Вход на сайт
Помер Президент Украины
18.01.04 18:04
в ответ Waräger 18.01.04 17:53
На мой взгляд пришло время просто признать украинцам, что велико украинский щовинизм, может и сгодился бы в прошлом веке. Но сейчас, когда страна в долгах как в шелках, запад чхать хотел на Украинские проблемы и безвозмездно копейки не даст.
Значит, может быть в ущерб себе, надо открывать ворота.
Вспомните как поднимались страны Малазии. А ведь ситуация там была намного хуже, чем сейчас в Украине. - Правильная налоговая политика.
Вот и все. И не надо придумывать велосипед. Или кричать об особом собственном пути. Есть ведь законы экономики.
Значит, может быть в ущерб себе, надо открывать ворота.
Вспомните как поднимались страны Малазии. А ведь ситуация там была намного хуже, чем сейчас в Украине. - Правильная налоговая политика.
Вот и все. И не надо придумывать велосипед. Или кричать об особом собственном пути. Есть ведь законы экономики.
18.01.04 18:28
в ответ Alex_rakhimov 18.01.04 18:04
О собственном пути кричат не в Украине, а в России. Насчет налогов Вы совершенно правы. Но ведь налоговое законодательство сейчас как раз и поменяли. А что Вы понимаете под открытием ворот? Открыть границу перед российскими оккупантами или выезжать на западный путь развития, ориентированный на экономику, а не на идеологию? Если Вы имеете в виду второе, то я с Вами и тут согласен, а если первое √ то мы по разные стороны баррикады.
18.01.04 18:50
в ответ Waräger 18.01.04 18:28
Я не собираюсь с вами становиться на баррикады. Тем более, вы так же заинтересованы о развитии Украины и ее экономики. Значит мы уже не станем с вами на баррикады.
Гибкая налоговая политка -это уже решение проблем на 80 проценов. Надеюсь вы здесь со сной согласитесь.
Идем далее. Я тоже не согласен с политикой России. Но политики политикой, а экономика экономикой. Я думаю, что для вас не секрет, что основные приоритеты экономики Украины принадлежат России. Основа основ- топливно-энергитический комплекс Украины постепенно переходит в руки Российских бизнесменов. Заметьте, не политиков, - а бизнесменов.
Но я за более открытое соревнование между инвесторами. Если уж и распродавать, то на конкурсной основе, а не за закрытыми дверями. Как допустим произошло с Шосткимским химкомбинатом.
Акции предприятия получили местные бандиты отадминитсрации и в том числе президент Украины.
О более подромном описании этой преступной сделки вы можете прочитать в материалах о секретной прослушке Мельничеко президента Украины.
Гибкая налоговая политка -это уже решение проблем на 80 проценов. Надеюсь вы здесь со сной согласитесь.
Идем далее. Я тоже не согласен с политикой России. Но политики политикой, а экономика экономикой. Я думаю, что для вас не секрет, что основные приоритеты экономики Украины принадлежат России. Основа основ- топливно-энергитический комплекс Украины постепенно переходит в руки Российских бизнесменов. Заметьте, не политиков, - а бизнесменов.
Но я за более открытое соревнование между инвесторами. Если уж и распродавать, то на конкурсной основе, а не за закрытыми дверями. Как допустим произошло с Шосткимским химкомбинатом.
Акции предприятия получили местные бандиты отадминитсрации и в том числе президент Украины.
О более подромном описании этой преступной сделки вы можете прочитать в материалах о секретной прослушке Мельничеко президента Украины.
18.01.04 19:19
в ответ voss 18.01.04 18:43
Нет, что Вы, я уже давно перестал быть идеалистом. Просто политик должен быть заинтересован экономически в повышении национального богатства своей страны. Если ему, его семье и его окружению в этой стране будут принадлежать некое количество средств производства, то он и будет заботиться об их лучшем функционировании. Примет лучшие законы, например. Понятно, что думать такой политик станет, прежде всего, о себе, но это, заодно, приведет к тому, что всем станет лучше. Вы же не будете спорить с тем, что любая страна нуждается в нормально функционирующей экономике?
18.01.04 19:24
в ответ Alex_rakhimov 18.01.04 18:50
Ну, тогда нам с Вами, действительно, не о чем спорить!
Я совершенно с Вами согласен. Но всегда и везде правящие круги будут пытаться получить свою выгоду от пребывания у власти. Поэтому абсолютно честного соревнования не будет нигде и никогда. Несправедливость при соревновательности лежит в основе человеческой природы. Это нужно принять, как должное. Как то, что зимой бываеют морозы, например.

18.01.04 19:35
в ответ Waräger 18.01.04 19:19
Согласен. Только вопрос стоит на мой взгляд по другому. Политики должны заниматься политикой, а вот бизнесмены - бизнесом. Хотя конечно, бизнес и политика стоят недалеко.
Теперь давайте представим ситуацию. Допустим, я политик. Или проще- мэр города Н. Я выкупил все акции предприятия по производсту водки.
Конечно, я заинтересован в том,что бы мое хозяйство рассцветало. Я получаю за это дивиденты. А тут вдруг какойто Иван из Вапнярки, что рядом из моего города открывает подобное предприятие. оно немножко меньше, но вот водка оказывается по качеству/ -лучше моей.
Мои действия- ??? Первое- улучшить качество продукта, задавить конкурента качеством. Значит надо выложить дополнительно деньги.
Но я же политик. ! Тем более мэр города. У меня а подчинении аппарат, милиция, и так далее.
Зачем выкладывать такие деньги, когда можно этого парня удавить и так, припугнуть, взять под стражу, нашнать налоговую инспекцию, и конкурент пропал как конкурент.!!
Что ,разве не знакомая ситуация ? А ведь так просходит повсеместно, и не только в Украине.
Поэтому,на мой взгляд правильно, что парламентарии запрещено заниматься предпринимательской деятельностью. Хотя и это иггнорируют.
На мой взгляд все таки свободная конкуренция- это двигатель рыночной экономики. Нет конкуренции- конец экономики.
Теперь давайте представим ситуацию. Допустим, я политик. Или проще- мэр города Н. Я выкупил все акции предприятия по производсту водки.
Конечно, я заинтересован в том,что бы мое хозяйство рассцветало. Я получаю за это дивиденты. А тут вдруг какойто Иван из Вапнярки, что рядом из моего города открывает подобное предприятие. оно немножко меньше, но вот водка оказывается по качеству/ -лучше моей.
Мои действия- ??? Первое- улучшить качество продукта, задавить конкурента качеством. Значит надо выложить дополнительно деньги.
Но я же политик. ! Тем более мэр города. У меня а подчинении аппарат, милиция, и так далее.
Зачем выкладывать такие деньги, когда можно этого парня удавить и так, припугнуть, взять под стражу, нашнать налоговую инспекцию, и конкурент пропал как конкурент.!!
Что ,разве не знакомая ситуация ? А ведь так просходит повсеместно, и не только в Украине.
Поэтому,на мой взгляд правильно, что парламентарии запрещено заниматься предпринимательской деятельностью. Хотя и это иггнорируют.
На мой взгляд все таки свободная конкуренция- это двигатель рыночной экономики. Нет конкуренции- конец экономики.
18.01.04 19:45
в ответ Alex_rakhimov 18.01.04 19:35
Конечно, нужна свободная конкуренция. Но это же √ идеал, а он недостижим, как и любой идеал. И в Америке, и в Германии бизнесмены используют любые возможности, в том числе близость к власти, чтобы обойти конкурентов. Выигрывает не честнейший, выигрывает сильнейший и хитрейший. А что делать? Естественный отбор.
18.01.04 19:49
в ответ voss 18.01.04 19:45
Конечно можно. Но ведь ситуация и в том и состоит, что сегодня я мэр. А завтра ? А вот свечнйой заводик всегда останется со смной.
В этом то и смысл приватизации в Украине. Сегодня мы у власти. Значит надо успеть хапануть побольше. Потому что власть- она как птичка, сегодня есть, а завтра ?
В этом то и смысл приватизации в Украине. Сегодня мы у власти. Значит надо успеть хапануть побольше. Потому что власть- она как птичка, сегодня есть, а завтра ?
18.01.04 19:59
в ответ Waräger 18.01.04 19:45
Да, дейсствительно и в Германии с бизнесом не все чисто, я согласен. Но я уверен, в Германии вас не напоят левой водкой. А если с вами и что либо случится, скандал будет еще тот. Германия более открытая страна, и за каждым промененте бегает как минимум три корреспондента из массмедиа.
Поэтому , в Германии ошибок не прощают. Если рыло в пушку- то будь готов к тому, что опозорят на всю страну, начнут расследование, а это и конец бизнеса.
Если помните, Зюсмут решила воспользоваться на халяву военной авиацией ,что бы отдохнуть в Ю.Африке. Ах, какой был скандал.
Бывший министр обороны попытался слетать на халяву с любовницей на Малерку, - и был таков, уже давно не министр, да и любовница наверное сбежала от него.
А дело в том,что массмедиа в стране, в отличие от допустим украинских или российских- более свободна и не зависима. И им чихать, про кого писать- про бундес канцлера, или про члена бундестага.
Поэтому , в Германии ошибок не прощают. Если рыло в пушку- то будь готов к тому, что опозорят на всю страну, начнут расследование, а это и конец бизнеса.
Если помните, Зюсмут решила воспользоваться на халяву военной авиацией ,что бы отдохнуть в Ю.Африке. Ах, какой был скандал.
Бывший министр обороны попытался слетать на халяву с любовницей на Малерку, - и был таков, уже давно не министр, да и любовница наверное сбежала от него.
А дело в том,что массмедиа в стране, в отличие от допустим украинских или российских- более свободна и не зависима. И им чихать, про кого писать- про бундес канцлера, или про члена бундестага.
18.01.04 20:09
в ответ Waräger 18.01.04 20:01
А я и не спорю. Во всяком случае- должна дойти. Просто какая будет этому цена. Обидно ведь постоянно наступать на одни и те же грабли.
Ессли вы внимательно следите за событиями в Украине, то наверное кое какие факты у вас должны были вызвать возмущение.
Вспомните последние выборы украинского парламента. Выбрали, сформировали коалиции, по партиям и так далее. Ну а далее просто кино.
Сто тысяч баксов, и я из одной партии перебираюсь в другую. Ну теперь скажите- как это называется ?
Двести тысяч баксов/ - и любой закон принимается на ура! Вот что меня смущает.
Ессли вы внимательно следите за событиями в Украине, то наверное кое какие факты у вас должны были вызвать возмущение.
Вспомните последние выборы украинского парламента. Выбрали, сформировали коалиции, по партиям и так далее. Ну а далее просто кино.
Сто тысяч баксов, и я из одной партии перебираюсь в другую. Ну теперь скажите- как это называется ?
Двести тысяч баксов/ - и любой закон принимается на ура! Вот что меня смущает.
18.01.04 20:29
в ответ voss 18.01.04 20:17
Был. Начался при Карле Великом и продолжался в той или иной мере аж до Бисмарка. Сегодняшние главари банд с экономической точки зрения ничем не отличаются от баронов-разбойников Средневековья. Просто в Германии со времен Бисмарка никто чужую собственность больше не отбирал, разве что при национал-социалистах часть собственности сменила хозяев. Но частную собственность как принцип и наци не отменили. А в СССР частная собственность была запрещена, и страну отбросили ко временам первобытно-общинного строя.