Вход на сайт
Помер Президент Украины
17.01.04 22:55
в ответ gij 17.01.04 22:52
Для тех, кто до сих пор в танке
:
Кучма с юмором воспринял информацию о свой смерти
http://www.for-ua.com/news/2004/01/17/145027.html



Кучма с юмором воспринял информацию о свой смерти
http://www.for-ua.com/news/2004/01/17/145027.html
17.01.04 22:59
в ответ PashaBrat2 17.01.04 14:34
Русские пишут, что он сегодня благополучно вернулся на родину и самолет Лукашенки приземлился в аеропорту Борисполь? 
21:04
Президент Украины вернулся в Киев из Германии
Президент Украины Леонид Кучма в субботу вернулся в Киев из Германии, где он проходил курс реабилитации после перенесенной операции. Об этом сообщили в пресс-службе главы государства.
Самолет Лукашенко приземлился в аэропорту "Борисполь".
Кучма вернулся на родину из Баден-Бадена. С 26 декабря 2003 года он проходил там восстановительный курс после перенесенной операции. //Интерфакс

21:04
Президент Украины вернулся в Киев из Германии
Президент Украины Леонид Кучма в субботу вернулся в Киев из Германии, где он проходил курс реабилитации после перенесенной операции. Об этом сообщили в пресс-службе главы государства.
Самолет Лукашенко приземлился в аэропорту "Борисполь".
Кучма вернулся на родину из Баден-Бадена. С 26 декабря 2003 года он проходил там восстановительный курс после перенесенной операции. //Интерфакс
18.01.04 11:48
в ответ Jupiter2 17.01.04 02:52
К сожалению, что даже с уходом Кучмы с поста президента -коренных изменений в политике и экономике не произойдет.
Если кто то иногда смотрел, что происходит в настоящий момент в украинском парламенте, - кулачные бои, потасовки , а на самом деле- политический кризис.
Если кому известна причина этого кризиса, то вкратце могу сказать- на голосование поставлен был вопрос- выборы президента общенародно, или внутри парламента, и закрепление этого положения конституционно.
Протащили изменение конституции- и выборы президента внутри парламента. Это значит, что меньшинство врядли сможет выйграть президенсткие выборы.
Но самое страшное не это для Украины. Создается впечатление- народ Украины сам по себе, а украинский парламент сам по себе.
Там на столько обострилась драка за власть, что украинский народ просто стал помехой в этой драке.
Ну а народ Украины выживает по принципу- спасайся кто может.
Ну народ спасается- эммигрируют куда только можно- Италия, Испания, Португалия. Страны восточного блока- Польша и т.д.
Саомое обидное- это почти безвозвратно. Провели опрос среди украинцев в Португалии- почти поголовно заявили- обратной дороги нет, -дети пошли в школу, свободно владеют португальским, интегрировались полностью.
Ну и конечно смертность ужасающая. В прошлом году приехал на кладбище на могилу отца- кладбище закрыто - переполнено. Открывают уже новое.
С такими темпами на мой взгляд- население Украины через десяток лет может быт не более 40 млн. А это на мой взгляд уже катастрофа для государства.
Если кто то иногда смотрел, что происходит в настоящий момент в украинском парламенте, - кулачные бои, потасовки , а на самом деле- политический кризис.
Если кому известна причина этого кризиса, то вкратце могу сказать- на голосование поставлен был вопрос- выборы президента общенародно, или внутри парламента, и закрепление этого положения конституционно.
Протащили изменение конституции- и выборы президента внутри парламента. Это значит, что меньшинство врядли сможет выйграть президенсткие выборы.
Но самое страшное не это для Украины. Создается впечатление- народ Украины сам по себе, а украинский парламент сам по себе.
Там на столько обострилась драка за власть, что украинский народ просто стал помехой в этой драке.
Ну а народ Украины выживает по принципу- спасайся кто может.
Ну народ спасается- эммигрируют куда только можно- Италия, Испания, Португалия. Страны восточного блока- Польша и т.д.
Саомое обидное- это почти безвозвратно. Провели опрос среди украинцев в Португалии- почти поголовно заявили- обратной дороги нет, -дети пошли в школу, свободно владеют португальским, интегрировались полностью.
Ну и конечно смертность ужасающая. В прошлом году приехал на кладбище на могилу отца- кладбище закрыто - переполнено. Открывают уже новое.
С такими темпами на мой взгляд- население Украины через десяток лет может быт не более 40 млн. А это на мой взгляд уже катастрофа для государства.
18.01.04 12:46
в ответ Alex_rakhimov 18.01.04 11:48
Ну, зачем же быть так пессимистом? В ЛЮБОЙ стране имеется политическая элита, сражающаяся за власть, причем народ к этой борьбе никакого отношения не имеет, им просто манипулируют. Так было всегда и везде, так и будет. Украина √ не исключение. А смертность? Так в Китае когда-то после очередной войны и последовавшей за ней эпидемии чумы осталось 7 миллионов человек. И шо? Это им помешало? 

18.01.04 12:56
в ответ Alex_rakhimov 18.01.04 11:48
Да конечно впереди ещ╦ долгий и тернистый путь к светлому будущему...
Просто мне было интересно узнать мнение украинцев о Кучме, кто он и что он. Есть ли другие силы и кандидаты, которые может чуточку лучше? Думаю, что это старое поколение уже не сможет ничего предложить, условия быстро изменились, а люди старой коммунистической закваски живут ещ╦ прошлым и чересчур консервативны. Думаю нужны постоянно какие-то перемены, поиск различных других людей, направлений, а застой уже был... Хотя тяжело что-то конкретно толковое предложить, никакого чуда не будет, слишком вс╦ запущено.
Просто мне было интересно узнать мнение украинцев о Кучме, кто он и что он. Есть ли другие силы и кандидаты, которые может чуточку лучше? Думаю, что это старое поколение уже не сможет ничего предложить, условия быстро изменились, а люди старой коммунистической закваски живут ещ╦ прошлым и чересчур консервативны. Думаю нужны постоянно какие-то перемены, поиск различных других людей, направлений, а застой уже был... Хотя тяжело что-то конкретно толковое предложить, никакого чуда не будет, слишком вс╦ запущено.

18.01.04 14:06
в ответ Jupiter2 18.01.04 12:56
На сегодня Кучма, представляющий те силы, которые за ним стоят, является фактором политической стабильности в Украине. Независимо от мнения о нем людей, которые не имеют о нем никакой информации, кроме официальной. Эти могут считать его, кем угодно, и говорить о нем, что угодно. Собака лает √ караван идет. А на сегодня в Украине есть и новые, прогрессивные силы. Например, Ющенко. Это политик прозападного направления, рыночник, но не идеалист типа российских немцовых, явлинских и прочих гайдаров.
18.01.04 14:51
в ответ Waräger 18.01.04 14:06
Ющенко кажется ╚прогрессивной╩ силой только из западного ╚далека╩. На деле же этот человек, пусть и неплохой финансист, является крайне слабой фигурой, марионеткой в руках тех, кто создал лоскутное одеяло под названием ╚Наша Украина╩ (НУ). Избрание Ющенко президентом привело бы лишь к смене элит, грубо говоря, допуску к кормушке обделенных при прежних этапах политических реформ и череды приватизаций. Вступая с союзы с агрессивно националистически настроенными политиками, некоторые из которых балансируют на грани откровенного фашизма, предельного обострения отношений с Россией, Ющенко дискредитировал себя в глазах русскоязычных избирателей Востока и Юга Украины, а также Крыма. Это достаточно показал ╚теплый╩ прием, оказанный ╚нашистам╩ в Донецке и в Сумах, а также дружеский совет руководителя АР Крыма Куницына, не проводить съезд НУ во избежание беспорядков на
территории полуострова. Приход к власти ╚нашистов╩ может вполне вероятно нарушить и без того хрупкий баланс в Украине. Не будем забывать, что Украина √ не только государство этнических украинцев, а исторически сложившееся многонациональное общество. Самой большой заслугой украинской государственности с начала 90-ых и по настоящий момент является то, что в ней, в отличие от многих постсоветских республик, удалось не допустить сколь значимых конфликтов на национальной почве. Очень бы хотелось, чтобы такая ситуация сохранялась и в дальнейшем.
18.01.04 16:18
в ответ DVS 18.01.04 14:51
Когда я говорил о Ющенко, то использовал информацию отнюдь не из западного "далека", а из самой что ни на есть Украины. А пугалом он является только в глазах донецких демагогствующих украинофобов. Именно они боятся Ющенко и стоящих за ним патриотов, потому что НУ может помешать "донецким" продать Украину России в обмен за допуск к кормушке. А сам Ющенко мог бы ответить "донецким" вот так: см. приложенный файл
18.01.04 17:01
в ответ Waräger 18.01.04 16:18
Конечно, Ющенко может показывать палец кому угодно. Но дело в том, что это роли не играет. Как бы не хотел этого Ющенко, но реалии сегодняшнего дня совсем другие.
На сегодняшний день предприятия топливно- энергетического комплекса Украины постепенно один за другим переходят в собственность России.
Если вы мне не верите, я могу привести ссылки.
Как бы Ющенко не напрягался, но дело в том, что Западу Украина со всеми ее проблемами и болячками, Чернобылем нужна как зайцу стоп-сигнал.
Что бы продержаться на плаву и платить зарплату гос.служащим украинское правительство хорошо выучило слово- Дай денег ! Это постоянное запугивание Запада Чернобылем. Дайте денег на решение проблем чернобыльской АЭС.
Дали раз, дали два. Аппетиты растут.
А воз и ныне там. И самое главное- внешние долги. Они у Ураины такие, что населению прийдется рассплачиваться еще очень много лет. Президенты будут меняться, а вот долги останутся.
На сегодняшний день предприятия топливно- энергетического комплекса Украины постепенно один за другим переходят в собственность России.
Если вы мне не верите, я могу привести ссылки.
Как бы Ющенко не напрягался, но дело в том, что Западу Украина со всеми ее проблемами и болячками, Чернобылем нужна как зайцу стоп-сигнал.
Что бы продержаться на плаву и платить зарплату гос.служащим украинское правительство хорошо выучило слово- Дай денег ! Это постоянное запугивание Запада Чернобылем. Дайте денег на решение проблем чернобыльской АЭС.
Дали раз, дали два. Аппетиты растут.
А воз и ныне там. И самое главное- внешние долги. Они у Ураины такие, что населению прийдется рассплачиваться еще очень много лет. Президенты будут меняться, а вот долги останутся.
18.01.04 17:13
в ответ Waräger 18.01.04 12:46
. А смертность? Так в Китае когда-то после очередной войны и последовавшей за ней эпидемии чумы осталось 7 миллионов человек. И шо? Это им помешало?
Давайте не будем сравнивать средневековый Китай во время чумы и современное государство которое находится в Европе.
Знаете, сколько жизней отняла только Чернобыльская катастрофа ? Кстати,эти цифры стараются не афишировать.
Уже сколько лет прошло, а народ мрет как мухи. Молодые совсем мужчины- а полностью не трудоспособные инвалиды.
Мой отец- уже довольно был в годах, военный пенсионер, тоже был туда послан. Два раза он там был, и в результате в последствии умер.
Я был намного моложе, но туда послали сразу после аварии , после майских праздников.
Мы ,насколько помню, эвакуировали банк, роддом, больницу из самой Припяти. Тогда была страшная жара, пыль кругом, и помню испуг и недоумение на глазах рожениц.
Моих сослуживцев уже давно нет в живых.
так что чума двадцатого века сейчас там, в Украине.
Давайте не будем сравнивать средневековый Китай во время чумы и современное государство которое находится в Европе.
Знаете, сколько жизней отняла только Чернобыльская катастрофа ? Кстати,эти цифры стараются не афишировать.
Уже сколько лет прошло, а народ мрет как мухи. Молодые совсем мужчины- а полностью не трудоспособные инвалиды.
Мой отец- уже довольно был в годах, военный пенсионер, тоже был туда послан. Два раза он там был, и в результате в последствии умер.
Я был намного моложе, но туда послали сразу после аварии , после майских праздников.
Мы ,насколько помню, эвакуировали банк, роддом, больницу из самой Припяти. Тогда была страшная жара, пыль кругом, и помню испуг и недоумение на глазах рожениц.
Моих сослуживцев уже давно нет в живых.
так что чума двадцатого века сейчас там, в Украине.
18.01.04 17:31
в ответ Alex_rakhimov 18.01.04 17:13
Чернобыль не крупнее двух атомных бомб, сброшенных на Японию в двадцатом веке. Япония от этого оправилась, и Украина тоже оправится от последствий Чернобыльской катастрофы. Так ведь и вопрос заключается в том, кто из политиков сможет лучше восстановить страну.
18.01.04 17:40
в ответ Waräger 18.01.04 17:31
Вот это как раз и вопрос. Только вот ответа я пока не вижу.
Если бы действительно парламент Украины работал- может быть и проблемы решались. Но парламент не РАБОТАЕТ. Он заблокирован.
Работа его блокируется меньшинством. Так кто тогда будет решать ее проблемы ?
Если бы действительно парламент Украины работал- может быть и проблемы решались. Но парламент не РАБОТАЕТ. Он заблокирован.
Работа его блокируется меньшинством. Так кто тогда будет решать ее проблемы ?