просто команда Кучмы, равно как и команда Ющенко √ это сообщество людей, очень неоднородная группа, первоочередно решающая собственные проблемы, а уж потом выдумывающая ...

---

Так вот на кой х.й нам такой президент нужен?
Который :
а) решает только свои интересы.
б) не имеет сил для защиты интересов народа.
Век живи - век учись, а дураком помрешь!

Ну не так все серьезно. Я этого и не говорил.

Я, повторяю, не сторонник Кучмы, я пытаюсь мыслить логически. Президент Ющенко будет заниматься тем же, что вы указали в п. А и Б.

В том то и беда, что выбора нет.

Век живи - век учись, а дураком помрешь!

Этим будет заниматься любой президент.
Так что давайте просто каждый для себя определит наиболее симпатичного и голосует за него. Совсем без верховной власти государство ведь существовать не может, верно?

Так что ж по-вашему делать? Выбрать Ющенко, потому что он моложе, симпатичней или умеет, повторяя фразу из ╚Брата-2╩, ╚тусоваться красиво╩? Или за то, что Кучма выдвинул его на пост премьера в период некоторой стабилизации в Украине, в которой заслуги Ющенко весьма мало, создал ему пиар, после чего Ю. раздал народу часть задолженностей по зарплате за счет нового кредита МВФ, предал бывшего покровителя и на этой мутной волне стал самым популярным политиком нынешней Украины? Это беда украинского общества, отсутствие политической культуры, системы ╚выращивания╩ молодых и перспективных политиков. Первые десятилетия все равно придется пройти через ╚сито╩ ╚наследия проклятого советского режима╩. Ведь ни для кого не секрет, что, если условно разделить нынешних политиков на 2 группы: те, кто, занимали определенные посты при СССР (не обязательно партэлита), и те, кто находились в глухой оппозиции и диссидентском движение, как ни прискорбно, именно представители первой группы в состоянии хоть как-то системно работать на высоких постах в новых постсоветских государствах. Национальная оппозиция в той же Украине, находясь на вершине популярности в начале 90-ых (вспомните ╚Рух╩, уже в сентябре 1989 г. в ╚Рух╩ входило, по подсчетам западных политологов, 280.000 человек или 0,5% всего населения УССР, уже в 1990г. (Союз еще существовал!) ╚Рух╩ имел четверть всех мест в Верховном совете тогдашней Советской Украины ), сумела лишь полностью провалиться в политике. Что теперь? Дать возможность тем же дискредитировавшим себя националистам, которые стоят за спиной Ю. (все те же лица, знакомые до боли еще с митингов 1990 года, только несколько пополневшие и в дорогих костюмах ), снова, а теперь всерьез и надолго, добраться до власти? Поссориться с Россией? Еще 30 лет говорить о ╚европейском выборе╩ Украины и кормить население обещаниями о скором (еще буквально чуть-чуть...) вступлении в ЕС? Или делать ставку на таких, как "молодой, богатый и перспективный" Валерий Хорошковский, торпедировавший все проекты интеграции с Россией и наконец с треском вылетевший с поста министра из-за полного неприятия ЕЭП и умения лишь критиковать все происходящее?

А Вы считаете, что лучше выбрать Мороза? И поиметь новый социализм и аншлюсс? В этом году как раз 350 лет Переяславской Раде праздновать собираются. Что ж тут праздновать-то? Ганьба!!! Всегда нужно придерживаться принципа наименьшего зла. На мой взгляд, сегодня для Украины наименьшим злом и, следовательно, лучшим вариантом является выбор Кучмы на третий срок президентом.

Вы хотели сказать, наименьшим злом для Кучмы?...

Для Украины. На сегодня он √ лучшее из возможного.

А вже ш... Велыкий та могутний...

Ага, из все зол выбирать Кучму... а потом снова Кучму. За какие такие заслуги? С чего вы взяли, что "новый социализм" хуже нынешнего режима?
Чем кланяться монарху Кучме, лучше на некую идею работать.
А Кучма вообще наносит вред государственности своей непоследовательной и безидейной политикой. Да к тому же ходит на цырлах перед Америкой и проч.
Т.е. ни денег, ни идей. Сплошной бардак с коррупцией.
Вместо того что бы народ коммунистами пугать, придумали бы сами чего получше. Да только наплевать им на государство...
Век живи - век учись, а дураком помрешь!

В ответ на:

---

Кто же мог подумать, что эта "незалежнисть" станет началом великого облома и прогнывания

---

Без ложной скромности могу сказать, что я бы мог подумать. Поэтому и эмигрировал в Германию.

Молодой человек, скажем так, до 45 лет, с мозгами и образованием, всегда сможет в Украине прокормить себя и семью, пусть и без "мерса" и шикарной квартиры в центре города, но без лазания по помойке. Это мое личное мнение, подкрепленное известными мне примерами, а бываю я по служебной необходимости в самых разных регионах Украины по несколько раз в год.
Вы бываете в разных регионах по неколько раз в год, а я имею счастье ЖИТЬ на Украине,в Киеве, да еще и в этом самом центре города)
Так вот, сообщаю - человек этот самый, до 45 лет, с образованием и пр. Вами описанными прелестями семью свою прокормить НЕ может!
И мне примеры собрать проще, чем Вам, потому что я все это вижу ежедневно.
Отвечу сразу всем,понемногу)
Изменили налоговое законодательства? Ага, изменили...налоги увеличили, а взамен фиг какие льготы предоставили.
Средняя заработная плата на Украине - 250-300 гривен в месяц. Пенсия - 159 гривен.
За квартиру ежемесячно нужно уплатить более 100 гривен. Считаете?
Около каждого магазина стоят пожилые люди. Они уже не денежку сшибают, они батон купить просят!
Люди сидят в холодных квартирах, с отключенным отоплением, светом и газом.
Из 100% рождающихся детей все 100% с теми или иными врожденными патологиями. Появились случаи рождения детей с анемией.Причина проста - беременные матери не имеют возможности нормально питаться.
Выплата социальной помощи многодетным семьям - 8 гривен с копейками в месяц на одного ребенка ( полтора доллара).
И прочая, и прочая, и прочая...
Государство, которое убивает свое прошлое и свое будущее, стариков и детей - вот что такое Украина.
И последнее. Говорите, что эпоха перемен, что вот все наворуются и все нормализуется, ура, ура, демократия, независимая Украина - европейское государство.
Мне вот паспорт поменять понадобилось. В паспортном столе мне сообщили что я должна взять в Управлении МВД Украины справку о наличии судимости.
Подалась я в это самое Управление. Выдали мне анкету для заполнения. И вот что я узнала из нее:
справка сия (о наличии судимости) требуется для трудоустройства, при обращении в органы социального обеспечения ( то есть для оформления пенсий и всяческих пособий), при получении и перемене паспорта, открытии загранвизы, получении загранпаспорта, для получения банковского кредита и еще для многих вещей. Сожалею весьма, что анкетку эту не отксерила.В общем все поголовно население Украины рано или поздно сию справку возьмет. Кстати, отмечу что она денежек стоит, и немалых.
Может, прокомментируете такие перемены в свете европейского пути развития независимого государства?
ИМХО, это превращение страны в боооольшую зону.
Noli me tangere !

#140