Вход на сайт
Выборы, выборы - кандидаты ....
Какой из перечисленных партий Вы отдаете предпочтение | ||
CDU/CSU: | ![]() |
25 |
SPD: | ![]() |
12 |
Buendnis 90 Gruenen: | ![]() |
3 |
FDP: | ![]() |
20 |
Die Linke: | ![]() |
12 |
Republikaner: | ![]() |
1 |
NPD: | ![]() |
50 |
Опрос создан 22.08.09 18:28, закончен 22.08.10 00:00, количество проголосовавших 123 |
Для участия в опросе нужно быть участником группы.
22.08.09 12:36
Ветка закрыта 04.09.09 14:20 (Einsiedler)
В мире кризис жанра, а закостенелая конструкция, которую почему-то принято называть демократией, похоже призвана зацементировать этот застой. Даже социализм савеццкого образца имел некую свободу в плане возможности к изменениям. Эта же, западная конструкция, похоже не имеет возможности существенно влиять ни на однажды заданное направление движения, ни на скорость движения в этом направлении.
Вся система похожа на выброшенный из катапульты, на крепостную стену камень. Камень лишь вращается в свободном полёте, подставляя солнцу то одну, о другую сторону. Иногда под солнцепёк попадает то одна сторона (коалиция), то другая. Направление же движения остаётся прежним. Предстоящие выборы только подтвердят в очередной раз сей факт. В общем; по моему скромному мнению, ожидать изменений можно лишь в тот момент, когда камень этот расшибётся о крепостную стену, ... не раньше.
Так ли это?
Вся система похожа на выброшенный из катапульты, на крепостную стену камень. Камень лишь вращается в свободном полёте, подставляя солнцу то одну, о другую сторону. Иногда под солнцепёк попадает то одна сторона (коалиция), то другая. Направление же движения остаётся прежним. Предстоящие выборы только подтвердят в очередной раз сей факт. В общем; по моему скромному мнению, ожидать изменений можно лишь в тот момент, когда камень этот расшибётся о крепостную стену, ... не раньше.
Так ли это?
22.08.09 12:55
Очень умно! Именно этого уровня я и ожидал.
Могу по секрету сообщить, что 96-го тоже не будет .... и 2007-го тоже.
Я бы желал, чтобы немецкий народ имел возможность самостоятельно определять направление движения. Для этого необходимо было бы принять конституцию и потребовать вывода оккупационных войск.
В ответ на:
33-го года не будет.
33-го года не будет.
Очень умно! Именно этого уровня я и ожидал.

Могу по секрету сообщить, что 96-го тоже не будет .... и 2007-го тоже.

В ответ на:
Вы хотите чтобы камень развернулся ...
Вы хотите чтобы камень развернулся ...
Я бы желал, чтобы немецкий народ имел возможность самостоятельно определять направление движения. Для этого необходимо было бы принять конституцию и потребовать вывода оккупационных войск.
22.08.09 13:22
ХА-ХА а вы хотите с народом обсудить в какую сторону должен вращатся камень ??
Ваш полет мысли тоже не отличается от траектории камня--или вы изобрели чего то нового ?????
НЕТ--НЕ ИЗОБРЕЛИ!!! Идете по проторенной коричневой дорожке!!!!
А чуть влево - вправо получите по шапке от председателей !!!!!

Земля тоже подставляет солнцу то одну то другую сторону ......ну и что ????
в ответ Velonaut 22.08.09 12:55
В ответ на:
Очень умно! Именно этого уровня я и ожидал.
Очень умно! Именно этого уровня я и ожидал.
ХА-ХА а вы хотите с народом обсудить в какую сторону должен вращатся камень ??

Ваш полет мысли тоже не отличается от траектории камня--или вы изобрели чего то нового ?????

НЕТ--НЕ ИЗОБРЕЛИ!!! Идете по проторенной коричневой дорожке!!!!
А чуть влево - вправо получите по шапке от председателей !!!!!


В ответ на:
Камень лишь вращается в свободном полёте, подставляя солнцу то одну, о другую сторону.
Камень лишь вращается в свободном полёте, подставляя солнцу то одну, о другую сторону.
Земля тоже подставляет солнцу то одну то другую сторону ......ну и что ????
22.08.09 13:35
в ответ Velonaut 22.08.09 12:55
Wäre es nicht praktischer und angebrachter, z. B. das Problem der Bekämpfung der Staatsverschuldung aus Sicht der unterschiedlichen Parteen zu besprechen.
Oder ein anderes Problem, damit die Beteiligten sich nicht gegenseitig mit Beschimpfungen "preisen", sondern sachlich diskutieren können.
(Da ich keine kirillische Buchstaben auf meiner Tastatur habe, schreibe ich lieber in Deutsch!
)
Oder ein anderes Problem, damit die Beteiligten sich nicht gegenseitig mit Beschimpfungen "preisen", sondern sachlich diskutieren können.
(Da ich keine kirillische Buchstaben auf meiner Tastatur habe, schreibe ich lieber in Deutsch!

22.08.09 13:40
неужели ее кто то украл ???
Так ведь самостоятельно и определяет куда ему двигатся.
Или есть альтернатива этому движению--когда все заглобализированно в этом мире вы предлогаете по периметру
германии (ядра ЕС )поставить стену наподобии берлинской и радоватся в своем застенке своей голубой крови ??
Я думаю что вы и сами вместе с вашими геноссами не знаете чего хотите--вашего воображения
хватает только на физику полета камня.
в ответ Velonaut 22.08.09 12:55
В ответ на:
Для этого необходимо было бы принять конституцию
Для этого необходимо было бы принять конституцию
неужели ее кто то украл ???

В ответ на:
Я бы желал, чтобы немецкий народ имел возможность самостоятельно определять направление движения
Я бы желал, чтобы немецкий народ имел возможность самостоятельно определять направление движения
Так ведь самостоятельно и определяет куда ему двигатся.

Или есть альтернатива этому движению--когда все заглобализированно в этом мире вы предлогаете по периметру
германии (ядра ЕС )поставить стену наподобии берлинской и радоватся в своем застенке своей голубой крови ??
Я думаю что вы и сами вместе с вашими геноссами не знаете чего хотите--вашего воображения
хватает только на физику полета камня.

22.08.09 14:13
Ну а кроме лозунгов о застое и закостенелой конструкции чего-нибудь есть? Скажем альтернативная модель? Дело в том, что эта закостенелая конструкция, и только она,
оказалась способна обеспечить развитие и быстрый рост сложных урбанизированных обшеств с высокой производительностью труда в несырьевых отраслях.
Соответственно уровень и качество жизни, свобода личности которые может опбеспечивать "эта конструкция" и был решаюшим аргументам для многих пишуших здесь,
когда они принимали решение о том, куда направить свои стопы из динамичной и прогрессивной системы "рельного социализма"...
Не помню что-то потока эмигрантов из СССР рвавашегося не змлю предков - ГДР, на остров свободы Кубу, в благодатную Севрную Корею. Через Берлинскую Стему ползли, летели,
прыгали и ехали в багажниках - тайниках почему-то только в одну сторону: прямо в пасть закостенелой системы..
Так что есть предложить взамен? Набор похоже не богат: теократия, "один вождь - одна партия - один - народ", ну или какой-нибудь вариант лучезарного "председателя".
Но для теократии нужна бочка с углеводородами, схема с "вождем и парией" склонна к террору, внутренним и внешним экспроприациям и войне, мудрый председатель
может сушествовать только при нормировании рисового пайка, завезенного сердобольными соседями.. В обшем грустная такай картинка..
В ответ на:
а закостенелая конструкция, которую почему-то принято называть демократией, похоже призвана зацементировать этот застой
а закостенелая конструкция, которую почему-то принято называть демократией, похоже призвана зацементировать этот застой
Ну а кроме лозунгов о застое и закостенелой конструкции чего-нибудь есть? Скажем альтернативная модель? Дело в том, что эта закостенелая конструкция, и только она,
оказалась способна обеспечить развитие и быстрый рост сложных урбанизированных обшеств с высокой производительностью труда в несырьевых отраслях.
Соответственно уровень и качество жизни, свобода личности которые может опбеспечивать "эта конструкция" и был решаюшим аргументам для многих пишуших здесь,
когда они принимали решение о том, куда направить свои стопы из динамичной и прогрессивной системы "рельного социализма"...
Не помню что-то потока эмигрантов из СССР рвавашегося не змлю предков - ГДР, на остров свободы Кубу, в благодатную Севрную Корею. Через Берлинскую Стему ползли, летели,
прыгали и ехали в багажниках - тайниках почему-то только в одну сторону: прямо в пасть закостенелой системы..
Так что есть предложить взамен? Набор похоже не богат: теократия, "один вождь - одна партия - один - народ", ну или какой-нибудь вариант лучезарного "председателя".
Но для теократии нужна бочка с углеводородами, схема с "вождем и парией" склонна к террору, внутренним и внешним экспроприациям и войне, мудрый председатель
может сушествовать только при нормировании рисового пайка, завезенного сердобольными соседями.. В обшем грустная такай картинка..
22.08.09 14:14
Вы меня великодушно извините но мне не хотелось бы отвлекаться в этой ветке на то, чтобы просвещать вас и заниматься ликбезом. Я понимаю, что вам кажется очень остроумным то, что вы здесь пишете но поверьте мне - это невежество. Впрочем вы в этом не одиноки, ... 60% населения Германистана не знают даже когда в стране выборы.
Это не я предлагаю, это вы озвучили ваши домыслы.
В ответ на:
неужели ее кто то украл ???
неужели ее кто то украл ???

Вы меня великодушно извините но мне не хотелось бы отвлекаться в этой ветке на то, чтобы просвещать вас и заниматься ликбезом. Я понимаю, что вам кажется очень остроумным то, что вы здесь пишете но поверьте мне - это невежество. Впрочем вы в этом не одиноки, ... 60% населения Германистана не знают даже когда в стране выборы.
В ответ на:
вы предлогаете по периметру
германии (ядра ЕС )поставить стену .... бла-бла-бла ..
вы предлогаете по периметру
германии (ядра ЕС )поставить стену .... бла-бла-бла ..
Это не я предлагаю, это вы озвучили ваши домыслы.
22.08.09 14:30
Критику принято называть конструктивной,а не критиканством,если взамен предлагается другой реальный вариант.Вы же пока ничего путного взамен не предложили
Просветите нас тёмных,какую свободу возможностей коренных изменений давал савецкий социализм?
в ответ Velonaut 22.08.09 12:36
В ответ на:
В мире кризис жанра, а закостенелая конструкция, которую почему-то принято называть демократией, похоже призвана зацементировать этот застой.
В мире кризис жанра, а закостенелая конструкция, которую почему-то принято называть демократией, похоже призвана зацементировать этот застой.
Критику принято называть конструктивной,а не критиканством,если взамен предлагается другой реальный вариант.Вы же пока ничего путного взамен не предложили
В ответ на:
Даже социализм савеццкого образца имел некую свободу в плане возможности к изменениям
Даже социализм савеццкого образца имел некую свободу в плане возможности к изменениям
Просветите нас тёмных,какую свободу возможностей коренных изменений давал савецкий социализм?
22.08.09 14:37
Ну, как же, ... там выше и про Конституцию и про оккупационные войска, которые некоторые в упор не хотят замечать. Все первичные признаки демократизма на лицо, так сказать.
Зачем вам альтернативные модели?
в ответ wittness 22.08.09 14:13
В ответ на:
Ну а кроме лозунгов о застое и закостенелой конструкции чего-нибудь есть?
Ну а кроме лозунгов о застое и закостенелой конструкции чего-нибудь есть?
Ну, как же, ... там выше и про Конституцию и про оккупационные войска, которые некоторые в упор не хотят замечать. Все первичные признаки демократизма на лицо, так сказать.

22.08.09 14:41
Коричневые,используя словесную казуистику тупо утверждают,что якобы в Германии нет конституции только потому,что она называется Grundgesetz а не Verfassung .При этом они никак не могут обьяснить,почему в Германии есть Bundesverfassungsgericht и Verfassungschutz
Также они "скромно" умалчивают,какая конституция действовала в так любимые ими времена Третьего Рейха
Про т.н. "оккупацию" неонаци вообще ничего вразумительного сказать не могут.Это у них пропагандистская фишка такая
в ответ sanktvalentin 22.08.09 13:40
В ответ на:
неужели ее кто то украл ???
неужели ее кто то украл ???
Коричневые,используя словесную казуистику тупо утверждают,что якобы в Германии нет конституции только потому,что она называется Grundgesetz а не Verfassung .При этом они никак не могут обьяснить,почему в Германии есть Bundesverfassungsgericht и Verfassungschutz

Также они "скромно" умалчивают,какая конституция действовала в так любимые ими времена Третьего Рейха
Про т.н. "оккупацию" неонаци вообще ничего вразумительного сказать не могут.Это у них пропагандистская фишка такая

22.08.09 15:14
По всей видимости, дискутировать по теме не получится до тех пор, пока приходится сталкиваться с политической безграмотностью оппонентов. Печально всё это.
Я попробую вам на пальцах объяснить, как для журналиста;
.... Конституция, она принимается народом в результате свободного волеизъявления, а не насаждается оккупированной стране извне. Это доступнно для вашего понимания или нужно с картинками?
Dazu führt Emil Schlee [4] unter anderem folgendes aus:
"Das Grundgesetz ist nicht die 'Verfassung der Bundesrepublik Deutschland', sondern das 'Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland', in dem es im Schlußartikel 146 heißt, daß es 'seine Gültigkeit an dem Tage (verliert), an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist'. Selbst nach 52 [heute nach 63] Jahren seit Ende des 2. Weltkrieges konnte also das deutsche Volk noch keine Verfassung 'in freier Entscheidung' beschließen, ...
www.read-all-about-it.org/archive/souveraenitaet/noch_kein_friedensvertra...
Я приношу извинения, что даю текст для вас на немецком.
В ответ на:
Коричневые,используя словесную казуистику тупо утверждают,что якобы в Германии нет конституции только потому,что она называется Grundgesetz а не Verfassung
Коричневые,используя словесную казуистику тупо утверждают,что якобы в Германии нет конституции только потому,что она называется Grundgesetz а не Verfassung
По всей видимости, дискутировать по теме не получится до тех пор, пока приходится сталкиваться с политической безграмотностью оппонентов. Печально всё это.



Dazu führt Emil Schlee [4] unter anderem folgendes aus:
"Das Grundgesetz ist nicht die 'Verfassung der Bundesrepublik Deutschland', sondern das 'Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland', in dem es im Schlußartikel 146 heißt, daß es 'seine Gültigkeit an dem Tage (verliert), an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist'. Selbst nach 52 [heute nach 63] Jahren seit Ende des 2. Weltkrieges konnte also das deutsche Volk noch keine Verfassung 'in freier Entscheidung' beschließen, ...
www.read-all-about-it.org/archive/souveraenitaet/noch_kein_friedensvertra...
Я приношу извинения, что даю текст для вас на немецком.

22.08.09 15:16
Вам действительно нужны альтернативы? Ну, не смешите.
Когда это обывателям нужны были альтернативы? ... ну, разве что для того чтобы поворчать.
В ответ на:
никаких конкретных альтернатив нынешнему положению вы не способны предложить.
никаких конкретных альтернатив нынешнему положению вы не способны предложить.
Вам действительно нужны альтернативы? Ну, не смешите.

22.08.09 15:28
в ответ Velonaut 22.08.09 15:16
Да бросьте...В том-то и дело, что не нужны...Так и получилось, что быть официальным безработным в какой-нибудь "сытой" европейской стране или в Америке гораздо выгоднее, чем горбатить спину на родине за несоизмеримо меньшие бабки...Выстроили систему, а потом жалуются...

22.08.09 15:49
в ответ Velonaut 22.08.09 15:14
Поинтересовался я,на чьё мнение вы тут ссылаетесь,кто такой Emil Schlee
http://de.wikipedia.org/wiki/Emil_Schlee
Конечно же,коричневые выбирают "экспертов" таких же коричневых,как и они сами
Так что можете засунуть мнение этого "эксперта" сами знаете куда
Я приношу вам глубочайшие извинения,что даю вам текст частично на немецком
Не знаю уж,как вам доступно обьяснить,на пальцах,на картинках или ещё как,что конституция вовсе не обязательно должна приниматься на референдуме.Есть полно стран,в которых конституции или изменения конституций принимались парламентами .
В ответ на:
1987 schloss er sich den Republikanern an und wurde Vorsitzender des Landesverbands Schleswig-Holstein. 1989 wurde er für die REP ins Europäische Parlament gewählt und gehörte der Technischen Fraktion der Europäischen Rechten an
1987 schloss er sich den Republikanern an und wurde Vorsitzender des Landesverbands Schleswig-Holstein. 1989 wurde er für die REP ins Europäische Parlament gewählt und gehörte der Technischen Fraktion der Europäischen Rechten an
http://de.wikipedia.org/wiki/Emil_Schlee
Конечно же,коричневые выбирают "экспертов" таких же коричневых,как и они сами

Я приношу вам глубочайшие извинения,что даю вам текст частично на немецком

В ответ на:
Конституция, она принимается народом в результате свободного волеизьявления
Конституция, она принимается народом в результате свободного волеизьявления
Не знаю уж,как вам доступно обьяснить,на пальцах,на картинках или ещё как,что конституция вовсе не обязательно должна приниматься на референдуме.Есть полно стран,в которых конституции или изменения конституций принимались парламентами .
22.08.09 15:56
Раз уж вы неспособны или стесняетесь рассказать нам страшную тайну про некую альтернативу нынешней госуд системе,которую вы бы желали,то позвольте мне самому предположить.Альтернативой для вас и вам подобных является нечто похожее на гитлеровский третий рейх

22.08.09 16:00
И на момент принятия в этих странах находились оккупационные войска? Может и пример приведёте, чтобы не быть голословным.
Я способен и не стесняюсь, меня лишь тот факт сдерживает, что вы простых вещей не понимаете, .... Как прикажете вам сложные объяснять? ... тоже на пальцах?
В ответ на:
Есть полно стран,в которых конституции или изменения конституций принимались парламентами .
Есть полно стран,в которых конституции или изменения конституций принимались парламентами .
И на момент принятия в этих странах находились оккупационные войска? Может и пример приведёте, чтобы не быть голословным.
В ответ на:
Раз уж вы неспособны или стесняетесь рассказать нам страшную тайну про некую альтернативу нынешней госуд системе,которую вы бы желали,то позвольте мне самому предположить.Альтернативой для вас и вам подобных является нечто похожее на гитлеровский третий рейх
Раз уж вы неспособны или стесняетесь рассказать нам страшную тайну про некую альтернативу нынешней госуд системе,которую вы бы желали,то позвольте мне самому предположить.Альтернативой для вас и вам подобных является нечто похожее на гитлеровский третий рейх
Я способен и не стесняюсь, меня лишь тот факт сдерживает, что вы простых вещей не понимаете, .... Как прикажете вам сложные объяснять? ... тоже на пальцах?

22.08.09 16:24
в ответ Velonaut 22.08.09 12:36
Почему немцы живут лучше русских?
Иногда мне кажется, причина в том, что русские до сих пор поют песни о войне, а немцы давно наплевали на все.
Может быть пора забыть "тоску" штыковых атак?
Это я о юзырях вспоминающих 33-й год, желающих до сих пор оставаться жертвами, но совсем не желающих возглавить сопротивление.
Иногда мне кажется, причина в том, что русские до сих пор поют песни о войне, а немцы давно наплевали на все.
Может быть пора забыть "тоску" штыковых атак?
Это я о юзырях вспоминающих 33-й год, желающих до сих пор оставаться жертвами, но совсем не желающих возглавить сопротивление.
22.08.09 16:37
Коричневые, красные, жёлтые, левые, правые - это ярлычки для тупой массы, чтобы не путались в своём выборе, в "своих" оценках и суждениях. А если у такого обывателя относительно кого-то нет "своего" суждения и он не в состоянии дать ему "свою" оценку, то такой обыватель может залезть в википедию и посмотреть, какого "цвета" тот или иной эксперт и как к нему нужно относиться и оценивать. Хорошо, что обывателя избавили от труда думать и оценивать самостоятельно. В высвободившееся время он может просматривать, например, тальк-шоу.
Я не знаю куда.
Ладно, ... я вас извиняю. Было бы не простительно если бы вы понимали, то на что ссылаетесь.
в ответ Ален 22.08.09 15:49
В ответ на:
Конечно же,коричневые выбирают "экспертов" таких же коричневых,как и они сами
Конечно же,коричневые выбирают "экспертов" таких же коричневых,как и они сами
Коричневые, красные, жёлтые, левые, правые - это ярлычки для тупой массы, чтобы не путались в своём выборе, в "своих" оценках и суждениях. А если у такого обывателя относительно кого-то нет "своего" суждения и он не в состоянии дать ему "свою" оценку, то такой обыватель может залезть в википедию и посмотреть, какого "цвета" тот или иной эксперт и как к нему нужно относиться и оценивать. Хорошо, что обывателя избавили от труда думать и оценивать самостоятельно. В высвободившееся время он может просматривать, например, тальк-шоу.

В ответ на:
Так что можете засунуть мнение этого "эксперта" сами знаете куда
Так что можете засунуть мнение этого "эксперта" сами знаете куда
Я не знаю куда.
В ответ на:
Я приношу вам глубочайшие извинения,что даю вам текст частично на немецком
Я приношу вам глубочайшие извинения,что даю вам текст частично на немецком
Ладно, ... я вас извиняю. Было бы не простительно если бы вы понимали, то на что ссылаетесь.

22.08.09 16:42
Выше это где? У Вас есть альтернативная конституция? Так дайте почитать...
Оккупационные войска заметить действительно трудно. Пока не читал их приказов, обьявлений об аресте заложников и комендантском часе.. Наблюдаю военные базы союзных стран на которых "висят" десятки тысячь хорошо оплачиваемых рабочих мест.
Дружу с семьей американского офицера служашего на базе в Хейдельберге. Законопослушный человек - сортирует мусор и выносит шпермюль по немецким инструкциям (боится немецкого орднунгсамта), правил движения не нарушает, дети в немецкой гимазии - вместе с оккупированными и угнетенными немцами учатся.. В обшем оккупант и кровопийца..
Вы, видимо, хотите базы закрыть и отправить людей при них работаюших в арбайтсамт.
Еше свежие идеи есть, или как всегда?
в ответ Velonaut 22.08.09 14:37
В ответ на:
там выше и про Конституцию и про оккупационные войска
там выше и про Конституцию и про оккупационные войска
Выше это где? У Вас есть альтернативная конституция? Так дайте почитать...
Оккупационные войска заметить действительно трудно. Пока не читал их приказов, обьявлений об аресте заложников и комендантском часе.. Наблюдаю военные базы союзных стран на которых "висят" десятки тысячь хорошо оплачиваемых рабочих мест.
Дружу с семьей американского офицера служашего на базе в Хейдельберге. Законопослушный человек - сортирует мусор и выносит шпермюль по немецким инструкциям (боится немецкого орднунгсамта), правил движения не нарушает, дети в немецкой гимазии - вместе с оккупированными и угнетенными немцами учатся.. В обшем оккупант и кровопийца..
Вы, видимо, хотите базы закрыть и отправить людей при них работаюших в арбайтсамт.
Еше свежие идеи есть, или как всегда?
22.08.09 16:46
в ответ wittness 22.08.09 16:42
В ответ на:
Птицы так и не поняли долгих тирад Сноуболла, но смысл его толкования до них дошел, и все отстающие принялись старательно запоминать новый афоризм. ╚Четыре ноги √ хорошо, две ноги √ плохо╩ было написано большими буквами на задней стенке амбара, несколько выше семи заповедей. Наконец усвоив его, овцы восторженно приняли новое изречение и часто, находясь на пастбище, они все хором начинали блеять: ╚Четыре ноги √ хорошо, две ноги √ плохо! Четыре ноги √ хорошо, две ноги √ плохо!╩ √ И так могло продолжаться часами, без малейшего признака усталости.
...........................
Кроме Кловер, на ферме теперь жили еще три лошади. Это были честные создания, добросовестные работники и хорошие товарищи, но отличались они крайней глупостью. Никто из них не освоил алфавит дальше буквы ╚B╩. Они соглашались со всем, что им рассказывали о восстании и принципах анимализма, особенно, если это была Кловер, к которой они относились с сыновьим почтением; но весьма сомнительно, понимали ли они что-нибудь.
................
Дж. Оруэлл, Скотный двор
Птицы так и не поняли долгих тирад Сноуболла, но смысл его толкования до них дошел, и все отстающие принялись старательно запоминать новый афоризм. ╚Четыре ноги √ хорошо, две ноги √ плохо╩ было написано большими буквами на задней стенке амбара, несколько выше семи заповедей. Наконец усвоив его, овцы восторженно приняли новое изречение и часто, находясь на пастбище, они все хором начинали блеять: ╚Четыре ноги √ хорошо, две ноги √ плохо! Четыре ноги √ хорошо, две ноги √ плохо!╩ √ И так могло продолжаться часами, без малейшего признака усталости.
...........................
Кроме Кловер, на ферме теперь жили еще три лошади. Это были честные создания, добросовестные работники и хорошие товарищи, но отличались они крайней глупостью. Никто из них не освоил алфавит дальше буквы ╚B╩. Они соглашались со всем, что им рассказывали о восстании и принципах анимализма, особенно, если это была Кловер, к которой они относились с сыновьим почтением; но весьма сомнительно, понимали ли они что-нибудь.
................
Дж. Оруэлл, Скотный двор
22.08.09 16:46
Да уж,куда уж нам до вас
Только вот вы до сих пор не удосужились разьяснить нам,тёмным невеждам,какую госсистему вы желали бы для Германии.Хоть по научно-академически хоть по рабоче-крестьянски.Ну попытайтесь хотя бы.Только без обычного вашего бла-бла-бла.
Тогда и я вам приведу большой список стран,причём демократических,где конституции и изменения к ним принимались без референдумов.Так и быть,займусь вашим политликбезом
в ответ Velonaut 22.08.09 16:00
В ответ на:
Я способен и не стесняюсь, меня лишь тот факт сдерживает, что вы простых вещей не понимаете, .... Как прикажете вам сложные объяснять? ... тоже на пальцах?
Я способен и не стесняюсь, меня лишь тот факт сдерживает, что вы простых вещей не понимаете, .... Как прикажете вам сложные объяснять? ... тоже на пальцах?
Да уж,куда уж нам до вас

Тогда и я вам приведу большой список стран,причём демократических,где конституции и изменения к ним принимались без референдумов.Так и быть,займусь вашим политликбезом

22.08.09 16:50
в ответ Velonaut 22.08.09 12:36
дарагой зимляк!
я тибе фолл унтерштуце-дойчланд нужен свежи кровь и такоая кров это мы,казадойчи и немного русодойчи.
толко настоящи арииц как казадойди сммогут спасат великий дойчланд.нам нужно сделат свой партия и ити на вибори.
хорст шлемер может быт наш кандидат.
я тибе фолл унтерштуце-дойчланд нужен свежи кровь и такоая кров это мы,казадойчи и немного русодойчи.
толко настоящи арииц как казадойди сммогут спасат великий дойчланд.нам нужно сделат свой партия и ити на вибори.
хорст шлемер может быт наш кандидат.
22.08.09 16:54
в ответ Казадойч 22.08.09 16:50
22.08.09 16:59
Это спорно. Тут смотря какой меркой мерить. Тот факт, что Германию превратили в производственную мощность и немцев построили "у станка" (превратив тем самым жизнь в производственный процесс) ещё не объективный критерий. Да, живут несколько иначе но этот образ "жизни" предполагает зачастую отказ от потомства. У популяции, численность которой сокращается, явно среда обитания не благоприятная. Попробуйте взглянуть на "лучше-хуже" именно с этой перспективы.
Они ж тут как тут со своим 33-им годом. Только открой какую-нибудь тему так тебе и Гитлера и 33-й и "нациков" и евреев и что только сюда не притащат.
В ответ на:
Почему немцы живут лучше русских?
Почему немцы живут лучше русских?
Это спорно. Тут смотря какой меркой мерить. Тот факт, что Германию превратили в производственную мощность и немцев построили "у станка" (превратив тем самым жизнь в производственный процесс) ещё не объективный критерий. Да, живут несколько иначе но этот образ "жизни" предполагает зачастую отказ от потомства. У популяции, численность которой сокращается, явно среда обитания не благоприятная. Попробуйте взглянуть на "лучше-хуже" именно с этой перспективы.
В ответ на:
Может быть пора забыть "тоску" штыковых атак?
Это я о юзырях вспоминающих 33-й год, желающих до сих пор оставаться жертвами, но совсем не желающих возглавить сопротивление.
Может быть пора забыть "тоску" штыковых атак?
Это я о юзырях вспоминающих 33-й год, желающих до сих пор оставаться жертвами, но совсем не желающих возглавить сопротивление.
Они ж тут как тут со своим 33-им годом. Только открой какую-нибудь тему так тебе и Гитлера и 33-й и "нациков" и евреев и что только сюда не притащат.

22.08.09 17:07
Дж. Оруэлл, Скотный двор
в ответ Ален 22.08.09 16:57
В ответ на:
Как-то в начале лета Визгун приказал овцам следовать за ним и увел их в отдаленный конец фермы, заросший молодым березняком. Под наблюдением Визгуна они провели здесь весь день, ощипывая молодые побеги. К вечеру они, было, двинулись на ферму, но им было сказано оставаться на месте, поскольку теплая погода не препятствовала этому. В конце концов, они провели в березняке целую неделю, в течение которой их не видел никто из животных. Визгун проводил с ними большую часть дня. Он обучал их новой песне, для которой уединение было необходимо.
...............
Но как раз в этот момент, словно по сигналу, овцы хором начали громогласно блеять:
√ Четыре ноги хорошо, две ноги лучше! Четыре ноги хорошо, две ноги лучше! Четыре ноги хорошо, две ноги лучше!
Как-то в начале лета Визгун приказал овцам следовать за ним и увел их в отдаленный конец фермы, заросший молодым березняком. Под наблюдением Визгуна они провели здесь весь день, ощипывая молодые побеги. К вечеру они, было, двинулись на ферму, но им было сказано оставаться на месте, поскольку теплая погода не препятствовала этому. В конце концов, они провели в березняке целую неделю, в течение которой их не видел никто из животных. Визгун проводил с ними большую часть дня. Он обучал их новой песне, для которой уединение было необходимо.
...............
Но как раз в этот момент, словно по сигналу, овцы хором начали громогласно блеять:
√ Четыре ноги хорошо, две ноги лучше! Четыре ноги хорошо, две ноги лучше! Четыре ноги хорошо, две ноги лучше!
Дж. Оруэлл, Скотный двор
22.08.09 17:13
В этом Вы правы! Но это их жизнь и их образ жизни.
Лично у меня, при слове "немцы" (мужики), никакого эпитета, как "недоделанные", больше ничего на мой острый и отточенный ум ничего не приходит.
Да пусть играются в своей песочнице! Самое главное - жить не мешают.
"Все проходит" - и это пройдет!
в ответ Velonaut 22.08.09 16:59
В ответ на:
Это спорно. Тут смотря какой меркой мерить. Тот факт, что Германию превратили в производственную мощность и немцев построили "у станка" (превратив тем самым жизнь в производственный процесс) ещё не объективный критерий. Да, живут несколько иначе но этот образ "жизни" предполагает зачастую отказ от потомства. У популяции, численность которой сокращается, явно среда обитания не благоприятная. Попробуйте взглянуть на лучше-хуже именно с этой перспективы.
Это спорно. Тут смотря какой меркой мерить. Тот факт, что Германию превратили в производственную мощность и немцев построили "у станка" (превратив тем самым жизнь в производственный процесс) ещё не объективный критерий. Да, живут несколько иначе но этот образ "жизни" предполагает зачастую отказ от потомства. У популяции, численность которой сокращается, явно среда обитания не благоприятная. Попробуйте взглянуть на лучше-хуже именно с этой перспективы.
В этом Вы правы! Но это их жизнь и их образ жизни.
Лично у меня, при слове "немцы" (мужики), никакого эпитета, как "недоделанные", больше ничего на мой острый и отточенный ум ничего не приходит.
В ответ на:
Они ж тут как тут со своим 33-им годом. Только открой какую-нибудь тему так тебе и Гитлера и 33-й и "нациков" и евреев и что только сюда не притащат.
Они ж тут как тут со своим 33-им годом. Только открой какую-нибудь тему так тебе и Гитлера и 33-й и "нациков" и евреев и что только сюда не притащат.
Да пусть играются в своей песочнице! Самое главное - жить не мешают.
"Все проходит" - и это пройдет!
22.08.09 17:13
Нет, ... я предлагаю вблизи каждого арбайтсамта создавать оккупационные военные базы, как средство борьбы с безработицей! Даёшь на каждого безработного по оккупанту, который его займёт полезным делом!
В ответ на:
Вы, видимо, хотите базы закрыть и отправить людей при них работаюших в арбайтсамт.
Вы, видимо, хотите базы закрыть и отправить людей при них работаюших в арбайтсамт.
Нет, ... я предлагаю вблизи каждого арбайтсамта создавать оккупационные военные базы, как средство борьбы с безработицей! Даёшь на каждого безработного по оккупанту, который его займёт полезным делом!

22.08.09 17:40
Думаю, называть войска оккупационными - это преувеличение... обычные базы, как и везде...
Однако вводить хотя бы в эту Конституцию поправки просто необходимо... в частности, право на референдум...
Что характерно, в США и Британии тоже ведь вроде референдумы не предусмотрены конституциями... то есть, запрещены... и еще в нескольких европейских странах тоже... то есть "старейшие демократии" уже давно просекли такую халяву и упешно ею пользовались, но не наглели как щас... На мой взгляд этот запрет провоцирует злоупотребления и бесконтрольность власти, как таковой... и чем дальше, тем больше власть использует преимуществ от этой бесконтрольности... въезжают в тему, кароче, и не под каким предлогом не станут инициировать этот институт реальной демократии... ну не враги же они сами себе...
в ответ Velonaut 22.08.09 12:55
В ответ на:
Для этого необходимо было бы принять конституцию и потребовать вывода оккупационных войск.
Для этого необходимо было бы принять конституцию и потребовать вывода оккупационных войск.
Думаю, называть войска оккупационными - это преувеличение... обычные базы, как и везде...
Однако вводить хотя бы в эту Конституцию поправки просто необходимо... в частности, право на референдум...
Что характерно, в США и Британии тоже ведь вроде референдумы не предусмотрены конституциями... то есть, запрещены... и еще в нескольких европейских странах тоже... то есть "старейшие демократии" уже давно просекли такую халяву и упешно ею пользовались, но не наглели как щас... На мой взгляд этот запрет провоцирует злоупотребления и бесконтрольность власти, как таковой... и чем дальше, тем больше власть использует преимуществ от этой бесконтрольности... въезжают в тему, кароче, и не под каким предлогом не станут инициировать этот институт реальной демократии... ну не враги же они сами себе...
22.08.09 17:42
http://klarmann.blogsport.de/images/NPDRusslanddeutsche.JPG
Aber sicher
в ответ herr Schwarz 22.08.09 17:13
В ответ на:
Да пусть играются
Да пусть играются
В ответ на:
Все проходит" - и это пройдет!:
Все проходит" - и это пройдет!:
http://klarmann.blogsport.de/images/NPDRusslanddeutsche.JPG
Aber sicher

22.08.09 17:49
Любая система рано или поздно изживает себя... о том что нынешняя система постепенно становится малоэффективной сейчас не говорит только ленивый... Мы то с Вами еще дотянем на инерции, Виттнесс
... просто интересно что придёт на замену... Как правило, на смену малоэффективной приходит эффективная система... закон жанра... интересно, какая на этот раз... Ну не может быть, чтобы экономические модели взяли и кончились...
в ответ wittness 22.08.09 14:13
В ответ на:
Дело в том, что эта закостенелая конструкция, и только она,
оказалась способна обеспечить развитие и быстрый рост
Дело в том, что эта закостенелая конструкция, и только она,
оказалась способна обеспечить развитие и быстрый рост
Любая система рано или поздно изживает себя... о том что нынешняя система постепенно становится малоэффективной сейчас не говорит только ленивый... Мы то с Вами еще дотянем на инерции, Виттнесс


22.08.09 17:50
в ответ Velonaut 22.08.09 17:13
Вот я и говорю..
С конструктивными предложениями у Вас негусто. Только про оккупантов покричать и позубоскалить.
Ну и кто будет всерьез эту клоунаду воспринимать?
С конструктивными предложениями у Вас негусто. Только про оккупантов покричать и позубоскалить.
Ну и кто будет всерьез эту клоунаду воспринимать?
22.08.09 17:53
в ответ Schloss 22.08.09 17:49
В ответ на:
.. просто интересно что придёт на замену... Как правило, на смену малоэффективной приходит эффективная система... закон жанра... интересно, какая на этот раз... Ну не может быть, чтобы экономические модели взяли и кончились...
Как какая? Социализьм. А потом коммунизьм. Всё по классику. .. просто интересно что придёт на замену... Как правило, на смену малоэффективной приходит эффективная система... закон жанра... интересно, какая на этот раз... Ну не может быть, чтобы экономические модели взяли и кончились...
Всё проходит. И это пройдёт.
22.08.09 18:03
Так почему бы не поговорить, если свобода слова. Но что значит малоэффективной, по сравнению с чем?
Кто, собственно, на пятки наступает?
Вот есть такая болезнь - мигрень. Наблюдается у животных с высокой организацией мозга. У более примитивных организмов не встречается в принципе.
Это плата за интеллект, если хотите.. Так и кризисы этой системы - плата за быстрый экономический рост и динамизм. Может во время тяжелого приступа мигрени
у кого и появляются мысли, что лучше вообше без головы, и что на смену нам, таким больным, должны прийти черви и улитки, которые не будут мучаться.
Но это пока приступ не прошел или парацетомол не подействовал.. Потом эти мысли проходят...
в ответ Schloss 22.08.09 17:49
В ответ на:
о том что нынешняя система постепенно становится малоэффективной сейчас не говорит только ленивый
о том что нынешняя система постепенно становится малоэффективной сейчас не говорит только ленивый
Так почему бы не поговорить, если свобода слова. Но что значит малоэффективной, по сравнению с чем?
Кто, собственно, на пятки наступает?
Вот есть такая болезнь - мигрень. Наблюдается у животных с высокой организацией мозга. У более примитивных организмов не встречается в принципе.
Это плата за интеллект, если хотите.. Так и кризисы этой системы - плата за быстрый экономический рост и динамизм. Может во время тяжелого приступа мигрени
у кого и появляются мысли, что лучше вообше без головы, и что на смену нам, таким больным, должны прийти черви и улитки, которые не будут мучаться.
Но это пока приступ не прошел или парацетомол не подействовал.. Потом эти мысли проходят...
22.08.09 18:07
в ответ wittness 22.08.09 17:50
Виттнесс, а Вас не затруднит подвесить в эту ветку опрос по немецким партиям... такой себе форумный экзит пул... а чё, рейтинги посмотрим... интересно же... опять же выборы на носу... потом сравним...
Сделайте пожалуйста, а... ну пять-семь партий, которые реально претендуют... нациков тока не забудьте... и репов...
Сделайте пожалуйста, а... ну пять-семь партий, которые реально претендуют... нациков тока не забудьте... и репов...

22.08.09 19:11
в ответ herr Schwarz 22.08.09 19:01
Я не всеядный....
А между тем интересную штуку вычитал на "эхе"... как раз в тему...
Лео,... а-у!... FDP была создана тов. Сталиным лично....

А между тем интересную штуку вычитал на "эхе"... как раз в тему...
В ответ на:
А.ФИЛИТОВ: Но тем не менее, вот вы знаете, опять парадокс. Впервые многопартийную систему ввели наши оккупационные власти в восточной зоне. Еще на Западе был так называемый политический карантин, то есть они говорили, что рано проводить партизацию среди немцев, а наши ввели, разрешили 4 партии, и, в общем-то, эти 4 партии до сих пор в Германии и существуют, ну, так сказать, с известными модификациями. То есть коммунисты √ ну, сейчас они ╚левые╩ называются √ там, положим, социал-демократы, христианско-демократический союз как раз впервые возник на востоке Германии в Берлине. И тогда называлась ╚Либерально-демократическая партия╩, но сейчас она называется ╚Свободно-демократическая партия╩, в общем-то, одно и то же. Это парадокс, понимаете? Вообще, наш режим, диктаторский, тоталитарный, все правильно, да? И он вводит в Германии матрицу демократии, которая существует до сих пор.
А.ФИЛИТОВ: Но тем не менее, вот вы знаете, опять парадокс. Впервые многопартийную систему ввели наши оккупационные власти в восточной зоне. Еще на Западе был так называемый политический карантин, то есть они говорили, что рано проводить партизацию среди немцев, а наши ввели, разрешили 4 партии, и, в общем-то, эти 4 партии до сих пор в Германии и существуют, ну, так сказать, с известными модификациями. То есть коммунисты √ ну, сейчас они ╚левые╩ называются √ там, положим, социал-демократы, христианско-демократический союз как раз впервые возник на востоке Германии в Берлине. И тогда называлась ╚Либерально-демократическая партия╩, но сейчас она называется ╚Свободно-демократическая партия╩, в общем-то, одно и то же. Это парадокс, понимаете? Вообще, наш режим, диктаторский, тоталитарный, все правильно, да? И он вводит в Германии матрицу демократии, которая существует до сих пор.
Лео,... а-у!... FDP была создана тов. Сталиным лично....

22.08.09 19:18
Я не мог не рассмеяться!
Кстати, в истории, бывали такие случаи, когда к этносам, униженным и оскорбленным, вдруг сплоченным каким-нибудь Тан-ши-хаем, приходил вопрос:"А так ли я виноват, за то, что было при династии Старшей Хань?"
в ответ Velonaut 22.08.09 19:12
В ответ на:
Интересен вот какой феномен:... ту же самую среду иная популяция находит очень даже благоприятной и плодится завидными темпами. Здесь видимо всё зависит от жизненных приоритетов, которые та или иная популяция возводит в ранг главенствующих.
Интересен вот какой феномен:... ту же самую среду иная популяция находит очень даже благоприятной и плодится завидными темпами. Здесь видимо всё зависит от жизненных приоритетов, которые та или иная популяция возводит в ранг главенствующих.
Я не мог не рассмеяться!

Кстати, в истории, бывали такие случаи, когда к этносам, униженным и оскорбленным, вдруг сплоченным каким-нибудь Тан-ши-хаем, приходил вопрос:"А так ли я виноват, за то, что было при династии Старшей Хань?"

22.08.09 19:40
удивительно,но иногда вас просветляет.
я же вам уже говрил(неужто уже склероз)--я не еврей--просто так интелигентно выгляжу.
в ответ herr Schwarz 22.08.09 16:24
В ответ на:
Почему немцы живут лучше русских?
Почему немцы живут лучше русских?
В ответ на:
Может быть пора забыть "тоску" штыковых атак?
Может быть пора забыть "тоску" штыковых атак?
удивительно,но иногда вас просветляет.
В ответ на:
Это я о юзырях вспоминающих 33-й год, желающих до сих пор оставаться жертвами,
но совсем не желающих возглавить сопротивление.
Это я о юзырях вспоминающих 33-й год, желающих до сих пор оставаться жертвами,
но совсем не желающих возглавить сопротивление.
я же вам уже говрил(неужто уже склероз)--я не еврей--просто так интелигентно выгляжу.
22.08.09 19:42
Кто "они"?... Немецкая конституция написана госдепом США... это давно ни для кого уже не секрет,.. и несколько выхолащивает саму суть этого документа, как основного закона... это если бы как Вы перед каждым своим действием спрашивали добро соседа... типа, ну так я пойду, погуляю - ну ладно, иди погуляй... или там - нет, гулять сегодня не пойдёшь...
в ответ sanktvalentin 22.08.09 19:30
В ответ на:
такой методой одурманивания они всегда пользовались.
такой методой одурманивания они всегда пользовались.
Кто "они"?... Немецкая конституция написана госдепом США... это давно ни для кого уже не секрет,.. и несколько выхолащивает саму суть этого документа, как основного закона... это если бы как Вы перед каждым своим действием спрашивали добро соседа... типа, ну так я пойду, погуляю - ну ладно, иди погуляй... или там - нет, гулять сегодня не пойдёшь...

22.08.09 19:44
Хорошее сравнение! Некоторым участникам дискуссии невозможно увидеть это именно так. Формат не позволяет. Им легче говорить речёвками и оперировать штампами, выхваченными из тальк-шоу.
в ответ herr Schwarz 22.08.09 19:18
В ответ на:
"А так ли я виноват, за то, что было при династии Старшей Хань?"
"А так ли я виноват, за то, что было при династии Старшей Хань?"
Хорошее сравнение! Некоторым участникам дискуссии невозможно увидеть это именно так. Формат не позволяет. Им легче говорить речёвками и оперировать штампами, выхваченными из тальк-шоу.

22.08.09 19:57
Без обид, но это большое заблуждение.
Конституция может и диктатором единолично приниматься. И все равно будет Конституцией.
Нет никаких международных правил, определяющих порядок принятия Конституции.
Конституция - это не больше, чем основной закон государства. База, на котороую равняются остальные законы и которой должны соответствовать.
В чем Вы правы, так это в том, что ГГ принимался, подразумевая, что позднее, когда Германия объединится, будет принята следующая Конституция, но уже на всенародном референдуме.
Art 146
Dieses Grundgesetz, das nach Vollendung der Einheit und Freiheit Deutschlands für das gesamte deutsche Volk gilt, verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist.
Но обошлись простым изменением действующей Конституции, вписав новые земли.
П.С. кстати, может оно и к лучшему, потому что очень уж боюсь, что если бы сейчас Конституцию принимали, то она бы лишилась даже того немецкого и христианского, что имеет на данный момент, обозначенного в преамбуле.
В ответ на:
Конституция, она принимается народом в результате свободного волеизъявления
Конституция, она принимается народом в результате свободного волеизъявления
Без обид, но это большое заблуждение.
Конституция может и диктатором единолично приниматься. И все равно будет Конституцией.
Нет никаких международных правил, определяющих порядок принятия Конституции.
Конституция - это не больше, чем основной закон государства. База, на котороую равняются остальные законы и которой должны соответствовать.
В чем Вы правы, так это в том, что ГГ принимался, подразумевая, что позднее, когда Германия объединится, будет принята следующая Конституция, но уже на всенародном референдуме.
Art 146
Dieses Grundgesetz, das nach Vollendung der Einheit und Freiheit Deutschlands für das gesamte deutsche Volk gilt, verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist.
Но обошлись простым изменением действующей Конституции, вписав новые земли.
П.С. кстати, может оно и к лучшему, потому что очень уж боюсь, что если бы сейчас Конституцию принимали, то она бы лишилась даже того немецкого и христианского, что имеет на данный момент, обозначенного в преамбуле.
22.08.09 20:01
Вообше то Parlamentarischer Rat писал. Под присмотром Госдепа
Ну и что?
Если Госдеп таблицу умножения напишет, она это этого не будет автоматически ошибочной.
С этой Конституцией сваязаны 60 лет демократического строя, политическая стабильность, экономический рост, процветание и мир с соседями.
А практика - критерий истины..
Кстати, конституция Веймарской Республики была провозглашена без референдума. Традиция такай в Германии. А традицию надо уважать.
В ответ на:
Немецкая конституция написана госдепом США...
Немецкая конституция написана госдепом США...
Вообше то Parlamentarischer Rat писал. Под присмотром Госдепа
Ну и что?
Если Госдеп таблицу умножения напишет, она это этого не будет автоматически ошибочной.
С этой Конституцией сваязаны 60 лет демократического строя, политическая стабильность, экономический рост, процветание и мир с соседями.
А практика - критерий истины..
Кстати, конституция Веймарской Республики была провозглашена без референдума. Традиция такай в Германии. А традицию надо уважать.
22.08.09 20:02
в ответ Schloss 22.08.09 19:42
Шлосс, как Вы думаете... Немецкий избиратель, идущий голосовать звонит предварительно в госдеп США?
Если надумаете ответить, то возможные аргументы про "перевоспитанных местных немцев" и "не поддающихся перевоспитанию российских немцев" не проходят.
Я уже говорил, чем, по моему скромному мнению является слепая вера в популистов с их дешёвыми горлопанскими лозунгами и не менее дешёвой "культовостью".
Ссылок приводил достаточно. Одна из них, кстати "Immer parat".
Вы думаете, что "если бы не США" - то большинство бы голосовали за NPD? Не верю.
Если надумаете ответить, то возможные аргументы про "перевоспитанных местных немцев" и "не поддающихся перевоспитанию российских немцев" не проходят.

Я уже говорил, чем, по моему скромному мнению является слепая вера в популистов с их дешёвыми горлопанскими лозунгами и не менее дешёвой "культовостью".
Ссылок приводил достаточно. Одна из них, кстати "Immer parat".

Вы думаете, что "если бы не США" - то большинство бы голосовали за NPD? Не верю.
22.08.09 20:14
Эти горлопаны и популисты ведут тебя сквозь тернии к звёздам (европейским) уже 18 лет но ты до сих пор этого не разглядел. На прошлых выборах тебя вообще на выкрашенный в зелёный цвет поролон, пропитанный рапсовым маслом подсекли.
Я в детстве так леща ловил, ... зимой ... Интересно, на что ты в этот раз клюнешь?
В ответ на:
слепая вера в популистов с их дешёвыми горлопанскими лозунгами
слепая вера в популистов с их дешёвыми горлопанскими лозунгами
Эти горлопаны и популисты ведут тебя сквозь тернии к звёздам (европейским) уже 18 лет но ты до сих пор этого не разглядел. На прошлых выборах тебя вообще на выкрашенный в зелёный цвет поролон, пропитанный рапсовым маслом подсекли.
Я в детстве так леща ловил, ... зимой ... Интересно, на что ты в этот раз клюнешь?

22.08.09 20:15
Я думаю, что при реальной свободе СМИ, избиратель был бы лучше проинформирован о делах в государстве.
И соответственно голосовал бы.
А такое непотребство становилось бы огромным скандалом:
Offensiv will ebenfalls Bürgermeister Erichson mit dem Thema umgehen. Sobald die Ämter die Anfrage geprüft und den Bau in einem ersten Schritt genehmigt haben, plant er, Bezirksbeirat und Stadtteilverein umfassend über das Projekt zu informieren. So habe es die bundesweite Islam-Konferenz für entsprechende Vorhaben empfohlen. Wo genau die Moschee gebaut werden soll, möchte er derzeit jedoch nicht verraten, "um die Leute nicht frühzeitig verrückt zu machen".(с)
http://www.morgenweb.de/region/heidelberg/artikel/20090820_srv0000004638239.html
Про поездку в Испанию неделями по всем СМИ орут, а то, что бургомистр в открытую, нагло и беспардонно плюет на своих избирателей, на высшего носителя власти в стране, обманывает их - так одна единственная заметка в мелкой газетенке.
И т.д., и т.п.
Вот, кстати, как Вы думаете, захочет ли хоть какое-то СМИ терять такого рекламодателя, как ФВ?
И соответственно голосовал бы.
А такое непотребство становилось бы огромным скандалом:
Offensiv will ebenfalls Bürgermeister Erichson mit dem Thema umgehen. Sobald die Ämter die Anfrage geprüft und den Bau in einem ersten Schritt genehmigt haben, plant er, Bezirksbeirat und Stadtteilverein umfassend über das Projekt zu informieren. So habe es die bundesweite Islam-Konferenz für entsprechende Vorhaben empfohlen. Wo genau die Moschee gebaut werden soll, möchte er derzeit jedoch nicht verraten, "um die Leute nicht frühzeitig verrückt zu machen".(с)
http://www.morgenweb.de/region/heidelberg/artikel/20090820_srv0000004638239.html
Про поездку в Испанию неделями по всем СМИ орут, а то, что бургомистр в открытую, нагло и беспардонно плюет на своих избирателей, на высшего носителя власти в стране, обманывает их - так одна единственная заметка в мелкой газетенке.
И т.д., и т.п.
Вот, кстати, как Вы думаете, захочет ли хоть какое-то СМИ терять такого рекламодателя, как ФВ?

22.08.09 20:27
в ответ ALAMO 22.08.09 20:15
Дело только в том, что у "борцов с исламизацией", представляющих хотя и незначительную, но политическую силу есть пара пунктов "в довесок",
которая касается не только мусульман. Ссылку на выкрики господина Пастерса из Ютуба я приводил.
Поэтому, выбор NPD, как панацеи от существующей проблемы на мой взгляд недальновиден.
Ещё раз попробую донести свою мысль... Нужно ужесточение закона, касающийся любого религиозного экстремизма.
Криминальные иностранцы, не имеющие гражданства должны выдворяться из Германии.
Закон этот должен быть принят существующей властью.
которая касается не только мусульман. Ссылку на выкрики господина Пастерса из Ютуба я приводил.
Поэтому, выбор NPD, как панацеи от существующей проблемы на мой взгляд недальновиден.
Ещё раз попробую донести свою мысль... Нужно ужесточение закона, касающийся любого религиозного экстремизма.
Криминальные иностранцы, не имеющие гражданства должны выдворяться из Германии.
Закон этот должен быть принят существующей властью.
22.08.09 20:28
оооооо...... вы начинаете раскрыватся : обычно немцев называют недоделанными наши люди,
дальше 8го классы школу не осилившие , зато отточившие свой ум не отходя от пивнушки...
в ответ herr Schwarz 22.08.09 17:13
В ответ на:
Лично у меня, при слове "немцы" (мужики), никакого эпитета, как "недоделанные", больше ничего на мой острый и отточенный ум ничего не приходит.
Лично у меня, при слове "немцы" (мужики), никакого эпитета, как "недоделанные", больше ничего на мой острый и отточенный ум ничего не приходит.
оооооо...... вы начинаете раскрыватся : обычно немцев называют недоделанными наши люди,
дальше 8го классы школу не осилившие , зато отточившие свой ум не отходя от пивнушки...

22.08.09 20:40
Вы снова заговорили о волнующей Вас проблеме, дав соотествующую Вашим волнениям ссылку.
Я Вам ответил, что думаю на этот счёт.
А имидж каких-то представителей СМИ и "кто там у них у них на чём стоял" меня не интересует.
Спрашивать Вас, какой политический выбор Вы предпочтёте - я не буду.
Поскольку, это Ваше личное дело.
Я Вам ответил, что думаю на этот счёт.
А имидж каких-то представителей СМИ и "кто там у них у них на чём стоял" меня не интересует.
Спрашивать Вас, какой политический выбор Вы предпочтёте - я не буду.

22.08.09 20:44
так ведь не в этом дело кем написана--важно то , что она соответствует той,
которую немцы написали бы сами !!!! Что в этой конституции не так ???(не считая вопроса о референдумах).
Конечно нацики хотели бы что вправить туда свое -- но на дворе не 33ий!!!!!!
в ответ Schloss 22.08.09 19:42
В ответ на:
Немецкая конституция написана госдепом США..
Немецкая конституция написана госдепом США..
так ведь не в этом дело кем написана--важно то , что она соответствует той,
которую немцы написали бы сами !!!! Что в этой конституции не так ???(не считая вопроса о референдумах).
Конечно нацики хотели бы что вправить туда свое -- но на дворе не 33ий!!!!!!
22.08.09 20:44
Вы, видимо, плохо поняли, что приведенным примером я показал, насколько контролируются СМИ. И задал Вам конкретный вопрос.
А Вы, как всегда, бла-бла-бла...
Вот, кстати, голос из другого лагеря SPD:
Müller: Nun, Italien wird bereits von einem Oligarchen regiert, von Berlusconi. Ich würde mit Peter Glotz vor der Berlusconisierung der Bundesrepublik warnen. Es ist schon so, dass die Medienkonzerne wie Bertelsmann im Verein mit den Banken wesentlich bestimmen, was bei uns geschieht. Das habe ich in meinen Büchern an vielen Beispielen gezeigt.(с)
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0%2C1518%2C644223%2C00.html
Бугага! В опроснике на главное странице политкорректно нет ни НПД, ни Репов, ни Про...
В ответ на:
Вы снова заговорили о волнующей Вас проблеме, дав соотсествующую ссылку. Я Вам ответил, что думаю на этот счёт.
А имидж каких-то представителей СМИ и "кто там у них у них на чём стоял" меня не интересует.
Спрашивать Вас, какой политический выбор Вы предпочтёте - я не буду. Поскольку, это Ваше личное дело.
Вы снова заговорили о волнующей Вас проблеме, дав соотсествующую ссылку. Я Вам ответил, что думаю на этот счёт.
А имидж каких-то представителей СМИ и "кто там у них у них на чём стоял" меня не интересует.
Спрашивать Вас, какой политический выбор Вы предпочтёте - я не буду. Поскольку, это Ваше личное дело.
Вы, видимо, плохо поняли, что приведенным примером я показал, насколько контролируются СМИ. И задал Вам конкретный вопрос.
А Вы, как всегда, бла-бла-бла...
Вот, кстати, голос из другого лагеря SPD:
Müller: Nun, Italien wird bereits von einem Oligarchen regiert, von Berlusconi. Ich würde mit Peter Glotz vor der Berlusconisierung der Bundesrepublik warnen. Es ist schon so, dass die Medienkonzerne wie Bertelsmann im Verein mit den Banken wesentlich bestimmen, was bei uns geschieht. Das habe ich in meinen Büchern an vielen Beispielen gezeigt.(с)
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0%2C1518%2C644223%2C00.html
Бугага! В опроснике на главное странице политкорректно нет ни НПД, ни Репов, ни Про...

22.08.09 20:51
Предположим.
Тогда, всё-же спрошу Вас - какая политическая сила силы на Ваш взгляд сведёт контроль СМИ до минимума или вообще пректатит контроль? Кого выбирать?
Мне действительно интересно Ваше мнение.
Заранее спасибо за ответ.
ЗЫ... Кстати, я уже отдал голос в опросе. В самом его начале
И даже не за SPD.
В ответ на:
я показал, насколько контролируются СМИ.
я показал, насколько контролируются СМИ.
Предположим.
Тогда, всё-же спрошу Вас - какая политическая сила силы на Ваш взгляд сведёт контроль СМИ до минимума или вообще пректатит контроль? Кого выбирать?
Мне действительно интересно Ваше мнение.
Заранее спасибо за ответ.
ЗЫ... Кстати, я уже отдал голос в опросе. В самом его начале

22.08.09 20:54
Ну мы же с Вами отлично понимаем, о чем речь, верно?...
Я не спорю, что со времён Маршалла госдеповская конституция Германии по крайней мере не мешала экономическому развитию... однако, нет ничего постоянного и в последнее десятилетие пошли косяки... как-то, развод под кодовым названием "EU", и прочее эмигрантское непотребство... ГГ стал каким-то щитом, которым власть прикрывается от собственного населения... это дело нада менять, пока не зашло слишком далеко...
М-да... Давайте вспомним, почему это немецкому народу не понравилась немецкая же традиция?... Может быть потому, что в Веймарской республике вообще не было ничего немецкого...
в ответ wittness 22.08.09 20:01
В ответ на:
Вообше то Parlamentarischer Rat писал. Под присмотром Госдепа
Вообше то Parlamentarischer Rat писал. Под присмотром Госдепа
Ну мы же с Вами отлично понимаем, о чем речь, верно?...

Я не спорю, что со времён Маршалла госдеповская конституция Германии по крайней мере не мешала экономическому развитию... однако, нет ничего постоянного и в последнее десятилетие пошли косяки... как-то, развод под кодовым названием "EU", и прочее эмигрантское непотребство... ГГ стал каким-то щитом, которым власть прикрывается от собственного населения... это дело нада менять, пока не зашло слишком далеко...
В ответ на:
Кстати, конституция Веймарской Республики была провозглашена без референдума. Традиция такай в Германии.
Кстати, конституция Веймарской Республики была провозглашена без референдума. Традиция такай в Германии.
М-да... Давайте вспомним, почему это немецкому народу не понравилась немецкая же традиция?... Может быть потому, что в Веймарской республике вообще не было ничего немецкого...

22.08.09 21:06
в ответ Schloss 22.08.09 18:00
В ответ на:
Не получается... для этого должно быть изменено... общественное сознание, а такое под силу только... Богу... Это Вам даже Шахматист подтвердит...
Богу, Богу... У Бога хватает дел. Нефик распыляться. Достаточно долбануть кризису. Правда, хорошо долбануть. И сознание сразу на коммунистическое. Не получается... для этого должно быть изменено... общественное сознание, а такое под силу только... Богу... Это Вам даже Шахматист подтвердит...
Всё проходит. И это пройдёт.
22.08.09 21:06
Ну вы хоть признали.что в Германии есть конституция.А если она действительно была написана американцами...Ну чтож,им надо сказать за это спасибо.Хорошая конституция.Благодаря ей в Зап. Германии удалось избавиться от коричневой заразы и построить правовой демократический строй.И вообще американцам и англичанам надо сказать спасибо не только за то,что избавили запад страны от коричневой чумы,но и за то,что избавили от красной чумы.То же самое произошло и во всех других освобождённых англо-американцами европейских странах-Франции,Бельгии,Дании,Голландии,Люксембурге,Норвегии,Италии,Греции.Иначе бы всю Германию и всю Европу оккупировала Советская армия и навязала бы такой же коммунистический тоталитарный режим,как в Вост. Европе.Японии повезло больше,Её всю контролировали янки.Они им тоже написали демократическую конституцию.По которой они до сих пор живут и не жалуются.Корее повезло меньше.На юге,где были американцы,всё тип-топ.А на севере сами знаете что.
в ответ Schloss 22.08.09 19:42
В ответ на:
Немецкая конституция написана госдепом США...
Немецкая конституция написана госдепом США...
Ну вы хоть признали.что в Германии есть конституция.А если она действительно была написана американцами...Ну чтож,им надо сказать за это спасибо.Хорошая конституция.Благодаря ей в Зап. Германии удалось избавиться от коричневой заразы и построить правовой демократический строй.И вообще американцам и англичанам надо сказать спасибо не только за то,что избавили запад страны от коричневой чумы,но и за то,что избавили от красной чумы.То же самое произошло и во всех других освобождённых англо-американцами европейских странах-Франции,Бельгии,Дании,Голландии,Люксембурге,Норвегии,Италии,Греции.Иначе бы всю Германию и всю Европу оккупировала Советская армия и навязала бы такой же коммунистический тоталитарный режим,как в Вост. Европе.Японии повезло больше,Её всю контролировали янки.Они им тоже написали демократическую конституцию.По которой они до сих пор живут и не жалуются.Корее повезло меньше.На юге,где были американцы,всё тип-топ.А на севере сами знаете что.
22.08.09 21:11
в ответ Fransisko 22.08.09 21:00
Франциско, у меня еше есть друзья в Москве, Нью-Йорке и Иерусалиме..
Неужели это так странно?
Я прожил в Хейделберге 8 лет.. Чудесный город.
Неужели это так странно?
Я прожил в Хейделберге 8 лет.. Чудесный город.
22.08.09 21:13
Бастлер, а шо так?
Или только это вашему лагерю позволено налево и направо всех нацистами и фашистами величать?
Сколько раз тот же видд меня лично нацистом и фашистом называл - не перечесть.
И ни разу ни один модер не возмутился.
А тут прям сразу выпрыгнуло.
Ото, видимо, про то, что всех несогласных в резервации, то из вас настоящее ваше поперло.
Или только это вашему лагерю позволено налево и направо всех нацистами и фашистами величать?

Сколько раз тот же видд меня лично нацистом и фашистом называл - не перечесть.
И ни разу ни один модер не возмутился.
А тут прям сразу выпрыгнуло.
Ото, видимо, про то, что всех несогласных в резервации, то из вас настоящее ваше поперло.
22.08.09 21:13
в ответ Velonaut 22.08.09 12:36
В ответ на:
Выборы, выборы - кандидаты ....
Кстати, Велонавт, если уж приводите фразу из известной песни, то не коверкайте. Нужно "Выборы, выборы - все кандидаты п... (далле следует известное всем слово, не разрешённое к употреблению в ДК).Выборы, выборы - кандидаты ....
Всё проходит. И это пройдёт.
22.08.09 21:17
Это верно... Богу - богово... а кесаря повесить на фонаре... как не оправдавшего... ибо, как сказано тов. Кагановичем - у каждой аварии есть фамилия, должность и домашний адрес...
в ответ Wladimir- 22.08.09 21:06
В ответ на:
У Бога хватает дел. Достаточно долбануть кризису. Правда, хорошо долбануть. И сознание сразу на коммунистическое.
У Бога хватает дел. Достаточно долбануть кризису. Правда, хорошо долбануть. И сознание сразу на коммунистическое.
Это верно... Богу - богово... а кесаря повесить на фонаре... как не оправдавшего... ибо, как сказано тов. Кагановичем - у каждой аварии есть фамилия, должность и домашний адрес...

22.08.09 21:23
С Москвой, Иерусалимом, Нью-Йорком а также Одессой не странно, а вот с Хайдельбергом выходит странно.
Нет, не клеится у вас, ведь офицер служит в Хайдельберге, там и живёт, дружить из ЛАндона с ним трудно.
в ответ wittness 22.08.09 21:11
В ответ на:
Франциско, у меня еше есть друзья в Москве, Нью-Йорке и Иерусалиме..
Неужели это так странно?
Франциско, у меня еше есть друзья в Москве, Нью-Йорке и Иерусалиме..
Неужели это так странно?
С Москвой, Иерусалимом, Нью-Йорком а также Одессой не странно, а вот с Хайдельбергом выходит странно.
Нет, не клеится у вас, ведь офицер служит в Хайдельберге, там и живёт, дружить из ЛАндона с ним трудно.
22.08.09 21:37
Мы? Конечно понимаем.
По крайней мере очень способствовала...
Не уверен, что при другом политическом устройстве ответ на эти вызовы был бы эффективнее.. А чем ЕU так плохо?
Да и эмигрантское непотрбство.. Вот мы с Вами часть этого непотребства..
По глупости.. Которую немецкий народ уже осознал и исправил.
Ну а в Конституции 1849 года, в Конституции Бисмарка 1871 года - было больше немецкого? Тоже ведь без референдумов принимались..
Что-то не видно в немецкой традици большой тяги к референдумам.. Ну и потом Шлосс, как можно требовать твердой руки, вздыхать по
славным годам с одним фюрером одной партии и сетовать на отсутсвие референдумов и народовластия? Тут уж или крестик снять или трусы надеть - а одновремнно
не получается..
в ответ Schloss 22.08.09 20:54
В ответ на:
Ну мы же с Вами отлично понимаем, о чем речь, верно?...
Ну мы же с Вами отлично понимаем, о чем речь, верно?...
Мы? Конечно понимаем.
В ответ на:
со времён Маршалла госдеповская конституция Германии по крайней мере не мешала экономическому развитию...
со времён Маршалла госдеповская конституция Германии по крайней мере не мешала экономическому развитию...
По крайней мере очень способствовала...
В ответ на:
развод под кодовым названием "EU", и прочее эмигрантское непотребство
развод под кодовым названием "EU", и прочее эмигрантское непотребство
Не уверен, что при другом политическом устройстве ответ на эти вызовы был бы эффективнее.. А чем ЕU так плохо?
Да и эмигрантское непотрбство.. Вот мы с Вами часть этого непотребства..
В ответ на:
Давайте вспомним, почему это немецкому народу не понравилась немецкая же традиция?
Давайте вспомним, почему это немецкому народу не понравилась немецкая же традиция?
По глупости.. Которую немецкий народ уже осознал и исправил.
В ответ на:
Может быть потому, что в Веймарской республике вообще не было ничего немецкого
Может быть потому, что в Веймарской республике вообще не было ничего немецкого
Ну а в Конституции 1849 года, в Конституции Бисмарка 1871 года - было больше немецкого? Тоже ведь без референдумов принимались..
Что-то не видно в немецкой традици большой тяги к референдумам.. Ну и потом Шлосс, как можно требовать твердой руки, вздыхать по
славным годам с одним фюрером одной партии и сетовать на отсутсвие референдумов и народовластия? Тут уж или крестик снять или трусы надеть - а одновремнно
не получается..
22.08.09 21:44
Естествено, дружить с Москвой и Нью-Йорком из Лондона ближе.. Кстати, чтоб успокоить Ваше любопытство: офицер служит на базе в Хейделберге, а семья его живет в Вашем любимом Висбадене.
Где я бываю почти каждые выходные и даже владею недвижимой собственностью.. Так что справляемся. Периодически попиваем чаек и смотрим вместе фильмы с Бобом и его женой Сильвией..
На сем давайте этот волнуюший оффтопик о моей персоне прервем..
в ответ Fransisko 22.08.09 21:23
В ответ на:
С Москвой, Иерусалимом, Нью-Йорком а также Одессой не странно, а вот с Хайдельбергом выходит странно
..дружить из ЛАндона с ним трудно.
С Москвой, Иерусалимом, Нью-Йорком а также Одессой не странно, а вот с Хайдельбергом выходит странно
..дружить из ЛАндона с ним трудно.
Естествено, дружить с Москвой и Нью-Йорком из Лондона ближе.. Кстати, чтоб успокоить Ваше любопытство: офицер служит на базе в Хейделберге, а семья его живет в Вашем любимом Висбадене.
Где я бываю почти каждые выходные и даже владею недвижимой собственностью.. Так что справляемся. Периодически попиваем чаек и смотрим вместе фильмы с Бобом и его женой Сильвией..
На сем давайте этот волнуюший оффтопик о моей персоне прервем..
22.08.09 21:48
Да потому, что у меня есть некоторая уверенность, что и то и другое приведёт к положительному решению некоторых вопросов, в котором я лично заинтересован...
в ответ wittness 22.08.09 21:37
В ответ на:
Ну и потом Шлосс, как можно требовать твердой руки, вздыхать по
славным годам с одним фюрером одной партии и сетовать на отсутсвие референдумов и народовластия?
Ну и потом Шлосс, как можно требовать твердой руки, вздыхать по
славным годам с одним фюрером одной партии и сетовать на отсутсвие референдумов и народовластия?
Да потому, что у меня есть некоторая уверенность, что и то и другое приведёт к положительному решению некоторых вопросов, в котором я лично заинтересован...

22.08.09 21:51
Та конституция принималась национальной немецкой элитой, горячими патриотами своей страны, и писали они конституцию руководствуясь исключительно интересами немецкого народа и германского государства. Нынешняя же так называемая конституция была писана врагами для оккупированной территории, и руководствовались они при написании этого документа исключительно своими, оккупационными интересами, чтоб удобнее было управлять оккупированной территорией. Принимали же эту конституцию колаборационисты и предатели, современные сатрапы руководствуясь исключительно шкурными интересами.
Почувствуйте разницу.
в ответ wittness 22.08.09 21:37
В ответ на:
Конституции Бисмарка 1871 года - было больше немецкого? Тоже ведь без референдумов принимались..
Что-то не видно в немецкой традици большой
Конституции Бисмарка 1871 года - было больше немецкого? Тоже ведь без референдумов принимались..
Что-то не видно в немецкой традици большой
Та конституция принималась национальной немецкой элитой, горячими патриотами своей страны, и писали они конституцию руководствуясь исключительно интересами немецкого народа и германского государства. Нынешняя же так называемая конституция была писана врагами для оккупированной территории, и руководствовались они при написании этого документа исключительно своими, оккупационными интересами, чтоб удобнее было управлять оккупированной территорией. Принимали же эту конституцию колаборационисты и предатели, современные сатрапы руководствуясь исключительно шкурными интересами.
Почувствуйте разницу.
22.08.09 21:53
И вас так просто пропускают на их военную базу, за какие заслуги? там ведь для этого специальный пропуск нужен.
в ответ wittness 22.08.09 21:44
В ответ на:
Кстати, чтоб успокоить Ваше любопытство: офицер служит на базе в Хейделберге, а семья его живет в Вашем любимом Висбадене.
Где я бываю почти каждые выходные и даже владею недвижимой собственностью
Кстати, чтоб успокоить Ваше любопытство: офицер служит на базе в Хейделберге, а семья его живет в Вашем любимом Висбадене.
Где я бываю почти каждые выходные и даже владею недвижимой собственностью
И вас так просто пропускают на их военную базу, за какие заслуги? там ведь для этого специальный пропуск нужен.
22.08.09 22:01
Та ну да
... немецкий народ просто не осознавал той удачи, которая к нему привалила в лице Веймарской республики... неблагодарный народец оказался, так же?... а главное, так быстро это продемонстрировал... и с удивительным единением...
в ответ wittness 22.08.09 21:37
В ответ на:
По глупости.. Которую немецкий народ уже осознал и исправил.
По глупости.. Которую немецкий народ уже осознал и исправил.
Та ну да


22.08.09 22:04
Витнесс, а что вы скажете по этому поводу как специалист по этому периоду, уже давно читал вашего любимого Басти Хаффнера на эту тему, но уже подзабыл, кто из оккупантов первым создал все эти партейки на своих территориях, Коба или амисы? по моему Коба даже на несколько дней опередил, он был очень оперативен.
В ответ на:
FDP была создана тов. Сталиным лично
FDP была создана тов. Сталиным лично
Витнесс, а что вы скажете по этому поводу как специалист по этому периоду, уже давно читал вашего любимого Басти Хаффнера на эту тему, но уже подзабыл, кто из оккупантов первым создал все эти партейки на своих территориях, Коба или амисы? по моему Коба даже на несколько дней опередил, он был очень оперативен.
22.08.09 22:07
Шлосс, вроде бы всё правильно говорите, и что это вы мне раньше не совсем нравились?
в ответ Schloss 22.08.09 22:01
В ответ на:
немецкий народ просто не осознавал той удачи, которая к нему привалила в лице Веймарской республики... неблагодарный народец оказался, так же?... а главное, так быстро это продемонстрировал
немецкий народ просто не осознавал той удачи, которая к нему привалила в лице Веймарской республики... неблагодарный народец оказался, так же?... а главное, так быстро это продемонстрировал
Шлосс, вроде бы всё правильно говорите, и что это вы мне раньше не совсем нравились?

22.08.09 22:24
неонаци , котрые не могут вразумительно ск:азать ,это кто ? Не вы ли случайно , раз не можете понять , что страна не может быть суверенной, если , например, отпрысок винсранной фамилии может посешать войска ,официально этой фамилии подчиненные ,расположенные на территории другого государства ,когда захочет , не удосуживаясь даже предупреждать , так называмых правителей этой страны
Генералы , сержанты и прочие осваболдители также чхали на формальности и могут ввести минуя Цоль предназнченый для простых смертных , хоть гашиш , хоть атомную бомбу
в ответ Ален 22.08.09 14:41
В ответ на:
Про т.н. "оккупацию" неонаци вообще ничего вразумительного сказать не могут.Это у них пропагандистская фишка такая
Про т.н. "оккупацию" неонаци вообще ничего вразумительного сказать не могут.Это у них пропагандистская фишка такая
неонаци , котрые не могут вразумительно ск:азать ,это кто ? Не вы ли случайно , раз не можете понять , что страна не может быть суверенной, если , например, отпрысок винсранной фамилии может посешать войска ,официально этой фамилии подчиненные ,расположенные на территории другого государства ,когда захочет , не удосуживаясь даже предупреждать , так называмых правителей этой страны
Генералы , сержанты и прочие осваболдители также чхали на формальности и могут ввести минуя Цоль предназнченый для простых смертных , хоть гашиш , хоть атомную бомбу
Если ты упустил свой шанс, никогда не думай, что он последний, будут ещё и другие шансы,
которые ты упустишь.
22.08.09 22:26
В обшем да.. Получил счет к оплате в 1945, потом 40 лет разделения Германии, и замену невыносимого Версльского договора таким милым Потсдамским соглашением..
И вернулся к той же несколко усовершенствованной Веймарской модели.. И счастлив безмерно, что все так хорошо кончилось..
В ответ на:
немецкий народ просто не осознавал той удачи, которая к нему привалила в лице Веймарской республики... неблагодарный народец оказался, так же?...
немецкий народ просто не осознавал той удачи, которая к нему привалила в лице Веймарской республики... неблагодарный народец оказался, так же?...
В обшем да.. Получил счет к оплате в 1945, потом 40 лет разделения Германии, и замену невыносимого Версльского договора таким милым Потсдамским соглашением..
И вернулся к той же несколко усовершенствованной Веймарской модели.. И счастлив безмерно, что все так хорошо кончилось..
22.08.09 22:27
в ответ W.F. 22.08.09 22:24
НП Велонавт с Франциской каждые пять минут свои голоса за НПД отдают. Проценты наращивают.
22.08.09 22:32
А что мне на их базе делать?
Главное домой к нему меня пускают.. А я их пускаю. Зоненберге, куча американских офицеров живет. Без вяких заборов и пропусков.
в ответ Гекк 22.08.09 21:53
В ответ на:
И вас так просто пропускают на их военную базу,
И вас так просто пропускают на их военную базу,
А что мне на их базе делать?
Главное домой к нему меня пускают.. А я их пускаю. Зоненберге, куча американских офицеров живет. Без вяких заборов и пропусков.
22.08.09 22:35
если в вашей стране , в которой нацизм запрешен , сушествуют нацики , почему вы на них не подали в суд ? вас запугали ? Потому вы Боитесь выступить против партий нарушаюших основной закон вашей страны ? например зелных , черных и красных (кроме Линке ) котрые овпреки законов своей страны участвовали и участвуют в иностраных интервенциях
в ответ Schloss 22.08.09 18:07
В ответ на:
нациков тока не забудьте
нациков тока не забудьте
если в вашей стране , в которой нацизм запрешен , сушествуют нацики , почему вы на них не подали в суд ? вас запугали ? Потому вы Боитесь выступить против партий нарушаюших основной закон вашей страны ? например зелных , черных и красных (кроме Линке ) котрые овпреки законов своей страны участвовали и участвуют в иностраных интервенциях
22.08.09 22:41
Занимательная ссылка:
http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/neuer-anlauf-fuer-npd-verbot
Хотя, если "взять и запретить" - появятся нелегальные неонацистские группировки, деятельность которых будет сложнее контролировать...
Занимательная ссылка:
http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/neuer-anlauf-fuer-npd-verbot
Хотя, если "взять и запретить" - появятся нелегальные неонацистские группировки, деятельность которых будет сложнее контролировать...
22.08.09 22:53
в ответ -widd- 22.08.09 22:41
В Германии любой депутат Бундестага , если он не является мнистром или прочим служащим государства , может не скрывать чьи интересы он представляет , чьим лоббиистом он является и может открыто брать взятки от промыщленности , партий и даже от представителей других государств , чьи интересы он будет проталкивать во "благо "немецкого народа
на это германия уже не раз получала критику ООН
но "народные депутаты" говрьят - всё законно , всё по грундгезетцу
, там никаких запретов на это нет
на это германия уже не раз получала критику ООН
но "народные депутаты" говрьят - всё законно , всё по грундгезетцу
, там никаких запретов на это нет
22.08.09 22:55
Франциско, в районе Fenchelring возле казарм - сплошь домики где американские офицеры обитают..
Не помню, где именно Хаффнер об этом вообше писал.. Но помнится мне, что в Восточной Зоне партии были разрешены раньше (практически сразу, в указах советской администрации
разрешалась деятельность "антифашистских" партий и профсоюзов). Впрочем SPD никто поселе войны не создавал - она никуда не исчезала..
в ответ Kneiff 22.08.09 22:40
В ответ на:
слышал о таких, только не куча
слышал о таких, только не куча
Франциско, в районе Fenchelring возле казарм - сплошь домики где американские офицеры обитают..
В ответ на:
А что скажете по поводу Хаффнера.
А что скажете по поводу Хаффнера.
Не помню, где именно Хаффнер об этом вообше писал.. Но помнится мне, что в Восточной Зоне партии были разрешены раньше (практически сразу, в указах советской администрации
разрешалась деятельность "антифашистских" партий и профсоюзов). Впрочем SPD никто поселе войны не создавал - она никуда не исчезала..
22.08.09 22:58
Про СПД я ничего не писал, а вот другие партии были Кобой созданы в приказном порядке.
Эх, жаль нет той книги уже, щщас порыскаю у себя в архиве, можеет название работы вспомню.
в ответ wittness 22.08.09 22:55
В ответ на:
Впрочем SPD никто поселе войны не создавал - она никуда не исчезала
Впрочем SPD никто поселе войны не создавал - она никуда не исчезала
Про СПД я ничего не писал, а вот другие партии были Кобой созданы в приказном порядке.
Эх, жаль нет той книги уже, щщас порыскаю у себя в архиве, можеет название работы вспомню.
22.08.09 22:59
кто это "вы"
кто это "ты"
Вы можете ясней выражаться ?
Что вас расмешило ? поделитесь
посмеёмся вместе
в ответ sanktvalentin 22.08.09 22:50
В ответ на:
Смешно--этим вы доказываете только то , что способны на подтасовки.
А трепотни то сколько о конституции , о референдумах.
Каким ты был ( в 33ем ) , таким ты и остался.
Смешно--этим вы доказываете только то , что способны на подтасовки.
А трепотни то сколько о конституции , о референдумах.
Каким ты был ( в 33ем ) , таким ты и остался.
кто это "вы"
кто это "ты"
Вы можете ясней выражаться ?
Что вас расмешило ? поделитесь
посмеёмся вместе
22.08.09 23:00
... Ну, это как сказать...
www.stern.de/politik/deutschland/owomoyela-prozess-npd-chef-voigt-zu-bewa...
в ответ W.F. 22.08.09 22:35
В ответ на:
почему вы на них не подали в суд
почему вы на них не подали в суд
... Ну, это как сказать...
www.stern.de/politik/deutschland/owomoyela-prozess-npd-chef-voigt-zu-bewa...
22.08.09 23:10
Я совсем о другм писал , а вы о чём ? думаю , что за нарушения законов все подлежат наказанию независимо от партийной принадлежности
Или в Германии только у нежелательной оппозиции выискивают или, точнее ,видят рассисткую подоплеку в любом высказывании , хотя сами такое в открытую говорят , что их самих в Гаагу отправляй?
в ответ -widd- 22.08.09 23:00
Я совсем о другм писал , а вы о чём ? думаю , что за нарушения законов все подлежат наказанию независимо от партийной принадлежности
Или в Германии только у нежелательной оппозиции выискивают или, точнее ,видят рассисткую подоплеку в любом высказывании , хотя сами такое в открытую говорят , что их самих в Гаагу отправляй?
22.08.09 23:11
Да. Это касается и вышеупомянутого господина.
А вот этот материал не буду комментировать никак. Кому интересно - путь просвещается и делает выводы:
http://npd-blog.info/
В ответ на:
что за нарушения законов все подлежат наказанию независимо от партийной принадлежности
что за нарушения законов все подлежат наказанию независимо от партийной принадлежности
Да. Это касается и вышеупомянутого господина.
А вот этот материал не буду комментировать никак. Кому интересно - путь просвещается и делает выводы:
http://npd-blog.info/
23.08.09 00:08
Тем огорчительнее для них будет убедиться при сравнении с результатами настоящих выборов - насколько далеки они от народа.
От того самого немецкого народа, частью которого им так хочется казаться.
в ответ kaputter roboter 22.08.09 22:27
В ответ на:
Велонавт с Франциской каждые пять минут свои голоса за НПД отдают. Проценты наращивают.
Велонавт с Франциской каждые пять минут свои голоса за НПД отдают. Проценты наращивают.
Тем огорчительнее для них будет убедиться при сравнении с результатами настоящих выборов - насколько далеки они от народа.
От того самого немецкого народа, частью которого им так хочется казаться.

23.08.09 01:54
Велонавт прав.
Мы (бундесдойче) таки под оккупациею.
Я, естественно, оговорюсь,
что оккупация бархатная
и оккупанты - наши двоюродные братья англо-саксы, островные германцы, НО
факт остаёцца фактом.
в ответ wittness 22.08.09 16:42
В ответ на:
Дружу с семьей американского офицера служашего на базе в Хейдельберге. Законопослушный человек - сортирует мусор и выносит шпермюль по немецким инструкциям (боится немецкого орднунгсамта), правил движения не нарушает, дети в немецкой гимазии - вместе с оккупированными и угнетенными немцами учатся.. В обшем оккупант и кровопийца..
Дружу с семьей американского офицера служашего на базе в Хейдельберге. Законопослушный человек - сортирует мусор и выносит шпермюль по немецким инструкциям (боится немецкого орднунгсамта), правил движения не нарушает, дети в немецкой гимазии - вместе с оккупированными и угнетенными немцами учатся.. В обшем оккупант и кровопийца..
Велонавт прав.
Мы (бундесдойче) таки под оккупациею.
Я, естественно, оговорюсь,
что оккупация бархатная
и оккупанты - наши двоюродные братья англо-саксы, островные германцы, НО
факт остаёцца фактом.
23.08.09 09:19
в ответ Greutung 23.08.09 01:54
Прошу Вас ответить на такой вопрос: Смотрел только что результаты опроса форумчан, кто за кого. Если учесть что активно на форуме выступает приблизительно 5 - 8 немцев, остальные бОльшая часть контингантальные беженцы, то как могло случится такая расстановка - CDU 11, NPD 25 ?
В Одессе встречаются двое "Изя гле ты сейчас работаешь?""А мы с Мойшей организовали цыганский ансамль!" "И что там все цыгане?" "Нет только я и Мойша!"
В Одессе встречаются двое "Изя гле ты сейчас работаешь?""А мы с Мойшей организовали цыганский ансамль!" "И что там все цыгане?" "Нет только я и Мойша!"
23.08.09 09:48
Это из-за многоникости нацистов. У нас, либералов, все честно: один человек - один голос. Честному человеку незачем скрываться. А нацики имеют по 10 - 20 ников и, соответственно, голосов. Хорошо, что на настоящих выборах голосуют по паспорту, а не по нику.
в ответ Извар 23.08.09 09:19
В ответ на:
как могло случится такая расстановка - CDU 11, NPD 25 ?
как могло случится такая расстановка - CDU 11, NPD 25 ?
Это из-за многоникости нацистов. У нас, либералов, все честно: один человек - один голос. Честному человеку незачем скрываться. А нацики имеют по 10 - 20 ников и, соответственно, голосов. Хорошо, что на настоящих выборах голосуют по паспорту, а не по нику.

Früher an Später denken!
23.08.09 10:27
Вам действительно этого не понять, вы просто зациклились на своей ШШ-паранойе и ничего другого не видите. Между тем, учитывая все клоны за НПД здесь проголосовали не менее 10 человек, за ХДС, тоже учитывая все клоны 3-4.
В ответ на:
Если учесть что активно на форуме выступает приблизительно 5 - 8 немцев, остальные бОльшая часть контингантальные беженцы, то как могло случится такая расстановка - CDU 11, NPD 25 ?
Если учесть что активно на форуме выступает приблизительно 5 - 8 немцев, остальные бОльшая часть контингантальные беженцы, то как могло случится такая расстановка - CDU 11, NPD 25 ?
Вам действительно этого не понять, вы просто зациклились на своей ШШ-паранойе и ничего другого не видите. Между тем, учитывая все клоны за НПД здесь проголосовали не менее 10 человек, за ХДС, тоже учитывая все клоны 3-4.
23.08.09 10:52
в ответ Kneiff 23.08.09 10:27
Genosse! За всё время моего пребывания на ДК я термин ШШ использовал только два раза, Вы подозрительно болезненно реагируете! Наверное Вы меня с кем то путаете! Будте бдительны и не подавайтесь на провакации! Нацики не дремлют и принимают разные облики!
23.08.09 10:57
в ответ Извар 23.08.09 10:52
Ну да ладно, не будем заостряться на этом, "два раза" это уже необыкновенный успех.
Между тем вы не правильно подсчитали наших людей, многие не будучи на ДК активными (оставляют 1-2 сообщения в месяц) просматривают его, таковых не мало.
Просмотрите список клонов и убедитесь сами - мы не могли столько голосов настучать, у Велонавта нет клонов, у меня два, у Шлосса один.
Между тем вы не правильно подсчитали наших людей, многие не будучи на ДК активными (оставляют 1-2 сообщения в месяц) просматривают его, таковых не мало.
Просмотрите список клонов и убедитесь сами - мы не могли столько голосов настучать, у Велонавта нет клонов, у меня два, у Шлосса один.
23.08.09 11:02
В ответ на:
Просмотрите список клонов и убедитесь сами - мы не могли столько голосов настучать, у Велонавта нет клонов, у меня два, у Шлосса один.
Создать клонов можно сколько угодно. Для участия в опросе регистрировать их в ДК не обязательно. Естественно данный опрос - не показатель приверженности к определенным политическим партиям не только немецкого общества, но и посетителей данного форума. Это и ежу понятно.Просмотрите список клонов и убедитесь сами - мы не могли столько голосов настучать, у Велонавта нет клонов, у меня два, у Шлосса один.
Не учи отца. I. Bastler
23.08.09 11:09
Так покажите нам действия оккупационной администрации: приказы о назначении чиновников , обьявления комендантского часа, вмешательство в деятельность немецкой администрации.
Отождествлять присутствие союзнических военных баз с оккупацией ( некоторые особо буйные про "оккупационный режим) кричат) - некорректно.
в ответ Greutung 23.08.09 01:54
В ответ на:
Мы (бундесдойче) таки под оккупациею.
Мы (бундесдойче) таки под оккупациею.
Так покажите нам действия оккупационной администрации: приказы о назначении чиновников , обьявления комендантского часа, вмешательство в деятельность немецкой администрации.
Отождествлять присутствие союзнических военных баз с оккупацией ( некоторые особо буйные про "оккупационный режим) кричат) - некорректно.
23.08.09 11:13
в ответ Bastler 23.08.09 11:02
Вы полагаете. что кто-то специально на создавал десятки клонов чтобы проголосовать на ДК?
По моему овчинка выделки не стоит, для меня во всяком случае было бы слишком лениво их штамповать, ибо это несколько утомительно, ведь для того чтобы создать клон необходимо создать новый электронный адрес и т.п.

По моему овчинка выделки не стоит, для меня во всяком случае было бы слишком лениво их штамповать, ибо это несколько утомительно, ведь для того чтобы создать клон необходимо создать новый электронный адрес и т.п.
23.08.09 11:47
в ответ bujann 23.08.09 11:32
Честно? Понятия не имею, зачем...Этот опрос свидетельствует максимум о политической ориентации двух дюжин посетителей ДК, но уж никак не немецкого общества в целом, да и не всего русскоговорящего сообщества...Опять же, выборы - на носу...Поживём - увидим и сравним...Совсем недолго ждать-то осталось...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
23.08.09 12:27
Говорю же - бархатная!
Встречный вопрос - а зачем нам Гиндукуш, Карзай и Талибан??
А также связанные с этим грозилки террора и возмездия со стороны воинов аллаха.
в ответ wittness 23.08.09 11:09
В ответ на:
Так покажите нам действия оккупационной администрации: приказы о назначении чиновников , обьявления комендантского часа, вмешательство в деятельность немецкой администрации.
Так покажите нам действия оккупационной администрации: приказы о назначении чиновников , обьявления комендантского часа, вмешательство в деятельность немецкой администрации.
Говорю же - бархатная!
Встречный вопрос - а зачем нам Гиндукуш, Карзай и Талибан??
А также связанные с этим грозилки террора и возмездия со стороны воинов аллаха.
23.08.09 12:46
Затем, что ФРГ член Североатлантического Союза, и, кажется, не собирается его покидать.. Потому выполняет свои обязательства.
НАТО выполняло свои обязательства перед ФРГ все время Холодной Войны и противостояния с восточным блоком. Или ВЫ полагаете что
потешное войско Бундесвера не позволило сожрать Западный Берлин да и всю Западную Германию?
Ну и кроме того.. Афганистана в качестве государственной базы радикального исламизма и центр наркотрафика вряд-ли в интересах ФРГ.
в ответ Greutung 23.08.09 12:27
В ответ на:
а зачем нам Гиндукуш, Карзай и Талибан??
а зачем нам Гиндукуш, Карзай и Талибан??
Затем, что ФРГ член Североатлантического Союза, и, кажется, не собирается его покидать.. Потому выполняет свои обязательства.
НАТО выполняло свои обязательства перед ФРГ все время Холодной Войны и противостояния с восточным блоком. Или ВЫ полагаете что
потешное войско Бундесвера не позволило сожрать Западный Берлин да и всю Западную Германию?
Ну и кроме того.. Афганистана в качестве государственной базы радикального исламизма и центр наркотрафика вряд-ли в интересах ФРГ.
23.08.09 12:49
Вот и я говорю-надуманная. Все признаки оккупации и ограничение суверенитета оккупационной администрацией (да и сама администрация) напроч отсустсвуют.
Союзнические военные базы - это не оккупация.
в ответ Greutung 23.08.09 12:27
В ответ на:
Говорю же - бархатная!
Говорю же - бархатная!
Вот и я говорю-надуманная. Все признаки оккупации и ограничение суверенитета оккупационной администрацией (да и сама администрация) напроч отсустсвуют.
Союзнические военные базы - это не оккупация.
23.08.09 13:00
Это не не совсем так. В районах на севере страны контролируемых силами НАТО наркотрафик резко снизилася.. Основной поставшик наркотиков - юг страны, где хозяйничает Талибан.
Торговля наркотиками - главанай экономическая база Талибана.
в ответ Kneiff 23.08.09 12:49
В ответ на:
От присутствия в этой стране юсы её вассалов наркотрафик из Афганистана только увеличился.
От присутствия в этой стране юсы её вассалов наркотрафик из Афганистана только увеличился.
Это не не совсем так. В районах на севере страны контролируемых силами НАТО наркотрафик резко снизилася.. Основной поставшик наркотиков - юг страны, где хозяйничает Талибан.
Торговля наркотиками - главанай экономическая база Талибана.
23.08.09 13:16
Голову рубили наркоманам и распространителайм наркотиков внутри страны.
Производство и продажа зелья "неверным" считалось вполне достойным делом и процветало.
Производство и продажа зелья "неверным" считалось вполне достойным делом и процветало.
23.08.09 13:43
Если мы откроем устав НАТО, то заметим следующее:
каким образом Афганистан напал на США в Европе, Северной Америке или на территории Турции - для меня лично загадка.
НЕ загадка для меня то, что во время фолклендского конфликта устав был вполне соблюдён и Англия решала свои проблемы с Аргентиной самостоятельно.
в ответ wittness 23.08.09 12:46
В ответ на:
Затем, что ФРГ член Североатлантического Союза, и, кажется, не собирается его покидать.. Потому выполняет свои обязательства.
Затем, что ФРГ член Североатлантического Союза, и, кажется, не собирается его покидать.. Потому выполняет свои обязательства.
Если мы откроем устав НАТО, то заметим следующее:
В ответ на:
СТАТЬЯ 6-1
В целях Статьи 5-й считается, что вооруженное нападение на одну или несколько Договаривающихся сторон включает в себя вооруженное нападение:
- на территорию любой из Договаривающихся сторон в Европе или Северной Америке, алжирские департаменты Франции 2, территорию Турции или острова, расположенные в Североатлантической зоне севернее Тропика Рака и находящиеся под юрисдикцией какой-либо из Договаривающихся сторон;
- на вооруженные силы, суда или летательные аппараты какой-либо из Договаривающихся сторон, если эти вооруженные силы, суда или летательные аппараты находились на этих территориях, или над ними, или в другом районе Европы, или над ним, если на них или в нем на момент вступления в силу настоящего Договора размещались оккупационные силы какой-либо из Договаривающихся сторон, или в Средиземном море, или над ним, или в Североатлантической зоне севернее Тропика Рака, или над ней.
СТАТЬЯ 6-1
В целях Статьи 5-й считается, что вооруженное нападение на одну или несколько Договаривающихся сторон включает в себя вооруженное нападение:
- на территорию любой из Договаривающихся сторон в Европе или Северной Америке, алжирские департаменты Франции 2, территорию Турции или острова, расположенные в Североатлантической зоне севернее Тропика Рака и находящиеся под юрисдикцией какой-либо из Договаривающихся сторон;
- на вооруженные силы, суда или летательные аппараты какой-либо из Договаривающихся сторон, если эти вооруженные силы, суда или летательные аппараты находились на этих территориях, или над ними, или в другом районе Европы, или над ним, если на них или в нем на момент вступления в силу настоящего Договора размещались оккупационные силы какой-либо из Договаривающихся сторон, или в Средиземном море, или над ним, или в Североатлантической зоне севернее Тропика Рака, или над ней.
каким образом Афганистан напал на США в Европе, Северной Америке или на территории Турции - для меня лично загадка.
НЕ загадка для меня то, что во время фолклендского конфликта устав был вполне соблюдён и Англия решала свои проблемы с Аргентиной самостоятельно.
23.08.09 13:46
В интересах ФРГ выдворение вон из страны экстремистов и уголовников с иностранными паспортами и жёсткое правоприменение к тем их них, кто имеет немецкий паспорт.
в ответ wittness 23.08.09 12:46
В ответ на:
Ну и кроме того.. Афганистана в качестве государственной базы радикального исламизма и центр наркотрафика вряд-ли в интересах ФРГ.
Ну и кроме того.. Афганистана в качестве государственной базы радикального исламизма и центр наркотрафика вряд-ли в интересах ФРГ.
В интересах ФРГ выдворение вон из страны экстремистов и уголовников с иностранными паспортами и жёсткое правоприменение к тем их них, кто имеет немецкий паспорт.
23.08.09 13:55
...ещё оккупация проявляется в засилии, я извиняюсь, североамериканского кича, низкопробного (другого ныне не сымают) кина и тд. ТВ занято два месяца оповещением о новостях в деле М. Джексона; а детям родители дают смешные в Германии имена Джастин и Дженнифер, что вызывает прямую ассоциацию с рабством негров в США, когда рабы получали brandmal в виде господской фамилии, против чего протестовал, например, Мохаммед Али.
Ибо Клэй была фамилия их барина, а не их.
Мне очень нравится англосаксонская культура, но тогда лишь, когда она цветёт на родине англо-саксов - Старой и Новой Англиях, а не насаждается телевизором в нашей стране (у нас есть свои имена для детей и свои направления для музыки).
В ответ на:
Все признаки оккупации и ограничение суверенитета оккупационной администрацией (да и сама администрация) напроч отсустсвуют.
Все признаки оккупации и ограничение суверенитета оккупационной администрацией (да и сама администрация) напроч отсустсвуют.
...ещё оккупация проявляется в засилии, я извиняюсь, североамериканского кича, низкопробного (другого ныне не сымают) кина и тд. ТВ занято два месяца оповещением о новостях в деле М. Джексона; а детям родители дают смешные в Германии имена Джастин и Дженнифер, что вызывает прямую ассоциацию с рабством негров в США, когда рабы получали brandmal в виде господской фамилии, против чего протестовал, например, Мохаммед Али.
Ибо Клэй была фамилия их барина, а не их.
Мне очень нравится англосаксонская культура, но тогда лишь, когда она цветёт на родине англо-саксов - Старой и Новой Англиях, а не насаждается телевизором в нашей стране (у нас есть свои имена для детей и свои направления для музыки).
23.08.09 13:59
Мне кажется вы намеренно пытаетесь ввести публику в заблуждение, росту наркотрафика способствовал вовсе не Талибан а Карзай с американцами.
www.lr-online.de/nachrichten/Brennpunkte-Kriminalitaet-Drogen-Afghanistan...
Это говорит о лицемерности всей операции в афганистане, вовсе не борьбба с наркотрафиком была её целью.
Именно американца повинны в том, что потоок наркотиков с афганистана увеличился в десятки раз а стоимость его на рынках Запада упала в несколько раз.
В свете этого нахождение там бундесвера становится двусмысленным, они запросто могут считаться подельниками у наркомафии.
http://www.steinbergrecherche.com/mohn.htm
Вот именно что не в интересах немцев, и как раз поэтому немцам там делать нечего,у них самих своих забот полон рот кроме защиты американских марионеток, к тому же ещё являющимися крупными игроками в среде наркомафии.
www.lr-online.de/nachrichten/Brennpunkte-Kriminalitaet-Drogen-Afghanistan...
Это говорит о лицемерности всей операции в афганистане, вовсе не борьбба с наркотрафиком была её целью.
Именно американца повинны в том, что потоок наркотиков с афганистана увеличился в десятки раз а стоимость его на рынках Запада упала в несколько раз.
В свете этого нахождение там бундесвера становится двусмысленным, они запросто могут считаться подельниками у наркомафии.
http://www.steinbergrecherche.com/mohn.htm
В ответ на:
Ну и кроме того.. Афганистана в качестве государственной базы радикального исламизма и центр наркотрафика вряд-ли в интересах ФРГ.
Ну и кроме того.. Афганистана в качестве государственной базы радикального исламизма и центр наркотрафика вряд-ли в интересах ФРГ.
Вот именно что не в интересах немцев, и как раз поэтому немцам там делать нечего,у них самих своих забот полон рот кроме защиты американских марионеток, к тому же ещё являющимися крупными игроками в среде наркомафии.
23.08.09 14:04
в ответ Velonaut 22.08.09 12:36
а тем временем, в зАмке у шэфа (с):
Вчера в Радефомвальде Про-НРВ провели митинг перед выборами.
Вот как об этом сообщает локальное ТВ:
http://www.wdr.de/mediathek/html/regional/rueckschau/2009/08/22/lokalzeit_bergis...
Никоим образом не осветив позицию и программу Про-НРВ, ТВ сразу же вешает на них ярлык нацистов. Все это сопровождается показом мирных антидемонстрантов, которые изо всех сил не хотят прихода фашистов к власти.
Особенно "хорош" плачущий сын узника КЦ.
Каким образом Про-НРВ относится к фашистам и нацистам ТВ объяснить не утруждается. Равно как и хоть каким-либо изложением их предвыборной программы.
А вот как проходили эти мирные антидемонстрации, о чем ТВ абсолютно умолчало:
Hiesige Jugendliche und Heranwachsende solidarisierten sich mit zunehmenden Alkoholkonsum mit den Auswärtigen. In ihrem jugendlichen Überschwang schossen sie alsbald über das Ziel hinaus. Offensichtlich vergaßen sie zunehmend, dass politische Themen nicht mit Taten, sondern mit Worten ausgetragen werden. Schließlich setzten sie ihre Gedanken in strafrechtlich relevante Aktionen um. Insgesamt beschädigten sie sechs Pkw von Pro NRW und einen Streifenwagen mit Flaschenwürfen bzw. Tritten. Nach gegenwärtigem Sachstand beschränkten sich die Sachbeschädigungen während der gesamten Veranstaltung ausschließlich auf die angeführten Fahrzeuge.
Noch während der Veranstaltung identifizierte die Polizei als Tatverdächtige drei Personen aus Radevormwald und Hückeswagen. Daneben erstatteten die Beamten mehrere Anzeigen unter anderem wegen Diebstahl und Beleidigung gegen namentlich bekannte Personen.
http://www.presseportal.de/polizeipresse/pm/65843/1461839/kreispolizeibehoerde_o...
http://www.youtube.com/watch?v=gA_DNtJYqnM
http://www.youtube.com/watch?v=EN3ULueg1h0
И самое забавное. "Общечеловекам" видимо не рассказали, кто такие "Серые волки", с которыми они вместе протестуют.
http://www.youtube.com/watch?v=as6ecokHeGA
Как мы видим, пресса замечательно промывает мозги, а "общечеловеки" без проблем объединяются с турецкими нацистами.
А вот программа Про-НРВ
http://www.pro-nrw.net/index.php?option=com_content&view=article&id=260%3Apro-nr...
Вчера в Радефомвальде Про-НРВ провели митинг перед выборами.
Вот как об этом сообщает локальное ТВ:
http://www.wdr.de/mediathek/html/regional/rueckschau/2009/08/22/lokalzeit_bergis...
Никоим образом не осветив позицию и программу Про-НРВ, ТВ сразу же вешает на них ярлык нацистов. Все это сопровождается показом мирных антидемонстрантов, которые изо всех сил не хотят прихода фашистов к власти.
Особенно "хорош" плачущий сын узника КЦ.
Каким образом Про-НРВ относится к фашистам и нацистам ТВ объяснить не утруждается. Равно как и хоть каким-либо изложением их предвыборной программы.
А вот как проходили эти мирные антидемонстрации, о чем ТВ абсолютно умолчало:
Hiesige Jugendliche und Heranwachsende solidarisierten sich mit zunehmenden Alkoholkonsum mit den Auswärtigen. In ihrem jugendlichen Überschwang schossen sie alsbald über das Ziel hinaus. Offensichtlich vergaßen sie zunehmend, dass politische Themen nicht mit Taten, sondern mit Worten ausgetragen werden. Schließlich setzten sie ihre Gedanken in strafrechtlich relevante Aktionen um. Insgesamt beschädigten sie sechs Pkw von Pro NRW und einen Streifenwagen mit Flaschenwürfen bzw. Tritten. Nach gegenwärtigem Sachstand beschränkten sich die Sachbeschädigungen während der gesamten Veranstaltung ausschließlich auf die angeführten Fahrzeuge.
Noch während der Veranstaltung identifizierte die Polizei als Tatverdächtige drei Personen aus Radevormwald und Hückeswagen. Daneben erstatteten die Beamten mehrere Anzeigen unter anderem wegen Diebstahl und Beleidigung gegen namentlich bekannte Personen.
http://www.presseportal.de/polizeipresse/pm/65843/1461839/kreispolizeibehoerde_o...
http://www.youtube.com/watch?v=gA_DNtJYqnM
http://www.youtube.com/watch?v=EN3ULueg1h0
И самое забавное. "Общечеловекам" видимо не рассказали, кто такие "Серые волки", с которыми они вместе протестуют.

http://www.youtube.com/watch?v=as6ecokHeGA
Как мы видим, пресса замечательно промывает мозги, а "общечеловеки" без проблем объединяются с турецкими нацистами.

А вот программа Про-НРВ
http://www.pro-nrw.net/index.php?option=com_content&view=article&id=260%3Apro-nr...
23.08.09 14:14
Ничего удивительного тут нет, все эти "Серые волки", "ХДС","ФДП","СПД","Зелёные" и пр. заняты одной целью.
Удивительно только то, что среди наших земляков находятся те, кто горячо поддерживает этих разрушителей государства, это ведь самая чёрная неблагодарность к той стране которая тебя приняла, накормила, обогрела. Неужели козликам не понятно, что их так ими лелеемое материальное благополучие зависит исключительно от состояния коренного этноса, разрушая его, голосуя за "этаблированных" они рубять тот самый сук на котором сидят. Ну и хряпнутся они с него рано или поздно, куда потом будут бежать, опять в Казахстан, а они там нужны?
Удивительно только то, что среди наших земляков находятся те, кто горячо поддерживает этих разрушителей государства, это ведь самая чёрная неблагодарность к той стране которая тебя приняла, накормила, обогрела. Неужели козликам не понятно, что их так ими лелеемое материальное благополучие зависит исключительно от состояния коренного этноса, разрушая его, голосуя за "этаблированных" они рубять тот самый сук на котором сидят. Ну и хряпнутся они с него рано или поздно, куда потом будут бежать, опять в Казахстан, а они там нужны?
23.08.09 14:21
в ответ Kneiff 23.08.09 14:14
Да о каком государстве мы говорим?!
ФРГ - не государство,
но подмандатная территория ..
В государственность я поверю тогда, когда:
1) криминальных ауслендеров будут вышибать из страны пинком под зад с волчьим билетом в один конец
2) в местах лишения свободы тэтеры будут получать наказание и надзор, а не отель три звезды за счёт налогоплательщика.
3) когда в Германии будет своё ядерное оружие, как у Франции или Англии - просто потому, что у НИХ оно есть,
4) когда Германия будет сама решать, нужна ей демократизация Афганистана или нет.
И когда военные, посланные на освобождение заложников у берегов Сомали, не zicken rum, а выполняют свой долг!
ФРГ - не государство,
но подмандатная территория ..
В государственность я поверю тогда, когда:
1) криминальных ауслендеров будут вышибать из страны пинком под зад с волчьим билетом в один конец
2) в местах лишения свободы тэтеры будут получать наказание и надзор, а не отель три звезды за счёт налогоплательщика.
3) когда в Германии будет своё ядерное оружие, как у Франции или Англии - просто потому, что у НИХ оно есть,
4) когда Германия будет сама решать, нужна ей демократизация Афганистана или нет.
И когда военные, посланные на освобождение заложников у берегов Сомали, не zicken rum, а выполняют свой долг!

23.08.09 14:50
в ответ Greutung 23.08.09 14:45
Хлестаков. А, да! Земляника. И что ж, скажите, пожалуйста, есть ли у вас детки?
Артемий Филиппович. Как же-с, пятеро; двое уже взрослых.
Хлестаков. Скажите, взрослых! А как они... как они того?..
Артемий Филиппович. То есть не изволите ли вы спрашивать, как их зовут?
Хлестаков. Да, как их зовут?
Артемий Филиппович. Николай, Иван, Елизавета, Марья и Перепетуя.
Хлестаков. Это хорошо.

Артемий Филиппович. Как же-с, пятеро; двое уже взрослых.
Хлестаков. Скажите, взрослых! А как они... как они того?..
Артемий Филиппович. То есть не изволите ли вы спрашивать, как их зовут?
Хлестаков. Да, как их зовут?
Артемий Филиппович. Николай, Иван, Елизавета, Марья и Перепетуя.
Хлестаков. Это хорошо.

Früher an Später denken!
23.08.09 15:08
в ответ -widd- 22.08.09 23:11
http://npd-blog.info/%3Cbr%3E
Поскольку многие из ДК-овских неонаци высказывают здесь примерно такую же бредятину,как и этот сбрендивший Mahler,то стоит им излить свою душу публично,загремят они под фанфары вслед за этим коричневым придурком
Поскольку многие из ДК-овских неонаци высказывают здесь примерно такую же бредятину,как и этот сбрендивший Mahler,то стоит им излить свою душу публично,загремят они под фанфары вслед за этим коричневым придурком

23.08.09 15:22
Меня очень радует,что неонацики плачут по поводу мизерной поддержке коричневых как среди местных немцев,так и среди нас русскоязычных.
в ответ Kneiff 23.08.09 14:14
В ответ на:
все эти "Серые волки", "ХДС","ФДП","СПД","Зелёные" и пр. заняты одной целью.
Удивительно только то, что среди наших земляков находятся те, кто горячо поддерживает этих разрушителей государства
все эти "Серые волки", "ХДС","ФДП","СПД","Зелёные" и пр. заняты одной целью.
Удивительно только то, что среди наших земляков находятся те, кто горячо поддерживает этих разрушителей государства
Меня очень радует,что неонацики плачут по поводу мизерной поддержке коричневых как среди местных немцев,так и среди нас русскоязычных.

23.08.09 15:36
в армии служил ?
так вот, можно козу на возу ...
а брешут собаки и подобные тебе
Для других , не для брехунов , скажу, где это я почерпнул
несколько недель назад утром в воскресенье, как всегда ,идут встречи по ВДР-5 с интересными людьми
Тогда , гуляя с собакой ,я и прослушал передачу на которой был автор книги о лобби в бундестаге
Имя его я не запомнил , так же как и название книги
Но то ,что можно депутатам брать взятки без наказания со стороны закона , и что ООН неоднократно и безрезультатно требовало отменить такую пракику , я запомнил
в ответ Ален 23.08.09 14:59
В ответ на:
А ссылочку можно? Или опять сбрехали?
А ссылочку можно? Или опять сбрехали?
в армии служил ?
так вот, можно козу на возу ...
а брешут собаки и подобные тебе
Для других , не для брехунов , скажу, где это я почерпнул
несколько недель назад утром в воскресенье, как всегда ,идут встречи по ВДР-5 с интересными людьми
Тогда , гуляя с собакой ,я и прослушал передачу на которой был автор книги о лобби в бундестаге
Имя его я не запомнил , так же как и название книги
Но то ,что можно депутатам брать взятки без наказания со стороны закона , и что ООН неоднократно и безрезультатно требовало отменить такую пракику , я запомнил
Если ты упустил свой шанс, никогда не
думай, что он последний, будут ещё и другие шансы, которые ты упустишь.
23.08.09 15:48
не хотелось бы ветку уводить в сторону , а этого добиваются Алены и Со , придираясь к словам и требующие ссылки уже чуть ли на таблицу умножения,
могу собщить автора
Hans-Martin Tillack
а вот тут в гугле целая страница по этой теме , стоит вам набрать ключевые слова :
bundestag lobby korruption uno
могу собщить автора
Hans-Martin Tillack
а вот тут в гугле целая страница по этой теме , стоит вам набрать ключевые слова :
bundestag lobby korruption uno
23.08.09 15:50
в ответ Greutung 23.08.09 15:45
Вы не поняли. Брунхильда - анахронизм, хотя и традиционный (вроде Евдокии или Ефросиньи в России), Дженнифер - модернизм (вроде Агаты или Мелани). И то, и другое является не типичным, но вполне допустимым именем, причем модернизм со временем приобретает обыденную форму, это вполне естественный процесс.
Не учи отца. I. Bastler
23.08.09 15:55
Дженнифер - это англосаксонское традиционное женское имя.
До 1945 года этим именем девочек в немецких семьях не называли.
То же Джастин - Устин по-русски ...
в ответ Bastler 23.08.09 15:50
В ответ на:
Вы не поняли. Брунхильда - анахронизм, хотя и традиционный (вроде Евдокии или Ефросиньи в России), Дженнифер - модернизм (вроде Агаты или Мелани).
Вы не поняли. Брунхильда - анахронизм, хотя и традиционный (вроде Евдокии или Ефросиньи в России), Дженнифер - модернизм (вроде Агаты или Мелани).
Дженнифер - это англосаксонское традиционное женское имя.
До 1945 года этим именем девочек в немецких семьях не называли.
То же Джастин - Устин по-русски ...
23.08.09 16:00
в ответ Greutung 23.08.09 15:55
Я понимаю. Только Вы забываете, что время идет, мода меняется, а она и на имена существует, ну что плохого в том, что в свое время в СССР была мода на Артуров, Робертов или Март? А еще раньше на Марленов, Владленов или Революций с Идеями? Так же и Ваша Дженнифер...
Но это все офф, так сказать.
Но это все офф, так сказать.
Не учи отца. I. Bastler
23.08.09 16:03
Я был уверен,что серьёзной ссылки вы не приведёте.Поздравляю ,опять соврамши
Тут уже пытались приводить "ссылку" на некоего "эксперта" Emil Schlee.А он оказался коричневым республиканцем.Ваш "автор книги" не из тех же?
Разжёвываю,для тех.кто не понимает элементарного.Если говорится о критике в ООН какой либо страны,то в доказательство приводятся либо резолюции СБ и ГА ООН,либо хотя бы проекты этих резолюций,не набравшие большинства или получившие вето постоянного члена СБ.В ООН много кто чего критикует.Например такие диктаторские страны,как Судан,Бирма и Сев.Корея критикуют большинство стран мира и всю ООН в целом.
А вы тут подсовываете некую книжку некого малоизвестного автора.
В ответ на:
Тогда , гуляя с собакой ,я и прослушал передачу на которой был автор книги о лобби в бундестаге
Тогда , гуляя с собакой ,я и прослушал передачу на которой был автор книги о лобби в бундестаге
Я был уверен,что серьёзной ссылки вы не приведёте.Поздравляю ,опять соврамши

Тут уже пытались приводить "ссылку" на некоего "эксперта" Emil Schlee.А он оказался коричневым республиканцем.Ваш "автор книги" не из тех же?
Разжёвываю,для тех.кто не понимает элементарного.Если говорится о критике в ООН какой либо страны,то в доказательство приводятся либо резолюции СБ и ГА ООН,либо хотя бы проекты этих резолюций,не набравшие большинства или получившие вето постоянного члена СБ.В ООН много кто чего критикует.Например такие диктаторские страны,как Судан,Бирма и Сев.Корея критикуют большинство стран мира и всю ООН в целом.
А вы тут подсовываете некую книжку некого малоизвестного автора.

23.08.09 16:31
а вы, зеньки то, пошырша отворите и сами увидите
Комендантского часа , канечна , нету , но, есть дела похлеще
в ответ wittness 23.08.09 11:09
В ответ на:
Так покажите нам действия оккупационной администрации: приказы о назначении чиновников , обьявления комендантского часа, вмешательство в деятельность немецкой администрации.
Так покажите нам действия оккупационной администрации: приказы о назначении чиновников , обьявления комендантского часа, вмешательство в деятельность немецкой администрации.
а вы, зеньки то, пошырша отворите и сами увидите
Комендантского часа , канечна , нету , но, есть дела похлеще
23.08.09 16:57
господин серьзный , постоянно врамши , если я с вами не читал этого профессора , и он не так популярен , как Агата Кристи , то это не значить , что его надо причислять к нацикам
напомню вам
, что те кто более всего возмущены гомосеками и нациками , сами являются скрытыми гомосеками и нациками
научно доказано
взято из книги
" Сексуальное многообразиие "
год издания 1998, ишите и читайте
Полезно разжеваывать
повторите несколько раз подряд
возможно и до вас самого наконец дойдёт
чичас я вам протоколы все затребую у господина У Тана или курта вальдхайма или как там теперешнего шефа?
Для малочитающих и малоразвитых , не следящих за современной историей , но , корчащих из себя знатоков , даю ссылку , что такая резолюция ,вернее конвенция , была уже
45 месяцев назад , для тугодумов разьсняю : это более 3 с половиной лет назад , принята ООН и даже подписана Германией
14.12.2005
Deutschland nicht dabei
Uno besiegelt Konvention gegen Korruption
Die Uno-Konvention gegen Korruption tritt am Mittwoch in Kraft. Bisher ist Frankreich das einzige der großen sieben Industrieländer, das den Vertrag ratifiziert hat. Deutschland hat die Konvention zwar mit 136 anderen Staaten unterschrieben, sie aber noch nicht in deutsches Recht umgesetzt.
и вапче , хотите спорить по этой теме открывайте ветку и не уводите в сторону ,докапываясь до фактов , которые существуют , но не известны людям , котрые только изображают из себя всезнаек , но на самом деле находящихся в политическом развитии ниже индейцев из района озера Тити -кака
В ответ на:
Я был уверен,что серьёзной ссылки вы не приведёте.Поздравляю ,опять соврамши...А вы тут подсовываете некую книжку некого малоизвестного автора.
Я был уверен,что серьёзной ссылки вы не приведёте.Поздравляю ,опять соврамши...А вы тут подсовываете некую книжку некого малоизвестного автора.
господин серьзный , постоянно врамши , если я с вами не читал этого профессора , и он не так популярен , как Агата Кристи , то это не значить , что его надо причислять к нацикам
напомню вам
, что те кто более всего возмущены гомосеками и нациками , сами являются скрытыми гомосеками и нациками
научно доказано
взято из книги
" Сексуальное многообразиие "
год издания 1998, ишите и читайте
В ответ на:
Разжёвываю,для тех.кто не понимает элементарного.
Разжёвываю,для тех.кто не понимает элементарного.
Полезно разжеваывать
повторите несколько раз подряд
возможно и до вас самого наконец дойдёт
В ответ на:
то в доказательство приводятся либо резолюции СБ
то в доказательство приводятся либо резолюции СБ
чичас я вам протоколы все затребую у господина У Тана или курта вальдхайма или как там теперешнего шефа?
Для малочитающих и малоразвитых , не следящих за современной историей , но , корчащих из себя знатоков , даю ссылку , что такая резолюция ,вернее конвенция , была уже
45 месяцев назад , для тугодумов разьсняю : это более 3 с половиной лет назад , принята ООН и даже подписана Германией
14.12.2005
Deutschland nicht dabei
Uno besiegelt Konvention gegen Korruption
Die Uno-Konvention gegen Korruption tritt am Mittwoch in Kraft. Bisher ist Frankreich das einzige der großen sieben Industrieländer, das den Vertrag ratifiziert hat. Deutschland hat die Konvention zwar mit 136 anderen Staaten unterschrieben, sie aber noch nicht in deutsches Recht umgesetzt.
и вапче , хотите спорить по этой теме открывайте ветку и не уводите в сторону ,докапываясь до фактов , которые существуют , но не известны людям , котрые только изображают из себя всезнаек , но на самом деле находящихся в политическом развитии ниже индейцев из района озера Тити -кака
23.08.09 17:07
ну и дремучие люди
А умников из себя строоят !!!
каждый пенер не говоря о профессорах знает , что там все депутаты покупаются , некторые ж
даже делают запросы , забывая в факсе имя хозяина -заказчика зачеркнуитть
а для умников это ТРЕП
продолжойте дальше , господа всезнайки
в ответ sanktvalentin 23.08.09 16:43
В ответ на:
да ему скрывать нечего потомучто и сказать нечего--все это его треп.....
так же как и про ООН,сделавшее германии замечание о взятках,
передачу о чем он якобы слыхал прогуливая собаку
да ему скрывать нечего потомучто и сказать нечего--все это его треп.....
так же как и про ООН,сделавшее германии замечание о взятках,
передачу о чем он якобы слыхал прогуливая собаку
ну и дремучие люди
А умников из себя строоят !!!
каждый пенер не говоря о профессорах знает , что там все депутаты покупаются , некторые ж
даже делают запросы , забывая в факсе имя хозяина -заказчика зачеркнуитть
а для умников это ТРЕП
продолжойте дальше , господа всезнайки
23.08.09 17:12
Вас уже кто-то покарал? Кто-то провоцировал? Ай-яй-яй... Только попросили поделиться информацией, а Вы уже в истерике...
Т ак я Вам так скажу. Ваш тон не приемлем в общении в ДК, это Вам хорошо известно и Вы пользуетесь этим, чтобы уйти от ответа в БАН. Я Вам даю еще одну возможность доказать свои слова об оккупации ссылками на соответствующие действия. Не Вашими догадками, а именно ссылками.
В противном случае Вы будете отправлены в длительный БАН, хотя это и именно то, что Вы всеми силами пытаетесь добиться.
в ответ W.F. 23.08.09 17:00
В ответ на:
А Вы уже зенки продрали? Так поделитесь наблюдениями. Чего скрываете?
так у вас тут круговая порука ?
один провоцирует , другой карает банами ?
пословицу русскую заете - не гребут не каркай ?
А Вы уже зенки продрали? Так поделитесь наблюдениями. Чего скрываете?
так у вас тут круговая порука ?
один провоцирует , другой карает банами ?
пословицу русскую заете - не гребут не каркай ?
Вас уже кто-то покарал? Кто-то провоцировал? Ай-яй-яй... Только попросили поделиться информацией, а Вы уже в истерике...
Т ак я Вам так скажу. Ваш тон не приемлем в общении в ДК, это Вам хорошо известно и Вы пользуетесь этим, чтобы уйти от ответа в БАН. Я Вам даю еще одну возможность доказать свои слова об оккупации ссылками на соответствующие действия. Не Вашими догадками, а именно ссылками.
В противном случае Вы будете отправлены в длительный БАН, хотя это и именно то, что Вы всеми силами пытаетесь добиться.
Не учи
отца. I. Bastler
Не учи отца. I. Bastler
23.08.09 17:20
вы только выборочно читаете ?
Сделаю исключение ради ваших модераторских лычек
Я Ваше написал , что меня раздражает грохот английских пушек в курортной зоне Бад -Липпшпринген, меня раздражаеют поездки на поклон к Хозяину кандидатов на власть в Берлине , меня раздражает , когда я не могу выйти на свой собственный балкон , потому что буду убит иносранным воякой , считаюшим , что я покушусь на его президента , артистически изобразаюшего из сеьбя рубаху -парня
в ответ Bastler 23.08.09 16:33
В ответ на:
А Вы уже зенки продрали? Так поделитесь наблюдениями. Чего скрываете?
А Вы уже зенки продрали? Так поделитесь наблюдениями. Чего скрываете?
вы только выборочно читаете ?
Сделаю исключение ради ваших модераторских лычек
Я Ваше написал , что меня раздражает грохот английских пушек в курортной зоне Бад -Липпшпринген, меня раздражаеют поездки на поклон к Хозяину кандидатов на власть в Берлине , меня раздражает , когда я не могу выйти на свой собственный балкон , потому что буду убит иносранным воякой , считаюшим , что я покушусь на его президента , артистически изобразаюшего из сеьбя рубаху -парня
23.08.09 17:24
в ответ W.F. 23.08.09 17:20
В ответ на:
вы только выборочно читаете ?
Все читаю.вы только выборочно читаете ?
В ответ на:
Сделаю исключение ради ваших модераторских лычек
Вот уважили! Спасибо.Сделаю исключение ради ваших модераторских лычек
В ответ на:
Я Ваше написал , что меня раздражает грохот английских пушек в курортной зоне Бад -Липпшпринген, меня раздражаеют поездки на поклон к Хозяину кандидатов на власть в Берлине , меня раздражает , когда я не могу выйти на свой собственный балкон , потому что буду убит иносранным воякой , считаюшим , что я покушусь на его президента , артистически изобразаюшего из сеьбя рубаху -парня
Очень хорошо, что Вы сгруппировали Ваши претензии. Итак, то, что Вас раздражает что-то, это не новость. Я у Вас просил совсем другое - ссылки на все это. Кроме Ваших слов и слов Ваших
однодумцев есть что-то более существенное?Я Ваше написал , что меня раздражает грохот английских пушек в курортной зоне Бад -Липпшпринген, меня раздражаеют поездки на поклон к Хозяину кандидатов на власть в Берлине , меня раздражает , когда я не могу выйти на свой собственный балкон , потому что буду убит иносранным воякой , считаюшим , что я покушусь на его президента , артистически изобразаюшего из сеьбя рубаху -парня
Не учи отца. I. Bastler
23.08.09 17:25
случай , конечно , ПРОТИВНЫЙ
И меня ваш дружок уже отправил в длительный БАН на один год
Приходится писать из ника близкого человека , члена семьи
так какие ссылки вы хотите ?
Типа :взять в сельсовеие справку , что сельсовет справки не даёт ?
в ответ Bastler 23.08.09 17:12
В ответ на:
В противном случае Вы будете отправлены в длительный БАН, хотя это и именно то, что Вы всеми силами пытаетесь добиться.
В противном случае Вы будете отправлены в длительный БАН, хотя это и именно то, что Вы всеми силами пытаетесь добиться.
случай , конечно , ПРОТИВНЫЙ
И меня ваш дружок уже отправил в длительный БАН на один год
Приходится писать из ника близкого человека , члена семьи
так какие ссылки вы хотите ?
Типа :взять в сельсовеие справку , что сельсовет справки не даёт ?
23.08.09 17:27
9.11.2001: структуры подготовившие атаку находились на территории Афганистана и под контролем и покровительством афганских властей.
Кроме того.
С 2003 года НАТО согласилась вoзглавить военное командование ISAF действуюшее под мандатом и в соответсвии с уставом ООН.
в ответ Greutung 23.08.09 13:43
В ответ на:
каким образом Афганистан напал на США в Европе, Северной Америке
каким образом Афганистан напал на США в Европе, Северной Америке
9.11.2001: структуры подготовившие атаку находились на территории Афганистана и под контролем и покровительством афганских властей.
Кроме того.
С 2003 года НАТО согласилась вoзглавить военное командование ISAF действуюшее под мандатом и в соответсвии с уставом ООН.
23.08.09 17:32
Верно.. Кто же спорит. Неужто это иностранные оккупанты не дают кого-то выдворить из страны или посадить в тюрьму за преступление?
в ответ Greutung 23.08.09 13:46
В ответ на:
В интересах ФРГ выдворение вон из страны экстремистов и уголовников с иностранными паспортами и жёсткое правоприменение к тем их них, кто имеет немецкий паспорт.
В интересах ФРГ выдворение вон из страны экстремистов и уголовников с иностранными паспортами и жёсткое правоприменение к тем их них, кто имеет немецкий паспорт.
Верно.. Кто же спорит. Неужто это иностранные оккупанты не дают кого-то выдворить из страны или посадить в тюрьму за преступление?
23.08.09 17:35
На что "на всё это"
Может ч
я должен поехать и записпать на магнитофон как там пушки бабахают
Вы ведь отлично знаете , что в инете ссылок на видео со звуком я не найду и не собираюсь искать...
Или , другое , вам неизвестно , что когда приезжает "шишка" из Вашингтона , то для соблюднния его безопасености , с местными жителями , любой страны , обращаются начхав , на их права , человеческие права ?
Обращаются похлеще чем КОНКИСТАДОРЫ с индейцвми в Средние века
в ответ Bastler 23.08.09 17:24
В ответ на:
Очень хорошо, что Вы сгруппировали Ваши претензии. Итак, то, что Вас раздражает что-то, это не новость. Я у Вас просил совсем другое - ссылки на все это. Кроме Ваших слов и слов Ваших однодумцев есть что-то более существенное?
Очень хорошо, что Вы сгруппировали Ваши претензии. Итак, то, что Вас раздражает что-то, это не новость. Я у Вас просил совсем другое - ссылки на все это. Кроме Ваших слов и слов Ваших однодумцев есть что-то более существенное?
На что "на всё это"
Может ч
я должен поехать и записпать на магнитофон как там пушки бабахают
Вы ведь отлично знаете , что в инете ссылок на видео со звуком я не найду и не собираюсь искать...
Или , другое , вам неизвестно , что когда приезжает "шишка" из Вашингтона , то для соблюднния его безопасености , с местными жителями , любой страны , обращаются начхав , на их права , человеческие права ?
Обращаются похлеще чем КОНКИСТАДОРЫ с индейцвми в Средние века
23.08.09 17:49
Мне словечко "еше" здесь не понятно. Пока никаких проявлений оккупации не было предьявлено..
И что, американские командос силой загоняют публику в кинотеатры или заставляют DVD покупать? И чем же Германия тут в особом положении? Везде, от Японии до Бразилии смотрят американское кино. Не вижу проблем.. Снимайте хорошее зрелишное кино - и будет Вам счастье. Кстати, в США популярны японские и китайские рестораны, суши бары - тоже оккупация..
Ведь вместо патриотических Биг-Мэков весь Нью-Йорк жует суши и дим-самы. В лучших концертных залах Америки бесконечно выступают русские музыканты. Весь мир играет в японский Нинтендо и крутит венгерский кубик Рубика. Тут уже впору к свяшенной войне призывать..
В обшем не надо так веселить публику..
А Мне нравится хорошая и глубокая культура - без разницы, где она цветет. Она всегда универсальна.. У Вас одни культурные предпочтения, у других людей они несколько иные.
Ваши - достойны уважения и никакие приказы оккупационного командования ее не стесняют. Но уважайте и выбор других.. Мне вот тоже не нравятся все эти "Звездные Войны" - так я их не смотрю.
Одно не ясно, при чем здесь оккупация?
в ответ Greutung 23.08.09 13:55
В ответ на:
...ещё оккупация проявляется в засилии, я извиняюсь, североамериканского кича
...ещё оккупация проявляется в засилии, я извиняюсь, североамериканского кича
Мне словечко "еше" здесь не понятно. Пока никаких проявлений оккупации не было предьявлено..
И что, американские командос силой загоняют публику в кинотеатры или заставляют DVD покупать? И чем же Германия тут в особом положении? Везде, от Японии до Бразилии смотрят американское кино. Не вижу проблем.. Снимайте хорошее зрелишное кино - и будет Вам счастье. Кстати, в США популярны японские и китайские рестораны, суши бары - тоже оккупация..
Ведь вместо патриотических Биг-Мэков весь Нью-Йорк жует суши и дим-самы. В лучших концертных залах Америки бесконечно выступают русские музыканты. Весь мир играет в японский Нинтендо и крутит венгерский кубик Рубика. Тут уже впору к свяшенной войне призывать..
В обшем не надо так веселить публику..
В ответ на:
Мне очень нравится англосаксонская культура, но тогда лишь, когда она цветёт на родине англо-саксов
Мне очень нравится англосаксонская культура, но тогда лишь, когда она цветёт на родине англо-саксов
А Мне нравится хорошая и глубокая культура - без разницы, где она цветет. Она всегда универсальна.. У Вас одни культурные предпочтения, у других людей они несколько иные.
Ваши - достойны уважения и никакие приказы оккупационного командования ее не стесняют. Но уважайте и выбор других.. Мне вот тоже не нравятся все эти "Звездные Войны" - так я их не смотрю.
Одно не ясно, при чем здесь оккупация?
23.08.09 17:49
в ответ W.F. 23.08.09 17:40
Вот видите, как с Вами тяжело... Вы написали такое
Комендантского часа , канечна , нету , но, есть дела похлеще
и не можете привести доказательств этих самых дел...
Я уже и так прошу, и этак, а Вы все упираетесь... Что же мне, по-Вашему остается думать, как не то, что Вы соврали (вольно или не вольно, это уже второй вопрос) или ошиблись. В пользу первой версии (о вранье) говорит тот факт, что Вы упорно не хотите признать свою ошибку.
Я ведь Вам все логично изъяснил? Или Вы чего-то все равно не понимаете?
Комендантского часа , канечна , нету , но, есть дела похлеще
и не можете привести доказательств этих самых дел...
Я уже и так прошу, и этак, а Вы все упираетесь... Что же мне, по-Вашему остается думать, как не то, что Вы соврали (вольно или не вольно, это уже второй вопрос) или ошиблись. В пользу первой версии (о вранье) говорит тот факт, что Вы упорно не хотите признать свою ошибку.
Я ведь Вам все логично изъяснил? Или Вы чего-то все равно не понимаете?
Не учи отца. I. Bastler
23.08.09 17:53
А как это делается ? научите
хочу ещё раз за республиканцев галочку поставить
Это вы модераторы можете манипулировать , как хотите , хорошо ещё что честные попались и не злоупотребляете
Потому как вам , так же как и мне и всем остальным , этот опрос предложенный шлоссом до лампочки
в ответ Leo_lisard 23.08.09 09:48
В ответ на:
Это из-за многоникости нацистов. У нас, либералов, все честно: один человек - один голос. Честному человеку незачем скрываться. А нацики имеют по 10 - 20 ников и, соответственно, голосов. Хорошо, что на настоящих выборах голосуют по паспорту, а не по нику
Это из-за многоникости нацистов. У нас, либералов, все честно: один человек - один голос. Честному человеку незачем скрываться. А нацики имеют по 10 - 20 ников и, соответственно, голосов. Хорошо, что на настоящих выборах голосуют по паспорту, а не по нику
А как это делается ? научите
хочу ещё раз за республиканцев галочку поставить
Это вы модераторы можете манипулировать , как хотите , хорошо ещё что честные попались и не злоупотребляете
Потому как вам , так же как и мне и всем остальным , этот опрос предложенный шлоссом до лампочки
23.08.09 17:57
Это заблуждение, в которое как раз вводят публику всякие популисты. Из Вашей же ссылки:
". Britische Eliteeinheiten hätten den Grundstoff zur Heroin-Herstellung auf einem Gehöft von Ahmed Wali Karsai in der südafghanischen Provinz Kandahar beschlagnahmt, berichtet der ""stern".
Кстати, почти все истерические вопли о наркотарфике в Афганистане старательно умалчивают вопрос о сравнении этого явления в северных областях контролируэмых НАТО и на юге, где
господствует Талибан..
в ответ Kneiff 23.08.09 13:59
В ответ на:
Мне кажется вы намеренно пытаетесь ввести публику в заблуждение, росту наркотрафика способствовал вовсе не Талибан а Карзай с американцами
Мне кажется вы намеренно пытаетесь ввести публику в заблуждение, росту наркотрафика способствовал вовсе не Талибан а Карзай с американцами
Это заблуждение, в которое как раз вводят публику всякие популисты. Из Вашей же ссылки:
". Britische Eliteeinheiten hätten den Grundstoff zur Heroin-Herstellung auf einem Gehöft von Ahmed Wali Karsai in der südafghanischen Provinz Kandahar beschlagnahmt, berichtet der ""stern".
Кстати, почти все истерические вопли о наркотарфике в Афганистане старательно умалчивают вопрос о сравнении этого явления в северных областях контролируэмых НАТО и на юге, где
господствует Талибан..
23.08.09 18:00
могу вам напомнить , что комендантский час вводился обычно в в вечернее время на всю ночь до утра
А если человек не может выйти на свой собственный балкон или подойти к окну своей квартиры , сраженный среди бела дня пулей иностраного снайпера ,
то куда хлеще ?
Так что, Бастлер ,не гоните пургу ,
Сельсовет справок о том , что он справок не даёт ,НЕ ДАЁТ !!!!
Я ведь Вам все логично изъяснил? Или Вы чего-то все равно не понимаете?
В ответ на:
Вот видите, как с Вами тяжело... Вы написали такое
Комендантского часа , канечна , нету , но, есть дела похлеще
и не можете привести доказательств этих самых дел...
Вот видите, как с Вами тяжело... Вы написали такое
Комендантского часа , канечна , нету , но, есть дела похлеще
и не можете привести доказательств этих самых дел...
могу вам напомнить , что комендантский час вводился обычно в в вечернее время на всю ночь до утра
А если человек не может выйти на свой собственный балкон или подойти к окну своей квартиры , сраженный среди бела дня пулей иностраного снайпера ,
то куда хлеще ?
Так что, Бастлер ,не гоните пургу ,
Сельсовет справок о том , что он справок не даёт ,НЕ ДАЁТ !!!!
Я ведь Вам все логично изъяснил? Или Вы чего-то все равно не понимаете?
Если ты упустил свой шанс, никогда не
думай, что он последний, будут ещё и другие шансы, которые ты упустишь.
23.08.09 18:03
Ну и дела.. Так в Альди давно должны дешевые бронежилеты завезти... И чего ждут - народ в очереди давиться будет.
в ответ W.F. 23.08.09 18:00
В ответ на:
человек не может выйти на свой собственный балкон или подойти к окну своей квартиры , сраженный среди бела дня пулей иностраного снайпера
человек не может выйти на свой собственный балкон или подойти к окну своей квартиры , сраженный среди бела дня пулей иностраного снайпера
Ну и дела.. Так в Альди давно должны дешевые бронежилеты завезти... И чего ждут - народ в очереди давиться будет.
23.08.09 18:24
а вот такое ВЫ читали ? :
Der Parlamentarische Rat war ein von den elf Ministerpräsidenten der deutschen Länder der drei westlichen Besatzungszonen auf Anweisung der drei Westmächte, Frankreich, Großbritannien und Vereinigte Staaten von Amerika (USA) eingesetztes Gremium mit parlamentarischem Charakter. Das Gremium sollte auf Grundlage der Frankfurter Dokumente, zu denen die Ministerpräsidenten in den auf der Rittersturz-Konferenz verabschiedeten Koblenzer Beschlüssen Stellung nahmen, das Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland ausarbeiten, zu dem bereits Vorarbeiten vom Verfassungskonvent auf Herrenchiemsee vorlagen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Parlamentarischer_Rat
и потом" раз мы дисскутируем ,
я тоже имею право задать Вам вопрос
Окупировал ли СССР Польшу Гдр , Чехословакию ,Венгрию ?
в ответ Bastler 23.08.09 17:24
В ответ на:
Все читаю.
Все читаю.
а вот такое ВЫ читали ? :
Der Parlamentarische Rat war ein von den elf Ministerpräsidenten der deutschen Länder der drei westlichen Besatzungszonen auf Anweisung der drei Westmächte, Frankreich, Großbritannien und Vereinigte Staaten von Amerika (USA) eingesetztes Gremium mit parlamentarischem Charakter. Das Gremium sollte auf Grundlage der Frankfurter Dokumente, zu denen die Ministerpräsidenten in den auf der Rittersturz-Konferenz verabschiedeten Koblenzer Beschlüssen Stellung nahmen, das Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland ausarbeiten, zu dem bereits Vorarbeiten vom Verfassungskonvent auf Herrenchiemsee vorlagen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Parlamentarischer_Rat
и потом" раз мы дисскутируем ,
я тоже имею право задать Вам вопрос
Окупировал ли СССР Польшу Гдр , Чехословакию ,Венгрию ?
Если ты упустил свой шанс, никогда не думай, что он
последний, будут ещё и другие шансы, которые ты упустишь.
23.08.09 18:38
Это имеет отношение к теме окупации
Простите , собачка ждёт
включу свой любимый ВДР 5 и послушаю ,во аремя прогулки , что там "нацикики-профессора " против неподкупных депутатов опять натрепали
Всего всем доброго
не принимайте персонально на свой счёт
Но мнения не мненяю
в ответ Bastler 23.08.09 18:31
В ответ на:
Простите, а какое это отношение имеет к выборам в Германии?
Простите, а какое это отношение имеет к выборам в Германии?
Это имеет отношение к теме окупации
Простите , собачка ждёт
включу свой любимый ВДР 5 и послушаю ,во аремя прогулки , что там "нацикики-профессора " против неподкупных депутатов опять натрепали
Всего всем доброго
не принимайте персонально на свой счёт
Но мнения не мненяю
23.08.09 19:47
Витнесс, этот ваш приёмчик называется "уход оттемы". Зачемже сравнивать Юг Афганистана от его Севера, это было бы не логично, мы говорили о временных рамках а не о географических, поэтому стоит сравнивать Афганистан при Талибах и Афганистан при амисах. Сравнение выглядит так - придя к власти талибы практически ликвидировали производство и продажу наркотиков, амисы придя к власти её восстановили и во много крат увеличили, и даже более того, они кооперируют с наркомафией и помогают ей транспортировкой зелья на Запад. Здесь юса совершает преступление не только против народов Афганистана, но и против народов Запада, а сатрапы Германистана служат соучастниками этого преступления в качестве мелких сошек. Оно нам надо, чтоб наши пацаны (кстати, из 35 погибших немецких солдат в афгане 6 российские немцы) умирали там за американские и карзаевские наркодоллары? Неит уж, говоря словами поэта: "мы немцы говорим НЕТ", немцам эта война не нужна, пускай юса посылает туда своих негров умирать. А счёт фрау Меркель за наших пацанов рано или поздно будет предъявлен.
Не борятся там ни с каким терроризмом, афганистан всего лишь форпост юсы в том регионе, не там цветут цветы терроризма, какой терроризм может исходить от простых кишлачников?
В ответ на:
Кстати, почти все истерические вопли о наркотарфике в Афганистане старательно умалчивают вопрос о сравнении этого явления в северных областях контролируэмых НАТО и на юге, где
господствует Талибан..
Кстати, почти все истерические вопли о наркотарфике в Афганистане старательно умалчивают вопрос о сравнении этого явления в северных областях контролируэмых НАТО и на юге, где
господствует Талибан..
Витнесс, этот ваш приёмчик называется "уход оттемы". Зачемже сравнивать Юг Афганистана от его Севера, это было бы не логично, мы говорили о временных рамках а не о географических, поэтому стоит сравнивать Афганистан при Талибах и Афганистан при амисах. Сравнение выглядит так - придя к власти талибы практически ликвидировали производство и продажу наркотиков, амисы придя к власти её восстановили и во много крат увеличили, и даже более того, они кооперируют с наркомафией и помогают ей транспортировкой зелья на Запад. Здесь юса совершает преступление не только против народов Афганистана, но и против народов Запада, а сатрапы Германистана служат соучастниками этого преступления в качестве мелких сошек. Оно нам надо, чтоб наши пацаны (кстати, из 35 погибших немецких солдат в афгане 6 российские немцы) умирали там за американские и карзаевские наркодоллары? Неит уж, говоря словами поэта: "мы немцы говорим НЕТ", немцам эта война не нужна, пускай юса посылает туда своих негров умирать. А счёт фрау Меркель за наших пацанов рано или поздно будет предъявлен.
Не борятся там ни с каким терроризмом, афганистан всего лишь форпост юсы в том регионе, не там цветут цветы терроризма, какой терроризм может исходить от простых кишлачников?
23.08.09 19:53
http://palm.newsru.com/world/24jun2008/mak.html
в ответ Kneiff 23.08.09 19:47
В ответ на:
стоит сравнивать Афганистан при Талибах и Афганистан при амисах
Сравнивайте.стоит сравнивать Афганистан при Талибах и Афганистан при амисах
http://palm.newsru.com/world/24jun2008/mak.html
Не учи отца. I. Bastler
23.08.09 19:56
Вот один из наших павших пацанов.
http://www.oleg.scl-1912.de/index_oleg.php?section=startseite
Понимаю. сейчас будут вопить :"он самтуда пошёл", да, пошёл по молодости, но в его смерти виновна конкретно Меркель.
Этот "источник" не вызывает у меня доверия. Шолль-Латор говорил о совершенно другом, о смертных казнях при талибах за наркоторговлю.
http://www.oleg.scl-1912.de/index_oleg.php?section=startseite
Понимаю. сейчас будут вопить :"он самтуда пошёл", да, пошёл по молодости, но в его смерти виновна конкретно Меркель.
В ответ на:
Сравнивайте.
Сравнивайте.
Этот "источник" не вызывает у меня доверия. Шолль-Латор говорил о совершенно другом, о смертных казнях при талибах за наркоторговлю.
23.08.09 20:03
Ну и фантазии у Вас.. Вы где это вычитали?
Про какие-нибудь приличные ссылки на источники подтверждаюшие эту ахинею даже спрашивать неуместно..
в ответ Kneiff 23.08.09 19:47
В ответ на:
придя к власти талибы практически ликвидировали производство и продажу наркотиков,
придя к власти талибы практически ликвидировали производство и продажу наркотиков,
Ну и фантазии у Вас.. Вы где это вычитали?
В ответ на:
придя к власти её восстановили и во много крат увеличили, и даже более того, они кооперируют с наркомафией и помогают ей транспортировкой зелья на Запад
придя к власти её восстановили и во много крат увеличили, и даже более того, они кооперируют с наркомафией и помогают ей транспортировкой зелья на Запад
Про какие-нибудь приличные ссылки на источники подтверждаюшие эту ахинею даже спрашивать неуместно..
23.08.09 20:04
в ответ Kneiff 23.08.09 19:56
В ответ на:
Этот "источник" не вызывает у меня доверия
исполнительный директор Управления ООН по контролю над наркотиками и предупреждению преступности (УОПООН) Антонио Мария Коста???Этот "источник" не вызывает у меня доверия
В ответ на:
Шолль-Латор говорил о совершенно другом
А кто это? И почему Вы ему так доверяете?Шолль-Латор говорил о совершенно другом
Не учи отца. I. Bastler
23.08.09 20:08
Было бы еше лучше еали бы он про реальный обьем собранного урожая статистику привел.. Как известно из истории, между размерами воровства и количеством казней за него корреляция не всегда
отрицательная. Талибы могли не поошрять птребление наркотиков внутри Афганистана, но сплавить зелье неверным, да еше денег на этом затаботать для святого дела - всегда были рады.
в ответ Kneiff 23.08.09 19:56
В ответ на:
Шолль-Латор говорил о совершенно другом, о смертных казнях при талибах за наркоторговлю
Шолль-Латор говорил о совершенно другом, о смертных казнях при талибах за наркоторговлю
Было бы еше лучше еали бы он про реальный обьем собранного урожая статистику привел.. Как известно из истории, между размерами воровства и количеством казней за него корреляция не всегда
отрицательная. Талибы могли не поошрять птребление наркотиков внутри Афганистана, но сплавить зелье неверным, да еше денег на этом затаботать для святого дела - всегда были рады.
23.08.09 20:10
в ответ wittness 23.08.09 20:03
Вот из ссылки бастлера
Или вы бастлеру не верите? тогда так ему и скажите - врёт дескать твоя ссылка, не может быть чтобы за два года в демократическом Афганистане прирост составлял более 50%
В ответ на:
Так, по данным ООН, в 2007 году в Афганистане под опийный мак было засеяно 193 тысяч гектаров сельхозугодий (рост на 17% по сравнению с 2006 годом), наркоурожай опиума оценивается в 8200 тонн (рост на 34%).
Так, по данным ООН, в 2007 году в Афганистане под опийный мак было засеяно 193 тысяч гектаров сельхозугодий (рост на 17% по сравнению с 2006 годом), наркоурожай опиума оценивается в 8200 тонн (рост на 34%).
Или вы бастлеру не верите? тогда так ему и скажите - врёт дескать твоя ссылка, не может быть чтобы за два года в демократическом Афганистане прирост составлял более 50%
23.08.09 20:11
в ответ Kneiff 23.08.09 20:06
исполнительный директор Управления ООН по контролю над наркотиками и предупреждению преступности (УОПООН) Антонио Мария Коста и журналист на одной доске, к тому же журналист в Ваших глазах более компетентен в вопросах производства и транспортировки наркотиков? Это очень предвзято... Вам, видимо, просто хочется верить в то, что именно так и есть, как говорит этот журналист.
Не учи отца. I. Bastler
23.08.09 20:14
нет, коста не противоречит Шолль-Латору, просто Коста манипулирует статистикой, вот и всё, и оба они констатируют огромный прирост наркоторговли последовавший за оккупациец Афганистана юсой.
в ответ Bastler 23.08.09 20:11
В ответ на:
Антонио Мария Коста и журналист на одной доске, к тому же журналист в
Антонио Мария Коста и журналист на одной доске, к тому же журналист в
нет, коста не противоречит Шолль-Латору, просто Коста манипулирует статистикой, вот и всё, и оба они констатируют огромный прирост наркоторговли последовавший за оккупациец Афганистана юсой.
23.08.09 20:15
в ответ Kneiff 23.08.09 20:10
Что ж Вы так выборочно и отрывочно читаете?
По данным ООН, в прошлом году талибы заработали около 100 миллионов долларов на опиумным маке, выращенном афганскими фермерами. Как заявил исполнительный директор Управления ООН по контролю над наркотиками и предупреждению преступности (УОПООН) Антонио Мария Коста, одним из источников прибыли стал налог в 10% - его талибы заставляли платить афганских крестьян, живущих на контролируемых движением территориях.
По словам Косты, еще больше денег талибы заработали на других видах деятельности, также связанной с торговлей опиумом. "Один из источников их доходов - защита цехов по производству наркотиков. Другой связан с наркотрафиком: талибы часто предлагают обеспечить безопасность перевозчикам опия через границу", - сказал глава управления ООН по наркотикам и преступности в интервью BBC.
В этом отрывке, например, говорится именно о талибах. Или Вы уже сами не верите?
По данным ООН, в прошлом году талибы заработали около 100 миллионов долларов на опиумным маке, выращенном афганскими фермерами. Как заявил исполнительный директор Управления ООН по контролю над наркотиками и предупреждению преступности (УОПООН) Антонио Мария Коста, одним из источников прибыли стал налог в 10% - его талибы заставляли платить афганских крестьян, живущих на контролируемых движением территориях.
По словам Косты, еще больше денег талибы заработали на других видах деятельности, также связанной с торговлей опиумом. "Один из источников их доходов - защита цехов по производству наркотиков. Другой связан с наркотрафиком: талибы часто предлагают обеспечить безопасность перевозчикам опия через границу", - сказал глава управления ООН по наркотикам и преступности в интервью BBC.
В этом отрывке, например, говорится именно о талибах. Или Вы уже сами не верите?
Не учи отца. I. Bastler
23.08.09 20:18
в ответ wittness 23.08.09 20:08
А вот ещё одна ссылка, от того же бастлера
http://palm.newsru.com/world/11aug2003/nar.html
Эта ссылка устраивает?
http://palm.newsru.com/world/11aug2003/nar.html
В ответ на:
В последний год пребывания у власти в Афганистане режим талибов фактически уничтожил производство опийного мака ....
Но после оккупации объем производства мака в Афганистане снова резко увеличился, составив более двух третей мирового производства. По оценке генерала Черкесова, урожай нынешнего года достигнет 4 тыс. тонн, тогда как в прошлом году, по данным Управления ООН по наркоторговле и преступности, в прошлом году было произведено 3422 тонны. Афганистан производит фактически весь героин, продающийся в России, и более трех четвертей героина, продающегося в Европе. Россия является перевалочной базой героина, отправляемого в Западную Европу.
В последний год пребывания у власти в Афганистане режим талибов фактически уничтожил производство опийного мака ....
Но после оккупации объем производства мака в Афганистане снова резко увеличился, составив более двух третей мирового производства. По оценке генерала Черкесова, урожай нынешнего года достигнет 4 тыс. тонн, тогда как в прошлом году, по данным Управления ООН по наркоторговле и преступности, в прошлом году было произведено 3422 тонны. Афганистан производит фактически весь героин, продающийся в России, и более трех четвертей героина, продающегося в Европе. Россия является перевалочной базой героина, отправляемого в Западную Европу.
Эта ссылка устраивает?
23.08.09 20:19
Транспортировка афганских наркотиков идет по северному (Таджикистан, Туркмения, Узбекистан, около 25% общего объема), западному (Иран, 49%) и южному (Пакистан, 26%) направлениям.
25+49+26=100%. Всё!
в ответ Kneiff 23.08.09 20:14
В ответ на:
коста не противоречит Шолль-Латору
Ну как же?коста не противоречит Шолль-Латору
Транспортировка афганских наркотиков идет по северному (Таджикистан, Туркмения, Узбекистан, около 25% общего объема), западному (Иран, 49%) и южному (Пакистан, 26%) направлениям.
25+49+26=100%. Всё!
Не учи отца. I. Bastler
23.08.09 20:21
в ответ Kneiff 23.08.09 20:10
Weltdrogenbericht 2007:
"In dem Land "ist Opium ein Sicherheits-, nicht nur ein Suchtproblem", sagte Costa. Die südliche Provinz Helmand, zugleich eine der instabilsten, entwickle sich zum weltgrößten Drogenlieferanten.
Viele andere Provinzen seien drogenfrei - doch der Mohn-Anbau und damit auch die Heroin-Produktion sei "total auf den Süden" konzentriert, sagt Richard Murphy von UNODC in Wien zu SPIEGEL ONLINE. Der illegale Anbau sei dort größer als im gesamten Rest des Landes und auch größer als in anderen Anbauländern wie Myanmar und sogar Kolumbien, stellen die Autoren des Uno-Berichts fest."
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0%2C1518%2C490609%2C00.html
Вот как раз на юге, там где НАТО в Афганистане отсутствует или слабо контролирует ситуацию, и где господствует Талибан - там зелье и вырашивают. А вот провинции под контролем
ISAF как правило "Drogenfrei"..
Верю: в 1999 году, в полностью поконтрольном Талибам Афганистане рекордный с 1992 года урожай опимного мака: 4600 тонн.. А Вы нам про полный запрет и ликвидацию производства наркотиков при богобоязненых талибах рассказываете..
"In dem Land "ist Opium ein Sicherheits-, nicht nur ein Suchtproblem", sagte Costa. Die südliche Provinz Helmand, zugleich eine der instabilsten, entwickle sich zum weltgrößten Drogenlieferanten.
Viele andere Provinzen seien drogenfrei - doch der Mohn-Anbau und damit auch die Heroin-Produktion sei "total auf den Süden" konzentriert, sagt Richard Murphy von UNODC in Wien zu SPIEGEL ONLINE. Der illegale Anbau sei dort größer als im gesamten Rest des Landes und auch größer als in anderen Anbauländern wie Myanmar und sogar Kolumbien, stellen die Autoren des Uno-Berichts fest."
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0%2C1518%2C490609%2C00.html
Вот как раз на юге, там где НАТО в Афганистане отсутствует или слабо контролирует ситуацию, и где господствует Талибан - там зелье и вырашивают. А вот провинции под контролем
ISAF как правило "Drogenfrei"..
В ответ на:
Или вы бастлеру не верите?
Или вы бастлеру не верите?
Верю: в 1999 году, в полностью поконтрольном Талибам Афганистане рекордный с 1992 года урожай опимного мака: 4600 тонн.. А Вы нам про полный запрет и ликвидацию производства наркотиков при богобоязненых талибах рассказываете..
23.08.09 20:22
в ответ wittness 23.08.09 20:21
Вот ещё вам ссылка
http://www.focus.de/politik/ausland/un-drogenbericht_aid_64504.html
Опять не устраивает? здесь прирост 50% в год.
http://www.focus.de/politik/ausland/un-drogenbericht_aid_64504.html
Опять не устраивает? здесь прирост 50% в год.
23.08.09 20:24
Да, запрет был, но это ведь Афганистан и контролировать его полностью невозможно, ликвидировать производство они могли только в доступных для них регионах, а это не более трети страны.
в ответ wittness 23.08.09 20:21
В ответ на:
А Вы нам про полный запрет и ликвидацию производства наркотиков при богобоязненых талибах рассказываете..
А Вы нам про полный запрет и ликвидацию производства наркотиков при богобоязненых талибах рассказываете..
Да, запрет был, но это ведь Афганистан и контролировать его полностью невозможно, ликвидировать производство они могли только в доступных для них регионах, а это не более трети страны.
23.08.09 20:25
в ответ Kneiff 23.08.09 20:24
В ответ на:
Да, запрет был, но это ведь Афганистан и контролировать его полностью невозможно, ликвидировать производство они могли только в доступных для них регионах, а это не более трети страны.
Это Вы об американцах? Так таки да.Да, запрет был, но это ведь Афганистан и контролировать его полностью невозможно, ликвидировать производство они могли только в доступных для них регионах, а это не более трети страны.
Не учи отца. I. Bastler
23.08.09 20:30
в ответ Kneiff 23.08.09 20:22
Это тот же Drogenbericht который я цитировал.
Только штука то в том, что прирост именно на юге, там где почти нет контроля ISAF, и где госдподствует Талибан..
Если и можно в чем винить НАТО и ISAF, так в это недостаточных усилиях по контролю над Афганистаном и наведению там порядка.. Но слава Богу что хоть что-то делают.
Только штука то в том, что прирост именно на юге, там где почти нет контроля ISAF, и где госдподствует Талибан..
Если и можно в чем винить НАТО и ISAF, так в это недостаточных усилиях по контролю над Афганистаном и наведению там порядка.. Но слава Богу что хоть что-то делают.
23.08.09 20:32
Это уже не имеет значения. на юге или на севере, факт остаётся фактом, талибы значительно ограничили поток наркотрафика, а амисы его значительно увеличили. С этого надо и исходить, остальное всё лирика.
в ответ wittness 23.08.09 20:30
В ответ на:
Только штука то в том, что прирост именно на юге, там где почти нет контроля ISAF, и где госдподствует Талибан..
Только штука то в том, что прирост именно на юге, там где почти нет контроля ISAF, и где госдподствует Талибан..
Это уже не имеет значения. на юге или на севере, факт остаётся фактом, талибы значительно ограничили поток наркотрафика, а амисы его значительно увеличили. С этого надо и исходить, остальное всё лирика.
23.08.09 20:34
в ответ Kneiff 23.08.09 20:32
В ответ на:
Да, запрет был, но это ведь Афганистан и контролировать его полностью невозможно, ликвидировать производство они могли только в доступных для них регионах, а это не более трети страны.
Да, запрет был, но это ведь Афганистан и контролировать его полностью невозможно, ликвидировать производство они могли только в доступных для них регионах, а это не более трети страны.
В ответ на:
Это уже не имеет значения. на юге или на севере, факт остаётся фактом
Ндаа..Это уже не имеет значения. на юге или на севере, факт остаётся фактом
Не учи отца. I. Bastler
23.08.09 20:34
в ответ wittness 23.08.09 20:30
В ответ на:
2006 wurden dort 50 Prozent mehr von diesem Rauschgift hergestellt als im Jahr davor, wie es in den am Dienstag veröffentlichten zahlen hieß. Aus Afghanistan kommen 92 Prozent des Opiums. Insgesamt wurden auf der Welt 6610 Tonnen hergestellt.
2006 wurden dort 50 Prozent mehr von diesem Rauschgift hergestellt als im Jahr davor, wie es in den am Dienstag veröffentlichten zahlen hieß. Aus Afghanistan kommen 92 Prozent des Opiums. Insgesamt wurden auf der Welt 6610 Tonnen hergestellt.
23.08.09 20:39
Собрав в 1999 году рекордный с 1992 года урожай - 4600 тонн
В контролируемых талибами областях.. А чего амисы на севере зелье не растят, где у них наиболее прочные позиции?
ISAF не увеличили, а не сумели взять под контроль и ограничить производство наркотиков талибами
Смотря для чего. Чтобы понять кто пытается ограничить, а кто ударно трудится над увеличением - имеет. Там где "амисы" наиболее сильны - наркотиков почти нет.
Там где сильны позиции Талибов - ударный рост. Чего валить с больной головы на здоровую...
в ответ Kneiff 23.08.09 20:32
В ответ на:
талибы значительно ограничили поток наркотрафика
талибы значительно ограничили поток наркотрафика
Собрав в 1999 году рекордный с 1992 года урожай - 4600 тонн
В ответ на:
а амисы его значительно увеличили
а амисы его значительно увеличили
В контролируемых талибами областях.. А чего амисы на севере зелье не растят, где у них наиболее прочные позиции?
ISAF не увеличили, а не сумели взять под контроль и ограничить производство наркотиков талибами
В ответ на:
Это уже не имеет значения. на юге или на севере
Это уже не имеет значения. на юге или на севере
Смотря для чего. Чтобы понять кто пытается ограничить, а кто ударно трудится над увеличением - имеет. Там где "амисы" наиболее сильны - наркотиков почти нет.
Там где сильны позиции Талибов - ударный рост. Чего валить с больной головы на здоровую...
23.08.09 20:43
Во первых - в ссылке выше говориться что в 2006м собрали 6600 тонн, значит рекордный таки не 1999.
Во вторых, в 1999 году талибы не конролировали всей страны, а статистика дана по всему Афгану.
в ответ wittness 23.08.09 20:39
В ответ на:
Собрав в 1999 году рекордный с 1992 года урожай - 4600 тонн
Собрав в 1999 году рекордный с 1992 года урожай - 4600 тонн
Во первых - в ссылке выше говориться что в 2006м собрали 6600 тонн, значит рекордный таки не 1999.
Во вторых, в 1999 году талибы не конролировали всей страны, а статистика дана по всему Афгану.
23.08.09 20:50
в ответ Kneiff 23.08.09 20:43
В ответ на:
Во первых - в ссылке выше говориться что в 2006м собрали 6600 тонн, значит рекордный таки не 1999.
Вы не поняли. Ваши слова о том, что талибы, прийдя к власти искоренили производство опия полностью опровергаются ссылкой на то, что именно в 1999 году урожай резко вырос.Во первых - в ссылке выше говориться что в 2006м собрали 6600 тонн, значит рекордный таки не 1999.
Не учи отца. I. Bastler
23.08.09 20:51
рекордный за весь период 1992-1999. Причем чем в большей степени Талибы контролировали страну - тем выше были урожаи.
А ISAF в 2006 - и подавно.. Причем именно там, где влияние талибов наибольшее - там травка лучше всего и растет..
в ответ Kneiff 23.08.09 20:43
В ответ на:
Во первых - в ссылке выше говориться что в 2006м собрали 6600 тонн, значит рекордный таки не 1999.
Во первых - в ссылке выше говориться что в 2006м собрали 6600 тонн, значит рекордный таки не 1999.
рекордный за весь период 1992-1999. Причем чем в большей степени Талибы контролировали страну - тем выше были урожаи.
В ответ на:
в 1999 году талибы не конролировали всей страны
в 1999 году талибы не конролировали всей страны
А ISAF в 2006 - и подавно.. Причем именно там, где влияние талибов наибольшее - там травка лучше всего и растет..
23.08.09 20:59
Неужели? А где об этом почитать можно? Вот о том что на севере Афганистана - то есть именно на более-менее подвластных ISAF территориях
травка не родится почему-то, написано в UNO Drogenbericht..
А Вот про то что в 1999 году талибы что-то искоренили - еше не читал.
в ответ Kneiff 23.08.09 20:54
В ответ на:
они его искоренили на подвластных им территоиях.
они его искоренили на подвластных им территоиях.
Неужели? А где об этом почитать можно? Вот о том что на севере Афганистана - то есть именно на более-менее подвластных ISAF территориях
травка не родится почему-то, написано в UNO Drogenbericht..
А Вот про то что в 1999 году талибы что-то искоренили - еше не читал.
23.08.09 21:03
Это когда это их ликвидировали? Они что воскресли что-ли? Их вытеснили худо-бедно из северных провинций. А с 2005 года они снова очень даже набирают силу, особенно на юге.
Там, где как раз и прирост урожаев..
в ответ Kneiff 23.08.09 20:56
В ответ на:
после ликвидации талибов
после ликвидации талибов
Это когда это их ликвидировали? Они что воскресли что-ли? Их вытеснили худо-бедно из северных провинций. А с 2005 года они снова очень даже набирают силу, особенно на юге.
Там, где как раз и прирост урожаев..
23.08.09 21:20
Das Scheitern der Anti-Drogen-Politik wird auch durch Zahlen der Vereinten Nationen untermauert. Trotz millionenschwerer Gegenprogramme sei die Produktion bis 2008 stetig gestiegen. Sie habe sich seit Beginn der US-Invasion 2001 vervierzigfacht.(c)
http://www.n-tv.de/politik/Drogenanbau-in-Afghanistan-article385964.html
Секундочку... Хм... то есть, Вы хотите сказать, что сейчас талибы контролируют страну больше, чем в 2001?
Или может таки им не так уж мешают выращивать мак...
А то прям какие-то гении от менеджмента, логистики и сельского хозяйства - умудриться за 7 лет войны, при постоянном оккупационном противодействии, поднять производство в разы больше, чем за 6 лет мира с 1996 по 2002.
Я Вам больше скажу...
Лично видел видео из Афгана, где командир немецких солдат, перед выездом на патрулирование, дает им указание игнорировать маковые поля.
И сравнивать нужно не с 1999 годом, а с 2001-м.
http://www.n-tv.de/politik/Drogenanbau-in-Afghanistan-article385964.html
В ответ на:
Причем чем в большей степени Талибы контролировали страну - тем выше были урожаи.
Причем чем в большей степени Талибы контролировали страну - тем выше были урожаи.
Секундочку... Хм... то есть, Вы хотите сказать, что сейчас талибы контролируют страну больше, чем в 2001?

Или может таки им не так уж мешают выращивать мак...
А то прям какие-то гении от менеджмента, логистики и сельского хозяйства - умудриться за 7 лет войны, при постоянном оккупационном противодействии, поднять производство в разы больше, чем за 6 лет мира с 1996 по 2002.

Я Вам больше скажу...
Лично видел видео из Афгана, где командир немецких солдат, перед выездом на патрулирование, дает им указание игнорировать маковые поля.

И сравнивать нужно не с 1999 годом, а с 2001-м.

23.08.09 21:24
То, что Конституция ФРГ была создана под давлением и по указке оккупационных сил.
И почему-то, несмотря на конкретное в ней указание о замене ее Конституцией принятой на референдуме, политики Германии не спешат это делать.
Хотя Германия уже объединилась.
Самое прямое.
Или, к примеру, оккупируют ли США сейчас Ирак?
Или, к примеру, оккупировал ли СССР Прибалтику с 1940 по 1941?
Ну и само собой - оккупировал ли СССР Болгарию, ГДР, Польшу, Чехословакию и т.д.?
в ответ Bastler 23.08.09 18:31
В ответ на:
И что?
И что?
То, что Конституция ФРГ была создана под давлением и по указке оккупационных сил.
И почему-то, несмотря на конкретное в ней указание о замене ее Конституцией принятой на референдуме, политики Германии не спешат это делать.
Хотя Германия уже объединилась.
В ответ на:
Простите, а какое это отношение имеет к выборам в Германии?
Простите, а какое это отношение имеет к выборам в Германии?
Самое прямое.
Или, к примеру, оккупируют ли США сейчас Ирак?

Или, к примеру, оккупировал ли СССР Прибалтику с 1940 по 1941?
Ну и само собой - оккупировал ли СССР Болгарию, ГДР, Польшу, Чехословакию и т.д.?
23.08.09 21:27
К 1999-му не успели. Были всего три года у власти. Не до того было. А вот с 2000 начали. И за год вычистили почти под корень.
И вот странно... Пацаны в башни влетевшие были из СА и Германии, а США полезли в Афган...
Не потому ли, что накрота идти перестала...
в ответ wittness 23.08.09 20:59
В ответ на:
А Вот про то что в 1999 году талибы что-то искоренили - еше не читал.
А Вот про то что в 1999 году талибы что-то искоренили - еше не читал.
К 1999-му не успели. Были всего три года у власти. Не до того было. А вот с 2000 начали. И за год вычистили почти под корень.
И вот странно... Пацаны в башни влетевшие были из СА и Германии, а США полезли в Афган...

Не потому ли, что накрота идти перестала...
23.08.09 21:28
1) Америка прожала это "согласие", как ПЛАРБ "Лос-Анджелес" прожимает водную гладь, уходя на глубину
2) Основной Закон ФРГ, вообще-то, запрещает Бундесверу деятельность по профилю за пределами ФРГ.
в ответ wittness 23.08.09 17:27
В ответ на:
С 2003 года НАТО согласилась вoзглавить военное командование ISAF действуюшее под мандатом и в соответсвии с уставом ООН.
С 2003 года НАТО согласилась вoзглавить военное командование ISAF действуюшее под мандатом и в соответсвии с уставом ООН.
1) Америка прожала это "согласие", как ПЛАРБ "Лос-Анджелес" прожимает водную гладь, уходя на глубину
2) Основной Закон ФРГ, вообще-то, запрещает Бундесверу деятельность по профилю за пределами ФРГ.
23.08.09 21:36
Американский дебилятор (эфир тутошний) загоняет.
Быдла везде хватает.
Дурновкусица - не пример того, как надо.
??
да уж какое тут веселье ...
Мне бы от нравилось, если б голливуд безконечно экранизировал подвиги Арминия и Фригиберта, а счастливые родители в Америке называли своих новорожденных Гензелями и Гретхелями.
Но Церковь должна остаться в деревне - там ей самое место.
Вы этак потребуете ещё и "уважать культурные особенности" (с)
В дебиляторе, газетах, журналах и мотиве посыла зольдат в Афганистан.
в ответ wittness 23.08.09 17:49
В ответ на:
И что, американские командос силой загоняют публику в кинотеатры или заставляют DVD покупать?
И что, американские командос силой загоняют публику в кинотеатры или заставляют DVD покупать?
Американский дебилятор (эфир тутошний) загоняет.
В ответ на:
Везде, от Японии до Бразилии смотрят американское кино.
Везде, от Японии до Бразилии смотрят американское кино.
Быдла везде хватает.
Дурновкусица - не пример того, как надо.
В ответ на:
В лучших концертных залах Америки бесконечно выступают русские музыканты.
В лучших концертных залах Америки бесконечно выступают русские музыканты.
??
В ответ на:
В обшем не надо так веселить публику..
В обшем не надо так веселить публику..
да уж какое тут веселье ...
В ответ на:
А Мне нравится хорошая и глубокая культура - без разницы, где она цветет.
А Мне нравится хорошая и глубокая культура - без разницы, где она цветет.
Мне бы от нравилось, если б голливуд безконечно экранизировал подвиги Арминия и Фригиберта, а счастливые родители в Америке называли своих новорожденных Гензелями и Гретхелями.
Но Церковь должна остаться в деревне - там ей самое место.
В ответ на:
Но уважайте и выбор других.
Но уважайте и выбор других.
Вы этак потребуете ещё и "уважать культурные особенности" (с)

В ответ на:
Одно не ясно, при чем здесь оккупация?
Одно не ясно, при чем здесь оккупация?
В дебиляторе, газетах, журналах и мотиве посыла зольдат в Афганистан.
23.08.09 21:36
Нет, я хочу сказать, что в рекордном 1999 сушественно больше чем в 1992.. И сейчас, особенно на юге, - больше чем в 2004
Вот с этим могу согласиться. Мешают им явно недостаточно.. Но сдается мне что если совсем не мешть - результат вряд-ли будет особенно вдохновляюшим..
Собственно, штука такая. Вырашивание опиумного мака - это уже сотни лет традиционная отрасль афганского хозяйства. Любая власть вряд-ли сможет прекратить это на достатточно длительноый срок. Акции по сворачиванию производства на пару лет, чтоб поддержать цены - не в счет. В ближайшем будушем, по крайней мере шансы на успех невелики. Иначе афганское "крестьянство" просто начнет загибаться и помирать. Единственный выход - создать альтернативный источник дохода. Кто и как это сможет сделать - не знаю, но перспективы не радужные, это точно.
в ответ ALAMO 23.08.09 21:20
В ответ на:
Вы хотите сказать, что сейчас талибы контролируютстрану больше, чем в 2001
Вы хотите сказать, что сейчас талибы контролируютстрану больше, чем в 2001
Нет, я хочу сказать, что в рекордном 1999 сушественно больше чем в 1992.. И сейчас, особенно на юге, - больше чем в 2004
В ответ на:
Или может таки им не так уж мешают выращивать мак...
Или может таки им не так уж мешают выращивать мак...
Вот с этим могу согласиться. Мешают им явно недостаточно.. Но сдается мне что если совсем не мешть - результат вряд-ли будет особенно вдохновляюшим..
Собственно, штука такая. Вырашивание опиумного мака - это уже сотни лет традиционная отрасль афганского хозяйства. Любая власть вряд-ли сможет прекратить это на достатточно длительноый срок. Акции по сворачиванию производства на пару лет, чтоб поддержать цены - не в счет. В ближайшем будушем, по крайней мере шансы на успех невелики. Иначе афганское "крестьянство" просто начнет загибаться и помирать. Единственный выход - создать альтернативный источник дохода. Кто и как это сможет сделать - не знаю, но перспективы не радужные, это точно.
23.08.09 21:38
Делаю выводы - два модера активно зафлуживают тему.
Если хотите по теме - начните отсюда:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14164348&Board=discus
в ответ Извар 23.08.09 21:31
В ответ на:
Мы какую тему обсуждаем? Сколь наркоты засыпали талибы в закрома, или всё же выборы? Опять всё тот же способ увода от главной темы. И все как послушные ослики пошли ....! Посмотрите, кто начал про наркоту? Делайте выводы!
Мы какую тему обсуждаем? Сколь наркоты засыпали талибы в закрома, или всё же выборы? Опять всё тот же способ увода от главной темы. И все как послушные ослики пошли ....! Посмотрите, кто начал про наркоту? Делайте выводы!
Делаю выводы - два модера активно зафлуживают тему.
Если хотите по теме - начните отсюда:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14164348&Board=discus
23.08.09 21:42
Так что ж Вы с 1999 сравниваете, а не с 2001?
К 1999-му не успели. Были всего три года у власти. Не до того было. А вот с 2000 начали. И за год вычистили почти под корень.
И вот странно... Пацаны в башни влетевшие были из СА и Германии, а США полезли в Афган...
Не потому ли, что накрота идти перестала...
Виттнесс, повторяю еще раз - при оккупационных властях производство наркотиков в Афгане выросло в разы.
А то прям какие-то гении от менеджмента, логистики и сельского хозяйства - умудриться за 7 лет войны, при постоянном оккупационном противодействии, поднять производство в разы больше, чем за 6 лет мира с 1996 по 2002.
Я Вам больше скажу...
Лично видел видео из Афгана, где командир немецких солдат, перед выездом на патрулирование, дает им указание игнорировать маковые поля.
Делайте выводы. И не игнорируйте Вам неугодные части сообщения.
П.С. а в 2008 производство было уже 8200 тонн.
В ответ на:
Нет, я хочу сказать, что в рекордном 1999 сушественно больше чем в 1992.. И сейчас, особенно на юге, - больше чем в 2004
Нет, я хочу сказать, что в рекордном 1999 сушественно больше чем в 1992.. И сейчас, особенно на юге, - больше чем в 2004
Так что ж Вы с 1999 сравниваете, а не с 2001?

К 1999-му не успели. Были всего три года у власти. Не до того было. А вот с 2000 начали. И за год вычистили почти под корень.
И вот странно... Пацаны в башни влетевшие были из СА и Германии, а США полезли в Афган...
Не потому ли, что накрота идти перестала...
В ответ на:
Собственно, штука такая. Вырашивание опиумного мака - это уже сотни лет традиционная отрасль афганского хозяйства. Любая власть вряд-ли сможет прекратить это на достатточно длительноый срок. Акции по сворачиванию производства на пару лет, чтоб поддержать цены - не в счет. В ближайшем будушем, по крайней мере шансы на успех невелики. Иначе афганское "крестьянство" просто начнет загибаться и помирать. Единственный выход - создать альтернативный источник дохода. Кто и как это сможет сделать - не знаю, но перспективы не радужные, это точно.
Собственно, штука такая. Вырашивание опиумного мака - это уже сотни лет традиционная отрасль афганского хозяйства. Любая власть вряд-ли сможет прекратить это на достатточно длительноый срок. Акции по сворачиванию производства на пару лет, чтоб поддержать цены - не в счет. В ближайшем будушем, по крайней мере шансы на успех невелики. Иначе афганское "крестьянство" просто начнет загибаться и помирать. Единственный выход - создать альтернативный источник дохода. Кто и как это сможет сделать - не знаю, но перспективы не радужные, это точно.
Виттнесс, повторяю еще раз - при оккупационных властях производство наркотиков в Афгане выросло в разы.
А то прям какие-то гении от менеджмента, логистики и сельского хозяйства - умудриться за 7 лет войны, при постоянном оккупационном противодействии, поднять производство в разы больше, чем за 6 лет мира с 1996 по 2002.

Я Вам больше скажу...
Лично видел видео из Афгана, где командир немецких солдат, перед выездом на патрулирование, дает им указание игнорировать маковые поля.
Делайте выводы. И не игнорируйте Вам неугодные части сообщения.
П.С. а в 2008 производство было уже 8200 тонн.

23.08.09 21:47
Но , а всё таки то, что депутаты продажны - не отход от темы ? Или ?
Я ,когда послущал передачу , тоже возмутился и не поверил бы , что такое не наказуемо
Но лично слушал , потому знаю , что это так ...
а вот господа мне не верят и называюьт , вопреки правилам обшения , брехуном.
Многие из них наивно думают , что избиратели имеют право влиять на своего избранника , и в случае "неоправдания доверия" отзывать
Это заблуждение
депутат , по грундгезетцу действует только согласно своей совести
А от каких и чьих денег она зависит не оговаривается
Правда , если он действует против "генеральной линии " своей партии , то ему уже не светит попасть в списки кандидатов на депутаты . Ну и , естественно , как это и полагается в демократии , за своеволие логичный результат -исключение из партии
в ответ Извар 23.08.09 21:31
В ответ на:
Мы какую тему обсуждаем?
Мы какую тему обсуждаем?
Но , а всё таки то, что депутаты продажны - не отход от темы ? Или ?
Я ,когда послущал передачу , тоже возмутился и не поверил бы , что такое не наказуемо
Но лично слушал , потому знаю , что это так ...
а вот господа мне не верят и называюьт , вопреки правилам обшения , брехуном.
Многие из них наивно думают , что избиратели имеют право влиять на своего избранника , и в случае "неоправдания доверия" отзывать
Это заблуждение
депутат , по грундгезетцу действует только согласно своей совести
А от каких и чьих денег она зависит не оговаривается
Правда , если он действует против "генеральной линии " своей партии , то ему уже не светит попасть в списки кандидатов на депутаты . Ну и , естественно , как это и полагается в демократии , за своеволие логичный результат -исключение из партии
23.08.09 21:49
в ответ ALAMO 23.08.09 21:42
А точнее
Nach einer Rekordernte von 4.600 Tonnen 1999 und 3.500 t im Jahr 2000 wurden 2001 nur noch 80 t Rohopium produziert.
www.knutmellenthin.de/world-war-iv/wwiv-artikel/afghanistan/afghanistan-i...
8200/ 80 = 102,5 раза
В 102,5 раза выросло производство наркотиков в Афгане после ввода оккупационных сил.
Nach einer Rekordernte von 4.600 Tonnen 1999 und 3.500 t im Jahr 2000 wurden 2001 nur noch 80 t Rohopium produziert.
www.knutmellenthin.de/world-war-iv/wwiv-artikel/afghanistan/afghanistan-i...
8200/ 80 = 102,5 раза
В 102,5 раза выросло производство наркотиков в Афгане после ввода оккупационных сил.
23.08.09 21:53
об этом и Анатоль Шарлятур говорит ... и не потому ли он стал так не популярен , что даже умный Бастлер спрашивает : кто это такой ?
Если бомбить , то, по логике , Дворцы шейхов в Эр-Рияде или кварталы с митбюргерами в Гамбурге
в ответ ALAMO 23.08.09 21:42
В ответ на:
Пацаны в башни влетевшие были из СА и Германии, а США полезли в Афган...
Пацаны в башни влетевшие были из СА и Германии, а США полезли в Афган...
об этом и Анатоль Шарлятур говорит ... и не потому ли он стал так не популярен , что даже умный Бастлер спрашивает : кто это такой ?
Если бомбить , то, по логике , Дворцы шейхов в Эр-Рияде или кварталы с митбюргерами в Гамбурге
23.08.09 21:57
Правда? А может просто цены на травку пока росли?
.. Поддерживать цены. ОПЕК тоже иногда производство нефти сворачивает на годик.. Цены поддержать, запасы подраспродать..
Вообше-то в 1999 почти 4600 тон собрали, в 2006 - 6100 тонн..
Не потому..
Печально.. Но ведь кушть то крестьянам тоже надо.
в ответ ALAMO 23.08.09 21:42
В ответ на:
Не до того было.
Не до того было.
Правда? А может просто цены на травку пока росли?
В ответ на:
А вот с 2000 начали
А вот с 2000 начали
.. Поддерживать цены. ОПЕК тоже иногда производство нефти сворачивает на годик.. Цены поддержать, запасы подраспродать..
В ответ на:
поднять производство в разы больше, чем за 6 лет мира с 1996 по 2002
поднять производство в разы больше, чем за 6 лет мира с 1996 по 2002
Вообше-то в 1999 почти 4600 тон собрали, в 2006 - 6100 тонн..
В ответ на:
Не потому ли, что накрота идти перестала...
Не потому ли, что накрота идти перестала...
Не потому..
В ответ на:
Лично видел видео из Афгана, где командир немецких солдат, перед выездом на патрулирование, дает им указание игнорировать маковые поля.
Лично видел видео из Афгана, где командир немецких солдат, перед выездом на патрулирование, дает им указание игнорировать маковые поля.
Печально.. Но ведь кушть то крестьянам тоже надо.
23.08.09 22:00
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14167092&Board=discus
Повторяю в четвертый раз - сравнивать нужно не с 1999, а с 2001.
Виттнесс, хватит флудить.
Я ж Вас предупреждал. Ну что Вы спорите и упорно продолжаете играть в страуса?
Вот Вам очень серьезная ссылка:
http://www.duesseldorf.de/gesundheit/bericht/drogen.pdf
Читать пункт 1.1.1, смотреть график и признавать свою неправоту.
Повторяю в четвертый раз - сравнивать нужно не с 1999, а с 2001.

Виттнесс, хватит флудить.
Я ж Вас предупреждал. Ну что Вы спорите и упорно продолжаете играть в страуса?
Вот Вам очень серьезная ссылка:
http://www.duesseldorf.de/gesundheit/bericht/drogen.pdf
Читать пункт 1.1.1, смотреть график и признавать свою неправоту.

23.08.09 22:10
http://www.duesseldorf.de/gesundheit/bericht/drogen.pdf
Читать пункт 1.1.1, смотреть график.
В 2001 производство было практически полностью унчтожено.
А вот еще ООНовский документ:
http://www.unodc.org/pdf/report_2003-06-26_1_executive_summary.pdf
Читаем страницы 7-8 и смотрим графики.
Стоило только оккупационным войскам скинуть талибов, как производство сразу же в 30 раз скакнуло!
Читать пункт 1.1.1, смотреть график.
В 2001 производство было практически полностью унчтожено.
А вот еще ООНовский документ:
http://www.unodc.org/pdf/report_2003-06-26_1_executive_summary.pdf
Читаем страницы 7-8 и смотрим графики.
Стоило только оккупационным войскам скинуть талибов, как производство сразу же в 30 раз скакнуло!
23.08.09 22:21
в ответ Извар 23.08.09 22:02
"Уж ночь прошла, а Германа всё нет" Я хотел сказать, что уже ночь на дворе, а Вы всё о конопле, то биш о маке! А нацыки в нашем опросе уже за 50% процентов перевалили!Мне упорно не верится, что это голосуют немцы! Коренных немцев здесь нет, руслянсдоче, от нацы и из за нацы натерпелись больше чем кто либо другой. Остаётся одна мысль - голосуют провокаторы, кому хочется доказать насколько сильны нацы в Германии и как следствие надо Германию ещё сильнее зажимать!
23.08.09 22:23
Ну да ладно, спор вообщем начался с вопроса, что делают немцы в Афганистане? вы ответили что борятся с наркомафией, на поверку это оказалось враньём, они там с ней не борятся они там эту мафию охраняют и защищают, и за это платят жизнями наши пацаны.
Теперь вопрос - кто виноват в смерти тех пацанов? ответ очевиден, те структуры о власти, связанные с мафией, которые послали их туда, конкретно фрау Меркель. На ней большая вина просто потому что она здесь смотрящая за Германистаном, а со смотрящего и спрос особый.
Теперь вопрос - кто виноват в смерти тех пацанов? ответ очевиден, те структуры о власти, связанные с мафией, которые послали их туда, конкретно фрау Меркель. На ней большая вина просто потому что она здесь смотрящая за Германистаном, а со смотрящего и спрос особый.
23.08.09 22:30
Вы, кажется, плохо разглядели.
Единственные нацики, которые были показаны на этом митинге, пользуются очень большой поддержкой. Настолько большой, что им даже помогают громить машины против них протестующих и полицейские машины.
http://www.youtube.com/watch?v=as6ecokHeGA
Видимо, эти нацики пользуются также и Вашей поддержкой.
В ответ на:
Меня очень радует,что неонацики плачут по поводу мизерной поддержке коричневых как среди местных немцев,так и среди нас русскоязычных.
Меня очень радует,что неонацики плачут по поводу мизерной поддержке коричневых как среди местных немцев,так и среди нас русскоязычных.
Вы, кажется, плохо разглядели.
Единственные нацики, которые были показаны на этом митинге, пользуются очень большой поддержкой. Настолько большой, что им даже помогают громить машины против них протестующих и полицейские машины.
http://www.youtube.com/watch?v=as6ecokHeGA
Видимо, эти нацики пользуются также и Вашей поддержкой.

23.08.09 22:40
в ответ Kneiff 23.08.09 22:23
Видимо, Бастлер и Виттнесс передумали рассказывать нам о том, что целью США в Афгане является борьба с наркотиками и установление демократии.
Теперь осталось прояснить вопрос насчет оккупационного правительства в Германии. Если он им, конечно же, до сих пор не ясен.

Теперь осталось прояснить вопрос насчет оккупационного правительства в Германии. Если он им, конечно же, до сих пор не ясен.
23.08.09 23:09
Поздно, Велонавт. Они уже убежали.
Кстати, хорошая новость!
http://abikoeln.wordpress.com/kommunalwahlen-2009-koln/
Вот так турки в Кельне кинули всех общечеловеков из ЦДУ, СПД, ФДП и Грюне, которые в борьбе за турецкие голоса перед ними на коленках ползали.
Кстати, хорошая новость!
http://abikoeln.wordpress.com/kommunalwahlen-2009-koln/
Вот так турки в Кельне кинули всех общечеловеков из ЦДУ, СПД, ФДП и Грюне, которые в борьбе за турецкие голоса перед ними на коленках ползали.

23.08.09 23:15
Что, со всех ваших клонов хотите проголосовать?
Вот лучше оторвитесь на секундочку от тальк-шоу и информируйте себя о том, ... кому вы симпатизируете и с кем вы солидарны в своей борьбе с оппозицией.
в ответ Ален 22.08.09 21:48
В ответ на:
А клоны,которых тут слишком много расплодилось,могут участвовать в голосовании?
А клоны,которых тут слишком много расплодилось,могут участвовать в голосовании?
Что, со всех ваших клонов хотите проголосовать?

Вот лучше оторвитесь на секундочку от тальк-шоу и информируйте себя о том, ... кому вы симпатизируете и с кем вы солидарны в своей борьбе с оппозицией.
23.08.09 23:23
И в чём же состоит, по Вашему мнению, "кидалово"? В поздравлении мусульманских горожан с рамаданом? В приглашении немусульман принять участие в вечерних трапезах после окончания дневного поста? В объяснениях,что рамадан - не только время поста,но и время для благотворительности и размышлений? Приведённый в Вашей ссылке текст не имеет ни малейшего отношения к выборам. Или Вы рассчитываете на то, что ссылку никто внимательно читать не будет?
Кстати, на поздравления еврейских сограждан с Рош-га-Шана или с Ханукой Вы бы так же отреагировали? А на поздравления православных с православным Рождеством?
Кстати, на поздравления еврейских сограждан с Рош-га-Шана или с Ханукой Вы бы так же отреагировали? А на поздравления православных с православным Рождеством?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
23.08.09 23:28
Позвольте уж мне решать что мне нужно.. А чего не с 1999 сравнивать? Или неудобно как-то. Власть талибов в самом соку - а урожай собрали на славу..
Получается что с 1996 по 2000 форсировали рост только на один год 2001 производство свернули. И знаете что интересно? Абсолютна та же динамика -
в Лаосе и Бирме ( Вашей ссылке на странице 6) . Вот почему-то там тоже в 2001 резко упало производство. Там вроде ни талибов ни американцев не было..
А все проше - рынок, цены вниз пошли - пришлось производство попридержать. А с 2002 года везде - снова рост..
А вот уже лишнее.
в ответ ALAMO 23.08.09 22:00
В ответ на:
Повторяю в четвертый раз - сравнивать нужно не с 1999
Повторяю в четвертый раз - сравнивать нужно не с 1999
Позвольте уж мне решать что мне нужно.. А чего не с 1999 сравнивать? Или неудобно как-то. Власть талибов в самом соку - а урожай собрали на славу..
Получается что с 1996 по 2000 форсировали рост только на один год 2001 производство свернули. И знаете что интересно? Абсолютна та же динамика -
в Лаосе и Бирме ( Вашей ссылке на странице 6) . Вот почему-то там тоже в 2001 резко упало производство. Там вроде ни талибов ни американцев не было..
А все проше - рынок, цены вниз пошли - пришлось производство попридержать. А с 2002 года везде - снова рост..
В ответ на:
Виттнесс, хватит флудить.
Виттнесс, хватит флудить.
А вот уже лишнее.
23.08.09 23:33
в ответ ALAMO 23.08.09 23:27
Во-первых, мне ВЫ ещё ничего не разжёвывали, а во-вторых, ich kann genug Deutsch, um zu verstehen, was da geschrieben steht.
Ответьте всё же на мой вопрос : будете ли Вы столь же болезненно реагировать на заметки в связи с еврейскими или православными праздниками?
Ответьте всё же на мой вопрос : будете ли Вы столь же болезненно реагировать на заметки в связи с еврейскими или православными праздниками?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
23.08.09 23:34
На поверку - ничего пока не оказалось.. Оказалось что борются плохо и неэффективно - но вот про "охраняют и зашшишают" - это уже фантазии.
Охранять и зашишать им сподручнее и безопаснее на севере - а там почему-то плохо растет..
в ответ Kneiff 23.08.09 22:23
В ответ на:
на поверку это оказалось враньём
на поверку это оказалось враньём
На поверку - ничего пока не оказалось.. Оказалось что борются плохо и неэффективно - но вот про "охраняют и зашшишают" - это уже фантазии.
Охранять и зашишать им сподручнее и безопаснее на севере - а там почему-то плохо растет..
23.08.09 23:36
Виттнесс, Вы издеваетесь? Или у талибана других дел не было, кроме как сразу наркотой заняться?
Как только руки дошли, так и порешили на корню. Подчистую.
Или Вы плохо поняли, что в сводке написано?
А как только талибы производство зарубили, так почему-то сразу же туда США полетели.
Демократию строить и с наркотой бороться
Вернее, за наркоту бороться.
Виттнесс, не смешите меня, плиз.
Смотрите график еще раз - в Лаосе и Бирме ничего не упало. Даже выросло.
Только очень внимательно смотрите - именно по цвету, а не по общей динамике, которая вниз пошла из-за прекращения производства в Афгане.
А может лишнее - продолжать играть в несознанку?
В ответ на:
А чего не с 1999 сравнивать? Или неудобно как-то. Власть талибов в самом соку - а урожай собрали на славу..
А чего не с 1999 сравнивать? Или неудобно как-то. Власть талибов в самом соку - а урожай собрали на славу..
Виттнесс, Вы издеваетесь? Или у талибана других дел не было, кроме как сразу наркотой заняться?
Как только руки дошли, так и порешили на корню. Подчистую.
Или Вы плохо поняли, что в сводке написано?
А как только талибы производство зарубили, так почему-то сразу же туда США полетели.
Демократию строить и с наркотой бороться

Вернее, за наркоту бороться.
В ответ на:
Абсолютна та же динамика -
в Лаосе и Бирме ( Вашей ссылке на странице 6) . Вот почему-то там тоже в 2001 резко упало производство.
Абсолютна та же динамика -
в Лаосе и Бирме ( Вашей ссылке на странице 6) . Вот почему-то там тоже в 2001 резко упало производство.
Виттнесс, не смешите меня, плиз.
Смотрите график еще раз - в Лаосе и Бирме ничего не упало. Даже выросло.

Только очень внимательно смотрите - именно по цвету, а не по общей динамике, которая вниз пошла из-за прекращения производства в Афгане.
В ответ на:
А вот уже лишнее.
А вот уже лишнее.
А может лишнее - продолжать играть в несознанку?

23.08.09 23:39
Простите, мадам, но если Вы даже не поняли, о чем речь...
Кликните еще раз на ссылку. Может поймете.
в ответ aguna 23.08.09 23:33
В ответ на:
Во-первых, мне ВЫ ещё ничего не разжёвывали, а во-вторых, ich kann genug Deutsch, um zu verstehen, was da geschrieben steht.
Ответьте всё же на мой вопрос : будете ли Вы столь же болезненно реагировать на заметки в связи с еврейскими или православными праздниками?
Во-первых, мне ВЫ ещё ничего не разжёвывали, а во-вторых, ich kann genug Deutsch, um zu verstehen, was da geschrieben steht.
Ответьте всё же на мой вопрос : будете ли Вы столь же болезненно реагировать на заметки в связи с еврейскими или православными праздниками?
Простите, мадам, но если Вы даже не поняли, о чем речь...

Кликните еще раз на ссылку. Может поймете.

23.08.09 23:45
Ну прожала и что? Любое решение - компромисс интересов.
Да? И как это оккупанты такоую неудобную Конституцию для Германии сочинили.. И не исправили еше.. Но если шутки в сторону - тут я с Вами в чем-то согласен.
Не уверен, что мандат ISAF подпадает под то что запрешено в GG. Но мнение Конституционного Суда по этому поводу интересно бы узнать.. Может есть какие-то решения?
в ответ Greutung 23.08.09 21:28
В ответ на:
Америка прожала это "согласие",
Америка прожала это "согласие",
Ну прожала и что? Любое решение - компромисс интересов.
В ответ на:
Основной Закон ФРГ, вообще-то, запрещает Бундесверу деятельность по профилю за пределами ФРГ.
Основной Закон ФРГ, вообще-то, запрещает Бундесверу деятельность по профилю за пределами ФРГ.
Да? И как это оккупанты такоую неудобную Конституцию для Германии сочинили.. И не исправили еше.. Но если шутки в сторону - тут я с Вами в чем-то согласен.
Не уверен, что мандат ISAF подпадает под то что запрешено в GG. Но мнение Конституционного Суда по этому поводу интересно бы узнать.. Может есть какие-то решения?
23.08.09 23:54
Не совсем понял идею.. Почему именно Они? Да собственно во Франции, Англии, Италии, в самих США - с этим делом не намного жестче. Или весь мир по оккупацией? Мне кажется что все проше - это есть состояние обшества, органично присушее почти всем европейским и не только европейсим странам. Оно может нравиться или нет - но обьяснять это "оккупацией" слишком примитивно..
И при чем тут Меркель и Коеллер?
Меркель по судам звонит и указания раздает судьям? А Коеллер у себя во дворце криминальных иностранцев от депортации прячет?
в ответ Greutung 23.08.09 21:29
В ответ на:
Они - руками наших, эээ, старост - Ангелики Меркель и Хорстика Кёллера.
Они - руками наших, эээ, старост - Ангелики Меркель и Хорстика Кёллера.
Не совсем понял идею.. Почему именно Они? Да собственно во Франции, Англии, Италии, в самих США - с этим делом не намного жестче. Или весь мир по оккупацией? Мне кажется что все проше - это есть состояние обшества, органично присушее почти всем европейским и не только европейсим странам. Оно может нравиться или нет - но обьяснять это "оккупацией" слишком примитивно..
И при чем тут Меркель и Коеллер?
Меркель по судам звонит и указания раздает судьям? А Коеллер у себя во дворце криминальных иностранцев от депортации прячет?
23.08.09 23:58
в ответ ALAMO 23.08.09 23:39
Ну и что конкретно Вас не устраивает в программе "АBI-Köln" ? Я не нашла в ней ничего исламистского.
А вначале у меня, действительно, выскочила при нажатии на ссылку другая заметка в том же издании, где речь шла о рамадане...
А вначале у меня, действительно, выскочила при нажатии на ссылку другая заметка в том же издании, где речь шла о рамадане...

Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
23.08.09 23:59
А вот это залет, солдат!
В США с этим намного, очень намного жестче.
Виттнесс, Вы знаете, что во всех государственных организациях существуют так называемые Bearbeitungsrichtlinien?
Некоторые из них доступны общественности.
Большинство - тайна за семью печатями.
Особенно судебные, полицейские, прокурорские и остальных "силовиков" типа БНД, ФШ и т.д.
В ответ на:
в самих США - с этим делом не намного жестче
в самих США - с этим делом не намного жестче
А вот это залет, солдат!

В США с этим намного, очень намного жестче.
В ответ на:
И при чем тут Меркель и Коеллер?
Меркель по судам звонит и указания раздает судьям? А Коеллер у себя во дворце криминальных иностранцев от депортации прячет?
И при чем тут Меркель и Коеллер?
Меркель по судам звонит и указания раздает судьям? А Коеллер у себя во дворце криминальных иностранцев от депортации прячет?
Виттнесс, Вы знаете, что во всех государственных организациях существуют так называемые Bearbeitungsrichtlinien?
Некоторые из них доступны общественности.
Большинство - тайна за семью печатями.
Особенно судебные, полицейские, прокурорские и остальных "силовиков" типа БНД, ФШ и т.д.
24.08.09 00:00
Прочитайте еще раз мое сообщение и перестаньте задавать глупые вопросы, плиз.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14167740&Board=discus
в ответ aguna 23.08.09 23:58
В ответ на:
Ну и что конкретно Вас не устраивает в программе "АBI-Köln" ? Я не нашла в ней ничего исламистского.
Ну и что конкретно Вас не устраивает в программе "АBI-Köln" ? Я не нашла в ней ничего исламистского.
Прочитайте еще раз мое сообщение и перестаньте задавать глупые вопросы, плиз.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14167740&Board=discus
24.08.09 00:09
"in 1986, Congress granted amnesty to 1.7 million illegal immigrants who had lived here since Jan. 1, 1982, and 1.2 million farmworkers who had worked 90 days in agriculture before May 1, 1986."
http://www.usatoday.com/news/washington/july01/2001-07-23-immigrant-qa.htm
Жесть..
в ответ ALAMO 23.08.09 23:59
В ответ на:
В США с этим намного, очень намного жестче
В США с этим намного, очень намного жестче
"in 1986, Congress granted amnesty to 1.7 million illegal immigrants who had lived here since Jan. 1, 1982, and 1.2 million farmworkers who had worked 90 days in agriculture before May 1, 1986."
http://www.usatoday.com/news/washington/july01/2001-07-23-immigrant-qa.htm
Жесть..
24.08.09 00:12
в ответ wittness 23.08.09 23:45
Что это, витнес, если не оккупация?
"...während des Golfkrieges 1991, machte die Besatzungsmacht USA wieder vollen Gebrauch vom Besatzungsrecht, verschiffte Kriegsmaterial über den Hafen von Emden und flog Flüge in Richtung Irak. Daß das Grundgesetz Angriffskriege von deutschem Boden aus strikt verbietet, störte weder in Berlin noch in Washington.
Mit gleicher Selbstverständlichkeit verfügte Washington auch während des Balkankrieges 1999 und beim Angriff auf den Irak im Frühjahr 2003 über Flughäfen, Nachschub- und Logistikeinrichtungen in der Bundesrepublik. Von Souveränität keine Spur."
http://www.read-all-about-it.org/archive/besatzung/hurra_wir_bleiben_ne0204.html
"...während des Golfkrieges 1991, machte die Besatzungsmacht USA wieder vollen Gebrauch vom Besatzungsrecht, verschiffte Kriegsmaterial über den Hafen von Emden und flog Flüge in Richtung Irak. Daß das Grundgesetz Angriffskriege von deutschem Boden aus strikt verbietet, störte weder in Berlin noch in Washington.
Mit gleicher Selbstverständlichkeit verfügte Washington auch während des Balkankrieges 1999 und beim Angriff auf den Irak im Frühjahr 2003 über Flughäfen, Nachschub- und Logistikeinrichtungen in der Bundesrepublik. Von Souveränität keine Spur."
http://www.read-all-about-it.org/archive/besatzung/hurra_wir_bleiben_ne0204.html
24.08.09 00:14
Возможно..
..И только Вам известно, что там написано.
в ответ ALAMO 23.08.09 23:59
В ответ на:
Вы знаете, что во всех государственных организациях существуют так называемые Bearbeitungsrichtlinien?
Вы знаете, что во всех государственных организациях существуют так называемые Bearbeitungsrichtlinien?
Возможно..
В ответ на:
Большинство - тайна за семью печатями.
Большинство - тайна за семью печатями.
..И только Вам известно, что там написано.
24.08.09 00:17
Нормальное союзническое сотрудничество. В чем проблема?
в ответ Velonaut 24.08.09 00:12
В ответ на:
Что это, витнес, если не оккупация?
Что это, витнес, если не оккупация?
Нормальное союзническое сотрудничество. В чем проблема?
24.08.09 00:22
По-моему, интерес Германии состоит в выдворении из страны иностранных преступников и уважении, раз уж на то пошло, культурных особенностев афганцев ТАМ, а не наоборот
Сам неодумеваю - Грундгезетц запрещает, бундесвер тем не менее ..
Видимо, американцам это не очень важно
в ответ wittness 23.08.09 23:45
В ответ на:
Ну прожала и что? Любое решение - компромисс интересов.
Ну прожала и что? Любое решение - компромисс интересов.
По-моему, интерес Германии состоит в выдворении из страны иностранных преступников и уважении, раз уж на то пошло, культурных особенностев афганцев ТАМ, а не наоборот

В ответ на:
И как это оккупанты такоую неудобную Конституцию для Германии сочинили.. И не исправили еше..
И как это оккупанты такоую неудобную Конституцию для Германии сочинили.. И не исправили еше..
Сам неодумеваю - Грундгезетц запрещает, бундесвер тем не менее ..
В ответ на:
Не уверен, что мандат ISAF подпадает под то что запрешено в GG.
Не уверен, что мандат ISAF подпадает под то что запрешено в GG.
Видимо, американцам это не очень важно

24.08.09 00:26
Рылом вышли, очевидно.
??
Зачем звонить? судьи и так всё совершенно правильно понимают
Всё гораздо проще - он следит из амта, чтоб не случилось депортации.
Зпчем ему прятать? он что - оппозиция??
в ответ wittness 23.08.09 23:54
В ответ на:
Не совсем понял идею.. Почему именно Они?
Не совсем понял идею.. Почему именно Они?
Рылом вышли, очевидно.
В ответ на:
Меркель по судам звонит и указания раздает судьям?
Меркель по судам звонит и указания раздает судьям?
??
Зачем звонить? судьи и так всё совершенно правильно понимают

В ответ на:
А Коеллер у себя во дворце криминальных иностранцев от депортации прячет?
А Коеллер у себя во дворце криминальных иностранцев от депортации прячет?
Всё гораздо проще - он следит из амта, чтоб не случилось депортации.
Зпчем ему прятать? он что - оппозиция??
24.08.09 00:30
в ответ wittness 24.08.09 00:17
А вот Французы амисам тоже союзники? Там во Франции тоже 70 000 американских "союзников" расквартировано? ... и базы военные американские возле каждого арбайтсамта французского? ... и военную мощь свою они тоже из французских портов и аэропортов в Ирак и Югославию отправляли? ... а что французы об этом думают?
Проблема наверное всё-же не в чём, а в ком.
В ответ на:
В чем проблема?
В чем проблема?
Проблема наверное всё-же не в чём, а в ком.
24.08.09 00:32
Но Юстиц! Юстиц!!
Das Thema taucht immer wieder auf, doch verhalten sich unsere Richter so, als ob sie der Hitler hierzulande wären, ich meine - abolute Diktatoren!
Чуваки, избившие рентнера в мюнхенском метро десятки раз стояли перед "суровым" лицом правосудия.
Рихтерин N. НИ РАЗУ не приговорила их к лишению свободы.
Ни РА-ЗУ!
Über die Ausweisung ganz zu schweigen ...
Doch ist die Kuschel-Richterin NICHT freigestellt worden!
В ответ на:
Bearbeitungsrichtlinien?
Bearbeitungsrichtlinien?
Но Юстиц! Юстиц!!

Das Thema taucht immer wieder auf, doch verhalten sich unsere Richter so, als ob sie der Hitler hierzulande wären, ich meine - abolute Diktatoren!
Чуваки, избившие рентнера в мюнхенском метро десятки раз стояли перед "суровым" лицом правосудия.
Рихтерин N. НИ РАЗУ не приговорила их к лишению свободы.
Ни РА-ЗУ!
Über die Ausweisung ganz zu schweigen ...
Doch ist die Kuschel-Richterin NICHT freigestellt worden!

24.08.09 00:36
И усе. Что дальше?
А дальше - моментальное выдворение.
За уголовные преступления - не десять условных, а тюрьма и пинком под зад.
П.С. Вы по наркотикам вопросов больше не имеете?
в ответ wittness 24.08.09 00:09
В ответ на:
"in 1986, Congress granted amnesty to 1.7 million illegal immigrants who had lived here since Jan. 1, 1982, and 1.2 million farmworkers who had worked 90 days in agriculture before May 1, 1986."
"in 1986, Congress granted amnesty to 1.7 million illegal immigrants who had lived here since Jan. 1, 1982, and 1.2 million farmworkers who had worked 90 days in agriculture before May 1, 1986."
И усе. Что дальше?
А дальше - моментальное выдворение.
За уголовные преступления - не десять условных, а тюрьма и пинком под зад.
П.С. Вы по наркотикам вопросов больше не имеете?
24.08.09 00:39
Именно и в одну из первых очередей - юстиция.
А те, кто им не следуют - очень быстро теряют должности.
в ответ Greutung 24.08.09 00:32
В ответ на:
Но Юстиц! Юстиц!!
Das Thema taucht immer wieder auf, doch verhalten sich unsere Richter so, als ob sie der Hitler hierzulande wären, ich meine - abolute Diktatoren!
Чуваки, избившие рентнера в мюнхенском метро десятки раз стояли перед "суровым" лицом правосудия.
Рихтерин N. НИ РАЗУ не приговорила их к лишению свободы.
Ни РА-ЗУ!
Über die Ausweisung ganz zu schweigen ...
Doch ist die Kuschel-Richterin NICHT freigestellt worden!
Но Юстиц! Юстиц!!
Das Thema taucht immer wieder auf, doch verhalten sich unsere Richter so, als ob sie der Hitler hierzulande wären, ich meine - abolute Diktatoren!
Чуваки, избившие рентнера в мюнхенском метро десятки раз стояли перед "суровым" лицом правосудия.
Рихтерин N. НИ РАЗУ не приговорила их к лишению свободы.
Ни РА-ЗУ!
Über die Ausweisung ganz zu schweigen ...
Doch ist die Kuschel-Richterin NICHT freigestellt worden!
Именно и в одну из первых очередей - юстиция.
А те, кто им не следуют - очень быстро теряют должности.
24.08.09 00:48
Латентная, она же - бархатная оккупация.
Которую гражданин Виттнесс почему-то называет "союзничеством".
Кстати, в гитлеровской Германии тоже были судЫ и им тоже никто не звонил. Судии вершили правосудие абсолютно безошибочно ...
в ответ ALAMO 24.08.09 00:39
В ответ на:
А те, кто им не следуют - очень быстро теряют должности.
А те, кто им не следуют - очень быстро теряют должности.
Латентная, она же - бархатная оккупация.
Которую гражданин Виттнесс почему-то называет "союзничеством".
Кстати, в гитлеровской Германии тоже были судЫ и им тоже никто не звонил. Судии вершили правосудие абсолютно безошибочно ...

24.08.09 00:59
Вот так это делается в Германии:
07.05.2007
Reusch: Knapp 80 Prozent meiner Täter haben einen Migrationshintergrund, 70 Prozent sind orientalische Migranten. Jeder Einzelne dieser ausländischen Täter hat in diesem Land nicht das Geringste verloren. Jeder, der sich in dieser Weise aufführt, verdient es, dieses Landes verwiesen zu werden. Hier sind die gesetzlichen und praktischen Möglichkeiten einfach erbärmlich gering. Unser Gesetz strotzt von Ausweisungsschutz über Ausweisungsschutz ...
http://www.spiegel.de/spiegel/0%2C1518%2C481413-2%2C00.html
24.5.2007
Wegen umstrittener Äußerungen in einem Interview bekommt der Berliner Oberstaatsanwalt Roman Reusch ein Disziplinarverfahren.
www.tagesspiegel.de/berlin/Berlin-Justiz-Staatsanwalt-Reusch-Disziplinarv...
23.1.2008
Oberstaatsanwalt Ingo Kühn übernimmt am Montag die Leitung der Intensivtäterabteilung der Staatsanwaltschaft. Der 45-jährige Jurist löst Oberstaatsanwalt Roman Reusch ab.
www.tagesspiegel.de/berlin/Roman-Reusch-Jugendgewalt-Rolf-N%3Bart270%2C24...
Остаются только те, кто клаппе цу и митмахен!
П.С. а пока несогласных убирают, на них одевают намордник:
6.1.2008
Der umstrittene Berliner Oberstaatsanwalt Roman Reusch darf nicht in der ARD-Talkshow von Frank Plasberg "Hart aber fair' auftreten.
http://www.tagesspiegel.de/berlin/Roman-Reusch-Jugendgewalt%3Bart270%2C2450752
07.05.2007
Reusch: Knapp 80 Prozent meiner Täter haben einen Migrationshintergrund, 70 Prozent sind orientalische Migranten. Jeder Einzelne dieser ausländischen Täter hat in diesem Land nicht das Geringste verloren. Jeder, der sich in dieser Weise aufführt, verdient es, dieses Landes verwiesen zu werden. Hier sind die gesetzlichen und praktischen Möglichkeiten einfach erbärmlich gering. Unser Gesetz strotzt von Ausweisungsschutz über Ausweisungsschutz ...
http://www.spiegel.de/spiegel/0%2C1518%2C481413-2%2C00.html
24.5.2007
Wegen umstrittener Äußerungen in einem Interview bekommt der Berliner Oberstaatsanwalt Roman Reusch ein Disziplinarverfahren.
www.tagesspiegel.de/berlin/Berlin-Justiz-Staatsanwalt-Reusch-Disziplinarv...
23.1.2008
Oberstaatsanwalt Ingo Kühn übernimmt am Montag die Leitung der Intensivtäterabteilung der Staatsanwaltschaft. Der 45-jährige Jurist löst Oberstaatsanwalt Roman Reusch ab.
www.tagesspiegel.de/berlin/Roman-Reusch-Jugendgewalt-Rolf-N%3Bart270%2C24...
Остаются только те, кто клаппе цу и митмахен!

П.С. а пока несогласных убирают, на них одевают намордник:
6.1.2008
Der umstrittene Berliner Oberstaatsanwalt Roman Reusch darf nicht in der ARD-Talkshow von Frank Plasberg "Hart aber fair' auftreten.
http://www.tagesspiegel.de/berlin/Roman-Reusch-Jugendgewalt%3Bart270%2C2450752
24.08.09 01:13
в ответ Greutung 24.08.09 01:03
http://www.tvbvideo.de/video/iLyROoaftPzR.html
Куда-куда... в жопу!
полнейшее оболванивание, нарушение прав и свобод, исламизация и гонения несогласных.
Я реально решил в долгосрочной перспективе работать над переездом в Аргентину.
Бо шота не хочется мне тут между молотом и наковальней.
В ответ на:
"Куда катится эта страна?" (с) ...
"Куда катится эта страна?" (с) ...
Куда-куда... в жопу!
полнейшее оболванивание, нарушение прав и свобод, исламизация и гонения несогласных.
Я реально решил в долгосрочной перспективе работать над переездом в Аргентину.
Бо шота не хочется мне тут между молотом и наковальней.
24.08.09 01:15
Berlin - Das Fernseh-Verbot bestätigte sein Vorgesetzter, der Leiter der Berliner Staatsanwaltschaft, Andreas Behm, dem Tagesspiegel. "Das Thema Jugendkriminalität ist sehr komplex und betrifft nicht nur den Intensivtäterbereich, den Herr Reusch leitet", sagte Behm. 
Der Grund wurde eben gefunden!

Der Grund wurde eben gefunden!

24.08.09 01:23
Лихтенштейн задавят без проблем.
А в Швейцарии веселуха еще та - рисковать не хочу.
Der Islam hat in der Schweiz laut der Volkszählung aus dem Jahr 2000 rund 310'000[1] Anhänger, andere Angaben gehen 2007 von über 440'000 Muslimen in der Schweiz aus (5,8%[2]).
http://de.wikipedia.org/wiki/Islam_in_der_Schweiz
После того, как они Хамас принимали, перед Каддафи извинялись и планируют вводить обучение имамов и т.д. http://www.islam.ch/typo3/index.php?id=75 - лучше не рисковать.
Есть еще вариант Норвегии. Но близость к ЕС смущает. И налоги.
А в Швейцарии веселуха еще та - рисковать не хочу.
Der Islam hat in der Schweiz laut der Volkszählung aus dem Jahr 2000 rund 310'000[1] Anhänger, andere Angaben gehen 2007 von über 440'000 Muslimen in der Schweiz aus (5,8%[2]).
http://de.wikipedia.org/wiki/Islam_in_der_Schweiz
После того, как они Хамас принимали, перед Каддафи извинялись и планируют вводить обучение имамов и т.д. http://www.islam.ch/typo3/index.php?id=75 - лучше не рисковать.
Есть еще вариант Норвегии. Но близость к ЕС смущает. И налоги.

24.08.09 01:50
Та не прет меня шота воевать.
Тем более, к тому моменту, мне совсем уж не до того будет.
Да и как бы тенденции там ничуть не лучше, чем здесь.
Вот ежели б в 20-25 лет, то еще можно было бы.
А так... я уже не за себя отвечаю.
в ответ Greutung 24.08.09 01:32
В ответ на:
Зато в Швейцарии народ побоевитей и вооружён
Зато в Швейцарии народ побоевитей и вооружён
Та не прет меня шота воевать.
Тем более, к тому моменту, мне совсем уж не до того будет.
Да и как бы тенденции там ничуть не лучше, чем здесь.
Вот ежели б в 20-25 лет, то еще можно было бы.
А так... я уже не за себя отвечаю.
24.08.09 02:42
в ответ Greutung 24.08.09 01:55
Пошел спать.
http://www.rendite-invest.de/wohnungen.haeuser/arg002/arg002.htm
Вот такое хочу.
Гуте нахт.
http://www.rendite-invest.de/wohnungen.haeuser/arg002/arg002.htm
Вот такое хочу.

Гуте нахт.

24.08.09 05:50
Вы так и не обьяснили как оккупанты этому препятствуют..
Видимо и Немецкий Конституционный Суд не нашел противоречий с Конституцией. Он высказался на эту тему в Июле 2007 года:
"Der NATO-geführte ISAF-Einsatz in Afghanistan dient der Sicherheit des euro-atlantischen Raums. Er bewegt sich damit innerhalb des Integrationsprogramms des NATO-Vertrags, wie es der Deutsche Bundestag im Wege des Zustimmungsgesetzes zu diesem Vertrag mitverantwortet. "
http://www.bundesverfassungsgericht.de/entscheidungen/es20070703_2bve000207.html
в ответ Greutung 24.08.09 00:22
В ответ на:
По-моему, интерес Германии состоит в выдворении из страны иностранных преступников
По-моему, интерес Германии состоит в выдворении из страны иностранных преступников
Вы так и не обьяснили как оккупанты этому препятствуют..
В ответ на:
Видимо, американцам это не очень важно
Видимо, американцам это не очень важно
Видимо и Немецкий Конституционный Суд не нашел противоречий с Конституцией. Он высказался на эту тему в Июле 2007 года:
"Der NATO-geführte ISAF-Einsatz in Afghanistan dient der Sicherheit des euro-atlantischen Raums. Er bewegt sich damit innerhalb des Integrationsprogramms des NATO-Vertrags, wie es der Deutsche Bundestag im Wege des Zustimmungsgesetzes zu diesem Vertrag mitverantwortet. "
http://www.bundesverfassungsgericht.de/entscheidungen/es20070703_2bve000207.html
24.08.09 05:56
Как это ни удивительно, но кроме Вашего мнения и мнения "наваязанного оккупантами" есть, очевидно, и менения других вполне достойных, самостоятельно
мысляших людей, немецких судей, например. Их точка зрения с Вашей не всегда совпадает, это прискорбно, обидно - но надо привыкать..
И Вы нам сейчас пачку его указов предьавите, где он отменяет вожделенные депортаци..
в ответ Greutung 24.08.09 00:26
В ответ на:
судьи и так всё совершенно правильно понимают
судьи и так всё совершенно правильно понимают
Как это ни удивительно, но кроме Вашего мнения и мнения "наваязанного оккупантами" есть, очевидно, и менения других вполне достойных, самостоятельно
мысляших людей, немецких судей, например. Их точка зрения с Вашей не всегда совпадает, это прискорбно, обидно - но надо привыкать..
В ответ на:
Всё гораздо проще - он следит из амта, чтоб не случилось депортации.
Всё гораздо проще - он следит из амта, чтоб не случилось депортации.
И Вы нам сейчас пачку его указов предьавите, где он отменяет вожделенные депортаци..
24.08.09 06:00
С 2009 года..
Франция не была долгое время членом НАТО. И не граничила со странами Варшавского Договора во время Холодной Войны.
в ответ Velonaut 24.08.09 00:30
В ответ на:
А вот Французы амисам тоже союзники?
А вот Французы амисам тоже союзники?
С 2009 года..
Франция не была долгое время членом НАТО. И не граничила со странами Варшавского Договора во время Холодной Войны.
24.08.09 06:14
Грин-Карта, гражданство. И расцвет этнической преступности, который Европа пока не знает..
Не помню чтоб где-нибудь в Европе парламент одним указом легализовал заочно и без детального рассмотрения миллионы нелегальных иммигрантов..
Нет - мне и так ясно, что они производятся там где нет контроля ISAF - на юге Афганистана. И Талибан усердно зарабатывает на торговле..
Мне так же ясно что из 5 лет пребывания у власт Талибана - 4 года ударными темпами производили и продавали огромное количество наркоты... При полном одобрении и, я полагаю экономическом участии талибов. Сворачивание производства на 1 год имело место, но мотивы могли быть чисто экономические - перегретый рынок, например. Нам не дано этого знать.. Оснований считать, что предоставленные сейчас самим себе талибы тут же свернут лавочку - не наблюдаю.. Им вроде больше продавать особо нечего. Так что я все длай себя уяснил.. Спасибо.
Терпрь давйте про выборы..
В ответ на:
И усе. Что дальше?
И усе. Что дальше?
Грин-Карта, гражданство. И расцвет этнической преступности, который Европа пока не знает..
Не помню чтоб где-нибудь в Европе парламент одним указом легализовал заочно и без детального рассмотрения миллионы нелегальных иммигрантов..
В ответ на:
Вы по наркотикам вопросов больше не имеете?
Вы по наркотикам вопросов больше не имеете?
Нет - мне и так ясно, что они производятся там где нет контроля ISAF - на юге Афганистана. И Талибан усердно зарабатывает на торговле..
Мне так же ясно что из 5 лет пребывания у власт Талибана - 4 года ударными темпами производили и продавали огромное количество наркоты... При полном одобрении и, я полагаю экономическом участии талибов. Сворачивание производства на 1 год имело место, но мотивы могли быть чисто экономические - перегретый рынок, например. Нам не дано этого знать.. Оснований считать, что предоставленные сейчас самим себе талибы тут же свернут лавочку - не наблюдаю.. Им вроде больше продавать особо нечего. Так что я все длай себя уяснил.. Спасибо.
Терпрь давйте про выборы..
24.08.09 06:17
Видимо особо секретные.. И Вы нам их из соображений секретности, конечно сообшить не можете (про показть - лучше и не спрашивать).
Но мы и так верим, что там всякие ужасы прописаны - прямо из канцелярии Госдепа..
В ответ на:
Да. Мне известно. По работе. Некоторые.
Да. Мне известно. По работе. Некоторые.
Видимо особо секретные.. И Вы нам их из соображений секретности, конечно сообшить не можете (про показть - лучше и не спрашивать).
Но мы и так верим, что там всякие ужасы прописаны - прямо из канцелярии Госдепа..
24.08.09 09:48
Чего-чего Европа не знает?
У Вас какая-то своя Европа? 
Виттнесс, Вы ведь говорили про современные США, не так ли? Так чего вдруг ударились в тридцатилетнее прошлое?
Вы б тогда еще период колонизации вспомнили, чтоб рассказать, как лояльно США к мигрантам относятся.
Вам уже показали видео - поля везде.
Виттнесс, Вы, видимо, не понимаете, что победив в гражданской войне, у талибов могли быть иные заботы, нежели борьба с наркотой.
Об одобрении - это исключительно Ваши, ничем не подтвержденные догадки.
Опять какие-то гадания.
А в 2001-м им было что продавать?
Кстати, Виттнесс, Вы не обратили внимание, что талибы не просто не экспортировали наркоту, но уничтожили почти все поля.
Так что догадки Ваши какие-то глупые.
Итак, согласно международным документам, в 2001 году именно талибы унчитожили поля и запретили выращивание мака.
В результате этих действий, производство героина в Афганистане за год было сокращено на 94% - с 4600 тонн до 80 тонн
По странному стечению обстоятельств, именно к концу 2001 года, США полетели воевать в Афган - нести демократию и бороться за наркоту.
К началу 2002 года талибов скинули.
И к концу 2002 года под контролем оккупацианных войск, производство героина было доведено до 3600 тонн.
К концу 2008 года производство героина доведено до 8200 тонн.
И еще раз ссылки:
Читать пункт 1.1.1, смотреть график.
http://www.duesseldorf.de/gesundheit/bericht/drogen.pdf
Читаем страницы 7-8 и смотрим графики.
http://www.unodc.org/pdf/report_2003-06-26_1_executive_summary.pdf
Это факты. Остальное - гадание на кофейной гуще и детский лепет.
А теперь можно и про выборы.
В ответ на:
Грин-Карта, гражданство. И расцвет этнической преступности, который Европа пока не знает..
Грин-Карта, гражданство. И расцвет этнической преступности, который Европа пока не знает..
Чего-чего Европа не знает?


В ответ на:
Не помню чтоб где-нибудь в Европе парламент одним указом легализовал заочно и без детального рассмотрения миллионы нелегальных иммигрантов..
Не помню чтоб где-нибудь в Европе парламент одним указом легализовал заочно и без детального рассмотрения миллионы нелегальных иммигрантов..
Виттнесс, Вы ведь говорили про современные США, не так ли? Так чего вдруг ударились в тридцатилетнее прошлое?

Вы б тогда еще период колонизации вспомнили, чтоб рассказать, как лояльно США к мигрантам относятся.

В ответ на:
Нет - мне и так ясно, что они производятся там где нет контроля ISAF - на юге Афганистана.
Нет - мне и так ясно, что они производятся там где нет контроля ISAF - на юге Афганистана.
Вам уже показали видео - поля везде.
В ответ на:
Мне так же ясно что из 5 лет пребывания у власт Талибана - 4 года ударными темпами производили и продавали огромное количество наркоты... При полном одобрении и, я полагаю экономическом участии талибов.
Мне так же ясно что из 5 лет пребывания у власт Талибана - 4 года ударными темпами производили и продавали огромное количество наркоты... При полном одобрении и, я полагаю экономическом участии талибов.
Виттнесс, Вы, видимо, не понимаете, что победив в гражданской войне, у талибов могли быть иные заботы, нежели борьба с наркотой.
Об одобрении - это исключительно Ваши, ничем не подтвержденные догадки.
В ответ на:
Сворачивание производства на 1 год имело место, но мотивы могли быть чисто экономические - перегретый рынок, например. Нам не дано этого знать..
Сворачивание производства на 1 год имело место, но мотивы могли быть чисто экономические - перегретый рынок, например. Нам не дано этого знать..
Опять какие-то гадания.
В ответ на:
Оснований считать, что предоставленные сейчас самим себе талибы тут же свернут лавочку - не наблюдаю.. Им вроде больше продавать особо нечего.
Оснований считать, что предоставленные сейчас самим себе талибы тут же свернут лавочку - не наблюдаю.. Им вроде больше продавать особо нечего.
А в 2001-м им было что продавать?

Кстати, Виттнесс, Вы не обратили внимание, что талибы не просто не экспортировали наркоту, но уничтожили почти все поля.
Так что догадки Ваши какие-то глупые.
Итак, согласно международным документам, в 2001 году именно талибы унчитожили поля и запретили выращивание мака.
В результате этих действий, производство героина в Афганистане за год было сокращено на 94% - с 4600 тонн до 80 тонн
По странному стечению обстоятельств, именно к концу 2001 года, США полетели воевать в Афган - нести демократию и бороться за наркоту.
К началу 2002 года талибов скинули.
И к концу 2002 года под контролем оккупацианных войск, производство героина было доведено до 3600 тонн.
К концу 2008 года производство героина доведено до 8200 тонн.
И еще раз ссылки:
Читать пункт 1.1.1, смотреть график.
http://www.duesseldorf.de/gesundheit/bericht/drogen.pdf
Читаем страницы 7-8 и смотрим графики.
http://www.unodc.org/pdf/report_2003-06-26_1_executive_summary.pdf
Это факты. Остальное - гадание на кофейной гуще и детский лепет.
А теперь можно и про выборы.
24.08.09 09:51
Вы про господина Ройша прочитали?
Зачем ехидничаете, Виттнесс?
Все именно так - они действительно особо секретные.
И ужасов там хватает.
в ответ wittness 24.08.09 06:17
В ответ на:
Видимо особо секретные.. И Вы нам их из соображений секретности, конечно сообшить не можете (про показть - лучше и не спрашивать).
Но мы и так верим, что там всякие ужасы прописаны - прямо из канцелярии Госдепа..
Видимо особо секретные.. И Вы нам их из соображений секретности, конечно сообшить не можете (про показть - лучше и не спрашивать).
Но мы и так верим, что там всякие ужасы прописаны - прямо из канцелярии Госдепа..
Вы про господина Ройша прочитали?
Зачем ехидничаете, Виттнесс?
Все именно так - они действительно особо секретные.
И ужасов там хватает.
24.08.09 10:21
Я прошу прщения, что влезаю в ваш диалог, но в этом моменте Вы ошибаетесь.
Общеизвестно (к сожалению нет ссылок и цифр под рукой и времени их искать заново), что до прихода в Афганистан "воинов-антитеррористов", Талибан за 2 года значительно уменьшил производство наркотиков в стране. Вы указываете дальше на 4 года "ударной работы" Талибана по взращиванию "зелья", забывая, что Талибан не контролировал всю страну в это время... как и США со своими союзниками.
Не для обсуждения.
Выборы... Это те, где НАДО голосовать?
Голосуй, не голосуй, все равно получишь... НИЧЕГО не получишь.
в ответ wittness 24.08.09 06:14
В ответ на:
Мне так же ясно что из 5 лет пребывания у власт Талибана - 4 года ударными темпами производили и продавали огромное количество наркоты... При полном одобрении и, я полагаю экономическом участии талибов.
Мне так же ясно что из 5 лет пребывания у власт Талибана - 4 года ударными темпами производили и продавали огромное количество наркоты... При полном одобрении и, я полагаю экономическом участии талибов.
Я прошу прщения, что влезаю в ваш диалог, но в этом моменте Вы ошибаетесь.
Общеизвестно (к сожалению нет ссылок и цифр под рукой и времени их искать заново), что до прихода в Афганистан "воинов-антитеррористов", Талибан за 2 года значительно уменьшил производство наркотиков в стране. Вы указываете дальше на 4 года "ударной работы" Талибана по взращиванию "зелья", забывая, что Талибан не контролировал всю страну в это время... как и США со своими союзниками.
Не для обсуждения.
В ответ на:
Терпрь давйте про выборы..
Терпрь давйте про выборы..
Выборы... Это те, где НАДО голосовать?
Голосуй, не голосуй, все равно получишь... НИЧЕГО не получишь.

"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
24.08.09 10:22
в ответ ALAMO 24.08.09 01:13
В ответ на:
Я реально решил в долгосрочной перспективе работать над переездом в Аргентину.
А почему Вы Паргвай не вспоминаете? Немецкая колония "Нойфельд", по русскому телевидению уже задолбала реклама, как там хорошо, какие проценты выплачивают! Чем не обеспеченная старость?Я реально решил в долгосрочной перспективе работать над переездом в Аргентину.
24.08.09 10:27
в ответ ALAMO 24.08.09 09:48
Для wittness.
Полность присоединяюсь и поддерживаю вот это:

Стоило дочитать ветку до конца, прежде чем...
Полность присоединяюсь и поддерживаю вот это:
В ответ на:
Итак, согласно международным документам, в 2001 году именно талибы унчитожили поля и запретили выращивание мака.
В результате этих действий, производство героина в Афганистане за год было сокращено на 94% - с 4600 тонн до 80 тонн
По странному стечению обстоятельств, именно к концу 2001 года, США полетели воевать в Афган - нести демократию и бороться за наркоту.
К началу 2002 года талибов скинули.
И к концу 2002 года под контролем оккупацианных войск, производство героина было доведено до 3600 тонн.
К концу 2008 года производство героина доведено до 8200 тонн.
Итак, согласно международным документам, в 2001 году именно талибы унчитожили поля и запретили выращивание мака.
В результате этих действий, производство героина в Афганистане за год было сокращено на 94% - с 4600 тонн до 80 тонн
По странному стечению обстоятельств, именно к концу 2001 года, США полетели воевать в Афган - нести демократию и бороться за наркоту.
К началу 2002 года талибов скинули.
И к концу 2002 года под контролем оккупацианных войск, производство героина было доведено до 3600 тонн.
К концу 2008 года производство героина доведено до 8200 тонн.

Стоило дочитать ветку до конца, прежде чем...
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
24.08.09 10:30
Вот так... действительно, стоило дочитать тему до конца... поехал я на работу - правильнее будет.
в ответ Leo_lisard 24.08.09 09:52
В ответ на:
На последнего: желающие обсудить вопрос производства наркотиков в Афганистане благоволят открыть новую ветку. В этой мы обсуждаем выборы в Германии. Последнее предупреждение.
На последнего: желающие обсудить вопрос производства наркотиков в Афганистане благоволят открыть новую ветку. В этой мы обсуждаем выборы в Германии. Последнее предупреждение.
Вот так... действительно, стоило дочитать тему до конца... поехал я на работу - правильнее будет.
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
24.08.09 11:19
самостоятельно мыслящие на своих местах долго не удерживаются.
Кстати, очень хороший пример - GEZ.
в ответ wittness 24.08.09 05:56
В ответ на:
Как это ни удивительно, но кроме Вашего мнения и мнения "наваязанного оккупантами" есть, очевидно, и менения других вполне достойных, самостоятельно
мысляших людей, немецких судей, например. Их точка зрения с Вашей не всегда совпадает, это прискорбно, обидно - но надо привыкать..
Как это ни удивительно, но кроме Вашего мнения и мнения "наваязанного оккупантами" есть, очевидно, и менения других вполне достойных, самостоятельно
мысляших людей, немецких судей, например. Их точка зрения с Вашей не всегда совпадает, это прискорбно, обидно - но надо привыкать..
самостоятельно мыслящие на своих местах долго не удерживаются.
Кстати, очень хороший пример - GEZ.

24.08.09 13:15
в ответ von Himmel 24.08.09 12:07
В ответ на:
Какие цели преследует военное присутствие США в Германии?
Вы считате,что для "оккупации" страны с 82 млн населения хватает 71 тыс американских военных ? Причём без всяких военных комендутур,патрулей и другой инфроаструктуры,необходимой для контроля за территорией.Какие цели преследует военное присутствие США в Германии?
24.08.09 13:38
зря !!!
нашу цивилизацию надо спасать здесь !
рухнет всё здесь, в Аргентине не спасёшся
надо не допустить , чтобы наступило "горе от ума" , чтоб нас как Грибоедова прикончили правоверные , потому , что мы не собираемся уважать и плясать под дудку какой- было то нибыло религии
в ответ ALAMO 24.08.09 01:13
В ответ на:
реально решил в долгосрочной перспективе работать над переездом в Аргентину.
реально решил в долгосрочной перспективе работать над переездом в Аргентину.
зря !!!
нашу цивилизацию надо спасать здесь !
рухнет всё здесь, в Аргентине не спасёшся
надо не допустить , чтобы наступило "горе от ума" , чтоб нас как Грибоедова прикончили правоверные , потому , что мы не собираемся уважать и плясать под дудку какой- было то нибыло религии
24.08.09 13:50
Ну вы же сам видите, что хватает. Куда меньшего числа оккупантов хватило бы. Самоцензура в промытых мозгах вполне заменяет сотни тысяч оккупантов.
... или вы имели в виду оккупацию, как средство от безработицы?
Тогда да, вам даже витнес скажет, что 70 000 оккупантов недостаточно. Французы наверное сейчас уже изучили положительный геманистанский опыт борьбы с безработицей и массово будут создавать при каждом арбайтсамте американскую оккупационную военную базу. Даёшь каждому безработному по оккупанту!
Ален, вы по настоящему журналист или понарошку?
В ответ на:
Вы считате,что для "оккупации" страны с 82 млн населения хватает 71 тыс американских военных ?
Вы считате,что для "оккупации" страны с 82 млн населения хватает 71 тыс американских военных ?
Ну вы же сам видите, что хватает. Куда меньшего числа оккупантов хватило бы. Самоцензура в промытых мозгах вполне заменяет сотни тысяч оккупантов.
... или вы имели в виду оккупацию, как средство от безработицы?


Ален, вы по настоящему журналист или понарошку?

24.08.09 14:58
Хотите почитать наконец устав НАТО, где там ограничивается евро-атлантический раум?
Виттнесс, ей-Богу, я ж Вам уже писал.
И как не Вам, получается ...
в ответ wittness 24.08.09 05:50
В ответ на:
Der NATO-geführte ISAF-Einsatz in Afghanistan dient der Sicherheit des euro-atlantischen Raums
Der NATO-geführte ISAF-Einsatz in Afghanistan dient der Sicherheit des euro-atlantischen Raums
Хотите почитать наконец устав НАТО, где там ограничивается евро-атлантический раум?
Виттнесс, ей-Богу, я ж Вам уже писал.
И как не Вам, получается ...

24.08.09 15:30
Так он здесь не за тем, чтобы дискутировать, его не за это проплачивают. Он здесь видимо для того, чтобы оглашать официальные взгляды госдепа. Ему даже видео сюда включаю, где русским по белому про бескрайние плантации мака на севере Афганистана, а он знай себе твердит, что там плохо растёт.
В ответ на:
Виттнесс, ей-Богу, я ж Вам уже писал.
И как не Вам, получается ...
Виттнесс, ей-Богу, я ж Вам уже писал.
И как не Вам, получается ...
Так он здесь не за тем, чтобы дискутировать, его не за это проплачивают. Он здесь видимо для того, чтобы оглашать официальные взгляды госдепа. Ему даже видео сюда включаю, где русским по белому про бескрайние плантации мака на севере Афганистана, а он знай себе твердит, что там плохо растёт.

24.08.09 15:34
в ответ Velonaut 24.08.09 15:24
Если реальные результаты выборов будут выглядеть как форумные - это будет... бомба
... представляю какая вонь поднимется во всём мире, и как к нацикам выстроится очередь за коалицией...
Впрочем, за месяц наша табличка может измениться до неузнаваемости...


Впрочем, за месяц наша табличка может измениться до неузнаваемости...
24.08.09 15:38
Да, за месяц наверное всё-же удастся мобилизовать всех общечеловеков на борьбу со здравым смыслом.
Сейчас эта табличка относительно реально отражает расклад здесь в ДК. В целом по стране настроения слегка отличаются. Зомбоматы ещё никто не отменял.
В ответ на:
Впрочем, за месяц наша табличка может измениться до неузнаваемости...
Впрочем, за месяц наша табличка может измениться до неузнаваемости...
Да, за месяц наверное всё-же удастся мобилизовать всех общечеловеков на борьбу со здравым смыслом.


24.08.09 16:16
Пральна! Реально отражает здесь в ДК расклад клонов
СЛЕГКА?!! Я тащусь


Пишите ищё,бумага,то бишь форум всё стерпит
в ответ Velonaut 24.08.09 15:38
В ответ на:
Сейчас эта табличка относительно реально отражает расклад здесь в ДК
Сейчас эта табличка относительно реально отражает расклад здесь в ДК
Пральна! Реально отражает здесь в ДК расклад клонов

В ответ на:
В целом по стране настроения слегка отличаются.
В целом по стране настроения слегка отличаются.
СЛЕГКА?!! Я тащусь



Пишите ищё,бумага,то бишь форум всё стерпит

24.08.09 16:22
Нацистские партии здесь запрещены. Вы опять блеснули своей эрудицией.
Вы про зомбомат совсем ничего не сказали.
В ответ на:
... от рук нацистов,голосовать ... бла-бла ...
... от рук нацистов,голосовать ... бла-бла ...
Нацистские партии здесь запрещены. Вы опять блеснули своей эрудицией.

В ответ на:
бумага,то бишь форум всё стерпит
бумага,то бишь форум всё стерпит
Вы про зомбомат совсем ничего не сказали.
24.08.09 16:51
Не зря, а традиционно. Разве не туда бежали нацисты после разгрома гитлеровской Германии?
Вот и современным нацистам надо туда - может отыщут "родственные души".
в ответ W.F. 24.08.09 13:38
В ответ на:
- реально решил в долгосрочной перспективе работать над переездом в Аргентину.
- зря !!!
нашу цивилизацию надо спасать здесь !
рухнет всё здесь, в Аргентине не спасёшся
- реально решил в долгосрочной перспективе работать над переездом в Аргентину.
- зря !!!
нашу цивилизацию надо спасать здесь !
рухнет всё здесь, в Аргентине не спасёшся
Не зря, а традиционно. Разве не туда бежали нацисты после разгрома гитлеровской Германии?

Вот и современным нацистам надо туда - может отыщут "родственные души".

24.08.09 17:02
Лучше бы Вы отдали себе отчёт, что видя всю неприглядность турецкого нацизма, Вам следовало бы сделать правильные выводы о любом нацизме вообще!
Пора бы уже понять, что Ваш нацизм ничем не отличается от любого прочего.
И доводы, что мол пусть будет турецкий нацизм в Турции, русский в России, а немецкий в Германии - тоже неприглядны, поскольку кроме мерзостей нацизма вообще, они подразумевают проявление этих мерзостей там, где нацистов будет явное большинство и они могут проявляться более безнаказанно.
в ответ Velonaut 23.08.09 23:15
В ответ на:
Вот лучше оторвитесь на секундочку от тальк-шоу и информируйте себя о том, ... кому вы симпатизируете и с кем вы солидарны в своей борьбе с оппозицией.
Вот лучше оторвитесь на секундочку от тальк-шоу и информируйте себя о том, ... кому вы симпатизируете и с кем вы солидарны в своей борьбе с оппозицией.
Лучше бы Вы отдали себе отчёт, что видя всю неприглядность турецкого нацизма, Вам следовало бы сделать правильные выводы о любом нацизме вообще!
Пора бы уже понять, что Ваш нацизм ничем не отличается от любого прочего.

И доводы, что мол пусть будет турецкий нацизм в Турции, русский в России, а немецкий в Германии - тоже неприглядны, поскольку кроме мерзостей нацизма вообще, они подразумевают проявление этих мерзостей там, где нацистов будет явное большинство и они могут проявляться более безнаказанно.

24.08.09 17:10
В целом по стране настроения, понимание и взгляды отличаются не "слегка", а существенно!
Более того, эта табличка ничего не отражает даже по ДК. Она лишь показывает насколько далеки форумные нацисты от реальной жизни в цивилизованных странах вообще и в Германии в частности.
Может Вам с этим нацизмом тоже вовремя свалить в Аргентину или Парагвай... не дожидаясь очередного Нюрнбергского трибунала?
Что скажете, господа, зомбированные нацизмом?
в ответ Velonaut 24.08.09 15:38
В ответ на:
Сейчас эта табличка относительно реально отражает расклад здесь в ДК. В целом по стране настроения слегка отличаются.
Сейчас эта табличка относительно реально отражает расклад здесь в ДК. В целом по стране настроения слегка отличаются.
В целом по стране настроения, понимание и взгляды отличаются не "слегка", а существенно!
Более того, эта табличка ничего не отражает даже по ДК. Она лишь показывает насколько далеки форумные нацисты от реальной жизни в цивилизованных странах вообще и в Германии в частности.
Может Вам с этим нацизмом тоже вовремя свалить в Аргентину или Парагвай... не дожидаясь очередного Нюрнбергского трибунала?

Что скажете, господа, зомбированные нацизмом?

24.08.09 17:14
Да просто удивляюсь я тому, что показывая ролики про неприглядных турецких нациков, Вы одновременно не замечаете позорности этого явления для всех остальных, включая прослеживающих своё генеалогическое дерево даже от тевтонского ордена, а не просто от бабушек и дедушек из Казахстана.
в ответ Velonaut 24.08.09 17:05
В ответ на:
Шахматист, вы о чём?
Шахматист, вы о чём?
Да просто удивляюсь я тому, что показывая ролики про неприглядных турецких нациков, Вы одновременно не замечаете позорности этого явления для всех остальных, включая прослеживающих своё генеалогическое дерево даже от тевтонского ордена, а не просто от бабушек и дедушек из Казахстана.

24.08.09 17:19
Что в этом позорного, знать своих бабушек и дедушек, про-бабушек и про-дедушек?
в ответ Schachspiler 24.08.09 17:14
В ответ на:
Вы одновременно не замечаете позорности этого явления для всех остальных, включая прослеживающих своё генеалогическое дерево даже от тевтонского ордена, а не просто от бабушек и дедушек из Казахстана.
Вы одновременно не замечаете позорности этого явления для всех остальных, включая прослеживающих своё генеалогическое дерево даже от тевтонского ордена, а не просто от бабушек и дедушек из Казахстана.
Что в этом позорного, знать своих бабушек и дедушек, про-бабушек и про-дедушек?
24.08.09 20:00
Позорно не бабушек и дедушек помнить, а нацистом быть. (Хоть турецким, хоть немецким, хоть русским, хоть еврейским.)
Почему позорно - это уже много раз объяснялось с доступными для любого понимания доводами.
в ответ Velonaut 24.08.09 17:19
В ответ на:
Что в этом позорного, знать своих бабушек и дедушек, про-бабушек и про-дедушек?
Что в этом позорного, знать своих бабушек и дедушек, про-бабушек и про-дедушек?
Позорно не бабушек и дедушек помнить, а нацистом быть. (Хоть турецким, хоть немецким, хоть русским, хоть еврейским.)
Почему позорно - это уже много раз объяснялось с доступными для любого понимания доводами.
24.08.09 20:07
Другими словами, Вы признаёте, что в турецком нацизме заинтересованы немецкие неонацисты, как в средстве для оправдания своего существования?
Получается ну просто "Нацисты и неонацисты всех стран соединяйтесь!" - для совместной борьбы до полного самоистребления.
Вот только для этих акций им бы выделить отдалённую колонию или ещё лучше незаселённую планету. Вот пусть там и борются до полного излечения от националистической дури.
в ответ Schloss 24.08.09 17:20
В ответ на:
Шахматист, Вы что не понимаете, что не будь экспансии, кому бы нужны были нацики?...
Шахматист, Вы что не понимаете, что не будь экспансии, кому бы нужны были нацики?...
Другими словами, Вы признаёте, что в турецком нацизме заинтересованы немецкие неонацисты, как в средстве для оправдания своего существования?

Получается ну просто "Нацисты и неонацисты всех стран соединяйтесь!" - для совместной борьбы до полного самоистребления.

Вот только для этих акций им бы выделить отдалённую колонию или ещё лучше незаселённую планету. Вот пусть там и борются до полного излечения от националистической дури.

24.08.09 20:07
То есть, решить проблему кардинально... что-то вроде проекта "мадагаскар"... или того жестче?...
Должен Вас разочаровать; сегодня ни одна партия на такое не пойдёт,... включая крайних радикалов...
в ответ herr Schwarz 24.08.09 19:46
В ответ на:
Главный критерий - как можно меньше турок.
Главный критерий - как можно меньше турок.
То есть, решить проблему кардинально... что-то вроде проекта "мадагаскар"... или того жестче?...
Должен Вас разочаровать; сегодня ни одна партия на такое не пойдёт,... включая крайних радикалов...

24.08.09 20:18
Вы просто очень выборочно читаете ссылки оппонентов, те которые вас устраивают акцептируете, а теми которые не устраивают игнорируете
в ответ wittness 23.08.09 23:34
В ответ на:
На поверку - ничего пока не оказалось.. Оказалось что борются плохо и неэффективно - но вот про "охраняют и зашшишают" - это уже фантазии.
На поверку - ничего пока не оказалось.. Оказалось что борются плохо и неэффективно - но вот про "охраняют и зашшишают" - это уже фантазии.
Вы просто очень выборочно читаете ссылки оппонентов, те которые вас устраивают акцептируете, а теми которые не устраивают игнорируете
24.08.09 20:18
У Меркель ещё и не такое есть.
Только ЦДУ-шники видимо не расчитали резонанса от своих плакатов и теперь наскоряк их опять почему-то заклеивают.
http://www.tomsdimension.de/category/gewaehlt
Вот что NPD об этом пишут:
http://www.npd.de/html/714/artikel/detail/850/
http://www.npd.de/aktuell.npd.dehtml/714/artikel/detail/840/
В ответ на:
У Меркель они есть?
У Меркель они есть?
У Меркель ещё и не такое есть.
Только ЦДУ-шники видимо не расчитали резонанса от своих плакатов и теперь наскоряк их опять почему-то заклеивают.

http://www.tomsdimension.de/category/gewaehlt
Вот что NPD об этом пишут:
http://www.npd.de/html/714/artikel/detail/850/
http://www.npd.de/aktuell.npd.dehtml/714/artikel/detail/840/
24.08.09 20:32
Ну, это вряд ли. Хотя, чем дайфель не шутит - заграница им поможет. Вернее, часть из этой заграницы прибывших. Сужу по статистике опроса в ДК.
Помнится, в далёком 1992 году, выборы в Ландтаг Баден-Вюртемберга. Вся Неккарзульмовская (что под Хайльбронном) общага от "Отто Бэников" , славившаяся там очень "хорошим социальным поведением" - "истинно арийскими" пьянками и мордобоями и такими же знаниями немецкого, а ля "Ых Дойчер", отдала голоса за популярных тогда Репов.
Помню, даже в их штаб-квартиру ходили. С переводчиком.
Наши преподаватели были в шоке, а РЕПы с относительно хорошим числом прошли в парламент.
В ответ на:
Если реальные результаты выборов будут выглядеть как форумные - это будет... бомба
Если реальные результаты выборов будут выглядеть как форумные - это будет... бомба
Ну, это вряд ли. Хотя, чем дайфель не шутит - заграница им поможет. Вернее, часть из этой заграницы прибывших. Сужу по статистике опроса в ДК.
Помнится, в далёком 1992 году, выборы в Ландтаг Баден-Вюртемберга. Вся Неккарзульмовская (что под Хайльбронном) общага от "Отто Бэников" , славившаяся там очень "хорошим социальным поведением" - "истинно арийскими" пьянками и мордобоями и такими же знаниями немецкого, а ля "Ых Дойчер", отдала голоса за популярных тогда Репов.
Помню, даже в их штаб-квартиру ходили. С переводчиком.
Наши преподаватели были в шоке, а РЕПы с относительно хорошим числом прошли в парламент.
24.08.09 20:44
"Граждане! -- сказал Остап, открывая заседание. --
Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не
стану говорить вам о цели нашего собрания -- она вам известна.
Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны. Со
всех концов нашей обширной страны взывают о помощи."
Короче:
"Все делаем взносы в пользу Гигантов Мысли - отцов национал-демократии"
В ответ на:
Ведь эта партейка банкрот
Ведь эта партейка банкрот
"Граждане! -- сказал Остап, открывая заседание. --
Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не
стану говорить вам о цели нашего собрания -- она вам известна.
Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны. Со
всех концов нашей обширной страны взывают о помощи."
Короче:
"Все делаем взносы в пользу Гигантов Мысли - отцов национал-демократии"
24.08.09 21:15
Не понять прелестей нацизма?
Или речь идёт о том, что не понять (всего лишь) как это приятно быть привилегированным всего лишь за правильную национальность и без всяких заслуг или достижений?
Так это я понял давно. Ещё когда охарактеризовал националистические проявления как идеологию убожеств, а националистов назвал импотентными нацистами.
в ответ Kneiff 24.08.09 20:56
В ответ на:
- Позорно не бабушек и дедушек помнить, а нацистом быть.
- Позорно глупцом быть.
Но вам этого всё равно не понять.
- Позорно не бабушек и дедушек помнить, а нацистом быть.
- Позорно глупцом быть.
Но вам этого всё равно не понять.
Не понять прелестей нацизма?
Или речь идёт о том, что не понять (всего лишь) как это приятно быть привилегированным всего лишь за правильную национальность и без всяких заслуг или достижений?

Так это я понял давно. Ещё когда охарактеризовал националистические проявления как идеологию убожеств, а националистов назвал импотентными нацистами.

24.08.09 21:19
Да, действительно. К идеализму не самого лучшего свойства относятся кроме всего прочего вера в "самую лучшую партию",
а также в "культовость" со знамёнами и лозунгами, которую она предлагает.
О "сакральной" природе (кавычки) националистических теорий и вере в них - отдельная тема.
Но это о том же идеализме и того же свойства.
Пища заскучавшего кляйнбюргера - миф о его национальной исключительности.
http://www.raetsel-hilfe.de/raetsel-synonym-Kleinb%C3%BCrger.html
а также в "культовость" со знамёнами и лозунгами, которую она предлагает.
О "сакральной" природе (кавычки) националистических теорий и вере в них - отдельная тема.
Но это о том же идеализме и того же свойства.
Пища заскучавшего кляйнбюргера - миф о его национальной исключительности.
http://www.raetsel-hilfe.de/raetsel-synonym-Kleinb%C3%BCrger.html
24.08.09 21:35
Я рад, что вы наконец обрели таки свою ВЕРУ, шахматист, а то тынялись здесь как неприкаянный!
в ответ Schachspiler 24.08.09 21:15
В ответ на:
Так это я понял давно. Ещё когда охарактеризовал националистические проявления как идеологию убожеств, а националистов назвал импотентными нацистами.
Так это я понял давно. Ещё когда охарактеризовал националистические проявления как идеологию убожеств, а националистов назвал импотентными нацистами.
Я рад, что вы наконец обрели таки свою ВЕРУ, шахматист, а то тынялись здесь как неприкаянный!

24.08.09 21:35
http://www.house.gov/house/Constitution/Constitution.html
в ответ wittness 22.08.09 16:42
В ответ на:
ыше это где? У Вас есть альтернативная конституция? Так дайте почитать...
ыше это где? У Вас есть альтернативная конституция? Так дайте почитать...
http://www.house.gov/house/Constitution/Constitution.html
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
24.08.09 21:44
Ваш
Но есть еще и другие идеалисты Которые например утверждают что все люди равны и имеют равные права, что означает например ехать жить, куда они хотят Наплевав на законы и мнение жителей этой страны ...
Но есть еще и другие идеалисты Которые например утверждают что все люди равны и имеют равные права, что означает например ехать жить, куда они хотят Наплевав на законы и мнение жителей этой страны ...

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
24.08.09 21:53
Может быть ярые анти-космополиты - тайные коммунисты?
Про скрытую и явную "совковость" я уже упоминал.
http://psyfactor.org/lib/fateev4.htm
Про скрытую и явную "совковость" я уже упоминал.

http://psyfactor.org/lib/fateev4.htm
24.08.09 21:58
...перед законом.
Включая законы страны, их принявшей. Преследование людей оправдано только нарушением этими людьми закона.
Но не их происхождением. Тем более на бытовом или политическом уровне.
Иначе получится всего лишь замещение одного криминала другим.
Насколько этот "другой криминал" криминален - было дано большое количество материала в ссылках, содержание которых было бы действительно наивно называть фальсификацией.
Если сюда ещё добавить постоянные попытки симпатизантов NPD, или прочих "патриотов" прямо или косвенно оправдать национал-социализм, можно легко прийти к выводу насчёт их криминогенного потенциала.
В ответ на:
утверждают что все люди равны и имеют равные права
утверждают что все люди равны и имеют равные права
...перед законом.
Включая законы страны, их принявшей. Преследование людей оправдано только нарушением этими людьми закона.
Но не их происхождением. Тем более на бытовом или политическом уровне.
Иначе получится всего лишь замещение одного криминала другим.
Насколько этот "другой криминал" криминален - было дано большое количество материала в ссылках, содержание которых было бы действительно наивно называть фальсификацией.
Если сюда ещё добавить постоянные попытки симпатизантов NPD, или прочих "патриотов" прямо или косвенно оправдать национал-социализм, можно легко прийти к выводу насчёт их криминогенного потенциала.
24.08.09 22:25
в ответ Schachspiler 24.08.09 21:15
Сейчас по про7 идет немецкий фильм про торнадо над Берлином.
Там один парнишка всех предупреждает, что будет торнадо, а ему никто не верит.
В один момент он четко понимает, что вот надвигается...
Убеждает шефа и они поднмают тревогу по Берлину.
И ничего не случается.
Папа героя трясет его за грудки:
- НАЦИСТ! Ты играешь жизнями других людей для удовлетворения собственных амбиций!


Ну то есть немцам совсем замылили истинный смысл слова. И продолжают замыливать.
А поэтому не будете ли Вы столь добры, Шахматист, рассказать мне, в чем нацизм, к примеру Про-НРВ?
П.С. а торнадо вот как раз начался. Все прячутся.
Там один парнишка всех предупреждает, что будет торнадо, а ему никто не верит.
В один момент он четко понимает, что вот надвигается...
Убеждает шефа и они поднмают тревогу по Берлину.
И ничего не случается.
Папа героя трясет его за грудки:
- НАЦИСТ! Ты играешь жизнями других людей для удовлетворения собственных амбиций!



Ну то есть немцам совсем замылили истинный смысл слова. И продолжают замыливать.
А поэтому не будете ли Вы столь добры, Шахматист, рассказать мне, в чем нацизм, к примеру Про-НРВ?

П.С. а торнадо вот как раз начался. Все прячутся.
24.08.09 22:28
Дык нарушают ведь. Один Коран чего стоит. В лучшем виде ╖130 StGB.
Да и без Корана - 80% рецидивистов - мигранты, 70% - мусульмане.
Вот только преследуют не их, а прокурора, который об этом открыто сказал.
в ответ -widd- 24.08.09 21:58
В ответ на:
Преследование людей оправдано только нарушением этими людьми закона.
Преследование людей оправдано только нарушением этими людьми закона.
Дык нарушают ведь. Один Коран чего стоит. В лучшем виде ╖130 StGB.
Да и без Корана - 80% рецидивистов - мигранты, 70% - мусульмане.
Вот только преследуют не их, а прокурора, который об этом открыто сказал.

24.08.09 22:35
И что? Устроить "национальную революцию" - то-есть второе торнадо, которое должно выгнать первое?
А потом, следом выгнать ещё какой-нибудь безобидный ветерок... в довесок...
Чтобы у всех крыши сорвало, а не только у "злых исламистов"?
А потом, следом выгнать ещё какой-нибудь безобидный ветерок... в довесок...
Чтобы у всех крыши сорвало, а не только у "злых исламистов"?
24.08.09 22:48
в ответ -widd- 24.08.09 22:35
24.08.09 22:50
Я ничего не путаю.
И чусс Вы говорите уже в который раз.
Убгаете, а потом опять прибегаете с тупыми вопросами по десятому кругу.
Так шо давайте не будьте балаболом - если чусс, так шоб я от Вас больше в свой адрес ничего не видел.
в ответ -widd- 24.08.09 22:46
В ответ на:
Чего? От Вас? Вы что-то путаете.
Чего? От Вас? Вы что-то путаете.
Я ничего не путаю.
И чусс Вы говорите уже в который раз.
Убгаете, а потом опять прибегаете с тупыми вопросами по десятому кругу.
Так шо давайте не будьте балаболом - если чусс, так шоб я от Вас больше в свой адрес ничего не видел.
24.08.09 22:54
... Бабай, я смотрю, тебе не стоит вообще беспокойства проявлять... всё схвачено... у вас... ауслендерам нужно подзадуматься... над пребыванием в германии... тут в клубе, отчаяные пацаны собрались... 50%, это не тяп тебе ляп... мосульмане ваще отдыхают... тут им сразу, скамья... или нары... а то и вышка... грозит... уж совсем они тут оборзели...
в ответ Schloss 24.08.09 19:14
В ответ на:
NPD: 50%
NPD: 50%
В ответ на:
не мешайте...
не мешайте...


майнер майнунг нах...
24.08.09 22:55
Вызвал на бис, зоцузаген...
Трясусь от страха.
.
Непосредсовенно Вам я отвечать не буду.
Всё остальное - при обоюдостороннем согласии.
в ответ ALAMO 24.08.09 22:50
В ответ на:
Так шо давайте не будьте балаболом - если чусс, так шоб я от Вас больше в свой адрес ничего не видел.
Так шо давайте не будьте балаболом - если чусс, так шоб я от Вас больше в свой адрес ничего не видел.
Вызвал на бис, зоцузаген...
В ответ на:
так шоб я от Вас больше в свой адрес ничего не видел
так шоб я от Вас больше в свой адрес ничего не видел
Трясусь от страха.

Непосредсовенно Вам я отвечать не буду.
Всё остальное - при обоюдостороннем согласии.

24.08.09 22:58
В Некарзульме, то есть в общаге от "Отто-Бенеков" (см. выше) в 1992 году весной на выборах - было 95 процентов пацанов за Репов. Репы получили в итоге что-то около 15 процентов.
Сразу было видно, откуда ноги растут. "Заграница помогла"
Сразу было видно, откуда ноги растут. "Заграница помогла"
24.08.09 22:59
Это что, обет молчания?
Вот, же-ж прямо как тибетский монах? И на долго эта спесь? Вот один умный человек описывал, как монах заточил себя в кельи и всё время внушал себе, что он бычара ... или овен. Я уже точно не помню. Спустя весяцы или даже годы его попросили выйти но он лишь стонал: "Я не могу. Мои рога не проходят в дверь." Ты там смотри, а то ещё в роль войдёшь.
в ответ -widd- 24.08.09 22:46
В ответ на:
С двумя никами ДК я прекратил разговаривать,
С двумя никами ДК я прекратил разговаривать,
Это что, обет молчания?


24.08.09 23:07
Ну, конечно, от наших опусов в ДК зависят судьбы мира, в частности Германии.
Я представляю себе некоторых ников, которые в случае пробеды NPD получат каждый по министерству.
В "Переходах на личности" я уже нарисовал такую картинку...
Я представляю себе некоторых ников, которые в случае пробеды NPD получат каждый по министерству.

В "Переходах на личности" я уже нарисовал такую картинку...

24.08.09 23:15
судьбы мира, не зависят, но задуматься бы не мешает... хочу указать на то, что те ениге, которые в недалёком прошлом, обвиняли одних, во всевозможных анти- , сегодня, в открытую пропагандируют расизм... и это, как бы, терпимо... поэтому нпд с 50% здесь, нормальное явление... и в этих процентах, квасятся те, которые недавно еще вешали ярлыки на других...
В ответ на:
Ну, конечно, от наших опусов в ДК решения зависят судьбы мира, в частности Германии.
Ну, конечно, от наших опусов в ДК решения зависят судьбы мира, в частности Германии.
судьбы мира, не зависят, но задуматься бы не мешает... хочу указать на то, что те ениге, которые в недалёком прошлом, обвиняли одних, во всевозможных анти- , сегодня, в открытую пропагандируют расизм... и это, как бы, терпимо... поэтому нпд с 50% здесь, нормальное явление... и в этих процентах, квасятся те, которые недавно еще вешали ярлыки на других...
майнер майнунг нах...
24.08.09 23:17
Это типа... "В КП я уже был... примите меня в....?"
Вы, мне уже как-то сказали, что это несмешно. По поводу каламбурчика. Охотно с Вами соглашусь. Несмешно.
В ответ на:
хочу указать на то, что те ениге, которые в недалёком прошлом, обвиняли одних, во всевозможных анти- , сегодня, в открытую пропагандируют расизм...
хочу указать на то, что те ениге, которые в недалёком прошлом, обвиняли одних, во всевозможных анти- , сегодня, в открытую пропагандируют расизм...
Это типа... "В КП я уже был... примите меня в....?"
Вы, мне уже как-то сказали, что это несмешно. По поводу каламбурчика. Охотно с Вами соглашусь. Несмешно.
24.08.09 23:18
Ты же вроде оттуда утёк ...
И как там? Дружбан твой, ну тот, который из Франции приехал с вытаращенными от ужаса глазами, метался по палубе но за борт так и не прыгнул и который сказал, что там всё черно,
... он всё ещё банит в группе "Переход на личности" за переход на личности? Большого ума человек, я тебе скажу. 
В ответ на:
"Переходах на личности"
"Переходах на личности"
Ты же вроде оттуда утёк ...
И как там? Дружбан твой, ну тот, который из Франции приехал с вытаращенными от ужаса глазами, метался по палубе но за борт так и не прыгнул и который сказал, что там всё черно,


24.08.09 23:19
Этот "идеализм" записан у американцев в "Билле о правах человека" и является самой его главной и заслуживающей уважения частью!
А Вы значит в противовес утверждаете, что люди не должны иметь равных прав?
И какую же роль в этом случае Вы отводите себе и своим близким?
Сомневаюсь, что роль рабов... скорее роль рабовладельцев.
К сожалению прозрачные границы стали только в цивилизованной Европе. А с теми странами, в которых процветают религиозный фанатизм или националистический экстремизм свободу перемещения ещё пока приходится ограничивать.
в ответ marco_materazzi 24.08.09 21:44
В ответ на:
Но есть еще и другие идеалисты Которые например утверждают что все люди равны и имеют равные права...
Но есть еще и другие идеалисты Которые например утверждают что все люди равны и имеют равные права...
Этот "идеализм" записан у американцев в "Билле о правах человека" и является самой его главной и заслуживающей уважения частью!
А Вы значит в противовес утверждаете, что люди не должны иметь равных прав?
И какую же роль в этом случае Вы отводите себе и своим близким?
Сомневаюсь, что роль рабов... скорее роль рабовладельцев.

В ответ на:
что означает например ехать жить, куда они хотят Наплевав на законы и мнение жителей этой страны ...
что означает например ехать жить, куда они хотят Наплевав на законы и мнение жителей этой страны ...
К сожалению прозрачные границы стали только в цивилизованной Европе. А с теми странами, в которых процветают религиозный фанатизм или националистический экстремизм свободу перемещения ещё пока приходится ограничивать.
24.08.09 23:22
в ответ Schachspiler 24.08.09 23:19
О! Кстати! О прозрачных границах!
Давеча в Берлине задержали нелегала рецидивиста из Азии, по которому было принято решение о депортации.
Знаете, куда его депортировали? В Польшу!
А знаете, почему? - Потому что он там успел подать заявление на статус беженца.

Теперь вопрос - как долго полиция будет за казеный кошт его по Европе катать?
Давеча в Берлине задержали нелегала рецидивиста из Азии, по которому было принято решение о депортации.
Знаете, куда его депортировали? В Польшу!

А знаете, почему? - Потому что он там успел подать заявление на статус беженца.


Теперь вопрос - как долго полиция будет за казеный кошт его по Европе катать?

24.08.09 23:26
Не стоит морочить голову ни мне, ни Вам копанием в нюансах всевозможных НАЦИ.
Достаточно, если в названии или программе какой угодно партии присутствует приставка "национал-..."
И их можно сразу же посылать... куда-нибудь хоть в Аргентину, хоть в Парагвай.
С ними уже всё ясно - это дураки, не учитывающие уроки истории и любители потоптаться по граблям.
в ответ ALAMO 24.08.09 22:25
В ответ на:
А поэтому не будете ли Вы столь добры, Шахматист, рассказать мне, в чем нацизм, к примеру Про-НРВ?
А поэтому не будете ли Вы столь добры, Шахматист, рассказать мне, в чем нацизм, к примеру Про-НРВ?
Не стоит морочить голову ни мне, ни Вам копанием в нюансах всевозможных НАЦИ.
Достаточно, если в названии или программе какой угодно партии присутствует приставка "национал-..."
И их можно сразу же посылать... куда-нибудь хоть в Аргентину, хоть в Парагвай.
С ними уже всё ясно - это дураки, не учитывающие уроки истории и любители потоптаться по граблям.

24.08.09 23:28
На реальных выборах такого не будет. Проголосуют как обычно, а назначат тех кого нужно.
А в ДК народ просто решил посмотреть, как засуетится колбасная прослойка, как шахматист всех начнёт называть казахстанскими нациками, а Витт корчить из себя немца, с немецкими корешками и рассказывать сказки, как хорошо к нему относились в той колхозной школе в Казахстане, только потому что он слыл там немцем.
Сегодня узнал такую новость.
Афганцы за посадку в самолёт до Франкфурта у себя в Кабуле платят 16 ооо баксов.(Pro Kopf)
Прилетают в Германию и сразу же сдаются полиции. Их некоторое время держат, до выяснения каким они рейсом прилетели,
даже смешно стало, потом отпускают к родственникам и ждут оформления азюля.
Может быть правительство просто не знает, как они сюда перебираются или закрывают глаза.
Как я помню, 94, 95 ом документы с визами проверяли прямо на трапе у выхода из самолёта. Но рейсы те были из России.
в ответ Пикуль 24.08.09 23:01
В ответ на:
далеко, ходить не надо... клуб рулит... нпд 50%
далеко, ходить не надо... клуб рулит... нпд 50%
На реальных выборах такого не будет. Проголосуют как обычно, а назначат тех кого нужно.
А в ДК народ просто решил посмотреть, как засуетится колбасная прослойка, как шахматист всех начнёт называть казахстанскими нациками, а Витт корчить из себя немца, с немецкими корешками и рассказывать сказки, как хорошо к нему относились в той колхозной школе в Казахстане, только потому что он слыл там немцем.
Сегодня узнал такую новость.
Афганцы за посадку в самолёт до Франкфурта у себя в Кабуле платят 16 ооо баксов.(Pro Kopf)
Прилетают в Германию и сразу же сдаются полиции. Их некоторое время держат, до выяснения каким они рейсом прилетели,

Может быть правительство просто не знает, как они сюда перебираются или закрывают глаза.
Как я помню, 94, 95 ом документы с визами проверяли прямо на трапе у выхода из самолёта. Но рейсы те были из России.
24.08.09 23:29
Почему Вы решили, что мне можете морочить голову?
Повторяю вопрос:
А поэтому не будете ли Вы столь добры, Шахматист, рассказать мне, в чем нацизм, к примеру Про-НРВ?
И почему вот этот моб, объединившись с турецкими нацистами из "Серых волков", кричит "наци раус"?
http://www.youtube.com/watch?v=as6ecokHeGA
Или почему вот это государственное ТВ делает такие репортажи:
www.wdr.de/mediathek/html/regional/rueckschau/2009/08/22/lokalzeit_bergis...
В ответ на:
Не стоит морочить голову ни мне, ни Вам копанием в нюансах всевозможных НАЦИ.
Достаточно, если в названии или программе какой угодно партии присутствует приставка "национал-..."
И их можно сразу же посылать... куда-нибудь хоть в Аргентину, хоть в Парагвай.
С ними уже всё ясно - это дураки, не учитывающие уроки истории и любители потоптаться по граблям
Не стоит морочить голову ни мне, ни Вам копанием в нюансах всевозможных НАЦИ.
Достаточно, если в названии или программе какой угодно партии присутствует приставка "национал-..."
И их можно сразу же посылать... куда-нибудь хоть в Аргентину, хоть в Парагвай.
С ними уже всё ясно - это дураки, не учитывающие уроки истории и любители потоптаться по граблям
Почему Вы решили, что мне можете морочить голову?
Повторяю вопрос:
А поэтому не будете ли Вы столь добры, Шахматист, рассказать мне, в чем нацизм, к примеру Про-НРВ?
И почему вот этот моб, объединившись с турецкими нацистами из "Серых волков", кричит "наци раус"?
http://www.youtube.com/watch?v=as6ecokHeGA
Или почему вот это государственное ТВ делает такие репортажи:
www.wdr.de/mediathek/html/regional/rueckschau/2009/08/22/lokalzeit_bergis...
24.08.09 23:32
Вот и надо преследовать за преступления в соответствии с Кораном!
(За религиозность, а не за "неправильную" национальность.)
Надеюсь Вы понимаете, что религиозность и национальность - это не одно и то же, хотя многие религиозные фанатики уверены, что если человек еврей - то он обязательно должен быть иудеем, если русский - то православным ортодоксом, а если немец - то католик или евангелист.
в ответ ALAMO 24.08.09 22:28
В ответ на:
Дык нарушают ведь. Один Коран чего стоит. В лучшем виде ╖130 StGB.
Дык нарушают ведь. Один Коран чего стоит. В лучшем виде ╖130 StGB.
Вот и надо преследовать за преступления в соответствии с Кораном!
(За религиозность, а не за "неправильную" национальность.)
Надеюсь Вы понимаете, что религиозность и национальность - это не одно и то же, хотя многие религиозные фанатики уверены, что если человек еврей - то он обязательно должен быть иудеем, если русский - то православным ортодоксом, а если немец - то католик или евангелист.

24.08.09 23:34
Шахматист, так а шо ж Вы тогда так тут ярлыками разбрасываетесь, если Вы это понимаете?
в ответ Schachspiler 24.08.09 23:32
В ответ на:
Вот и надо преследовать за преступления в соответствии с Кораном!
(За религиозность, а не за "неправильную" национальность.)
Надеюсь Вы понимаете, что религиозность и национальность - это не одно и то же,
Вот и надо преследовать за преступления в соответствии с Кораном!
(За религиозность, а не за "неправильную" национальность.)
Надеюсь Вы понимаете, что религиозность и национальность - это не одно и то же,
Шахматист, так а шо ж Вы тогда так тут ярлыками разбрасываетесь, если Вы это понимаете?

24.08.09 23:39
... а газетки такие тоже любишь?
Herausgegeben von
der Föderalen Nationalen Kulturautonomie der Russlanddeutschen und von der Allrussischen Assoziation der gesellschaftlichen Vereinigungen der Russlanddeutschen └Gemeinschaft⌠
... шахматист считает, что это нацистская газетка. Что ты ему на это возразишь?
в ответ -widd- 24.08.09 23:30
В ответ на:
А я вообще-то "Фолк" (национальные мелодии) люблю, как музыкальный жанр. Очень.
А я вообще-то "Фолк" (национальные мелодии) люблю, как музыкальный жанр. Очень.
... а газетки такие тоже любишь?
Herausgegeben von
der Föderalen Nationalen Kulturautonomie der Russlanddeutschen und von der Allrussischen Assoziation der gesellschaftlichen Vereinigungen der Russlanddeutschen └Gemeinschaft⌠
... шахматист считает, что это нацистская газетка. Что ты ему на это возразишь?
24.08.09 23:40
Пикуль, я не могу отвечать за людей, которых лично не знаю, но можете быть абсолютно уверены в том, что если даже не на Германке, а в Германии (хотя такое невозможно представить) NPD наберёт большинство, меня в том большинстве никогда не будет. То же самое могу сказать о людях, с кем я общаюсь в реале.
в ответ Пикуль 24.08.09 23:30
В ответ на:
да всё нормально... меня другое озадачило... почему этот опрос, которые весит сверху, с его эргебнисами, не беспокоит здесь, некоторых юзеров? ведь они бились, в недалёком прошлом, за нацифрайе вельд... чё, времена поменялись?
да всё нормально... меня другое озадачило... почему этот опрос, которые весит сверху, с его эргебнисами, не беспокоит здесь, некоторых юзеров? ведь они бились, в недалёком прошлом, за нацифрайе вельд... чё, времена поменялись?
Пикуль, я не могу отвечать за людей, которых лично не знаю, но можете быть абсолютно уверены в том, что если даже не на Германке, а в Германии (хотя такое невозможно представить) NPD наберёт большинство, меня в том большинстве никогда не будет. То же самое могу сказать о людях, с кем я общаюсь в реале.
24.08.09 23:42
Это какими ярлыками я разбрасываюсь?
Если националистическими - то это не я, а некоторые члены ДК сами охотно их на себя напяливают.
А по поводу отношения к Корану я с Вами полностью солидарен.
в ответ ALAMO 24.08.09 23:34
В ответ на:
Шахматист, так а шо ж Вы тогда так тут ярлыками разбрасываетесь, если Вы это понимаете?
Шахматист, так а шо ж Вы тогда так тут ярлыками разбрасываетесь, если Вы это понимаете?
Это какими ярлыками я разбрасываюсь?
Если националистическими - то это не я, а некоторые члены ДК сами охотно их на себя напяливают.
А по поводу отношения к Корану я с Вами полностью солидарен.

24.08.09 23:43
Религиозность или атеизм - дело глубоко личное, относящееся к свободе личного выбора.
До тех пор, пока то или другое не становится агрессивным и не мешает жить другим.
В ответ на:
За религиозность....
За религиозность....
Религиозность или атеизм - дело глубоко личное, относящееся к свободе личного выбора.
До тех пор, пока то или другое не становится агрессивным и не мешает жить другим.
24.08.09 23:46
Теми самыми... Нацисты, фашисты... Прибежали в тему и понеслась.
А в Аргентину я, к примеру, хочу ехать. Вам напомнить Ваше сообщение?
И ежели Вы считаете меня нацистом, то на каком основании?
Точно так же, меня интересует, на каком основании государственное ТВ представляет Про НРВ нацистами и фашистами.
в ответ Schachspiler 24.08.09 23:42
В ответ на:
Это какими ярлыками я разбрасываюсь?
Если националистическими - то это не я, а некоторые члены ДК сами охотно их на себя напяливают.
А по поводу отношения к Корану я с Вами полностью солидарен.
Это какими ярлыками я разбрасываюсь?
Если националистическими - то это не я, а некоторые члены ДК сами охотно их на себя напяливают.
А по поводу отношения к Корану я с Вами полностью солидарен.
Теми самыми... Нацисты, фашисты... Прибежали в тему и понеслась.
А в Аргентину я, к примеру, хочу ехать. Вам напомнить Ваше сообщение?
И ежели Вы считаете меня нацистом, то на каком основании?
Точно так же, меня интересует, на каком основании государственное ТВ представляет Про НРВ нацистами и фашистами.
24.08.09 23:47
http://www.germany.ru/cgi-bin/vote/zvote.pl?wahl09=0
То ли дело тут результаты, там от греха подальше некотырых кандидатов просто "подзабыли"
И что самое удивительно забыли самых популярных кандидатов
, зато придумали и нафантазировали новых партай
партию русскоговорящих, если бы она существовала:
У моего соседа русскоговорящий попугайчик
В ответ на:
Сразу было видно, откуда ноги растут. "Заграница помогла"
далеко, ходить не надо... клуб рулит... нпд 50% и это не предел...
Сразу было видно, откуда ноги растут. "Заграница помогла"
далеко, ходить не надо... клуб рулит... нпд 50% и это не предел...
http://www.germany.ru/cgi-bin/vote/zvote.pl?wahl09=0
То ли дело тут результаты, там от греха подальше некотырых кандидатов просто "подзабыли"

И что самое удивительно забыли самых популярных кандидатов

партию русскоговорящих, если бы она существовала:
У моего соседа русскоговорящий попугайчик

24.08.09 23:49
Не знаю... Меня это почему то не шокировало .....Возможно потому, что я более страшную угрозу для Европы вижу .
в ответ -Archimed- 24.08.09 23:28
В ответ на:
А в ДК народ просто решил посмотреть, как засуетится колбасная прослойка, как шахматист всех начнёт называть казахстанскими нациками,
А в ДК народ просто решил посмотреть, как засуетится колбасная прослойка, как шахматист всех начнёт называть казахстанскими нациками,
Не знаю... Меня это почему то не шокировало .....Возможно потому, что я более страшную угрозу для Европы вижу .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
24.08.09 23:54
А я повторяю ответ, что меня не интересует ни эта очередная партия, ни выступающие против неё турки.
А если Вас впечатляют её цели и программа, то это Вы поделитесь мыслями о её достоинствах.
Но заранее предупреждаю, что если только там пойдёт речь про национализм - то можете даже не трудиться.
в ответ ALAMO 24.08.09 23:29
В ответ на:
Повторяю вопрос:
А поэтому не будете ли Вы столь добры, Шахматист, рассказать мне, в чем нацизм, к примеру Про-НРВ?
Повторяю вопрос:
А поэтому не будете ли Вы столь добры, Шахматист, рассказать мне, в чем нацизм, к примеру Про-НРВ?
А я повторяю ответ, что меня не интересует ни эта очередная партия, ни выступающие против неё турки.
А если Вас впечатляют её цели и программа, то это Вы поделитесь мыслями о её достоинствах.
Но заранее предупреждаю, что если только там пойдёт речь про национализм - то можете даже не трудиться.

25.08.09 00:02
в ответ marco_materazzi 24.08.09 23:49
В реальности в ближайшем будущем никакой угрозы нет.
Все выборы сплошной фарс и предсказуемы как прогноз погоды.
Ну так ты же в совке родился, когда он уже развалился и тебе с молоком матери не привили, что все немцы нацЫсты и вот это у тебя, как у других из поколения шахматиста не вылазиет теперь на подсознательном уровне в виде шока.
Меня дважды потрясло в Узбекистане, один раз когда там вырезали турков-месхитинцев и когда я в 94 проснулся в ташкенте ранним утром от завываний муллы из динамиков развешанных на улице.
Все выборы сплошной фарс и предсказуемы как прогноз погоды.
В ответ на:
Меня это почему то не шокировало .....
Меня это почему то не шокировало .....
Ну так ты же в совке родился, когда он уже развалился и тебе с молоком матери не привили, что все немцы нацЫсты и вот это у тебя, как у других из поколения шахматиста не вылазиет теперь на подсознательном уровне в виде шока.
Меня дважды потрясло в Узбекистане, один раз когда там вырезали турков-месхитинцев и когда я в 94 проснулся в ташкенте ранним утром от завываний муллы из динамиков развешанных на улице.

25.08.09 00:02
Вот и я хотел бы, чтобы религиозность как и атеизм всегда была глубоко личным.
Но ведь Коран - это не чей-то личный дневник и если в нём прописаны убийства по отношению к "неверным", то уже за одно это его следует объявить преступной идеологией, а распространителей этой идеологии отдавать под суд.
И я совершенно согласен с Вами, что всякие там поклоны в сторону Мекки по пять раз в день ещё можно терпеть, но лишь "До тех пор, пока то или другое не становится агрессивным и не мешает жить другим."
в ответ -widd- 24.08.09 23:43
В ответ на:
Религиозность или атеизм - дело глубоко личное, относящееся к свободе личного выбора.
До тех пор, пока то или другое не становится агрессивным и не мешает жить другим.
Религиозность или атеизм - дело глубоко личное, относящееся к свободе личного выбора.
До тех пор, пока то или другое не становится агрессивным и не мешает жить другим.
Вот и я хотел бы, чтобы религиозность как и атеизм всегда была глубоко личным.
Но ведь Коран - это не чей-то личный дневник и если в нём прописаны убийства по отношению к "неверным", то уже за одно это его следует объявить преступной идеологией, а распространителей этой идеологии отдавать под суд.
И я совершенно согласен с Вами, что всякие там поклоны в сторону Мекки по пять раз в день ещё можно терпеть, но лишь "До тех пор, пока то или другое не становится агрессивным и не мешает жить другим."
25.08.09 00:09
О Вас, как и о любом другом оппоненте, я могу судить исключительно по Вашим собственным высказываниям.
Обычно я даю ссылки на те сообщения, которые вызвали мою реплику и моё отношение.
Это уже вопрос не ко мне, а к государственному телевидению.
Но я думаю, что такие обвинения с потолка не берутся и у него есть для этого достаточные основания.
А кроме того, отношение такой персоны, как "Велонавт" уже показывает - что это за партия.
в ответ ALAMO 24.08.09 23:46
В ответ на:
Теми самыми... Нацисты, фашисты... Прибежали в тему и понеслась.
А в Аргентину я, к примеру, хочу ехать. Вам напомнить Ваше сообщение?
И ежели Вы считаете меня нацистом, то на каком основании?
Теми самыми... Нацисты, фашисты... Прибежали в тему и понеслась.
А в Аргентину я, к примеру, хочу ехать. Вам напомнить Ваше сообщение?
И ежели Вы считаете меня нацистом, то на каком основании?
О Вас, как и о любом другом оппоненте, я могу судить исключительно по Вашим собственным высказываниям.
Обычно я даю ссылки на те сообщения, которые вызвали мою реплику и моё отношение.
В ответ на:
Точно так же, меня интересует, на каком основании государственное ТВ представляет Про НРВ нацистами и фашистами.
Точно так же, меня интересует, на каком основании государственное ТВ представляет Про НРВ нацистами и фашистами.
Это уже вопрос не ко мне, а к государственному телевидению.
Но я думаю, что такие обвинения с потолка не берутся и у него есть для этого достаточные основания.
А кроме того, отношение такой персоны, как "Велонавт" уже показывает - что это за партия.

25.08.09 00:11
Пикуль... Можно я задам неосторожный вопрос... Может быть, такой результат "голосования" в опросе связан с названием ветки?
Какой на сегодняшний день результат от проголосовавших в ДК в качестве большинства - такие и "депутаты"... Результат же - временный, моментальный эффект "избирателей", продиктованный коллективным бессознательным.
Ведь, как говорит Шлосс, "из песни слова не выкинешь"?
Какой на сегодняшний день результат от проголосовавших в ДК в качестве большинства - такие и "депутаты"... Результат же - временный, моментальный эффект "избирателей", продиктованный коллективным бессознательным.

Ведь, как говорит Шлосс, "из песни слова не выкинешь"?

25.08.09 00:14
Понятно... Набокова не читал, но осуждаю.
Браво, Шахматист!
И куда только критическое мышление подевалось...
в ответ Schachspiler 25.08.09 00:09
В ответ на:
О Вас, как и о любом другом оппоненте, я могу судить исключительно по Вашим собственным высказываниям.
Обычно я даю ссылки на те сообщения, которые вызвали мою реплику и моё отношение.
Это уже вопрос не ко мне, а к государственному телевидению.
Но я думаю, что такие обвинения с потолка не берутся и у него есть для этого достаточные основания.
А кроме того, отношение такой персоны, как "Велонавт" уже показывает - что это за партия.
О Вас, как и о любом другом оппоненте, я могу судить исключительно по Вашим собственным высказываниям.
Обычно я даю ссылки на те сообщения, которые вызвали мою реплику и моё отношение.
Это уже вопрос не ко мне, а к государственному телевидению.
Но я думаю, что такие обвинения с потолка не берутся и у него есть для этого достаточные основания.
А кроме того, отношение такой персоны, как "Велонавт" уже показывает - что это за партия.
Понятно... Набокова не читал, но осуждаю.
Браво, Шахматист!

И куда только критическое мышление подевалось...
25.08.09 00:24
А где Вы увидели мой "агрессивный атеизм"
Скорее в антирелигиозной агрессивности можно обвинить Вас, когда Вы возражаете против строительства мечетей в каждом городе Германии.
Я же антирелигиозен не агрессивно! Причём не агрессивен настолько, что не собираюсь им указывать ни сколько раз в день молиться, ни каким способом...
Но вот когда на религиозной идеологии совершаются теракты, то полагаю, что надо судить не отдельно взятого террориста (обычно смертника), а всю ту религиозную доктрину, которая таких продолжает плодить.
Ну а про "агрессивный антинационализм" - это полная белиберда, поскольку именно националисты и бывают агрессивными.
А дать отпор агрессорам - это и не агрессия вовсе. Это каждому воздаётся по делам его. Националисты считают других недочеловеками и этим ставят сами себя в разряд недочеловеков.
Всё идёт строго по нравственному императиву: Не поступайте с другими людьми так - как не хотите, чтобы поступали с вами.
Я уже Вам советовал:
Не нравится турецкий национализм/нацизм - излечитесь от собственного!
в ответ Velonaut 24.08.09 23:46
В ответ на:
А как быть с агрессивным атеизмом и антинационализмом у шахматиста?
А как быть с агрессивным атеизмом и антинационализмом у шахматиста?
А где Вы увидели мой "агрессивный атеизм"

Скорее в антирелигиозной агрессивности можно обвинить Вас, когда Вы возражаете против строительства мечетей в каждом городе Германии.

Я же антирелигиозен не агрессивно! Причём не агрессивен настолько, что не собираюсь им указывать ни сколько раз в день молиться, ни каким способом...
Но вот когда на религиозной идеологии совершаются теракты, то полагаю, что надо судить не отдельно взятого террориста (обычно смертника), а всю ту религиозную доктрину, которая таких продолжает плодить.
Ну а про "агрессивный антинационализм" - это полная белиберда, поскольку именно националисты и бывают агрессивными.
А дать отпор агрессорам - это и не агрессия вовсе. Это каждому воздаётся по делам его. Националисты считают других недочеловеками и этим ставят сами себя в разряд недочеловеков.
Всё идёт строго по нравственному императиву: Не поступайте с другими людьми так - как не хотите, чтобы поступали с вами.
Я уже Вам советовал:
Не нравится турецкий национализм/нацизм - излечитесь от собственного!
25.08.09 00:24
Это верно . Это плохо
Вопрос понравятся ли нам реальные результаты ....не уверен
Нет, я до развала родился
Просто мои родители и деды с бабушками интеллектуалами были ...Они не обобщали "Все немцы - плохие", "все евреи - хорошие", "все русские - алкоголики" итд Меня учили дифференцировать.
В ответ на:
В реальности в ближайшем будущем никакой угрозы нет.
Все выборы сплошной фарс и предсказуемы как прогноз погоды.
В реальности в ближайшем будущем никакой угрозы нет.
Все выборы сплошной фарс и предсказуемы как прогноз погоды.
Это верно . Это плохо
Вопрос понравятся ли нам реальные результаты ....не уверен
В ответ на:
Ну так ты же в совке родился, когда он уже развалился и тебе с молоком матери не привили, что все немцы нацЫсты и вот это у тебя, как у других из поколения шахматиста не вылазиет теперь на подсознательном уровне в виде шока.
Ну так ты же в совке родился, когда он уже развалился и тебе с молоком матери не привили, что все немцы нацЫсты и вот это у тебя, как у других из поколения шахматиста не вылазиет теперь на подсознательном уровне в виде шока.
Нет, я до развала родился
Просто мои родители и деды с бабушками интеллектуалами были ...Они не обобщали "Все немцы - плохие", "все евреи - хорошие", "все русские - алкоголики" итд Меня учили дифференцировать.
You have to learn English language because it is the most important
language in the world. Знание английского это привилегия культурного человека
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
25.08.09 00:32
Не сравнивайте политические программки с художественной литературой.
А про эту партию я вообще только здесь и сегодня услышал, и в толпе осуждающих не стоял.
Как Вы думаете, имею я право её просто проигнорировать в связи с большой занятостью в шахматных турнирах?
в ответ ALAMO 25.08.09 00:14
В ответ на:
Понятно... Набокова не читал, но осуждаю.
Браво, Шахматист!
Понятно... Набокова не читал, но осуждаю.
Браво, Шахматист!
Не сравнивайте политические программки с художественной литературой.

А про эту партию я вообще только здесь и сегодня услышал, и в толпе осуждающих не стоял.
Как Вы думаете, имею я право её просто проигнорировать в связи с большой занятостью в шахматных турнирах?

25.08.09 00:39
Шахматист, вы о чём? Какое отношение? Кого к чему? Какая персона? Какая партия? Вас что разум покинул?
Велонавт тут ни разу ещё не определялся на счёт принадлежности к той или иной партии. В отличии скажем от Видда, который торжественно заявил, что проголосовал за Клавдию Рот. 
в ответ Schachspiler 25.08.09 00:09
В ответ на:
А кроме того, отношение такой персоны, как "Велонавт" уже показывает - что это за партия.
А кроме того, отношение такой персоны, как "Велонавт" уже показывает - что это за партия.
Шахматист, вы о чём? Какое отношение? Кого к чему? Какая персона? Какая партия? Вас что разум покинул?


25.08.09 00:49
Вот, мне действительно, интересно услышать от вас, как я поступаю с другими людьми.
Вы бы хоть в словаре каком посмотрели, что эти слова обозначают что-ли, а то ведь как то даже не ловко за вас. Вон, Курбан вас даже за умного человека принимает.
в ответ Schachspiler 25.08.09 00:24
В ответ на:
Не поступайте с другими людьми так .. бла-бла ...
Не поступайте с другими людьми так .. бла-бла ...
Вот, мне действительно, интересно услышать от вас, как я поступаю с другими людьми.

В ответ на:
национализм/нацизм
национализм/нацизм
Вы бы хоть в словаре каком посмотрели, что эти слова обозначают что-ли, а то ведь как то даже не ловко за вас. Вон, Курбан вас даже за умного человека принимает.
25.08.09 01:02
Это верно, но не плохо и не хорошо.
Просто такова коньюктура.
Одни фашисты победили в 45 других и теперь свой фашизм подают под соусом антифашизма.
в ответ marco_materazzi 25.08.09 00:24
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
В реальности в ближайшем будущем никакой угрозы нет.
Все выборы сплошной фарс и предсказуемы как прогноз погоды.
Это верно . Это плохо
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
В реальности в ближайшем будущем никакой угрозы нет.
Все выборы сплошной фарс и предсказуемы как прогноз погоды.
Это верно . Это плохо
Это верно, но не плохо и не хорошо.
Просто такова коньюктура.
Одни фашисты победили в 45 других и теперь свой фашизм подают под соусом антифашизма.
В ответ на:
Вопрос понравятся ли нам реальные результаты ....не уверен
У природы нет плохой погоды...Вопрос понравятся ли нам реальные результаты ....не уверен
В ответ на:
Просто мои родители и деды с бабушками интеллектуалами были ...Они не обобщали "Все немцы - плохие", "все евреи - хорошие", "все русские - алкоголики" итд Меня учили дифференцировать.
Типа - не все немцы, плохие, а только большинство из них. Не все русские алкоголики, а только большинство итд...Просто мои родители и деды с бабушками интеллектуалами были ...Они не обобщали "Все немцы - плохие", "все евреи - хорошие", "все русские - алкоголики" итд Меня учили дифференцировать.
25.08.09 01:15
в ответ Пикуль 24.08.09 23:30
А чего суетиться? Ясен пень ведь, что результаты реальных выборов, во-первых, никак не зависят от того, какой высоты волны поднимает пара дюжин русскоговорящих юзырей в ДК, а во-вторых, оные результаты ну даже приблизительно не совпадут с данными "опроса" в ДК. Ну хочется ряду свежеиспечённых немецких граждан быть бОльшими католиками, чем Папа Римский (то бишь, бОльшими немецкими патриотами, чем местные немцы, которые в большинстве своём новоиспечённых настоящими немцами не считают, а называют всех, приехавших из бывшего Союза, "русскими") - так с этим проявлением комплекса неполноценности пусть сами и справляются, как умеют! Вот пройдут выборы - там и посмотрим...

Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
25.08.09 01:26
Зависят.... На пару-тройку процентов, и, тем не менее зависят
В своё время (начало 90х) крайне правые не очень "лояльничали" с российскими немцами - тогда были популярны стоящие "на ступень левее" республиканцы" (REP)
Ну, и мелочь всякая, типа "Бунд Фрайер Бюргер"...
От образовавшегося вакуума метался народ между "коммерческими" "Гамбург-Маннхаймер-Ферзихерунгом", "Амвеем", "Гербалайфом" и "радикальным политическим выбором..."
Хорошо помню это время.
Потом т.н "патриоты" решили: "если врага нельзя победить, надо сделать его союзником... "замаслить сочувстием" и объявить "своим" на все времена... ... якобы
Жаль людей, добровольно становящихся пешками в играх политиков.
В ответ на:
никак не зависят
никак не зависят
Зависят.... На пару-тройку процентов, и, тем не менее зависят
В своё время (начало 90х) крайне правые не очень "лояльничали" с российскими немцами - тогда были популярны стоящие "на ступень левее" республиканцы" (REP)
Ну, и мелочь всякая, типа "Бунд Фрайер Бюргер"...
От образовавшегося вакуума метался народ между "коммерческими" "Гамбург-Маннхаймер-Ферзихерунгом", "Амвеем", "Гербалайфом" и "радикальным политическим выбором..."
Хорошо помню это время.
Потом т.н "патриоты" решили: "если врага нельзя победить, надо сделать его союзником... "замаслить сочувстием" и объявить "своим" на все времена... ... якобы

Жаль людей, добровольно становящихся пешками в играх политиков.
25.08.09 01:45
Вы умеете рассматривать каждого человека отдельно? Похоже нет. Я думаю это вы в плену стереотипов , а не я.
Это вас Архимед совок изувечил. Вот и вы гольма такие разные, но, по мне, очень похожие .Терпимости к другому мнению у вас обоих ноль.
Сразу норовите клише на кого нибудь навеситЬ
Вы немец . она еврейка Но я ни с вами и ни с ней Она меня считает ничуть не лучше вас А вы меня наверное типичным я . А для меня вы оба типичные совки
Вы оба продукты совка Это уже не национальные различия , а проблема разных поколений .
Я вам объясню. Я часто смотрю американское ТВ (чего вы оба наверняка по незнанию английского не делаете) там есть 1 амедмент - Свобода слова
Совершенно разные программы. Немцы бы их как радикальные восприняли бы ....Там можно видеть и Хакенкройц и живых наци и всех других Можно и Майе камф при желании купить.
По тв такая критика правительства идет Такие совестные баталии идут Немцы такого и представить себе не могут Наверняка экстремизмом бы обозвали и шокировались бы
И когда это все видишь часто ...начинаешь мнения спокойнее воспринимать и не пугаться и не шокироваться
Для меня нормально ваше другое мнение. Пока вы кого-то не избили или что то в этом духе. Мне - нормально.
Я знаю что это нормально - различные люди и мнения. Я это ожидаю : что есть нео-наци, или черный расизм, или совки , или ...итд
Поэтому мне это ваше "все", "большинства" и другие обобщения непонятны.
В ответ на:
Типа - не все немцы, плохие, а только большинство из них. Не все русские алкоголики, а только большинство итд...
Типа - не все немцы, плохие, а только большинство из них. Не все русские алкоголики, а только большинство итд...
Вы умеете рассматривать каждого человека отдельно? Похоже нет. Я думаю это вы в плену стереотипов , а не я.
Это вас Архимед совок изувечил. Вот и вы гольма такие разные, но, по мне, очень похожие .Терпимости к другому мнению у вас обоих ноль.
Сразу норовите клише на кого нибудь навеситЬ
Вы немец . она еврейка Но я ни с вами и ни с ней Она меня считает ничуть не лучше вас А вы меня наверное типичным я . А для меня вы оба типичные совки
Вы оба продукты совка Это уже не национальные различия , а проблема разных поколений .
Я вам объясню. Я часто смотрю американское ТВ (чего вы оба наверняка по незнанию английского не делаете) там есть 1 амедмент - Свобода слова
Совершенно разные программы. Немцы бы их как радикальные восприняли бы ....Там можно видеть и Хакенкройц и живых наци и всех других Можно и Майе камф при желании купить.
По тв такая критика правительства идет Такие совестные баталии идут Немцы такого и представить себе не могут Наверняка экстремизмом бы обозвали и шокировались бы

И когда это все видишь часто ...начинаешь мнения спокойнее воспринимать и не пугаться и не шокироваться
Для меня нормально ваше другое мнение. Пока вы кого-то не избили или что то в этом духе. Мне - нормально.
Я знаю что это нормально - различные люди и мнения. Я это ожидаю : что есть нео-наци, или черный расизм, или совки , или ...итд
Поэтому мне это ваше "все", "большинства" и другие обобщения непонятны.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
25.08.09 02:18
Уважаемый Шахшпилер,
исламисты оставляют покорённым иноверцам не больше жизненного пространства, чем исторические Н-социалисты.
Если Вас не убеждает пример о-ва Хиос, вырезанного ножами в просвещённом XIX веке оттоманами, то взгляните на подвиги ХАМАС.
в ответ Schachspiler 24.08.09 16:51
В ответ на:
Не зря, а традиционно. Разве не туда бежали нацисты после разгрома гитлеровской Германии?
Вот и современным нацистам надо туда - может отыщут "родственные души".
Не зря, а традиционно. Разве не туда бежали нацисты после разгрома гитлеровской Германии?
Вот и современным нацистам надо туда - может отыщут "родственные души".
Уважаемый Шахшпилер,
исламисты оставляют покорённым иноверцам не больше жизненного пространства, чем исторические Н-социалисты.
Если Вас не убеждает пример о-ва Хиос, вырезанного ножами в просвещённом XIX веке оттоманами, то взгляните на подвиги ХАМАС.
25.08.09 02:33
Еще меньше
Наци к женщинам лучше относились.У них прав больше было .
в ответ Greutung 25.08.09 02:18
В ответ на:
исламисты оставляют покорённым иноверцам не больше жизненного пространства, чем исторические Н-социалисты.
исламисты оставляют покорённым иноверцам не больше жизненного пространства, чем исторические Н-социалисты.
Еще меньше
Наци к женщинам лучше относились.У них прав больше было .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
25.08.09 02:38
Ну, к арийским-то да.
Тут же ж как... по религиозному признаку оттоманы уничтожили миллион армян в 1915 году, формальная причина - государственная измена, симпатии к Российской Империи.
И что?
И ничего.
Сколько не пытались армяне всего мира добиться у "общечеловеков" признания ГЕНОЦИДА - всё как в грунт.
У меня такое впечатление, что "общечеловеки" - латентные исламисты.
в ответ marco_materazzi 25.08.09 02:33
В ответ на:
Еще меньше
Наци к женщинам лучше относились.У них прав больше было
Еще меньше
Наци к женщинам лучше относились.У них прав больше было
Ну, к арийским-то да.
Тут же ж как... по религиозному признаку оттоманы уничтожили миллион армян в 1915 году, формальная причина - государственная измена, симпатии к Российской Империи.
И что?
И ничего.
Сколько не пытались армяне всего мира добиться у "общечеловеков" признания ГЕНОЦИДА - всё как в грунт.
У меня такое впечатление, что "общечеловеки" - латентные исламисты.
25.08.09 02:45
в ответ marco_materazzi 25.08.09 02:33
ДО 1915.
Навскидку, из вики:
Массовые убийства армян в 1894≈1895 годах
В районе Сасуна курдские вожди обложили данью армянское население, а турецкое правительство потребовало погашения задолженности по государственным налогам, которые до того прощались, учитывая обстоятельства курдских грабежей. Армяне отказались пойти на двойные поборы. В район были введены турецкие войска, которые вместе с курдскими племенами принялись без разбору убивать армян, включая женщин, стариков и детей. За эту операцию турецкий командир Зеки-Паша получил от султана наградные. Одновременно турки устроили массовое убийство армян в Трабзоне, где было убито и заживо сожжено около 2 тысяч человек. Это событие стало провозвестником организованной турецкими властями серии массовых убийств армян в Восточной Турции. Посланные султаном провокаторы собирали мусульманское население в самой крупной мечети города, а потом объявляли от имени султана, что армяне начали восстание против ислама. Мусульманам предлагалось защитить ислам от неверных и, поощряя грабежи армян, разъяснялось, что присвоение мусульманином имущества мятежников не противоречит Корану. Другой тактикой Абдул Гамида стало насильственное обращение армян в ислам. Эта операция была поручена Шакиру-паше, занимающему должность инспектора отдельных округов в Азиатской Турции. Задачей Шакира-паши было планирование и исполнение массовых убийств и сокращение численности с перспективой полного уничтожения армянских христиан. Армянам удалось организовать противодействие в Зейтуне, где отряд гнчакистов нанес поражение турецким войскам.
Навскидку, из вики:
Массовые убийства армян в 1894≈1895 годах
В районе Сасуна курдские вожди обложили данью армянское население, а турецкое правительство потребовало погашения задолженности по государственным налогам, которые до того прощались, учитывая обстоятельства курдских грабежей. Армяне отказались пойти на двойные поборы. В район были введены турецкие войска, которые вместе с курдскими племенами принялись без разбору убивать армян, включая женщин, стариков и детей. За эту операцию турецкий командир Зеки-Паша получил от султана наградные. Одновременно турки устроили массовое убийство армян в Трабзоне, где было убито и заживо сожжено около 2 тысяч человек. Это событие стало провозвестником организованной турецкими властями серии массовых убийств армян в Восточной Турции. Посланные султаном провокаторы собирали мусульманское население в самой крупной мечети города, а потом объявляли от имени султана, что армяне начали восстание против ислама. Мусульманам предлагалось защитить ислам от неверных и, поощряя грабежи армян, разъяснялось, что присвоение мусульманином имущества мятежников не противоречит Корану. Другой тактикой Абдул Гамида стало насильственное обращение армян в ислам. Эта операция была поручена Шакиру-паше, занимающему должность инспектора отдельных округов в Азиатской Турции. Задачей Шакира-паши было планирование и исполнение массовых убийств и сокращение численности с перспективой полного уничтожения армянских христиан. Армянам удалось организовать противодействие в Зейтуне, где отряд гнчакистов нанес поражение турецким войскам.
25.08.09 02:48
Я приведу ещё один пример.
Ваймарская Республика была очень либеральна. За тягчайшее преступление "государственная измена" Алоизыч получил по факту полгода арэста.
Практически первое, что он сделал, перейдя из крытой в канцлерамт, - послал штурмовиков убить последнего канцлера Ваймарской Республики Курта фон Шляйхера.
Тебе исторический пример ничего не напоминает?...
в ответ marco_materazzi 25.08.09 02:45
В ответ на:
Я же выше писал... Эти "либералы-мечтатели" "общечеловеки" в итоге.... также опасны, как и наци.
Я же выше писал... Эти "либералы-мечтатели" "общечеловеки" в итоге.... также опасны, как и наци.
Я приведу ещё один пример.
Ваймарская Республика была очень либеральна. За тягчайшее преступление "государственная измена" Алоизыч получил по факту полгода арэста.
Практически первое, что он сделал, перейдя из крытой в канцлерамт, - послал штурмовиков убить последнего канцлера Ваймарской Республики Курта фон Шляйхера.
Тебе исторический пример ничего не напоминает?...

25.08.09 02:53
А пламенные, кухонно-форумные борцы с "общечеловеками" - они разве лишены голоса?
Иногда так поют заливаются, что диву даешься.
"Как хорошо, придти после долгого трудового дня домой, уединиться (войдя в ДК) и попеть хором". (с)
Иногда так поют заливаются, что диву даешься.
"Как хорошо, придти после долгого трудового дня домой, уединиться (войдя в ДК) и попеть хором". (с)
25.08.09 02:58
К счастью нет. Но они не так опасны. Они реалисты., а не "зашоренные" в одной идее люди
в ответ -widd- 25.08.09 02:53
В ответ на:
пламенные, кухонно-форумные борцы с "общечеловеками" - они разве лишены голоса?
пламенные, кухонно-форумные борцы с "общечеловеками" - они разве лишены голоса?
К счастью нет. Но они не так опасны. Они реалисты., а не "зашоренные" в одной идее люди

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
25.08.09 03:00
Любые крайности - явление не здоровое.
в ответ Greutung 25.08.09 02:57
В ответ на:
Ислам, как и большевизм, как и нац-социализм - ТОТАЛИТАРЕН по сути своей; компромисса и плюрализма не предусматривает.
Ислам, как и большевизм, как и нац-социализм - ТОТАЛИТАРЕН по сути своей; компромисса и плюрализма не предусматривает.
Любые крайности - явление не здоровое.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
25.08.09 03:09
Ах, да, зеленые... Всю жизнь в Германии голосовал за CDU, или вообще не голосовал... а тут, в порядке исключения, оппонентов позлить хотелось, достали они меня, выжимая признание,
какой я крестик открещу, или вообще никакого
Велонавт допытывался больше всех, а сам теперь скрывает свои "тайные пристрастия". Хотя, помнится, Вам лично предлагал в NPD вступить, с бумагой, печатью и подписью.
Зелёные - это несерьёзно. Нет там реализма "Экологи" меня рассмешили ещё в конце 90х, когда гулял по пешеходной зоне Зенфтенберга. Городок такоей есть в Нидерлаузице.
Иду по пешеходной зоне- никого не трогаю, а мне навстречу по той-же пешеходной зоне - обезумевшие кабаны.
Их ночью "экологи" из зоопарка выпустили - противники зоопарков. Потом их полиция отлавливала. (В смысле кабанов, а не противников зоопарков.)
Говорят, что добрый десяток тех кабанов от свободы и голода передох...
какой я крестик открещу, или вообще никакого

Велонавт допытывался больше всех, а сам теперь скрывает свои "тайные пристрастия". Хотя, помнится, Вам лично предлагал в NPD вступить, с бумагой, печатью и подписью.
Зелёные - это несерьёзно. Нет там реализма "Экологи" меня рассмешили ещё в конце 90х, когда гулял по пешеходной зоне Зенфтенберга. Городок такоей есть в Нидерлаузице.
Иду по пешеходной зоне- никого не трогаю, а мне навстречу по той-же пешеходной зоне - обезумевшие кабаны.
Их ночью "экологи" из зоопарка выпустили - противники зоопарков. Потом их полиция отлавливала. (В смысле кабанов, а не противников зоопарков.)
Говорят, что добрый десяток тех кабанов от свободы и голода передох...
25.08.09 03:10
в ответ Greutung 25.08.09 03:01
Либералы по тв объясняли это так "У них своя древняя культура, а мы им нашу насадить пытаемся. Понятно что талибы сопротивляются"
По их логике третий рейх наверняка имел ппаво делать то, что он делал , тк это внутренние дела немцев и их волю надо было бы уважать уважать .
По их логике третий рейх наверняка имел ппаво делать то, что он делал , тк это внутренние дела немцев и их волю надо было бы уважать уважать .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
25.08.09 03:16
И о том же ради идеи кабанам свободу дать ...Они их всех в результате погубили
Они идеалисты тем и опасны, что реальности игнорируют .
Ради прав талибов... перезреют права женщин, меньшинств и инакомыслящих
в ответ -widd- 25.08.09 03:09
В ответ на:
Нет там реализма "Экологи" меня рассмешили ещё в конце 90х, когда гулял по пешеходной зоне Зенфтенберга. Городок такоей есть в Нидерлаузице.
Иду по пешеходной зоне- никого не трогаю, а мне навстречу по той-же пешеходной зоне - обезумевшие кабаны.
Их ночью "экологи" из зоопарка выпустили - противники зоопарков. Потом их полиция отлавливала.
Говорят, что добрый десяток тех кабанов от свободы и голода передох...
Нет там реализма "Экологи" меня рассмешили ещё в конце 90х, когда гулял по пешеходной зоне Зенфтенберга. Городок такоей есть в Нидерлаузице.
Иду по пешеходной зоне- никого не трогаю, а мне навстречу по той-же пешеходной зоне - обезумевшие кабаны.
Их ночью "экологи" из зоопарка выпустили - противники зоопарков. Потом их полиция отлавливала.
Говорят, что добрый десяток тех кабанов от свободы и голода передох...
И о том же ради идеи кабанам свободу дать ...Они их всех в результате погубили

Они идеалисты тем и опасны, что реальности игнорируют .
Ради прав талибов... перезреют права женщин, меньшинств и инакомыслящих
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
25.08.09 03:19
Как, однако, следовало из Мюнхенского соглашения 1938 года и советско-германского 1939 - единственный.
Покуда Шикль шинковал евреев и комми у себя внутри, либеральные демократии и сталинская тирания ему не мешались
в ответ -widd- 25.08.09 03:16
В ответ на:
И это далеко не единственный аргумент против такого рода "внутренних дел"
И это далеко не единственный аргумент против такого рода "внутренних дел"
Как, однако, следовало из Мюнхенского соглашения 1938 года и советско-германского 1939 - единственный.
Покуда Шикль шинковал евреев и комми у себя внутри, либеральные демократии и сталинская тирания ему не мешались

25.08.09 03:21
Цивилизованные методы нужны. Мне надоело это повторять.
Чувства реальности у ультраправых "идеалистов" определённо нет. А у тех, кто их выбирает - тем более.
Начнут с талибов, продолжат евреями, потом теми, кто картавит (в ДК такие бдительные господа есть, не один картавый не уйдёт
), затем политическими противниками и российскими немцами...
В ответ на:
Ради прав талибов... перезреют права женщин, меньшинств и инакомыслящих
Ради прав талибов... перезреют права женщин, меньшинств и инакомыслящих
Цивилизованные методы нужны. Мне надоело это повторять.
Чувства реальности у ультраправых "идеалистов" определённо нет. А у тех, кто их выбирает - тем более.
Начнут с талибов, продолжат евреями, потом теми, кто картавит (в ДК такие бдительные господа есть, не один картавый не уйдёт

25.08.09 03:28
Это инсайдерская информация или это - ваше личное предположение??
Вот в Германском Кайзеррайхе, например, евреев и соц-демократов не убивали и в лагерь не отправляли.
Вы способны поверить, шо так ТОЖЕ возможно??
в ответ -widd- 25.08.09 03:21
В ответ на:
Начнут с талибов, продолжат евреями,
Начнут с талибов, продолжат евреями,
Это инсайдерская информация или это - ваше личное предположение??
Вот в Германском Кайзеррайхе, например, евреев и соц-демократов не убивали и в лагерь не отправляли.
Вы способны поверить, шо так ТОЖЕ возможно??
25.08.09 03:33
Ну, вот так всегда...спросишь оппонента, а он тебя в библиотэку спроваживает ...
Мы вот с Матерацци и Аламо не отрицаем и не обеливаем.
Так как быть-то?!
в ответ -widd- 25.08.09 03:31
В ответ на:
Послушайте Пастерса. Второй раз ссылку на ютуб давать не буду.
Послушайте Пастерса. Второй раз ссылку на ютуб давать не буду.
Ну, вот так всегда...спросишь оппонента, а он тебя в библиотэку спроваживает ...

В ответ на:
И, какое отношение к евреям можно ожидать от господ, отрицающих Холокост и обеливающих нац-социализм?
И, какое отношение к евреям можно ожидать от господ, отрицающих Холокост и обеливающих нац-социализм?
Мы вот с Матерацци и Аламо не отрицаем и не обеливаем.
Так как быть-то?!
25.08.09 03:34
Думал сделать эту ссылку автоподписью, но, кажется, по правилам форума, нельзя.
http://npd-blog.info/
Просвещайтесь.
http://npd-blog.info/
Просвещайтесь.
25.08.09 03:37
в ответ Greutung 25.08.09 03:33
Но не Вы, не Аламо не сказали прямо о Вашем политическом выборе, в качестве голосования.
Последний на прямые вопросы отвечает оскорблениями, посему он у меня наряду с ещё двумя юзерами в полном игноре.
Мой личный опыт мало кого заинтересует. Он недоказуем. Посему советую посещать библиотеку.
Последний на прямые вопросы отвечает оскорблениями, посему он у меня наряду с ещё двумя юзерами в полном игноре.
В ответ на:
Ну, вот так всегда...спросишь оппонента, а он тебя в библиотэку
Ну, вот так всегда...спросишь оппонента, а он тебя в библиотэку
Мой личный опыт мало кого заинтересует. Он недоказуем. Посему советую посещать библиотеку.
25.08.09 03:40
Считайте, что лично я ваще ярый противнег парламентской демократии и ярый приверженец великогерманского империализма

Вы б хоть каталог какой составили, для посещения ...
в ответ -widd- 25.08.09 03:37
В ответ на:
Но не Вы, не Аламо не сказали прямо о Вашем политическом выборе, в качестве голосования.
Последний на прямые вопросы отвечает оскорблениями, посему он у меня наряду с ещё двумя юзерами в полном игноре.
Но не Вы, не Аламо не сказали прямо о Вашем политическом выборе, в качестве голосования.
Последний на прямые вопросы отвечает оскорблениями, посему он у меня наряду с ещё двумя юзерами в полном игноре.
Считайте, что лично я ваще ярый противнег парламентской демократии и ярый приверженец великогерманского империализма


В ответ на:
ой личный опыт мало кого заинтересует. Он недоказуем. Посему советую посещать библиотеку.
ой личный опыт мало кого заинтересует. Он недоказуем. Посему советую посещать библиотеку.
Вы б хоть каталог какой составили, для посещения ...

25.08.09 03:43
Одна из существенных причин, по которой нельзя принимать всерьёз национал-демократов - их "культовость"
Тем больше атрибутов и символики, тем больше претензий на "сакральность", (кавычки) а значит на идеализм, в худшем смысле слова.
В ответ на:
Это инсайдерская информация или это - ваше личное предположение??
Это инсайдерская информация или это - ваше личное предположение??
Одна из существенных причин, по которой нельзя принимать всерьёз национал-демократов - их "культовость"
Тем больше атрибутов и символики, тем больше претензий на "сакральность", (кавычки) а значит на идеализм, в худшем смысле слова.
25.08.09 03:46
Ну, до разгона парламента (озвученного мной в известной группе, в сценарии прихода к власти "патриотов" из ДК) всё же не дойдёт.
"Общечеловеки" не допустят такого.
В ответ на:
Считайте, что лично я ваще ярый противнег парламентской демократии
Считайте, что лично я ваще ярый противнег парламентской демократии
Ну, до разгона парламента (озвученного мной в известной группе, в сценарии прихода к власти "патриотов" из ДК) всё же не дойдёт.
"Общечеловеки" не допустят такого.

25.08.09 04:15
ТАк и тяжело ...Они не знают, куда нас занести... Как обозвать.
в ответ Greutung 25.08.09 03:33
В ответ на:
Мы вот с Матерацци и Аламо не отрицаем и не обеливаем.
Так как быть-то?!
Мы вот с Матерацци и Аламо не отрицаем и не обеливаем.
Так как быть-то?!
ТАк и тяжело ...Они не знают, куда нас занести... Как обозвать.

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
25.08.09 10:25
в ответ -widd- 25.08.09 00:11
отвечу... этот опрос, нормально мыслящий человек, за серьёзный никогда принимать не станет... это так сказать "для внутреннего пользования"... даю голову на отрез, тут проценты клонами поднимали... ну и пара юзеров просто так голосонуло... "за компанию на зло для интереса"... мол, а чё будет?

майнер майнунг нах...
25.08.09 10:37
полностью согласен... этот опрос для потрепаться на излюбленную тему...
в ответ aguna 25.08.09 01:15
В ответ на:
А чего суетиться? Ясен пень ведь, что результаты реальных выборов, во-первых, никак не зависят от того, какой высоты волны поднимает пара дюжин русскоговорящих юзырей в ДК, а во-вторых, оные результаты ну даже приблизительно не совпадут с данными "опроса" в ДК.
А чего суетиться? Ясен пень ведь, что результаты реальных выборов, во-первых, никак не зависят от того, какой высоты волны поднимает пара дюжин русскоговорящих юзырей в ДК, а во-вторых, оные результаты ну даже приблизительно не совпадут с данными "опроса" в ДК.
полностью согласен... этот опрос для потрепаться на излюбленную тему...

майнер майнунг нах...
25.08.09 11:07
вы правы--все нормальные уже высказались по этому поводу :
подтасовывать выборы нацисты всегда могли и даже на этих игрушечных выборах
они показали свою гнилую сущщность.
и при том трепятся о легитимности грундгезетца , о референдумах и о выборах --
и тут же их фальсифицируют.
Интересно кто у них ( коричневых) на ДК Фюрер.
в ответ Пикуль 25.08.09 10:25
В ответ на:
даю голову на отрез, тут проценты клонами поднимали...
даю голову на отрез, тут проценты клонами поднимали...
вы правы--все нормальные уже высказались по этому поводу :
подтасовывать выборы нацисты всегда могли и даже на этих игрушечных выборах
они показали свою гнилую сущщность.
и при том трепятся о легитимности грундгезетца , о референдумах и о выборах --
и тут же их фальсифицируют.
Интересно кто у них ( коричневых) на ДК Фюрер.
25.08.09 11:40
Если бы вы только имели возможность осознавать, что вы здесь несёте. Я понимаю, что вам тоже хочется поучаствовать в этой дискуссии и сказать что-нибудь ... ну, если не умное, то хотя-бы запоминающееся ... хм-м
... Вы имеете на это полное право. 
Мне по этому поводу вспоминается история про одного преподавателя рисования, который говорил своим ученикам:
"Это не беда, что вы рисовали яблоко, а у вас получилась груша. Беда в том, что вы этого даже не заметили."
В общем беда в том, что вы не в полной мере осознаёте, что вы здесь пишете.
... впрочем, вы в этом смысле здесь не одиноки.
В ответ на:
.... все нормальные .... нацисты всегда ... гнилую сущщность ... кто .. Фюрер.
.... все нормальные .... нацисты всегда ... гнилую сущщность ... кто .. Фюрер.
Если бы вы только имели возможность осознавать, что вы здесь несёте. Я понимаю, что вам тоже хочется поучаствовать в этой дискуссии и сказать что-нибудь ... ну, если не умное, то хотя-бы запоминающееся ... хм-м


Мне по этому поводу вспоминается история про одного преподавателя рисования, который говорил своим ученикам:
"Это не беда, что вы рисовали яблоко, а у вас получилась груша. Беда в том, что вы этого даже не заметили."
В общем беда в том, что вы не в полной мере осознаёте, что вы здесь пишете.

Один опытный лучше, чем семеро мудрецов!
25.08.09 11:45
Нее... Это перебор.. Масштаб, (слава Богу!) слишком мал, чтобы такими понятиями всерьёз разбрасываться. Хотя факт "статистики", не радует.
Мне понравился ответ Пикуля.
В ответ на:
и при том трепятся о легитимности грундгезетца , о референдумах и о выборах --
и тут же их фальсифицируют.
Интересно кто у них ( коричневых) на ДК Фюрер.
и при том трепятся о легитимности грундгезетца , о референдумах и о выборах --
и тут же их фальсифицируют.
Интересно кто у них ( коричневых) на ДК Фюрер.
Нее... Это перебор.. Масштаб, (слава Богу!) слишком мал, чтобы такими понятиями всерьёз разбрасываться. Хотя факт "статистики", не радует.
Мне понравился ответ Пикуля.
25.08.09 11:58
в ответ Velonaut 22.08.09 12:36
Вы открыли эту тему вам и карты в руки! Предлагаю, что бы прекратить эту лабуду и взаимные оскорбления, подозрения в обязательном порядке каждый участник в конце своего сообщения обязан написать за кого он будет голосовать! Я имею в виду только граждан ФРГ, а таких я вижу здесь мало! Я показываю пример - за Меркель и её партию!
25.08.09 12:23
Я бы не сказал. Некоторые настолько дезориентированы, что лично я бы не угадал, будет такой голосовать на этот раз за Анжелку, за Клавдию или за Гуидо.
В ответ на:
Политический выбор или скорее его тенденции можно легко видеть по постингам.
Политический выбор или скорее его тенденции можно легко видеть по постингам.
Я бы не сказал. Некоторые настолько дезориентированы, что лично я бы не угадал, будет такой голосовать на этот раз за Анжелку, за Клавдию или за Гуидо.

25.08.09 14:23
Поздравляю. Я тоже. 

Интересно было бы послушать полностью определившийся политический выбор (далёкий от всяческой дезореинтации) Вашего оппонента и выраженный им же в голосовании.
Правда, кого-то обязывать отвечать я не имею права



Интересно было бы послушать полностью определившийся политический выбор (далёкий от всяческой дезореинтации) Вашего оппонента и выраженный им же в голосовании.
Правда, кого-то обязывать отвечать я не имею права


25.08.09 14:45
Если Вы действительно хотите серьёзного диалога со мной, то оставьте эти ярлычки для клоунов вроде .э-э ... (ну я не буду на них пальцем показывать, сам знаете, кого я имею в виду) иначе всё будет на уровне сарказма, как с виддом, аленом, шахматистом и этим ... как его .. санктвалентином.
Почему нужно бояться прихода в бундестаг партий представляющих интересы немецкого народа а не интересы мирового капитала?
в ответ Извар 25.08.09 13:26
В ответ на:
... боятся прихода нациков к власти, ... бла-бла ...
... боятся прихода нациков к власти, ... бла-бла ...
Если Вы действительно хотите серьёзного диалога со мной, то оставьте эти ярлычки для клоунов вроде .э-э ... (ну я не буду на них пальцем показывать, сам знаете, кого я имею в виду) иначе всё будет на уровне сарказма, как с виддом, аленом, шахматистом и этим ... как его .. санктвалентином.
Почему нужно бояться прихода в бундестаг партий представляющих интересы немецкого народа а не интересы мирового капитала?
25.08.09 16:21
Предположим, что действительно клонами, что впрочем вполне допустимо предположить но абсолютно ничего не меняет. В таком случае это касается всех партий, а не только некоторых. Следовательно и процентуально это ничего не меняет. Может быть однако, что за зелёных и левых проголосовали те некоторые со своими клонами, которые и гражданства то не имеют и к настоящим выборам не были бы допущены.
Есть ещё один немаловажный аспект, который обычно недооценивается - это отсутствие пятипроцентного барьера здесь в ДК-шных "выборах", который на действительных выборах зачастую принуждает избирателя голосовать не за те партии, которые бы представляли его интересы наиболее полно, а руководствоваться тактическими соображениями.
"Eine negative Folge der Fünf-Prozent-Hürde ist das dadurch provozierte taktische Verhalten der Wähler: Sie wählen nicht notwendigerweise diejenige Partei, die ihre Interessen am besten vertritt. Zum einen werden neue und kleine Parteien weniger gewählt, als es ihrem Anteil an den Wählerinteressen entspricht, da die Gefahr besteht, dass eine Stimme für sie wie eine ungültige Stimme gewertet wird. Zum anderen erhalten Parteien, die in Umfragen größenordnungsmäßig 5 % der Stimmen erhalten, auf Grund von └Leihstimmen⌠ regelmäßig deutlich mehr Gewicht als es dem tatsächlichen Wählerwillen entspricht."
http://de.wikipedia.org/wiki/F%C3%BCnf-Prozent-H%C3%BCrde
в ответ Пикуль 25.08.09 10:25
В ответ на:
... даю голову на отрез, тут проценты клонами поднимали... ну и пара юзеров просто так голосонуло...
... даю голову на отрез, тут проценты клонами поднимали... ну и пара юзеров просто так голосонуло...
Предположим, что действительно клонами, что впрочем вполне допустимо предположить но абсолютно ничего не меняет. В таком случае это касается всех партий, а не только некоторых. Следовательно и процентуально это ничего не меняет. Может быть однако, что за зелёных и левых проголосовали те некоторые со своими клонами, которые и гражданства то не имеют и к настоящим выборам не были бы допущены.
Есть ещё один немаловажный аспект, который обычно недооценивается - это отсутствие пятипроцентного барьера здесь в ДК-шных "выборах", который на действительных выборах зачастую принуждает избирателя голосовать не за те партии, которые бы представляли его интересы наиболее полно, а руководствоваться тактическими соображениями.
"Eine negative Folge der Fünf-Prozent-Hürde ist das dadurch provozierte taktische Verhalten der Wähler: Sie wählen nicht notwendigerweise diejenige Partei, die ihre Interessen am besten vertritt. Zum einen werden neue und kleine Parteien weniger gewählt, als es ihrem Anteil an den Wählerinteressen entspricht, da die Gefahr besteht, dass eine Stimme für sie wie eine ungültige Stimme gewertet wird. Zum anderen erhalten Parteien, die in Umfragen größenordnungsmäßig 5 % der Stimmen erhalten, auf Grund von └Leihstimmen⌠ regelmäßig deutlich mehr Gewicht als es dem tatsächlichen Wählerwillen entspricht."
http://de.wikipedia.org/wiki/F%C3%BCnf-Prozent-H%C3%BCrde
25.08.09 16:53
А ты уже проголосовал за своих, Бабай... Ну вот за этого... Это... лицо... теперь... символ ХДС/ХСС...
Вон он, крайний справа, видишь?
... И это в ГДР, где традиционно сильны известные... настроения... Нужно быть просто законченными идиотами, чтобы запускать такую... шнягу... Вывод: ХДС/ХСС - партия, мягко выражаясь,... не совсем та, которой можно доверять управление страной...
Боже, храни Германию...

Вон он, крайний справа, видишь?


Боже, храни Германию...

25.08.09 16:55
Вот опять - как что-то умное, так у Вас в голове звучит ".. бла-бла ..."
А потом удивляетесь своему непониманию.
А то место которое в Вашей голове быстро сошло на ".. бла-бла ..." как раз и объясняет таким как Вы, что если вам не нравится проявление турецкого нацизма - то не будьте нацистами сами!
Ну сколько ещё раз нужно объяснять, что не бывает националистов плохих и хороших. Словом националист уже всё сказано - это человек претендующий на свою особую исключительность, которую он не проявил, не заслужил, не заработал.
А с чего Вы взяли, что какой-нибудь пишущий в словарь обязательно умный человек? Там Вам и про несуществующего бога наговорят "сорок бочек арестантов".
А вот Вы, получающий знания из словарей, как раз и попытайтесь объяснить принципиальную и осмысленную разницу между ними.
Я эту разницу с моей точки зрения уже высказал:
Когда не хватает власти, то носители националистических теорий называются ещё националистами. На этой стадии они ещё не совершили тех преступлений, которые они непременно совершат просто в силу последовательного развития на практике своих убеждений...
Но вот они приходят к власти - и начинают активно внедрять то, в чём они убеждены. Это их поведение почему-то решили называть нацизмом...
Почему? Да может просто потому, чтобы отделить преступные мысли от преступных действий!
Ведь за мысли не судят, а судят за уже совершённые преступления.
Но напрасны попытки спрятаться за такими "нюансами".
Мысли всегда влекут за собой действия! Поэтому если не препятствовать националистам на стадии их теорий - то неизбежен переход от теории к практике, где они проявляются уже как именно нацисты со всеми сопутствующими явлениями.
Это я попытался подробнее объяснить то моё определение, которое звучало как:
"Националисты - это импотентные нацисты!"
Осмысленное что-либо можете противопоставить?
Или только ссылки на словари и на лозунги нацистов/националистов?
в ответ Velonaut 25.08.09 00:49
В ответ на:
Не поступайте с другими людьми так .. бла-бла ...
Вот, мне действительно, интересно услышать от вас, как я поступаю с другими людьми.
Не поступайте с другими людьми так .. бла-бла ...
Вот, мне действительно, интересно услышать от вас, как я поступаю с другими людьми.
Вот опять - как что-то умное, так у Вас в голове звучит ".. бла-бла ..."
А потом удивляетесь своему непониманию.

А то место которое в Вашей голове быстро сошло на ".. бла-бла ..." как раз и объясняет таким как Вы, что если вам не нравится проявление турецкого нацизма - то не будьте нацистами сами!
Ну сколько ещё раз нужно объяснять, что не бывает националистов плохих и хороших. Словом националист уже всё сказано - это человек претендующий на свою особую исключительность, которую он не проявил, не заслужил, не заработал.
В ответ на:
- национализм/нацизм
- Вы бы хоть в словаре каком посмотрели, что эти слова обозначают что-ли, а то ведь как то даже не ловко за вас. Вон, Курбан вас даже за умного человека принимает.
- национализм/нацизм
- Вы бы хоть в словаре каком посмотрели, что эти слова обозначают что-ли, а то ведь как то даже не ловко за вас. Вон, Курбан вас даже за умного человека принимает.
А с чего Вы взяли, что какой-нибудь пишущий в словарь обязательно умный человек? Там Вам и про несуществующего бога наговорят "сорок бочек арестантов".

А вот Вы, получающий знания из словарей, как раз и попытайтесь объяснить принципиальную и осмысленную разницу между ними.

Я эту разницу с моей точки зрения уже высказал:
Когда не хватает власти, то носители националистических теорий называются ещё националистами. На этой стадии они ещё не совершили тех преступлений, которые они непременно совершат просто в силу последовательного развития на практике своих убеждений...
Но вот они приходят к власти - и начинают активно внедрять то, в чём они убеждены. Это их поведение почему-то решили называть нацизмом...
Почему? Да может просто потому, чтобы отделить преступные мысли от преступных действий!
Ведь за мысли не судят, а судят за уже совершённые преступления.
Но напрасны попытки спрятаться за такими "нюансами".
Мысли всегда влекут за собой действия! Поэтому если не препятствовать националистам на стадии их теорий - то неизбежен переход от теории к практике, где они проявляются уже как именно нацисты со всеми сопутствующими явлениями.
Это я попытался подробнее объяснить то моё определение, которое звучало как:
"Националисты - это импотентные нацисты!"
Осмысленное что-либо можете противопоставить?
Или только ссылки на словари и на лозунги нацистов/националистов?

25.08.09 17:17
почему же ничего не меняет? вы то, сами как считаете, эти 50% (47%) цифра достоверная в рамках ДК? (обрати внимание на количество проголосовавших здесь)... лично я так не считаю... я допускаю, и уверен, что здесь есть сторонники нпд, но не в таком количестве же...
в ответ Velonaut 25.08.09 16:21
В ответ на:
Предположим, что действительно клонами, что впрочем вполне допустимо предположить но абсолютно ничего не меняет.
Предположим, что действительно клонами, что впрочем вполне допустимо предположить но абсолютно ничего не меняет.
почему же ничего не меняет? вы то, сами как считаете, эти 50% (47%) цифра достоверная в рамках ДК? (обрати внимание на количество проголосовавших здесь)... лично я так не считаю... я допускаю, и уверен, что здесь есть сторонники нпд, но не в таком количестве же...
майнер майнунг нах...
25.08.09 17:18
Вы кажется принимаете меня за сторонника исламистов?
Наоборот, я за самые жёсткие меры по отношению к религиозным экстремистам.
Более того, я против лицемерного и ханжеского заигрывания с частью мусульман под предлогом, что не все они мол пока ещё террористы.
Если в их Коране совершенно чётко сформулированы требования к "священной войне против неверных" (Джихаду), то не надо кокетничать, а просто объявить такую экстремистскую религию вне закона.
Но вот только не надо переводить это на национальную почву!
Как я уже говорил, национальность и религия - это вовсе не одно и то же.
Вот Вы упомянули про подвиги ХАМАСА.
Меня же возмущают даже не просто эти подвиги, а та наглость, с которой эта организация ответственность за различные взрывы и террористические акты "берёт на себя".
Почему-то правительства цивилизованных стран воспринимают это как пустой звук...
А ведь напрашиваются следующие выводы.
1.Есть организация признавшая себя виновной.
2. Есть люди, являющиеся добровольными членами этой организации.
3. Следует вывод, что все эти люди должны или немедленно покинуть эту преступную организацию... или они добровольно признают себя соучастниками названных преступлений.
Результатом этих выводов является вместо списывания преступления на какого-то террориста-смертника, с которого уже не спросишь, появляется спрос и привлечение к ответственности каждого члена этой преступной организации, включая и тех, которые пока ещё ничего не взорвали, но являются убеждёнными членами этой преступной организации.
в ответ Greutung 25.08.09 02:18
В ответ на:
Уважаемый Шахшпилер,
исламисты оставляют покорённым иноверцам не больше жизненного пространства, чем исторические Н-социалисты.
Если Вас не убеждает пример о-ва Хиос, вырезанного ножами в просвещённом XIX веке оттоманами, то взгляните на подвиги ХАМАС.
Уважаемый Шахшпилер,
исламисты оставляют покорённым иноверцам не больше жизненного пространства, чем исторические Н-социалисты.
Если Вас не убеждает пример о-ва Хиос, вырезанного ножами в просвещённом XIX веке оттоманами, то взгляните на подвиги ХАМАС.
Вы кажется принимаете меня за сторонника исламистов?
Наоборот, я за самые жёсткие меры по отношению к религиозным экстремистам.
Более того, я против лицемерного и ханжеского заигрывания с частью мусульман под предлогом, что не все они мол пока ещё террористы.
Если в их Коране совершенно чётко сформулированы требования к "священной войне против неверных" (Джихаду), то не надо кокетничать, а просто объявить такую экстремистскую религию вне закона.
Но вот только не надо переводить это на национальную почву!
Как я уже говорил, национальность и религия - это вовсе не одно и то же.
Вот Вы упомянули про подвиги ХАМАСА.
Меня же возмущают даже не просто эти подвиги, а та наглость, с которой эта организация ответственность за различные взрывы и террористические акты "берёт на себя".
Почему-то правительства цивилизованных стран воспринимают это как пустой звук...
А ведь напрашиваются следующие выводы.
1.Есть организация признавшая себя виновной.
2. Есть люди, являющиеся добровольными членами этой организации.
3. Следует вывод, что все эти люди должны или немедленно покинуть эту преступную организацию... или они добровольно признают себя соучастниками названных преступлений.
Результатом этих выводов является вместо списывания преступления на какого-то террориста-смертника, с которого уже не спросишь, появляется спрос и привлечение к ответственности каждого члена этой преступной организации, включая и тех, которые пока ещё ничего не взорвали, но являются убеждёнными членами этой преступной организации.
25.08.09 17:25
25.08.09 17:27

в ответ Пикуль 25.08.09 17:09
В ответ на:
Немцу Zeca Schall (Цека Шалль) угрожают нацики из NPD
Полиция защитила чернокожего соратника Меркель от ультраправых
Полиция Тюрингии взяла под защиту Цеку Шалля, чернокожего политика из возглавляемой Ангелой Меркель партии ХДС, после того, как в его адрес поступили угрозы от ультраправых из Национал-демократической партии (NDP), сообщает Mitteldeutscher Rundfunk.
По некоторым данным, 12 августа шестеро неонацистов из NDP, в том числе глава партии Удо Фойгт, попытались исполнить свое обещание и "напрямую переговорить" с Цекой Шаллем, чтобы убедить его вернутся на родину в Анголу. Они были остановлены полицией, выставившей охрану перед домом Шалля и на близлежащих улицах.
Ультраправые обнародовали обращение, в котором заявили, что "квотированному негру от ХДС" лучше было бы вернуться на родину, а не отнимать рабочие места у немцев. "Тюрингия должна остаться немецкой. Мы благодарим Цеку Шалля за ту помощь, которую в качестве гастарбайтера он оказал, но в его услугах здесь больше не нуждаются", - говорилось в обращении.
Со своей стороны 45-летний Цека Шалль, который живет в Тюрингии с 1988 года, заявил, что не уступит давлению ультраправых, и назвал угрозы в свой адрес нападками на основополагающие демократические ценности. На сторону Шалля встали не только коллеги из ХДС, которые подали в суд на NDP за разжигание расовой розни, но также либералы их СвДП, "Левые" и "Зеленые".
Цека Шалль активно участвует в избирательной компании ХДС перед предстоящими 30 августа выборами в ландтаг Тюрингии, агитируя за переизбрание действующего премьера Дитера Альтхауса (Dieter Althaus). Изображения чернокожего политика часто встречаются на предвыборных плакатах ХДС. В партии Шалль является уполномоченным по вопросам интеграции.
Немцу Zeca Schall (Цека Шалль) угрожают нацики из NPD
Полиция защитила чернокожего соратника Меркель от ультраправых
Полиция Тюрингии взяла под защиту Цеку Шалля, чернокожего политика из возглавляемой Ангелой Меркель партии ХДС, после того, как в его адрес поступили угрозы от ультраправых из Национал-демократической партии (NDP), сообщает Mitteldeutscher Rundfunk.
По некоторым данным, 12 августа шестеро неонацистов из NDP, в том числе глава партии Удо Фойгт, попытались исполнить свое обещание и "напрямую переговорить" с Цекой Шаллем, чтобы убедить его вернутся на родину в Анголу. Они были остановлены полицией, выставившей охрану перед домом Шалля и на близлежащих улицах.
Ультраправые обнародовали обращение, в котором заявили, что "квотированному негру от ХДС" лучше было бы вернуться на родину, а не отнимать рабочие места у немцев. "Тюрингия должна остаться немецкой. Мы благодарим Цеку Шалля за ту помощь, которую в качестве гастарбайтера он оказал, но в его услугах здесь больше не нуждаются", - говорилось в обращении.
Со своей стороны 45-летний Цека Шалль, который живет в Тюрингии с 1988 года, заявил, что не уступит давлению ультраправых, и назвал угрозы в свой адрес нападками на основополагающие демократические ценности. На сторону Шалля встали не только коллеги из ХДС, которые подали в суд на NDP за разжигание расовой розни, но также либералы их СвДП, "Левые" и "Зеленые".
Цека Шалль активно участвует в избирательной компании ХДС перед предстоящими 30 августа выборами в ландтаг Тюрингии, агитируя за переизбрание действующего премьера Дитера Альтхауса (Dieter Althaus). Изображения чернокожего политика часто встречаются на предвыборных плакатах ХДС. В партии Шалль является уполномоченным по вопросам интеграции.

25.08.09 17:27
... а в чем проблема? у нас в баварии много цветных в ледерхозе и хаффальшуэ по улицам ходють и на баварском диалекте red´n... удивляюсь я таким вот моментам... причем тут цвет кожи? или некрасота анжелы? главное в том, как они гнут линию партии в которой состоят... в нпд что, все клаудии шиффер или аланы делоны?
в ответ Schloss 25.08.09 17:10

майнер майнунг нах...
25.08.09 17:39
в ответ Пикуль 25.08.09 17:29
Ты должен понимать следующий момент: теперь не только бунднис и линке... теперь уже и ХДС... распространяется со скоростью лепры... как говорит Аламо - государственная измена во всех эшелонах
.... Хочешь, чтобы тобою управляли африканцы - давай, голосуй... тока ледерхозе не забудь снять... а то сочтут за нацизм, сам понимаешь...


25.08.09 17:42
Зелёные, вот, ohne Lederhose, ... не пойму, неужели и впрямь такое вывешивают?. 
http://www.tomsdimension.de/politisch/bw-2009-gruen-oder-schwarz

http://www.tomsdimension.de/politisch/bw-2009-gruen-oder-schwarz
25.08.09 18:06
в ответ Schloss 25.08.09 17:39
бабай, не надо быть таким наивным...
африканцам, до момента руководства очень далеко... это спектакль... предвыбрный... играют, так сказать, на чувствах... что и понимают, опять же, трезвые люди, не что иное как приманку...
с момента приезда моего в германию, я сразу же голосовал за цсу... повелось так... остаюсь верен и теперь... не в моей натуре, метаться из угла в угол... если я захочу, что бы мной руководили африканцы, то я поеду жить в африку... и если надо будет, то обязательно прихвачу свои ледерхозе... hoas mi?

с момента приезда моего в германию, я сразу же голосовал за цсу... повелось так... остаюсь верен и теперь... не в моей натуре, метаться из угла в угол... если я захочу, что бы мной руководили африканцы, то я поеду жить в африку... и если надо будет, то обязательно прихвачу свои ледерхозе... hoas mi?

майнер майнунг нах...
25.08.09 18:35
Я это знаю... это косность... давай пораскинем мозгами
... Франц Йозеф Штраус давно умер... от партии осталась одна вывеска, под которой теперь заправляют совсем другие люди... Ты голосуешь за вывеску, Бабай... за единственное, что осталось от прежней ХСС... посмотри как они леХко идут на коалиции... там ничего уже нет... партия мутировала до обычных временщиков... а теперь еще и африканец... кароче, пустышка, а не партия... твоё дело, конечно, но я почему-то думаю, что ты тоже не хочешь быть лохом... 
Кстати, похоже африканская тема в Германии - прямое следствие африканского президента США...
в ответ Пикуль 25.08.09 18:06
В ответ на:
за цсу... повелось так... остаюсь верен и теперь...
за цсу... повелось так... остаюсь верен и теперь...
Я это знаю... это косность... давай пораскинем мозгами


Кстати, похоже африканская тема в Германии - прямое следствие африканского президента США...

25.08.09 18:42
ты хочешь сказать, что самая антилохотронская партия, это нпд?
так от нпд осталось и того меньше...
ну дык... не всем же... джин тоник пить...

http://www.csu.de/partei/unsere_politik/index.htm
в ответ Schloss 25.08.09 18:35
В ответ на:
твоё дело, конечно, но я почему-то думаю, что ты тоже не хочешь быть лохом...
твоё дело, конечно, но я почему-то думаю, что ты тоже не хочешь быть лохом...
ты хочешь сказать, что самая антилохотронская партия, это нпд?

В ответ на:
Франц Йозеф Штраус давно умер... от партии осталась одна вывеска,
Франц Йозеф Штраус давно умер... от партии осталась одна вывеска,
так от нпд осталось и того меньше...
В ответ на:
кароче, пустышка, а не партия...
кароче, пустышка, а не партия...
ну дык... не всем же... джин тоник пить...


http://www.csu.de/partei/unsere_politik/index.htm
майнер майнунг нах...
25.08.09 19:18
Но так от вашей мультикультурности едут пока только самые образованные и умные - цвет нации. По 200 000 в год.
А вы остаетесь с этими:
http://www.youtube.com/watch?v=as6ecokHeGA
http://www.youtube.com/watch?v=89nNGPj2VKw
и кричите вместе с ними "наци раус!"
А вы остаетесь с этими:
http://www.youtube.com/watch?v=as6ecokHeGA
http://www.youtube.com/watch?v=89nNGPj2VKw
и кричите вместе с ними "наци раус!"

25.08.09 19:26
Ты не понимаешь
... Всё гораздо примитивней, чем тебе кажется... Смотри, сегодня выход во власть через партию не имеет никакой другой подоплёки кроме... личного обогащения... это везде так...
Теперь,... да, в каждой партии есть костяк, который готов наладить реальные каналы этого обогащения через власть... в то же время, внутри самой партии могут быть разногласия и даже противостояние... этой верхушке имеет смысл держать в партии... да хоть бы африканцев, которые не будут способны на собственную позицию, так как будут знать своё место по определению... То есть, в каждой партии есть такая группа, которая держит все потоки партийного и лоббистского бабла в своих руках годами... Кароче, следи за руками: партия выставляет в списки на выборы самую серость, которая не станет мешать основной группе... любой индивидуал, несогласный с лоббистской политикой группы или посчитавший себя недостаточно проплаченным - это катастрофа для партии... Посмотри, какие грандиозные скандалы публикуются при внутрипартийных расколах буквально из за одного единственного партайгеноссе, который не вписался в схему и начал выступать... это явный прокол основной группы, который каждый раз проходит достаточно болезненно для партии в целом... а знаешь почему?... потому, что цены на эту партию на рынке лобби начинают падать из за бардака внутри самой партии...
Да, так вот, пока основная группа рубит по-тихому бабло, набирая под "демократический" шумок послушных ауслендеров, масса этих ауслендеров неуклонно приближается к критической... кароче, в какой-то момент никто и не заметит подмены... Может в ХСС через десяточек лет будут состоять одни Олбанцы, так ты и тогда будешь верен?...
в ответ Пикуль 25.08.09 18:06
В ответ на:
африканцам, до момента руководства очень далеко..
африканцам, до момента руководства очень далеко..
Ты не понимаешь

Теперь,... да, в каждой партии есть костяк, который готов наладить реальные каналы этого обогащения через власть... в то же время, внутри самой партии могут быть разногласия и даже противостояние... этой верхушке имеет смысл держать в партии... да хоть бы африканцев, которые не будут способны на собственную позицию, так как будут знать своё место по определению... То есть, в каждой партии есть такая группа, которая держит все потоки партийного и лоббистского бабла в своих руках годами... Кароче, следи за руками: партия выставляет в списки на выборы самую серость, которая не станет мешать основной группе... любой индивидуал, несогласный с лоббистской политикой группы или посчитавший себя недостаточно проплаченным - это катастрофа для партии... Посмотри, какие грандиозные скандалы публикуются при внутрипартийных расколах буквально из за одного единственного партайгеноссе, который не вписался в схему и начал выступать... это явный прокол основной группы, который каждый раз проходит достаточно болезненно для партии в целом... а знаешь почему?... потому, что цены на эту партию на рынке лобби начинают падать из за бардака внутри самой партии...
Да, так вот, пока основная группа рубит по-тихому бабло, набирая под "демократический" шумок послушных ауслендеров, масса этих ауслендеров неуклонно приближается к критической... кароче, в какой-то момент никто и не заметит подмены... Может в ХСС через десяточек лет будут состоять одни Олбанцы, так ты и тогда будешь верен?...

25.08.09 19:33
в ответ Schloss 25.08.09 19:26
если одни олбанцы, то я готов изменить своё отношение к этой партии... а пока, что в её политике нет мне ничего чуждого... я ссылку давал, ты полистал? там очень коротко.. правда на немецком... думаю, что для тебя это не преграда...
например... внутренняя политика...
Im Verständnis der CSU muss der Staat seiner Verantwortung gerecht werden und die Bürger in der freien Entfaltung ihrer Kräfte fördern. Die Qualität des Staates zeigt sich für uns nicht in der Summe seiner Zuwendungen an die Bürger, sondern in den Chancen der Menschen für ein Leben in Freiheit und Verantwortung. Die wichtigste Aufgabe des Staates ist die Sicherung von Frieden und Freiheit. Frieden nach innen und außen ist Voraussetzung für ein Leben in Freiheit und Wohlstand. Auf der Grundlage der Wertbindung unserer Verfassung muss der Staat einen verbindlichen Ordnungsrahmen für den Einzelnen, für die Gesellschaft, für das Wirtschaftsleben und für die Politik gewährleisten.
http://www.csu.de/partei/unsere_politik/inneres_sicherheit/index.htm
отметь пожалуйста в тексте криминал?

например... внутренняя политика...
Im Verständnis der CSU muss der Staat seiner Verantwortung gerecht werden und die Bürger in der freien Entfaltung ihrer Kräfte fördern. Die Qualität des Staates zeigt sich für uns nicht in der Summe seiner Zuwendungen an die Bürger, sondern in den Chancen der Menschen für ein Leben in Freiheit und Verantwortung. Die wichtigste Aufgabe des Staates ist die Sicherung von Frieden und Freiheit. Frieden nach innen und außen ist Voraussetzung für ein Leben in Freiheit und Wohlstand. Auf der Grundlage der Wertbindung unserer Verfassung muss der Staat einen verbindlichen Ordnungsrahmen für den Einzelnen, für die Gesellschaft, für das Wirtschaftsleben und für die Politik gewährleisten.
http://www.csu.de/partei/unsere_politik/inneres_sicherheit/index.htm
отметь пожалуйста в тексте криминал?
майнер майнунг нах...
25.08.09 19:36
Вот следила, следила за руками, и не уследила
Возьмем свежайший пример с Опелем. Лоббировали-лоббировали, да не вылоббировали. И не серость какая-нибудь.
в ответ Schloss 25.08.09 19:26
В ответ на:
и лоббистского бабла в своих руках годами...
и лоббистского бабла в своих руках годами...
Вот следила, следила за руками, и не уследила


25.08.09 19:37
в ответ Пикуль 25.08.09 19:33
Заглянул по данной ссылке. И даже дальше:
www.csu.de/partei/unsere_politik/inneres_sicherheit/innere_sicherheit/112...
надеюсь, что Вы пока не изменили Вашего отношения к этой партии.
www.csu.de/partei/unsere_politik/inneres_sicherheit/innere_sicherheit/112...
надеюсь, что Вы пока не изменили Вашего отношения к этой партии.
25.08.09 19:44
в ответ ALAMO 25.08.09 19:43
25.08.09 19:47
в ответ Пикуль 25.08.09 19:40
Не могу голосовать за ХСС, (что мне в вину поставили
) поскольку не живу в Баварии. Так что моим выбором в течение всего времени моей жизни в Германии - было CDU- и останется таковым. А насчёт "Зелёных" - можете считать мой выбор, котрый я сделал всего один раз, лишь в качестве "противовеса" тому большому количество оппонентов, голосующих за ультраправых. 


25.08.09 19:47
Отметь пожалуйста, что здесь есть такого, чего нет в программах остальных партий... Бабай, под такую кальку написана была даже программа тов. Йенг Сари... Не нужно путать декларацию с реальностью... Ты чё, не помнишь как в совке было?...
в ответ Пикуль 25.08.09 19:33
В ответ на:
отметь пожалуйста в тексте криминал?
отметь пожалуйста в тексте криминал?
Отметь пожалуйста, что здесь есть такого, чего нет в программах остальных партий... Бабай, под такую кальку написана была даже программа тов. Йенг Сари... Не нужно путать декларацию с реальностью... Ты чё, не помнишь как в совке было?...

25.08.09 19:47
А на российском Кавказе еще не вычеркнута?
в ответ Velonaut 25.08.09 19:46
В ответ на:
садах из меню ВЫЧЕРКНУТА свинина?
садах из меню ВЫЧЕРКНУТА свинина?
А на российском Кавказе еще не вычеркнута?
25.08.09 19:50
в ответ Velonaut 25.08.09 19:46
думаю, что знают... я даже допускаю, что они знают больше, чем все мы тут вместе взятые...
Für die CSU sind Bildung, Wissenschaft und Kultur zentrale Politikbereiche. Bildungspolitik ist die beste Sozialpolitik. Sie soll dem Einzelnen Hilfe zur Selbsthilfe geben, an der Überwindung sozialer Hindernisse im Sinne der Chancengerechtigkeit mitwirken, die Weitergabe der Kultur und der Prinzipien einer freiheitlichen Gesellschaftsordnung gewährleisten.
Wissenschaft, Forschung und Technik sollen Existenz und Fortschritt unseres Volkes geistig und materiell sichern. Innovationsvorsprung ist Wohlstandsvorsprung. Die CSU will die bayerischen Hochschulen dauerhaft unter den besten der Welt etablieren. Kulturpolitik soll die kreativen Kräfte des Menschen entfalten helfen, zu einer Weiterentwicklung des geistigen Erbes beitragen, dem Menschen eine lebenswerte Umwelt erhalten und ihm seine Verantwortung für die Schöpfung bewusst machen.
помне так и хендюки надо запретить, курево, бухалово и ширялово... и чем быстрее, тем лучше...
Für die CSU sind Bildung, Wissenschaft und Kultur zentrale Politikbereiche. Bildungspolitik ist die beste Sozialpolitik. Sie soll dem Einzelnen Hilfe zur Selbsthilfe geben, an der Überwindung sozialer Hindernisse im Sinne der Chancengerechtigkeit mitwirken, die Weitergabe der Kultur und der Prinzipien einer freiheitlichen Gesellschaftsordnung gewährleisten.
Wissenschaft, Forschung und Technik sollen Existenz und Fortschritt unseres Volkes geistig und materiell sichern. Innovationsvorsprung ist Wohlstandsvorsprung. Die CSU will die bayerischen Hochschulen dauerhaft unter den besten der Welt etablieren. Kulturpolitik soll die kreativen Kräfte des Menschen entfalten helfen, zu einer Weiterentwicklung des geistigen Erbes beitragen, dem Menschen eine lebenswerte Umwelt erhalten und ihm seine Verantwortung für die Schöpfung bewusst machen.
помне так и хендюки надо запретить, курево, бухалово и ширялово... и чем быстрее, тем лучше...
майнер майнунг нах...
25.08.09 19:51
Без меня не получится. Я тут тоже дома.
Слава богу, всякая коричневая мразь в Германии не хозяева и никогда хозяевами не будут. Потому что НАСТОЯЩИЕ немцы намного поколений вперед запомнили, чем кончается хозяйниченье коричнивых.
в ответ Velonaut 25.08.09 19:27
В ответ на:
Они у себя дома вправе сами решать без вас.
Они у себя дома вправе сами решать без вас.
Без меня не получится. Я тут тоже дома.
В ответ на:
А вот вы попросились в лубяной избушке переночевать, да и решили хозяина выгнать
А вот вы попросились в лубяной избушке переночевать, да и решили хозяина выгнать
Слава богу, всякая коричневая мразь в Германии не хозяева и никогда хозяевами не будут. Потому что НАСТОЯЩИЕ немцы намного поколений вперед запомнили, чем кончается хозяйниченье коричнивых.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
25.08.09 19:56
в ответ Schloss 25.08.09 19:47
ну так шо? с отметками, ничё не получилось?
агаааа... ну шо теперь?
думаю, что для тебя не новость то, что цсу является традиционной баварской партией уже многие лета? тобишь, это для нас реальность...
очень даже помню... поэтому за красных, коричневых, феолетовых и зеленых голосовать не собираюсь...

В ответ на:
что здесь есть такого, чего нет в программах остальных партий
что здесь есть такого, чего нет в программах остальных партий
агаааа... ну шо теперь?
В ответ на:
Не нужно путать декларацию с реальностью...
Не нужно путать декларацию с реальностью...
думаю, что для тебя не новость то, что цсу является традиционной баварской партией уже многие лета? тобишь, это для нас реальность...

В ответ на:
Ты чё, не помнишь как в совке было?...
Ты чё, не помнишь как в совке было?...
очень даже помню... поэтому за красных, коричневых, феолетовых и зеленых голосовать не собираюсь...

майнер майнунг нах...
25.08.09 19:56
Есть еще такой товарищ деломанн, который на деньги американских меценатов отправляет молодых одаренных евреев в Израиль.
Ну да не в том дело...
Господин Деломанн полюбляет кричать, что Германия ненемецкая и нехристианская страна.
При этом бьет себя кулков в грудь, заявляя, что он немец.
На вопрос о том, какой же национальности господин Деломанн был в СССР, он предпочитает не отвечать.
Да! Так вот... Когда я наблюдаю таких "немцев", как Вы и Деломанн, которые вместо того, чтобы сказать спасибо, кладут ноги в ботинках на стол и начинают отдавать приказы, кому из хозяев убираться прочь, а кому можно остаться, чтобы платить вам социалы...
Вот тогда я могу понять того немца, который, глядя на вас, подумает, а не прав ли был Гитлер.
в ответ Пух 25.08.09 19:51
В ответ на:
Без меня не получится. Я тут тоже дома.
Без меня не получится. Я тут тоже дома.
Есть еще такой товарищ деломанн, который на деньги американских меценатов отправляет молодых одаренных евреев в Израиль.
Ну да не в том дело...
Господин Деломанн полюбляет кричать, что Германия ненемецкая и нехристианская страна.
При этом бьет себя кулков в грудь, заявляя, что он немец.
На вопрос о том, какой же национальности господин Деломанн был в СССР, он предпочитает не отвечать.
Да! Так вот... Когда я наблюдаю таких "немцев", как Вы и Деломанн, которые вместо того, чтобы сказать спасибо, кладут ноги в ботинках на стол и начинают отдавать приказы, кому из хозяев убираться прочь, а кому можно остаться, чтобы платить вам социалы...
Вот тогда я могу понять того немца, который, глядя на вас, подумает, а не прав ли был Гитлер.
25.08.09 20:19
в ответ Velonaut 25.08.09 20:11
Чего раскомандовался, ты то какое отношение к этому столу имеешь? Я хотя бы его оплачиваю, так имею полное право сидеть за ним.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
25.08.09 20:20
в ответ Velonaut 25.08.09 20:11
Туда же.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14180818&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14180818&Board=discus
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
25.08.09 20:23
Та голосуй за кого хочешь, Бабай... рази ж я против... просто подумай сперва... на прошлых земельных-то они облажались... думаешь не закономерно?
...
Еще раз по негру... может он и неплохой парень,... лично против него я ничего не имею...
Имею против ХДС... еще раз попробую сформулировать... ХДС выставляет негра в ГДР... или я чего-то не понимаю, или это полный идиотизм... или цинизм... Задача партии выиграть голоса любой ценой... популизм и всё такое... Эти... товарищи... посчитали, чтобы выиграть голоса в ГДР!... нужно забаллотировать негра... это реальная тупость или полная дезориентация... или обама-синдром... Какого... рожна можно ожидать от партии, показавшей свою тупость изначально?... То есть, эти люди аккурат щас пишут нам законы...
в ответ Пикуль 25.08.09 19:56
В ответ на:
очень даже помню... поэтому за красных, коричневых, феолетовых и зеленых голосовать не собираюсь...
очень даже помню... поэтому за красных, коричневых, феолетовых и зеленых голосовать не собираюсь...
Та голосуй за кого хочешь, Бабай... рази ж я против... просто подумай сперва... на прошлых земельных-то они облажались... думаешь не закономерно?

Еще раз по негру... может он и неплохой парень,... лично против него я ничего не имею...
Имею против ХДС... еще раз попробую сформулировать... ХДС выставляет негра в ГДР... или я чего-то не понимаю, или это полный идиотизм... или цинизм... Задача партии выиграть голоса любой ценой... популизм и всё такое... Эти... товарищи... посчитали, чтобы выиграть голоса в ГДР!... нужно забаллотировать негра... это реальная тупость или полная дезориентация... или обама-синдром... Какого... рожна можно ожидать от партии, показавшей свою тупость изначально?... То есть, эти люди аккурат щас пишут нам законы...

25.08.09 20:27
Гы
это напомнило мне один случай, лет 5 назад, когда мои дети были после школы в хорте там случился случай - один турецкий кинд побил стулом воспитательницу, по очень уважительной причине, после обеда он случайно прочитал на упаковке какойто колбасы оставшейся после этого обеда что там содержится 1% свинного жира.
Не усмотрела воспиталка, ибо свинина в этом заведении была уже давно запрещена и нас предупредили об этом когда мы сдавали туда детей.
Я попытался сделать так, чтоб мои дети сделали должные выводы из этого случая.
в ответ Velonaut 25.08.09 19:46
В ответ на:
Вы думаете, Пикуль, CSU знает, о том что в школах и детских садах из меню ВЫЧЕРКНУТА свинина?
Вы думаете, Пикуль, CSU знает, о том что в школах и детских садах из меню ВЫЧЕРКНУТА свинина?
Гы

Не усмотрела воспиталка, ибо свинина в этом заведении была уже давно запрещена и нас предупредили об этом когда мы сдавали туда детей.
Я попытался сделать так, чтоб мои дети сделали должные выводы из этого случая.
25.08.09 20:30
в ответ ALAMO 25.08.09 20:25
Дарагой зимляк аламо!
я тибе очен уважат потомуш то ты тожи как и я и мы казадойчиюмы казадойчи настоящи ариици и ты правлно всегда писишис я фолл тибя поднрживать.я сам также думат.а другии модератор вилтнес-ни ариици и потому мине всегда банит.
я хотет сказат ище что если ты будеш наш кандидат я и друые казадойчи будут за тибе галасоват.ты сами умни и правилно всегда говориш про евриив.
аламао-наш канцлир!
казадойчи голосуват за аламо потому што он один из нас.твой билд сразу это показат.
я тибе очен уважат потомуш то ты тожи как и я и мы казадойчиюмы казадойчи настоящи ариици и ты правлно всегда писишис я фолл тибя поднрживать.я сам также думат.а другии модератор вилтнес-ни ариици и потому мине всегда банит.
я хотет сказат ище что если ты будеш наш кандидат я и друые казадойчи будут за тибе галасоват.ты сами умни и правилно всегда говориш про евриив.
аламао-наш канцлир!
казадойчи голосуват за аламо потому што он один из нас.твой билд сразу это показат.
25.08.09 20:32
Вальдемар, давайте не будем тут фигню постить... это сколь же лет было турецкому кинду, посещаемого детский хорт, который прочитал, что 1% свиного жира, взбесился и потом стулом побил училку?

в ответ Kneiff 25.08.09 20:27
В ответ на:
Гы это напомнило мне один случай, лет 5 назад, когда мои дети были после школы в хорте там случился случай - один турецкий кинд побил стулом воспитательницу, по очень уважительной причине, после обеда он случайно прочитал на упаковке какойто колбасы оставшейся после этого обеда что там содержится 1% свинного жира.
Не усмотрела воспиталка, ибо свинина в этом заведении была уже давно запрещена и нас предупредили об этом когда мы сдавали туда детей.
Гы это напомнило мне один случай, лет 5 назад, когда мои дети были после школы в хорте там случился случай - один турецкий кинд побил стулом воспитательницу, по очень уважительной причине, после обеда он случайно прочитал на упаковке какойто колбасы оставшейся после этого обеда что там содержится 1% свинного жира.
Не усмотрела воспиталка, ибо свинина в этом заведении была уже давно запрещена и нас предупредили об этом когда мы сдавали туда детей.
Вальдемар, давайте не будем тут фигню постить... это сколь же лет было турецкому кинду, посещаемого детский хорт, который прочитал, что 1% свиного жира, взбесился и потом стулом побил училку?

майнер майнунг нах...
25.08.09 20:33
Вы о нем?
www.bild.de/BILD/politik/2009/08/13/cdu-politiker-zeca-schall/Zeca-Schall...
Таки да... Не всем.
А за что Вы его так не любите?
В ответ на:
Ну и это уже не плохо. Не всем же как быдло коричневое выглядеть.
Ну и это уже не плохо. Не всем же как быдло коричневое выглядеть.
Вы о нем?
www.bild.de/BILD/politik/2009/08/13/cdu-politiker-zeca-schall/Zeca-Schall...
Таки да... Не всем.
А за что Вы его так не любите?
25.08.09 20:35
9 лет, также как и моему сыну.
Этот турчонок ещё до этого повадился в гости к моему сыну, однако потом пришлось его отвадить.
С ним связаны ещё ряд забавных случаев.
В ответ на:
это сколь же лет было турецкому кинду, посещаемого детский хорт, который прочитал, что 1% свиного жира
это сколь же лет было турецкому кинду, посещаемого детский хорт, который прочитал, что 1% свиного жира
9 лет, также как и моему сыну.
Этот турчонок ещё до этого повадился в гости к моему сыну, однако потом пришлось его отвадить.
С ним связаны ещё ряд забавных случаев.
25.08.09 20:43
в ответ Пикуль 25.08.09 20:37
Нет, специальных отхожих мест не было. Зверем он тоже не был. Администрация пожаловалась родителям после этого случая, а родители, надо отдать им должное, заставили его ивзиниться. В принципе родители были поставлены в такое положение что иначе поступит не могли.
С этим пацаном был ещё один случай - ему почемуто полюбился мой сын и тот хотел с ним дружить, ради этого он один раз пригласил сына в гости с ночёвкой, на следующий день, а это была суббота, в 8 часов утроа сын звонит и говорит:"забери меня отсюда а то они меня в муше увезут".
С этим пацаном был ещё один случай - ему почемуто полюбился мой сын и тот хотел с ним дружить, ради этого он один раз пригласил сына в гости с ночёвкой, на следующий день, а это была суббота, в 8 часов утроа сын звонит и говорит:"забери меня отсюда а то они меня в муше увезут".
25.08.09 20:55
в ответ Пикуль 25.08.09 20:51
А ещё этот турчонок приходил к нам в гости когда мы были на работе, оставленная для детей еда, разумеется, не подходила для нашего дружка, поэтому он сам сбе варил спагетти при чём целую кастрюлю и сам её съедал, было очень много, достаточно для всей нашей семьи, любил поесть. И наверное поэтому он был такой толстый.
25.08.09 20:58
в ответ Kneiff 25.08.09 20:55
Вальдемар, теперь я вас понимаю полностью... это был отвратительный тип... правильно, что вы прекратили их дружбу... кто кастрюлю спагетти съедал, того надо гнать поганой метлой... не взирая на национальную и религиозную принадлежность...
майнер майнунг нах...
25.08.09 21:07
Пикуль... Картинка с Турчонком, Поедающим Спагетти - в мемориз!

"Гут, гут, Вальдемар!"
(с)
В ответ на:
кто кастрюлю спагетти съедал, того надо гнать поганой метлой... не взирая на национальную и религиозную принадлежность...
кто кастрюлю спагетти съедал, того надо гнать поганой метлой... не взирая на национальную и религиозную принадлежность...
Пикуль... Картинка с Турчонком, Поедающим Спагетти - в мемориз!


"Гут, гут, Вальдемар!"
(с)
25.08.09 21:09
вы не извивайтесь, кнайфф.. вопрос был кто послал их туда? или еще раньше в сообщении намбер 594, которое вы прогнорировали...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14180883&Board=discus
в ответ Kneiff 25.08.09 21:03
В ответ на:
Когда последний наш пацан погиб?
Когда последний наш пацан погиб?
вы не извивайтесь, кнайфф.. вопрос был кто послал их туда? или еще раньше в сообщении намбер 594, которое вы прогнорировали...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14180883&Board=discus
майнер майнунг нах...
25.08.09 21:15
Что вам здесь не понятного? на ваш вопрос я уже ответил - пацанов туда отправило правительство сатрапии, или вы хотите знать кто тогда был канцлером?
Так это не имеет абсолютно никакого значения, ибо все этаблированные партии это одна банда, одни отправляют, другие приходят и это вторжение ради интересов наркомафии продливают и поддерживают. Еслиб нынешнее руководство не желало гибели пацанов на Гиндукуше, то оно бы их оттуда либо отозвало, либо не посылало бы вообще. НПД кстати, принципиально против войны.
Неужели так трудно понять такие простые вещи?
В ответ на:
вы не извивайтесь, кнайфф.. вопрос был кто послал их туда? или еще раньше в сообщении намбер 594, которое вы прогнорировали...
вы не извивайтесь, кнайфф.. вопрос был кто послал их туда? или еще раньше в сообщении намбер 594, которое вы прогнорировали...
Что вам здесь не понятного? на ваш вопрос я уже ответил - пацанов туда отправило правительство сатрапии, или вы хотите знать кто тогда был канцлером?
Так это не имеет абсолютно никакого значения, ибо все этаблированные партии это одна банда, одни отправляют, другие приходят и это вторжение ради интересов наркомафии продливают и поддерживают. Еслиб нынешнее руководство не желало гибели пацанов на Гиндукуше, то оно бы их оттуда либо отозвало, либо не посылало бы вообще. НПД кстати, принципиально против войны.
Неужели так трудно понять такие простые вещи?
25.08.09 21:25
мне непонятно причем здесь меркель...
а как же резолюция? http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/themen/UNO/resolution1386.html
в ответ Kneiff 25.08.09 21:15
В ответ на:
Что вам здесь не понятного?
Что вам здесь не понятного?
мне непонятно причем здесь меркель...
В ответ на:
Еслиб нынешнее руководство не желало гибели пацанов на Гиндукуше, то оно бы их оттуда либо отозвало, либо не посылало бы вообще.
Еслиб нынешнее руководство не желало гибели пацанов на Гиндукуше, то оно бы их оттуда либо отозвало, либо не посылало бы вообще.
а как же резолюция? http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/themen/UNO/resolution1386.html
майнер майнунг нах...
25.08.09 21:33
вот тут ,мадам , вы попали пальцем в .. небо
Сравнение абсолютно не уместно !!!
Ибо патриотов среди , вами расхваливпаемых , так называемых местных немцев , почти НЕ МА !! Причен касаться не будем , ветка уйдёт в другую степь
Получается , как раз подобные вам хотят казаться большими общечеловеками и толерантистами , чем местные , а потом всё перевалтвают с болной башки на здоровую
в ответ aguna 25.08.09 01:15
В ответ на:
Ну хочется ряду свежеиспечённых немецких граждан быть бОльшими католиками, чем Папа Римский (то бишь, бОльшими немецкими патриотами, чем местные немцы
Ну хочется ряду свежеиспечённых немецких граждан быть бОльшими католиками, чем Папа Римский (то бишь, бОльшими немецкими патриотами, чем местные немцы
вот тут ,мадам , вы попали пальцем в .. небо
Сравнение абсолютно не уместно !!!
Ибо патриотов среди , вами расхваливпаемых , так называемых местных немцев , почти НЕ МА !! Причен касаться не будем , ветка уйдёт в другую степь
Получается , как раз подобные вам хотят казаться большими общечеловеками и толерантистами , чем местные , а потом всё перевалтвают с болной башки на здоровую
25.08.09 21:48
Получается, что российские немцы приехали сюда с единственной целью научить местных немцев "правильно жить" и выбирать "правильную партию"?
Миссионеры, своего рода то бишь?
Про "так называемых местных немцев" - это вообще перл!
В ответ на:
Ибо патриотов среди , вами расхваливпаемых , так называемых местных немцев , почти НЕ МА !!
Ибо патриотов среди , вами расхваливпаемых , так называемых местных немцев , почти НЕ МА !!
Получается, что российские немцы приехали сюда с единственной целью научить местных немцев "правильно жить" и выбирать "правильную партию"?

Миссионеры, своего рода то бишь?
Про "так называемых местных немцев" - это вообще перл!

25.08.09 22:03
Наоборот, они знали что им ничего не светит в этом округе и выставляют избирателей НПД и левых законченными рассистами в глазах остальной общественности.
в ответ Schloss 25.08.09 16:53
В ответ на:
Вон он, крайний справа, видишь?... И это в ГДР, где традиционно сильны известные... настроения... Нужно быть просто законченными идиотами, чтобы запускать такую... шнягу... Вывод: ХДС/ХСС - партия, мягко выражаясь,... не совсем та, которой можно доверять управление страной...
Вон он, крайний справа, видишь?... И это в ГДР, где традиционно сильны известные... настроения... Нужно быть просто законченными идиотами, чтобы запускать такую... шнягу... Вывод: ХДС/ХСС - партия, мягко выражаясь,... не совсем та, которой можно доверять управление страной...
Наоборот, они знали что им ничего не светит в этом округе и выставляют избирателей НПД и левых законченными рассистами в глазах остальной общественности.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
25.08.09 22:18
Если есть местные немцы , а "не местные немцы" , тоесть приехавшие из СССР , не немцы, как здесь постоянно не устают утверждать ваши дружки ,
то ,действительно, перлом является само понятие местные немцы.
Доходит ?
в ответ -widd- 25.08.09 21:48
В ответ на:
Про "так называемых местных немцев" - это вообще перл!
Про "так называемых местных немцев" - это вообще перл!
Если есть местные немцы , а "не местные немцы" , тоесть приехавшие из СССР , не немцы, как здесь постоянно не устают утверждать ваши дружки ,
то ,действительно, перлом является само понятие местные немцы.
Доходит ?
25.08.09 22:28
Лично я уважаю выбор немецкого люда хоть в правую , хоть в левую сторону , а вот подобные вам готовы изойти на дерьмо и вешать ярлыки всем ,кто подерживает с вами не согласных
, при этом стучат в грудь и кричат о демократии
в ответ Ален 25.08.09 21:59
В ответ на:
Если неонацисткую партию не поддерживает немецкий народ,то надо заменить этот народ
Если неонацисткую партию не поддерживает немецкий народ,то надо заменить этот народ
Лично я уважаю выбор немецкого люда хоть в правую , хоть в левую сторону , а вот подобные вам готовы изойти на дерьмо и вешать ярлыки всем ,кто подерживает с вами не согласных
, при этом стучат в грудь и кричат о демократии
26.08.09 00:23
в ответ W.F. 25.08.09 22:28
Вы, наверное, удивитесь, W.F. - но я уважаю выбор коренных немцев, и считаю глупостью "аргумент" о их "такназываемой"немецкости.
Пожалуйста, постарайтесь ответить честно на вопрос. Вы сами - сторонник демократических ценностей?
Ежели нет - тогда не требуйте демократического отношения к идеям, противоречащим демократии и цивилизованности.
В ответ на:
при этом стучат в грудь и кричат о демократии
при этом стучат в грудь и кричат о демократии
Пожалуйста, постарайтесь ответить честно на вопрос. Вы сами - сторонник демократических ценностей?
Ежели нет - тогда не требуйте демократического отношения к идеям, противоречащим демократии и цивилизованности.
26.08.09 00:43
в ответ ALAMO 26.08.09 00:27
Если бы Вы не были у него в игноре, то ему бы сейчас нужно было как-то выкручиваться, отвечать вопросом на вопрос или отвечать невпопад. А так он может просто игнорировать неудобные вопросы в его адрес. Очень удобная позиция в отношении сильных оппонентов, чьи вопросы вызывают у него когнитивный диссонанс.

26.08.09 00:48
marco_materazzi, поскольку Вы вступили в одностороннее "общение" между юзером Аламо и мной - Вам отвечу, повторив в миллионный раз сказанное мной.
На мой взгляд, иностранцы, слишком активно переставляющие мебель в чужом доме, причём делая это крайне агрессивно - должны этот дом покинуть. И не просто, а быстро. Цивилизованно.
Только заниматься этим вопросом должна не т.н "партия", которая известна своим криминальным потенциалом не только по отношению к туркам, а также к другим иностранцам.
Ещё вопросы?

На мой взгляд, иностранцы, слишком активно переставляющие мебель в чужом доме, причём делая это крайне агрессивно - должны этот дом покинуть. И не просто, а быстро. Цивилизованно.
Только заниматься этим вопросом должна не т.н "партия", которая известна своим криминальным потенциалом не только по отношению к туркам, а также к другим иностранцам.
Ещё вопросы?
26.08.09 00:55
Самое главное задавать ему всего один вопрос. Предложение должно быть простое и как можно короткое. Иначе он не сможет сконцентрироваться на главном и ускользнёт между пальцев.
В ответ на:
Может быть он мне ответит....
Может быть он мне ответит....
Самое главное задавать ему всего один вопрос. Предложение должно быть простое и как можно короткое. Иначе он не сможет сконцентрироваться на главном и ускользнёт между пальцев.

26.08.09 00:56
Ооо ....прошу прощения .....
я думал - это открытй для всех форум А не ваша, с Аламо личка .
Ага.....
О чем тогда спор?
в ответ -widd- 26.08.09 00:48
В ответ на:
поскольку Вы вступили в одностороннее "общение" между юзером Аламо
поскольку Вы вступили в одностороннее "общение" между юзером Аламо
Ооо ....прошу прощения .....


В ответ на:
На мой взгляд, иностранцы, слишком активно переставляющие мебель в чужом доме, причём делая это крайне агрессивно - должны этот дом покинуть. И не просто, а быстро. Цивилизованно.
Только заниматься этим вопросом должна не т.н "партия", которая известна своим криминальным потенциалом не только по отношению к туркам, а также к другим иностранцам.
На мой взгляд, иностранцы, слишком активно переставляющие мебель в чужом доме, причём делая это крайне агрессивно - должны этот дом покинуть. И не просто, а быстро. Цивилизованно.
Только заниматься этим вопросом должна не т.н "партия", которая известна своим криминальным потенциалом не только по отношению к туркам, а также к другим иностранцам.
Ага.....
В ответ на:
Ещё вопросы?
Ещё вопросы?
О чем тогда спор?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.08.09 01:23
Вчера мы говорили о идеализме. Могу продолжить, не отходя от темы ветки... Напомню про "культовость" и ещё про количество атрибутов - знамен-барабанов, Реннеке с песенками "про тяжёлые годы" И о претензиях всей этой трижды неладной "анэнэрбы", (туды её в качель) на сакральность...
"Идеализм, богоискательство..." (кавычки) Всё, что может стать для осуществления деструктивной политики необходимым рычагом.
Только, ради Бога (а не "богочеловека" в униформе) - не будем мешать вышеперечисленный "идеализм" с политикой.
Уже проходили.
"Идеализм, богоискательство..." (кавычки) Всё, что может стать для осуществления деструктивной политики необходимым рычагом.
Только, ради Бога (а не "богочеловека" в униформе) - не будем мешать вышеперечисленный "идеализм" с политикой.
Уже проходили.
26.08.09 01:43
Ваше послание мне слишком высокопарно ....
Я на этом уровне обобщатся не в состоянии... Смысла вами написанного текста не улавливаю. Очень абстрактно для меня ....
Я - простой человек. Конкретный.
Что с исламистами в Г живущими делать то будем ?
Принимать ли экономических беженцев из Африки?
What say you?

Я на этом уровне обобщатся не в состоянии... Смысла вами написанного текста не улавливаю. Очень абстрактно для меня ....
Я - простой человек. Конкретный.

Что с исламистами в Г живущими делать то будем ?
Принимать ли экономических беженцев из Африки?
What say you?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.08.09 02:00
Ничего сложного я не сказал. Сермяга вобщем-то. Главное конкретным людям не верить в высокопарность Реннеке или жестикуляции Пастёрса...
Ибо благими намерениями.... сам знаете куда дорожка выстлана.
Ну, сколько можно? Миллион второй раз я должен повторить сказанное, что я думаю на этот счёт? Уже жирным шрифтом выделил... 
Этот вопрос должен решить я?
Хорошо, скажу, что думаю. А думаю, что экономических - нет. Кризис, батенька. Коснувшийся всех.
О политических - с более тщательной проверкой.
ИМХО.
Ибо благими намерениями.... сам знаете куда дорожка выстлана.
В ответ на:
Что с исламистами в Г живущими делать то будем ?
Что с исламистами в Г живущими делать то будем ?


В ответ на:
Принимать ли экономических беженцев из Африки?
Принимать ли экономических беженцев из Африки?
Этот вопрос должен решить я?

Хорошо, скажу, что думаю. А думаю, что экономических - нет. Кризис, батенька. Коснувшийся всех.
О политических - с более тщательной проверкой.
ИМХО.
26.08.09 02:09
Вы предложили их домой отправить... А семьи их тоже ?Там ведь жены ...часто не одна.... И детей , граждан Г, туча ...
Отц граждан Г имеет законное право в Г на ВМЖ...
В ответ на:
Ну, сколько можно? Миллион второй раз я должен повторить сказанное, что я думаю на этот счёт? Уже жирным выделил...
Ну, сколько можно? Миллион второй раз я должен повторить сказанное, что я думаю на этот счёт? Уже жирным выделил...
Вы предложили их домой отправить... А семьи их тоже ?Там ведь жены ...часто не одна.... И детей , граждан Г, туча ...
Отц граждан Г имеет законное право в Г на ВМЖ...

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.08.09 02:21
Ответ будет без "высокопарностей" Не хочешь блюсти законы страны тебя принявшей, (включая параграф 130, который должны соблюдать и иностранцы!!) -
с чемоданом ( с котомкой, с ковром-самолётом, или джином в бутылке ) на выход - с семьёй или без. Неважно. Всё очень просто. Или?
Что касается гражданства - условие его получения - соотвествующий фюрунгсцойгнис и наличие работы. Всё - ИМХО.
Спокойной Вам ночи, уважаемый адекватный оппонент.
Мне завтра (сегодня) на работу.
В ответ на:
Вы предложили их домой отправить... А семьи их тоже ?Там ведь жены ...часто не одна.... И детей , граждан Г, туча ...
Вы предложили их домой отправить... А семьи их тоже ?Там ведь жены ...часто не одна.... И детей , граждан Г, туча ...
Ответ будет без "высокопарностей" Не хочешь блюсти законы страны тебя принявшей, (включая параграф 130, который должны соблюдать и иностранцы!!) -
с чемоданом ( с котомкой, с ковром-самолётом, или джином в бутылке ) на выход - с семьёй или без. Неважно. Всё очень просто. Или?
Что касается гражданства - условие его получения - соотвествующий фюрунгсцойгнис и наличие работы. Всё - ИМХО.
Спокойной Вам ночи, уважаемый адекватный оппонент.

26.08.09 02:27
Нет..... для этого законы менять надо.....
Как вы думаете.... Какой вой в стране поднимется, если это предложить ?
Оb der Vorschlag überhaupt genügend Stimmen bekommt ?
И Вам спокойной ночи!
Как вы думаете.... Какой вой в стране поднимется, если это предложить ?
Оb der Vorschlag überhaupt genügend Stimmen bekommt ?
И Вам спокойной ночи!

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.08.09 02:39
Не спорю. Вопрос только в том - кто будет менять эти законы.
Думаю, да. Если этим займутся не национал-демократы.
В ответ на:
для этого законы менять надо.....
для этого законы менять надо.....
Не спорю. Вопрос только в том - кто будет менять эти законы.
В ответ на:
Оb der Vorschlag überhaupt genügend Stimmen bekommt ?
Оb der Vorschlag überhaupt genügend Stimmen bekommt ?
Думаю, да. Если этим займутся не национал-демократы.
26.08.09 02:49
в ответ -widd- 26.08.09 02:39
Видете ли ....Тут вот какая проблема ....Любой, седлающий подобное предложение тут же будет объявлен национал-демократом и линчеван полит корректными оппонентами .
Думаю именно по этому ничего и не происходит
Политкорректность (это новое современное название лицемерности ) берет верх над Straight talk and Common Sense
Думаю именно по этому ничего и не происходит
Политкорректность (это новое современное название лицемерности ) берет верх над Straight talk and Common Sense

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.08.09 07:26
в ответ marco_materazzi 26.08.09 02:49
Не обязательно. Почему бы Германии не взять в этом отношении пример с Австралии? Там криминальных иностранцев выдворяют домой, и никто при этом не обвиняет австралийское, вполне социал-демократическое, правительство в недостаточной политкорректности и "коричневости". Нарушил законы страны пребывания - отправляйся "взад обратно" в страну происхождения! Это нормально с точки зрения элементарного здравого смысла и абсолютно демократично.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
26.08.09 08:37 
Вопрос стоял о ПРИНЯТИИ конституции.
в ответ sanktvalentin 22.08.09 13:40
В ответ на:
Для этого необходимо было бы принять конституцию
Для этого необходимо было бы принять конституцию
В ответ на:
неужели ее кто то украл ???
Нельзя украсть того чего НЕТ!неужели ее кто то украл ???


Вопрос стоял о ПРИНЯТИИ конституции.
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
26.08.09 09:28
так это резолюция ООН ? тогда она обязательна
не только для Германии. Почему бы Гранднасион с её Грандармэ туда не послать , у них и бомбочка есть, атомная , и постоянные члены они безопасности
Или те же русские... увиливают,
им и карты в руки и бомба и член в совете безопасности
и местность знают
и воют славно , не чета немцам..
А то получаются- самые славные увиливают , а слабых и немощных на убой засылают , каштаны из огня тащить , так сказать
в ответ Пикуль 25.08.09 21:25
В ответ на:
а как же резолюция? http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/themen/UNO/resolution1386.html
а как же резолюция? http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/themen/UNO/resolution1386.html
так это резолюция ООН ? тогда она обязательна
не только для Германии. Почему бы Гранднасион с её Грандармэ туда не послать , у них и бомбочка есть, атомная , и постоянные члены они безопасности
Или те же русские... увиливают,
им и карты в руки и бомба и член в совете безопасности
и местность знают
и воют славно , не чета немцам..
А то получаются- самые славные увиливают , а слабых и немощных на убой засылают , каштаны из огня тащить , так сказать
26.08.09 09:36
правильно... она действительна для всех членов оон... и для германии в том числе....
а вот за это, надо спросить то "правительство" которое послала туда бундесвер... т.е. не смогла по каким либо причинам отмазать... ну там, например, бандшайвенфорфаль одер зо...
в ответ W.F. 26.08.09 09:28
В ответ на:
так это резолюция ООН ? тогда она обязательна
не только для Германии.
так это резолюция ООН ? тогда она обязательна
не только для Германии.
правильно... она действительна для всех членов оон... и для германии в том числе....
В ответ на:
А то получаются- самые славные увиливают , а слабых и немощных на убой засылают , каштаны из огня тащить , так сказать
А то получаются- самые славные увиливают , а слабых и немощных на убой засылают , каштаны из огня тащить , так сказать
а вот за это, надо спросить то "правительство" которое послала туда бундесвер... т.е. не смогла по каким либо причинам отмазать... ну там, например, бандшайвенфорфаль одер зо...
майнер майнунг нах...
26.08.09 09:39
да
я сторонник демократических ценностей , равноправия людей в своём государстве и равноправного существования всех государств в мире
Что это за идеи и у кого они противоречат , назовите , пожалуйста
Я, например , считаю что когда человек рождаясь в монаршей фамилии , автоматически , имеет некотрое преимущество перед другими смертными ,становится над ними уже по признаку своего рождения , является не признаком равноправия и демократии , что бы там не пели сторонники конституционной монархии
в ответ -widd- 26.08.09 00:23
В ответ на:
Пожалуйста, постарайтесь ответить честно на вопрос. Вы сами - сторонник демократических ценностей?
Пожалуйста, постарайтесь ответить честно на вопрос. Вы сами - сторонник демократических ценностей?
да
я сторонник демократических ценностей , равноправия людей в своём государстве и равноправного существования всех государств в мире
В ответ на:
Ежели нет - тогда не требуйте демократического отношения к идеям, противоречащим демократии и цивилизованности.
Ежели нет - тогда не требуйте демократического отношения к идеям, противоречащим демократии и цивилизованности.
Что это за идеи и у кого они противоречат , назовите , пожалуйста
Я, например , считаю что когда человек рождаясь в монаршей фамилии , автоматически , имеет некотрое преимущество перед другими смертными ,становится над ними уже по признаку своего рождения , является не признаком равноправия и демократии , что бы там не пели сторонники конституционной монархии
Если ты упустил свой шанс, никогда не думай, что он последний, будут
ещё и другие шансы, которые ты упустишь.
26.08.09 11:08
в ответ Velonaut 22.08.09 12:36
Простой люд скорее Систему выбирает, систему в которой они хотели бы жить, а не Партии.
Довольны ли они существующей Системой, в особенности в свете "последних событий"? Не думаю
Возможена ли смена Системы в Германии? Системы безоговорочного подчинения Правильным заокеанским Пацанам и прочим ближневосточным Центральратам?
Судя по развитию событий -возможна.
Будет ли эта возможность использована?
Не будет. В этот раз -нет.
В следующий раз -быть может, пока же немцы ещё не достаточно СИЛьНО страдают. Пока ещё большинство живёт хорошо и сыто. В масле уже не катаются но и с голода не пухнут.
Довольны ли они существующей Системой, в особенности в свете "последних событий"? Не думаю
Возможена ли смена Системы в Германии? Системы безоговорочного подчинения Правильным заокеанским Пацанам и прочим ближневосточным Центральратам?
Судя по развитию событий -возможна.
Будет ли эта возможность использована?
Не будет. В этот раз -нет.
В следующий раз -быть может, пока же немцы ещё не достаточно СИЛьНО страдают. Пока ещё большинство живёт хорошо и сыто. В масле уже не катаются но и с голода не пухнут.
26.08.09 12:34
Да шо Вы говорите...
Наверное именно поэтму, премьер-министр теряет свой пост, когда говорит, что Австралия - христианская демократическая страна со своей культурой. А ежели кому не нравится, то его в Автстралии никто не держит.
в ответ aguna 26.08.09 07:26
В ответ на:
Не обязательно. Почему бы Германии не взять в этом отношении пример с Австралии? Там криминальных иностранцев выдворяют домой, и никто при этом не обвиняет австралийское, вполне социал-демократическое, правительство в недостаточной политкорректности и "коричневости". Нарушил законы страны пребывания - отправляйся "взад обратно" в страну происхождения! Это нормально с точки зрения элементарного здравого смысла и абсолютно демократично.
Не обязательно. Почему бы Германии не взять в этом отношении пример с Австралии? Там криминальных иностранцев выдворяют домой, и никто при этом не обвиняет австралийское, вполне социал-демократическое, правительство в недостаточной политкорректности и "коричневости". Нарушил законы страны пребывания - отправляйся "взад обратно" в страну происхождения! Это нормально с точки зрения элементарного здравого смысла и абсолютно демократично.
Да шо Вы говорите...
Наверное именно поэтму, премьер-министр теряет свой пост, когда говорит, что Австралия - христианская демократическая страна со своей культурой. А ежели кому не нравится, то его в Автстралии никто не держит.

26.08.09 12:37
Ой! Так Вы же нацЫст получаетесь!
Ведь именно этого хочет и Про НРВ. А их госТВ и общечеловеки почему-то клеймят нацЫстами и фОшЫстами.
в ответ -widd- 26.08.09 00:48
В ответ на:
На мой взгляд, иностранцы, слишком активно переставляющие мебель в чужом доме, причём делая это крайне агрессивно - должны этот дом покинуть. И не просто, а быстро. Цивилизованно.
Только заниматься этим вопросом должна не т.н "партия", которая известна своим криминальным потенциалом не только по отношению к туркам, а также к другим иностранцам.
Ещё вопросы?
На мой взгляд, иностранцы, слишком активно переставляющие мебель в чужом доме, причём делая это крайне агрессивно - должны этот дом покинуть. И не просто, а быстро. Цивилизованно.
Только заниматься этим вопросом должна не т.н "партия", которая известна своим криминальным потенциалом не только по отношению к туркам, а также к другим иностранцам.
Ещё вопросы?
Ой! Так Вы же нацЫст получаетесь!

Ведь именно этого хочет и Про НРВ. А их госТВ и общечеловеки почему-то клеймят нацЫстами и фОшЫстами.

26.08.09 12:55
Да я каГбЭ вааааще улыбаюсь от этих раскладов.
Когда подобные вещи говорим я, ты или гройтунг, то общечеловеки на говно исходят, клеймя нас нацЫстами и фОшЫстами.
А когда подобные вещи говорит виддный общечеловек, то и остальные как-то молчат и особо не возникают.
Кстати, вот еще немного о Берлине:
http://www.youtube.com/watch?v=jMGmbhEAZUc
Aussagen des Berliner Landesbezirksvositzenden der linksgeprägten Gewerkschaft der Polizei (GdP), Eberhard Schönberg:
'Polizeifreie Räume exestieren nicht, da wir aber Parallelgesellschaften ausgebildet haben in Berlin und auch anderswo würde ich schon persönlich meinen, dass es Bereiche gibt, in denen das, was wir in Deutschland unter Recht und Gesetz verstehen, nicht mehr gibt.'
Комик, блин.

Когда подобные вещи говорим я, ты или гройтунг, то общечеловеки на говно исходят, клеймя нас нацЫстами и фОшЫстами.
А когда подобные вещи говорит виддный общечеловек, то и остальные как-то молчат и особо не возникают.

Кстати, вот еще немного о Берлине:
http://www.youtube.com/watch?v=jMGmbhEAZUc
Aussagen des Berliner Landesbezirksvositzenden der linksgeprägten Gewerkschaft der Polizei (GdP), Eberhard Schönberg:
'Polizeifreie Räume exestieren nicht, da wir aber Parallelgesellschaften ausgebildet haben in Berlin und auch anderswo würde ich schon persönlich meinen, dass es Bereiche gibt, in denen das, was wir in Deutschland unter Recht und Gesetz verstehen, nicht mehr gibt.'
Комик, блин.

26.08.09 13:21
Мы видно пока не дстаточно виддные или мы вообще недочеловеки
Ты заметил... Мы тут, как в сэндвиче тонкая прослойка сыра, которую со всех сторон сжимают и прессуют
В ответ на:
когда подобные вещи говорит виддный общечеловек, то и остальные как-то молчат и особо не возникают.
когда подобные вещи говорит виддный общечеловек, то и остальные как-то молчат и особо не возникают.
Мы видно пока не дстаточно виддные или мы вообще недочеловеки

Ты заметил... Мы тут, как в сэндвиче тонкая прослойка сыра, которую со всех сторон сжимают и прессуют

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.08.09 14:42
Ув.
marco_materazzi Я вам дам конфетку, если Вы, покажете пост, где коварный и злой "Виддный общечеловек" назвал конктерно Вас "нацЫстом" или любым смысловым производным от этого слова. Я не разбрасываюсь ярлыками, но иногда произношу вслух лишь то, что некоторые господа сами пишут у себя крупно на лбу. " Теперь, впочем уже не произношу, а просто игнорирую. Это разумнее.
Я давно определил для себя грань между обоснованными претензиями к криминальным иностранцам и не менее криминальной шушерой, которая хочет с криминальными иностранцами разобраться их же способом.
Тем более, эту грань я определил еще задолго до прихода на этот чудный форум.

Я давно определил для себя грань между обоснованными претензиями к криминальным иностранцам и не менее криминальной шушерой, которая хочет с криминальными иностранцами разобраться их же способом.
Тем более, эту грань я определил еще задолго до прихода на этот чудный форум.

26.08.09 14:49
Ув.
-widd-
Я вам дам 2 конфетки, если Вы, покажете пост, где коварный и злой "marco_materazzi" назвал конктерно Вас "Общечеловеком" или навесил на Вас лично хоть один ярлык Я не разбрасываюсь ярлыками, но иногда произношу вслух лишь то, что некороые господа пишут у себя крупно на лбу.

в ответ -widd- 26.08.09 14:42
В ответ на:
Ув. marco_materazzi Я вам дам конфетку, если Вы, покажете пост, где коварный и злой "Виддный" общечеловек назвал конктерно Вас "нацЫстом" или любым смысловым производным от этого слова. Я не разбрасываюсь ярлыками, но иногда произношу вслух лишь то, что некороые господа пишут у себя крупно на лбу.
Ув. marco_materazzi Я вам дам конфетку, если Вы, покажете пост, где коварный и злой "Виддный" общечеловек назвал конктерно Вас "нацЫстом" или любым смысловым производным от этого слова. Я не разбрасываюсь ярлыками, но иногда произношу вслух лишь то, что некороые господа пишут у себя крупно на лбу.
Ув.

Я вам дам 2 конфетки, если Вы, покажете пост, где коварный и злой "marco_materazzi" назвал конктерно Вас "Общечеловеком" или навесил на Вас лично хоть один ярлык Я не разбрасываюсь ярлыками, но иногда произношу вслух лишь то, что некороые господа пишут у себя крупно на лбу.

You have to learn English language because it is the most important language in the world. Знание английского это привилегия
культурного человека
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.08.09 17:19
Неужели совсем не понимаете? а я вас считал разумным человеком. На пальцах объясняю - Меркель главное лицо этой страны, она канцлер и именно она отвечает за всё что в ней твориться. Разьве Гитлер не виновать в том, что происходило во время того когда он был канцлером? (по моему примитивнее уже некуда, теперь трудность понять этот текст может составлять только для Видда)
При чём здесь рехзолюция? резолюции они могут принимать какие им вздумается, почему за это должны умирать наши пацаны?
в ответ Пикуль 25.08.09 21:25
В ответ на:
мне непонятно причем здесь меркель...
мне непонятно причем здесь меркель...
Неужели совсем не понимаете? а я вас считал разумным человеком. На пальцах объясняю - Меркель главное лицо этой страны, она канцлер и именно она отвечает за всё что в ней твориться. Разьве Гитлер не виновать в том, что происходило во время того когда он был канцлером? (по моему примитивнее уже некуда, теперь трудность понять этот текст может составлять только для Видда)
В ответ на:
а как же резолюция?
а как же резолюция?
При чём здесь рехзолюция? резолюции они могут принимать какие им вздумается, почему за это должны умирать наши пацаны?
26.08.09 17:50
кнайфф, чем растопыривать пальцы веером, идите лучше кастрюлю шпагетти сварите... или почитайте тырнет...
Der Deutsche Bundestag hat am 22. Dezember 2001 erstmals das Mandat für die Beteiligung der Bundeswehr am ISAF-Einsatz erteilt.
http://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/einsaetze/missionen/isaf
так кто отвечает канцлер или бундестаг?
в ответ Kneiff 26.08.09 17:19
В ответ на:
Неужели совсем не понимаете? а я вас считал разумным человеком. На пальцах объясняю - Меркель главное лицо этой страны, она канцлер и именно она отвечает за всё что в ней твориться. Разьве Гитлер не виновать в том, что происходило во время того когда он был канцлером? (по моему примитивнее уже некуда, теперь трудность понять этот текст может составлять только для Видда)
Неужели совсем не понимаете? а я вас считал разумным человеком. На пальцах объясняю - Меркель главное лицо этой страны, она канцлер и именно она отвечает за всё что в ней твориться. Разьве Гитлер не виновать в том, что происходило во время того когда он был канцлером? (по моему примитивнее уже некуда, теперь трудность понять этот текст может составлять только для Видда)
кнайфф, чем растопыривать пальцы веером, идите лучше кастрюлю шпагетти сварите... или почитайте тырнет...
Der Deutsche Bundestag hat am 22. Dezember 2001 erstmals das Mandat für die Beteiligung der Bundeswehr am ISAF-Einsatz erteilt.
http://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/einsaetze/missionen/isaf
так кто отвечает канцлер или бундестаг?
майнер майнунг нах...
26.08.09 17:57
Пикуль, вы что так пошло хамите? прям таки как Манька Облигация.
Вот и я о том же, эти мрази все одинаковые, независимо от партийной принадлежности, посылают наших пацанов умирать за наркомафию а дурни за них голосуют.
Вы голосуя за эту сволочь наверное думаете:"ах, это же не мои дети там погибают" , "и не мои же дати туда пойдут", однако всё релевантно, сегодня не пойдут а завтра пошлют. И когда у вас будет гореть земля под ногами вы не должны будете спрашивать:"За что?" ибо ответ вы уже знаете сейчас - это вам будет за то, что когда вас Франсиско предупреждал вы его не послушали.
Не забудьте пожалуйста мои слова, через некоторое время они выллезут вам горечью.
В ответ на:
чем растопыривать пальцы веером, идите лучше кастрюлю шпагетти сварите... или почитайте тырнет...
чем растопыривать пальцы веером, идите лучше кастрюлю шпагетти сварите... или почитайте тырнет...
Пикуль, вы что так пошло хамите? прям таки как Манька Облигация.
В ответ на:
Der Deutsche Bundestag hat am 22. Dezember 2001 erstmals das Mandat für die Beteiligung der Bundeswehr am ISAF-Einsatz erteilt.
Der Deutsche Bundestag hat am 22. Dezember 2001 erstmals das Mandat für die Beteiligung der Bundeswehr am ISAF-Einsatz erteilt.
Вот и я о том же, эти мрази все одинаковые, независимо от партийной принадлежности, посылают наших пацанов умирать за наркомафию а дурни за них голосуют.
Вы голосуя за эту сволочь наверное думаете:"ах, это же не мои дети там погибают" , "и не мои же дати туда пойдут", однако всё релевантно, сегодня не пойдут а завтра пошлют. И когда у вас будет гореть земля под ногами вы не должны будете спрашивать:"За что?" ибо ответ вы уже знаете сейчас - это вам будет за то, что когда вас Франсиско предупреждал вы его не послушали.
Не забудьте пожалуйста мои слова, через некоторое время они выллезут вам горечью.
26.08.09 18:05
Пикуль, вы должны сами себе прижнаться, чтоссылаться на бундестаг было не логично, вы просто зашли в тупик, вам нечего было ответить и вы ввернули это.
Ну чтож, вы уже почти как Видд, ему никогла не было что ответить, на любой вопрос он всегда отвечает без всякой конкретики несусветным бредом.
Хотя я вас считал всегда тем, кто умеет самосотоятельно думать, видно годы уже не те?
Пикуль, я знаю что это не ваше мнение а мнение вашего ника, так что ничего личного.
Ну чтож, вы уже почти как Видд, ему никогла не было что ответить, на любой вопрос он всегда отвечает без всякой конкретики несусветным бредом.
Хотя я вас считал всегда тем, кто умеет самосотоятельно думать, видно годы уже не те?

Пикуль, я знаю что это не ваше мнение а мнение вашего ника, так что ничего личного.
26.08.09 18:19
так вы же мне на пальцах чего-то объяснять начали... в чем сами не того...
...Вы голосую за эту сволочь
...И когда у вас будет гореть земля под ногами
...вы не должны будете спрашивать:"За что?" ибо ответ вы уже знаете сейчас
...это пам будет за то, что когда вас Франсиско предупреждал вы его не послушали.
кнайфф, шпагетти мит сафрансоусе...

в ответ Kneiff 26.08.09 17:57
В ответ на:
Пикуль, вы что так пошло хамите?
Пикуль, вы что так пошло хамите?
так вы же мне на пальцах чего-то объяснять начали... в чем сами не того...
...Вы голосую за эту сволочь
...И когда у вас будет гореть земля под ногами
...вы не должны будете спрашивать:"За что?" ибо ответ вы уже знаете сейчас
...это пам будет за то, что когда вас Франсиско предупреждал вы его не послушали.
кнайфф, шпагетти мит сафрансоусе...


майнер майнунг нах...
26.08.09 19:01
какое красноречие......а почему бы вам в немецкой прессе не высказатся ???
в ответ Kneiff 26.08.09 17:57
В ответ на:
Вот и я о том же, эти мрази все одинаковые, независимо от партийной принадлежности,
посылают наших пацанов умирать за наркомафию а дурни за них голосуют.
Вы голосуя за эту сволочь наверное думаете
Вот и я о том же, эти мрази все одинаковые, независимо от партийной принадлежности,
посылают наших пацанов умирать за наркомафию а дурни за них голосуют.
Вы голосуя за эту сволочь наверное думаете
какое красноречие......а почему бы вам в немецкой прессе не высказатся ???
27.08.09 10:34
Ост-Вест Панораму закрыли наверное из-за "красноречия".
Или, по причине неоднократно озвученного здесь параграфа Основного закона Германии .
В ответ на:
а почему бы вам в немецкой прессе не высказатся ???
а почему бы вам в немецкой прессе не высказатся ???
Ост-Вест Панораму закрыли наверное из-за "красноречия".
Или, по причине неоднократно озвученного здесь параграфа Основного закона Германии .
27.08.09 10:56
обратитесь в отдел по Госкомпечати , если он не запрещён ,а в свободном обшестве не может быть запретов без судебеного решения ,
то можете выписать , прямо с доставкой на дом
в ответ -widd- 27.08.09 10:52
В ответ на:
Интересно, где его можно купить? В каком киоске? Адресок не подскажете?
Интересно, где его можно купить? В каком киоске? Адресок не подскажете?
обратитесь в отдел по Госкомпечати , если он не запрещён ,а в свободном обшестве не может быть запретов без судебеного решения ,

27.08.09 11:03
в ответ -widd- 27.08.09 10:53
ну базар и безответсвенность свойствены другим изданиям , все киоски завалены голыми титьками - это те кто за базар отвечают ?
кстати , сегодня в Бонне конференцияпо интеграции , вас туда не пригласили ?
я уже слущал сегодня министра НРВ , главное , говорит , больше африканцев завезти , что бы отсюда они своими деньгами помогоали развитию своей страны
Привёл в пример Гану , из Германии наши митбюргеры , ганского происхождения посылают туда больше средств , чем все энвиклюнсхтльфе
Я бы разрешил им даже продавть наркотики , что бы быстрей к деньгам пришли , так нужным их собратьям в Африке
одна незадача - "нацики " наркотики не потребляют ,это зеленые и прочие дружат с этим зельём
кстати , сегодня в Бонне конференцияпо интеграции , вас туда не пригласили ?
я уже слущал сегодня министра НРВ , главное , говорит , больше африканцев завезти , что бы отсюда они своими деньгами помогоали развитию своей страны
Привёл в пример Гану , из Германии наши митбюргеры , ганского происхождения посылают туда больше средств , чем все энвиклюнсхтльфе
Я бы разрешил им даже продавть наркотики , что бы быстрей к деньгам пришли , так нужным их собратьям в Африке
одна незадача - "нацики " наркотики не потребляют ,это зеленые и прочие дружат с этим зельём
Если ты упустил свой шанс, никогда не думай, что он последний, будут ещё и другие шансы, которые ты упустишь.
27.08.09 11:09
в ответ -widd- 27.08.09 10:52
Не забудьте , что во время Рамазана , когда наши митбюргеры голодают, кощунственно на их глазах пить и кушать
Забейтесь в свою конуру и жуйте свой штрудль , что бы не провоцировать правоверных
кончится Рамазан, вместе устроим с братьями -муслимами сабантуй или как он там у них называется
Забейтесь в свою конуру и жуйте свой штрудль , что бы не провоцировать правоверных
кончится Рамазан, вместе устроим с братьями -муслимами сабантуй или как он там у них называется
27.08.09 11:49
в ответ W.F. 27.08.09 11:03
27.08.09 15:09
на последнего.
вчера прибыл из Турции. Отдыхал,понимаешь.
Так о чем бишь это я?... ага ,поехали мы это на экскурсию.Экскурсовод,турок,рассказывал нам ,что турция открывает лицо и становится европейским
народом. Я ему -а в Германии наооборот -турки закрывают лицо. На что он мне ответил -это ваши проблемы.
Далее- Анталия, вылет нах Дейчланд....
На посадку выстраивается очередь,обыкновенные отпускники,футболки ,шорты...
Я последний в очереди,куда спешить,всех вижу.
Выходим в Дюссельдорфе получать багаж... я охренел... с десяток ,не меньше,женщин в платках и в платьях до пола???
откуда они взялись? Такое впечатление,что они в в самолете переоделись.
Значицца ,в Турции можно и в шортах,а в Германию -как велит Коран?
Вот тут и задумаешся,куда перемещается ислам во всех его прелестях?
вчера прибыл из Турции. Отдыхал,понимаешь.
Так о чем бишь это я?... ага ,поехали мы это на экскурсию.Экскурсовод,турок,рассказывал нам ,что турция открывает лицо и становится европейским
народом. Я ему -а в Германии наооборот -турки закрывают лицо. На что он мне ответил -это ваши проблемы.
Далее- Анталия, вылет нах Дейчланд....
На посадку выстраивается очередь,обыкновенные отпускники,футболки ,шорты...
Я последний в очереди,куда спешить,всех вижу.
Выходим в Дюссельдорфе получать багаж... я охренел... с десяток ,не меньше,женщин в платках и в платьях до пола???
откуда они взялись? Такое впечатление,что они в в самолете переоделись.
Значицца ,в Турции можно и в шортах,а в Германию -как велит Коран?
Вот тут и задумаешся,куда перемещается ислам во всех его прелестях?
27.08.09 15:46
А что в другом месте нельзя было свои деньги потратить и отдохнуть?
А потом плачете об исламистком засилии.
Задумываться надо когда и перед кем раскошеливаешся.
в ответ kenan0 27.08.09 15:09
В ответ на:
вчера прибыл из Турции. Отдыхал,понимаешь.
вчера прибыл из Турции. Отдыхал,понимаешь.
А что в другом месте нельзя было свои деньги потратить и отдохнуть?
А потом плачете об исламистком засилии.
В ответ на:
Вот тут и задумаешся,куда перемещается ислам во всех его прелестях?
Вот тут и задумаешся,куда перемещается ислам во всех его прелестях?
Задумываться надо когда и перед кем раскошеливаешся.
27.08.09 19:29
А я вот тоже не поеду.
Но если Вы по национальным причинам, то я по причине религиозной агрессивности исламистов.
Вы разницу между национальностью и религией понимаете?
Спрашиваю потому, что некоторые, например "Зеро" или он же "Ноль", не понимают.
Так он за моё неприятие исламского экстремизма в одной группе старается доказать, что это мой "нацизм".
Правда, так и не понятно - откуда и каким боком его там на нацию повело.
в ответ marco_materazzi 27.08.09 16:11
В ответ на:
Никогда не езжу в эти с(t)ранные страны.. И не поеду.
Никогда не езжу в эти с(t)ранные страны.. И не поеду.
А я вот тоже не поеду.
Но если Вы по национальным причинам, то я по причине религиозной агрессивности исламистов.
Вы разницу между национальностью и религией понимаете?

Спрашиваю потому, что некоторые, например "Зеро" или он же "Ноль", не понимают.
Так он за моё неприятие исламского экстремизма в одной группе старается доказать, что это мой "нацизм".
Правда, так и не понятно - откуда и каким боком его там на нацию повело.

27.08.09 19:40
Где я написал , по каким причина я туда не еду ?
Что вы выдумываете и мне что то приписываете?
Я не еду туда потому, что мне не нравятся пятничные отрубания рук после молитвы и штайнигунги


Да? а я вас как раз космополитом считаю.
В ответ на:
Но если Вы по национальным причинам, то я по причине религиозной агрессивности исламистов.
Но если Вы по национальным причинам, то я по причине религиозной агрессивности исламистов.
Где я написал , по каким причина я туда не еду ?
Что вы выдумываете и мне что то приписываете?


Я не еду туда потому, что мне не нравятся пятничные отрубания рук после молитвы и штайнигунги



В ответ на:
Так он за моё неприятие исламского экстремизма в одной группе старается доказать, что это мой "нацизм".
Так он за моё неприятие исламского экстремизма в одной группе старается доказать, что это мой "нацизм".
Да? а я вас как раз космополитом считаю.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
27.08.09 20:26
Не будем
Где? кто ? когда такое предложение сделал?
Первоисточник укажите пожалуйста.
в ответ Korol_Raya 27.08.09 20:18
В ответ на:
За то газ по дешёвке получать будем
За то газ по дешёвке получать будем
Не будем
В ответ на:
Чем не выгодное предложение и ещё в условиях кризиса???
Чем не выгодное предложение и ещё в условиях кризиса???
Где? кто ? когда такое предложение сделал?
Первоисточник укажите пожалуйста.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
27.08.09 21:27
Прочитал на одном очень дивном портале о Шрёдере кое-что.
Я плакалЪ...
http://www.volksdeutsche-stimme.de/aktuell/schroeder_200808.htm
Это о том, как действительно создаются мифы...
Для дорогих оппонентов: Согласие в отдельных вопросах не есть согласие во всех остальных. И городить, что он взял курс NPD, вырывая его слова из контекста - бред
Я плакалЪ...
http://www.volksdeutsche-stimme.de/aktuell/schroeder_200808.htm
Это о том, как действительно создаются мифы...
Для дорогих оппонентов: Согласие в отдельных вопросах не есть согласие во всех остальных. И городить, что он взял курс NPD, вырывая его слова из контекста - бред

27.08.09 22:15
Вы уверены, что после молитвы там отрубают руки?
Хотя я так и не думаю, но для меня достаточно уже и слов "после молитвы".
Вы в этом разбираетесь лучше его.
в ответ marco_materazzi 27.08.09 19:40
В ответ на:
Я не еду туда потому, что мне не нравятся пятничные отрубания рук после молитвы и штайнигунги
Я не еду туда потому, что мне не нравятся пятничные отрубания рук после молитвы и штайнигунги
Вы уверены, что после молитвы там отрубают руки?

Хотя я так и не думаю, но для меня достаточно уже и слов "после молитвы".
В ответ на:
Да? а я вас как раз космополитом считаю.
Да? а я вас как раз космополитом считаю.
Вы в этом разбираетесь лучше его.

28.08.09 11:35
Не самое плохое место,где можно отдохнуть-горы,море,пальмы...
Я ж ведь о другом-Германия становится страной,хде мусульманам жить хорошо...
вот ,уважаемый АТА,какая петрушка получается.
если всегда задумываться когда и кому деньги отдаешь,крыша поедет.
в ответ -Archimed- 27.08.09 15:46
В ответ на:
А что в другом месте нельзя было свои деньги потратить и отдохнуть?
А что в другом месте нельзя было свои деньги потратить и отдохнуть?
Не самое плохое место,где можно отдохнуть-горы,море,пальмы...
Я ж ведь о другом-Германия становится страной,хде мусульманам жить хорошо...
вот ,уважаемый АТА,какая петрушка получается.
В ответ на:
Задумываться надо когда и перед кем раскошеливаешся.
Задумываться надо когда и перед кем раскошеливаешся.
если всегда задумываться когда и кому деньги отдаешь,крыша поедет.
28.08.09 11:45
езжайте спокойно,исламистами там не пахнет. ну разьве что мула в пять часов утра разбудит.
Но ежели вы сдобрите вечер напитками и добьете все это женским полом-уверяю вас ,мула не будет для вас помехой.
в ответ Schachspiler 27.08.09 19:29
В ответ на:
Но если Вы по национальным причинам, то я по причине религиозной агрессивности исламистов.
Но если Вы по национальным причинам, то я по причине религиозной агрессивности исламистов.
езжайте спокойно,исламистами там не пахнет. ну разьве что мула в пять часов утра разбудит.
Но ежели вы сдобрите вечер напитками и добьете все это женским полом-уверяю вас ,мула не будет для вас помехой.
28.08.09 15:03
Ну и что в этом плохого?
Мне атеисту тоже в Германии жить хорошо.
Что сказать то хочешь?
Да мне кажется что она у тебя едет совсем не от того, что ты задумываешся, а как раз наоборот, от дефицита думания.
в ответ kenan0 28.08.09 11:35
В ответ на:
Я ж ведь о другом-Германия становится страной,хде мусульманам жить хорошо...
Я ж ведь о другом-Германия становится страной,хде мусульманам жить хорошо...
Ну и что в этом плохого?
Мне атеисту тоже в Германии жить хорошо.
Что сказать то хочешь?
В ответ на:
если всегда задумываться когда и кому деньги отдаешь,крыша поедет.
если всегда задумываться когда и кому деньги отдаешь,крыша поедет.
Да мне кажется что она у тебя едет совсем не от того, что ты задумываешся, а как раз наоборот, от дефицита думания.
30.08.09 12:39
По моему если сегодня ваыбирать между козлами и козлишами то предпочтение всётаки за Штайнмайером. Всё равно различия между этаблированными партиями практически уже стёрлись и теперь выбор стоит за тем кто лучше владеет политической риторикой. А ХДС, как я уже говорил, это старая вывеска которая сохранилась после того как здание передали борделю.
http://www.read-all-about-it.org/archive/parteien/CDU_dp0107.html
http://www.read-all-about-it.org/archive/parteien/CDU_dp0107.html
30.08.09 14:35
ну зачем же глупости повторять несколько раз ??
Меркель на своем месте , и поэтому следующий срок тоже ее независимо от тех , кому бордели снятся.
в ответ Fransisko 30.08.09 12:39
В ответ на:
А ХДС, как я уже говорил, это старая вывеска которая сохранилась после того как здание передали борделю.
А ХДС, как я уже говорил, это старая вывеска которая сохранилась после того как здание передали борделю.
ну зачем же глупости повторять несколько раз ??
Меркель на своем месте , и поэтому следующий срок тоже ее независимо от тех , кому бордели снятся.
30.08.09 14:43
Вы мне напоминаете одного русскоязычного журналиста по имени Тесленко, он очень недалёкий человек, по видимому слишком молод, что бы он ни писал всегда выходит примитивная глупость, но однажды он таки накатал средненький репортаж, о проститутках, видно сел на своего конька.
30.08.09 15:00
Здесь я вынужден с вами согласиться. Заокеанский хозяин не позволит, чтобы в Германистане княжил некто пытающийся думать самостоятельно, без подсказок из белого дома. Куда выгодней держать девочку на побегушках. Впрочем, Барух уже решил, что она будет здесь княжить и следующие 4 года. Может быть этот театр с выборами и связанные с этим расходы отменить совсем? ... однако, такие как вы и в этом случае будут считать страну суверенной и демократической.
Как и предписывает новогерманский обычай; лобызать ханский сапог.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C632921%2C00.html
"US-Präsident Obama erklärt Kanzlerin Merkel spontan zur Wahlsiegerin -"
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C635754%2C00.html
В ответ на:
не бывать ему канцлером и даже министром
не бывать ему канцлером и даже министром
Здесь я вынужден с вами согласиться. Заокеанский хозяин не позволит, чтобы в Германистане княжил некто пытающийся думать самостоятельно, без подсказок из белого дома. Куда выгодней держать девочку на побегушках. Впрочем, Барух уже решил, что она будет здесь княжить и следующие 4 года. Может быть этот театр с выборами и связанные с этим расходы отменить совсем? ... однако, такие как вы и в этом случае будут считать страну суверенной и демократической.
Как и предписывает новогерманский обычай; лобызать ханский сапог.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C632921%2C00.html
"US-Präsident Obama erklärt Kanzlerin Merkel spontan zur Wahlsiegerin -"
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C635754%2C00.html
30.08.09 15:12
При этом наши "умники" голосующие за ХДС так и не смогли разложить ПОЧЕМУ они хотят именно эту группу сатрапов у власти?
По моему если уж выбирать исключительно из сатрапов, то стоит выбирать того, кто хотябы на словах ратует за большую независимость, а это как раз Штайнмайер.
По моему если уж выбирать исключительно из сатрапов, то стоит выбирать того, кто хотябы на словах ратует за большую независимость, а это как раз Штайнмайер.
30.08.09 15:36
в ответ Fransisko 30.08.09 15:12
Вот именно что на словах "ратуют", а в мыслях то всё то же - как добраться до власти! И главное, что как только доберутся, сразу напрочь забывают о своих обещаниях! Хватит уже, был такой "Ратай" Шрёдер названье ему! Как только предложили хорошие деньги сразу забыл всё! Вообще история с Шрёдером войдёт наверное во все учебники спец служб мира "Как подполковник канцлера вербанул" При всей одиозности Путина тут надо признать, сработал отлично! Это сколько секретов Шрёдер передал "другу Вольдемару"!
30.08.09 16:02
Да какие там секреты.. Кулинарные..?
Не Вольдемару тогда, а - жене Вольдемара... И не Шредер - а Дорис Шредер-Копф...
А что там мог Герхард такого важного знать, чего Путин не знал..? Вот наоборот - может быть...
Но это Вы шутя все, так ведь..?
Как тут справедливо говорят - между двумя подстилками разницы почти нет. Но - почти... Одни говорят: мы - подстилки унд дас ист гут зо... Другие вроде делают вид, что они де даже не подстилки..
Естественно, от меня не получат голос ни те, ни другие... Но вопрос стоял: есть ли разница, голосовать за тех или других..? А вот тут разница, полагаю, есть. Хотя бы - для имиджа избирателя: проголосовавшие за вторых имеют хоть какую-то отмазу перед совестью - мы де не знали, мы де думали... и мол верили..

в ответ Извар 30.08.09 15:36
В ответ на:
...Это сколько секретов Шрёдер передал "другу Вольдемару"!
...Это сколько секретов Шрёдер передал "другу Вольдемару"!
Да какие там секреты.. Кулинарные..?
Не Вольдемару тогда, а - жене Вольдемара... И не Шредер - а Дорис Шредер-Копф...
А что там мог Герхард такого важного знать, чего Путин не знал..? Вот наоборот - может быть...
Но это Вы шутя все, так ведь..?

Как тут справедливо говорят - между двумя подстилками разницы почти нет. Но - почти... Одни говорят: мы - подстилки унд дас ист гут зо... Другие вроде делают вид, что они де даже не подстилки..
Естественно, от меня не получат голос ни те, ни другие... Но вопрос стоял: есть ли разница, голосовать за тех или других..? А вот тут разница, полагаю, есть. Хотя бы - для имиджа избирателя: проголосовавшие за вторых имеют хоть какую-то отмазу перед совестью - мы де не знали, мы де думали... и мол верили..

30.08.09 17:03
в ответ Velonaut 30.08.09 15:00
Послушайте, Вы ведь вроде неглупый человек, но когда Вы седлаете своего любимого конька, то Ваш стиль начинает напоминать другого форумчанина с его ШШ-истерией...Вы ведь прекрасно понимаете, что Обама никакого отношения к евреям не имеет, и Барухом называть его как минимум глупо. "Еврейское лобби" к его избранию президентом тоже вряд ли имело отношение, судя по его внешней политике. Так к чему эта Ваша терминология, набившая уже оскомину? Вас читать становится так же скучно, как и ШШ-зацикленного...

Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
30.08.09 17:11
в ответ Velonaut 30.08.09 15:24
Также хочется узнать, оправдались ли в этот раз Ваши ожидания, получили ли Вы прогнозируемые с Вашей помощью 47%?
30.08.09 17:17
Как раз смотрю "Фёникс" (телеканал) - "первые ласточки" по землям слишком отличаются от "результатов" в ДК
в ответ Пикуль 25.08.09 17:17
В ответ на:
обрати внимание на количество проголосовавших здесь)... лично я так не считаю... я допускаю, и уверен, что здесь есть сторонники нпд, но не в таком количестве же...
обрати внимание на количество проголосовавших здесь)... лично я так не считаю... я допускаю, и уверен, что здесь есть сторонники нпд, но не в таком количестве же...
Как раз смотрю "Фёникс" (телеканал) - "первые ласточки" по землям слишком отличаются от "результатов" в ДК
30.08.09 17:43
Ну вот - зря Вы так переживали и боялись, что Пастерс может "politisch zuschlagen" и Вам тогда придется, чего доброго, снова лезть на дерево, дабы посмотреть, "куда идут люди", слюнявить палец в надежде понять, откуда ныне дует и куда...
Усе схваченно... "Когда поют солдаты - спокойно дети спят"... zuschlagen nur die, die entsprechend Erlaubnis haben - unser Widd kann nur zufrieden sein...

в ответ -widd- 30.08.09 17:17
В ответ на:
Как раз смотрю "Фёникс" (телеканал) - "первые ласточки" по землям слишком отличаются от "результатов" в ДК
Как раз смотрю "Фёникс" (телеканал) - "первые ласточки" по землям слишком отличаются от "результатов" в ДК
Ну вот - зря Вы так переживали и боялись, что Пастерс может "politisch zuschlagen" и Вам тогда придется, чего доброго, снова лезть на дерево, дабы посмотреть, "куда идут люди", слюнявить палец в надежде понять, откуда ныне дует и куда...

Усе схваченно... "Когда поют солдаты - спокойно дети спят"... zuschlagen nur die, die entsprechend Erlaubnis haben - unser Widd kann nur zufrieden sein...

30.08.09 17:49
Да, я особо не переживал.
Кишка тонка
Как говорится - симпатизантам NPD, желающим претендовать на пуп земли и в частности Германии не хватит голосов даже
на какое-нибудь другое место, вместо пупа.
ЗЫ... Разве что в Саксонии - на аппендикс. Осталось пару часов подождать...
Дурак смотрит туда, куда дует ветер, раздуваемый популистами и горлопанами. А иногда не только смотрит, но и марширует рядом "под фанфары".
А разумный человек делает выбор, сообразуя его с личным опытом и совестью.
Результаты в Германии говорят за разумный выбор.
В ответ на:
вот - зря Вы так переживали и боялись, что Пастерс может "politisch zuschlagen
вот - зря Вы так переживали и боялись, что Пастерс может "politisch zuschlagen
Да, я особо не переживал.
Кишка тонка

на какое-нибудь другое место, вместо пупа.

ЗЫ... Разве что в Саксонии - на аппендикс. Осталось пару часов подождать...
Дурак смотрит туда, куда дует ветер, раздуваемый популистами и горлопанами. А иногда не только смотрит, но и марширует рядом "под фанфары".
А разумный человек делает выбор, сообразуя его с личным опытом и совестью.
Результаты в Германии говорят за разумный выбор.
30.08.09 18:00
Да Вы же на всех ветках возмущались тем, что НПД хочет "politisch zuschlagen"... Причины своих страхов, как водится, не обьяснили, но как я понял, возмущало Вас не то, что "цушлаген", а то, что - НПД хочет это делать...
Ну, для Вас это - не особо... Пусть так..
в ответ -widd- 30.08.09 17:49
В ответ на:
Да, я особо не переживал.
Да, я особо не переживал.
Да Вы же на всех ветках возмущались тем, что НПД хочет "politisch zuschlagen"... Причины своих страхов, как водится, не обьяснили, но как я понял, возмущало Вас не то, что "цушлаген", а то, что - НПД хочет это делать...
Ну, для Вас это - не особо... Пусть так..

30.08.09 18:18
Передали, стало быть?... Ну-ну...
А между тем на форуме пока без серьёзных изменений... позиция линейки "за нациков" и не думает сокращаться... Поучаствовали в нашем экзит пуле порядка 100 юзырей... Впрочем, времени еще навалом...
в ответ -widd- 30.08.09 18:04
В ответ на:
В Сасксонии NPD потеряли избирателей. Только что передали.
В Сасксонии NPD потеряли избирателей. Только что передали.
Передали, стало быть?... Ну-ну...

А между тем на форуме пока без серьёзных изменений... позиция линейки "за нациков" и не думает сокращаться... Поучаствовали в нашем экзит пуле порядка 100 юзырей... Впрочем, времени еще навалом...

30.08.09 18:40
Значит, не заходят сюда саксонцы..
У нас-то результаты совсем другие - и что это, если не результат работы тепло сплоченного коллектива модераторов и... активистов дезориентироанной местной общественности..?
В ответ на:
Раньше, они имели 8 с чем-то... Навероное потому, что клонировать политических симпатизантов в реале не научились
Раньше, они имели 8 с чем-то... Навероное потому, что клонировать политических симпатизантов в реале не научились
Значит, не заходят сюда саксонцы..
У нас-то результаты совсем другие - и что это, если не результат работы тепло сплоченного коллектива модераторов и... активистов дезориентироанной местной общественности..?

30.08.09 18:55
в ответ Velonaut 30.08.09 18:47
Сначала Вы попробуйте привести доказательную базу утверждения, что за Обамой стоит именно "еврейское лобби" (иначе почему Вы именуете его "Барухом"?). Он проводит явно не "ястребиную" политику в отношении ближневосточного конфликта, Ирака, Ирана...Неужели кидает хозяев?
Впрочем, всё это оффтоп, с этим нам обоим на другую ветку надо. Желаете? Перейдём!
Впрочем, всё это оффтоп, с этим нам обоим на другую ветку надо. Желаете? Перейдём!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
30.08.09 18:59
Так это говорит только насколько далеки эти 100 юзеров, или, во всяком случае 50 из них, отдавших голоса НДП, от немецкого народа.
в ответ Schloss 30.08.09 18:18
В ответ на:
форуме пока без серьёзных изменений... позиция линейки "за нациков" и не думает сокращаться... Поучаствовали в нашем экзит пуле порядка 100 юзырей...
форуме пока без серьёзных изменений... позиция линейки "за нациков" и не думает сокращаться... Поучаствовали в нашем экзит пуле порядка 100 юзырей...
Так это говорит только насколько далеки эти 100 юзеров, или, во всяком случае 50 из них, отдавших голоса НДП, от немецкого народа.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
30.08.09 19:03
Не надо "ореинтировать" местную общественность, хотя бы из уважения к немцам и Германии.
В ответ на:
результаты совсем другие - и что это, если не результат работы тепло сплоченного коллектива модераторов и... активистов дезориентироанной местной общественности..?
результаты совсем другие - и что это, если не результат работы тепло сплоченного коллектива модераторов и... активистов дезориентироанной местной общественности..?
Не надо "ореинтировать" местную общественность, хотя бы из уважения к немцам и Германии.
30.08.09 19:13
За всем, что происходит в США стоит ФРС... В свою очередь, ФРС есть изобретение еврейской диаспоры США... Хорошо это, или плохо?... С одной стороны еврейский... э-э... талант соорудил из США самую мощную державу... с другой стороны, там тоже люди меняются, поэтому США теперь на грани коллапса... то есть, время мудрых старикашек из ротшильдов-рокфеллеров прошло... пришли ими же созданные временщики... издержки созданной диаспорой системы налицо... то есть, налицо головокружение от успехов, плодами которых пользовались наследники диаспоры буквально до последнего времени... Так бывает... сын промотал наследство, и всё такое
... Вся надежда, что диаспора снова закатает рукава, и исправит свои же косяки хотя бы за
последние пятьдесят лет...
в ответ aguna 30.08.09 18:55
В ответ на:
начала Вы попробуйте привести доказательную базу утверждения, что за Обамой стоит именно "еврейское лобби"
начала Вы попробуйте привести доказательную базу утверждения, что за Обамой стоит именно "еврейское лобби"
За всем, что происходит в США стоит ФРС... В свою очередь, ФРС есть изобретение еврейской диаспоры США... Хорошо это, или плохо?... С одной стороны еврейский... э-э... талант соорудил из США самую мощную державу... с другой стороны, там тоже люди меняются, поэтому США теперь на грани коллапса... то есть, время мудрых старикашек из ротшильдов-рокфеллеров прошло... пришли ими же созданные временщики... издержки созданной диаспорой системы налицо... то есть, налицо головокружение от успехов, плодами которых пользовались наследники диаспоры буквально до последнего времени... Так бывает... сын промотал наследство, и всё такое


30.08.09 19:16
Открывайте ветку и я к Вам загуляю .... или Вы ко мне в группу.
Если серьёзно, то волей неволей, говоря о "Еврейском лобби", невольно будем касаться евреев, ... хм-м ... не думаю, что ветка продержится открытой дольше, чем 15 минут.
в ответ aguna 30.08.09 18:55
В ответ на:
с этим нам обоим на другую ветку надо. Желаете? Перейдём!
с этим нам обоим на другую ветку надо. Желаете? Перейдём!
Открывайте ветку и я к Вам загуляю .... или Вы ко мне в группу.

30.08.09 19:19
в ответ mahdavikia 30.08.09 18:54
А Вы, "джентлмен", берёте на себя дамскую роль - бросать белый платочек между дуэлянтами? Не видите - взрослые люди нормально себе разговаривают, вполне по-"джентлменски"...Ну и ступайте себе сторонкой, без Вас разберутся...К теме бы вернуться...Так что там с результатами выборов в реале? Как и утверждали адекватные форумчане, весьма сильно отличаются от результатов голосования в ДК. Чего, собственно, и следовало ожидать. Большинство немецких граждан также вполне адекватны...

Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
30.08.09 19:30
Меня это новое русское слово-паразит уже начинает немного раздражать. Не само слово, а то как его употребляют. Ну, нельзя употреблять это слово просто безотносительно. Нельзя быть просто адекватным. Адекватным может быть что-то ли кто-то только относительно чего-то.
Если вы хотите сказать, что выбор большинства немецких граждан соответствует (адекватен) тому, на что их зомбировали Средств Массовой Индоктринации (СМИ), то с этим утверждением я согласен.
в ответ aguna 30.08.09 19:19
В ответ на:
Большинство немецких граждан также вполне адекватны...
Большинство немецких граждан также вполне адекватны...
Меня это новое русское слово-паразит уже начинает немного раздражать. Не само слово, а то как его употребляют. Ну, нельзя употреблять это слово просто безотносительно. Нельзя быть просто адекватным. Адекватным может быть что-то ли кто-то только относительно чего-то.
Если вы хотите сказать, что выбор большинства немецких граждан соответствует (адекватен) тому, на что их зомбировали Средств Массовой Индоктринации (СМИ), то с этим утверждением я согласен.

30.08.09 19:30
в ответ Schloss 30.08.09 19:13
В отношении просчётов ФРС Вы, конечно, правы, но речь сейчас не об этом, то есть не об экономическом кризисе, в возникновении и развитии которого, естественно, вину ФРС никто и не оспаривает. Опять же, обсуждение вопроса о том, кто был ставленником ФРС - Обама или Маккейн - явный оффтоп. Это нам на ту же ветку, на которую я Велонавта приглашала.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
30.08.09 19:36
Руководителям германи.ру..?
Раз они это делают - значит, им надо..
Или Вы считаете, что это у них плохо получается..?
в ответ -widd- 30.08.09 19:03
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
результаты совсем другие - и что это, если не результат работы тепло сплоченного коллектива модераторов и... активистов дезориентироанной местной общественности..?
Не надо "ореинтировать" местную общественность, хотя бы из уважения к немцам и Германии.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
результаты совсем другие - и что это, если не результат работы тепло сплоченного коллектива модераторов и... активистов дезориентироанной местной общественности..?
Не надо "ореинтировать" местную общественность, хотя бы из уважения к немцам и Германии.
Руководителям германи.ру..?
Раз они это делают - значит, им надо..
Или Вы считаете, что это у них плохо получается..?
30.08.09 19:38
в ответ Velonaut 30.08.09 19:30
Человек адекватен - значит его реакция на внешнии раздражители адекватны раздрожителям. Поклоник НДП в Германии не может быть адекватным по определению. Ибо итоги правления националистов в Германии в 20 веке общеизвестны и повторения адекватный человек не может хотеть.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
30.08.09 19:41
в ответ Velonaut 30.08.09 19:30
А если бы Вы знали, как меня (да и не только меня...) раздражает бесконечное повторение Вами, как заклинания, неологизмов типа "Барух" вместо Барак, "тель-авизор" , "средства массовой индоктринации". ..Все СМИ имеют каких-то хозяев, но ведь нет других способов получения хоть-какой либо, пусть искажённой, информациии. В таком случае, всё грамотное население земного шара зомбировано? Почему же тогда так по-разному? Люди и в Германии, и в России, например, имеют доступ к самым разнообразным СМИ, имеющим различных хозяев. Почему же они зомбированы "в разные стороны"? Каждый выбирает "зомбоматы" на свой вкус? Значит, выбор всё-таки есть? Как минимум, выбор, быть ли зомбированным "Путин-ТВ" или "тель-авизором"? И откуда Вы сами, как "незомбированный", черпаете информацию, если все СМИ продажны? Значит, Вы тоже зомбированы, но другим "зомбоматом"...Что
ж, о вкусах не спорят...

Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
30.08.09 19:59
Пух, чтобы ты на будущее знал и не путал божий дар с яичницей. Синонимом слова адекватный является слово соответствующий.
Теперь, когда ты это знаешь. Можешь ещё раз взглянуть на вот эту твою фразу и попробовать найти в ней смысл:
......Поклоник НДП в Германии не может быть соответствующим по определению......
Если ты всё ещё не понимаешь, то вперёд, ... на курсы русского языка. Это вообще верно подмечено; чем слабее у человека знания родного языка, тем труднее даётся ему чужой.
Теперь, когда ты это знаешь. Можешь ещё раз взглянуть на вот эту твою фразу и попробовать найти в ней смысл:
......Поклоник НДП в Германии не может быть соответствующим по определению......
Если ты всё ещё не понимаешь, то вперёд, ... на курсы русского языка. Это вообще верно подмечено; чем слабее у человека знания родного языка, тем труднее даётся ему чужой.

30.08.09 20:06
в ответ Velonaut 30.08.09 19:59
30.08.09 20:06
в ответ aguna 30.08.09 19:41
Я щас подумал... а ведь верно
... всю предыдущую историю, когда реально не было доступа к информации, человечество провело в бессмысленных войнах на истребление... Теперь, когда каждый может добраться до компры на своих же, охота воевать ... скукожилась... по крайней мере, до разумных пределов...


30.08.09 20:16
Вы об чём? Неужели о том, что "руководители германи.ру руководят Германией?
Здесь всего лишь форум.
Или пытаются руководить Вами? Если Вам так кажется - тогда в правом верхнем углу браузера есть крестик.
В интернете есть платформа, отвечающая Вашим надеждам и чаяниям, я уверен.
в ответ mahdavikia 30.08.09 19:36
В ответ на:
Руководителям германи.ру..?
Руководителям германи.ру..?
Вы об чём? Неужели о том, что "руководители германи.ру руководят Германией?


Здесь всего лишь форум.
Или пытаются руководить Вами? Если Вам так кажется - тогда в правом верхнем углу браузера есть крестик.
В интернете есть платформа, отвечающая Вашим надеждам и чаяниям, я уверен.

30.08.09 20:17
в ответ Schloss 30.08.09 20:06
ОФФ.
Тут Ксенофил просил передать, что его ники забанили на неделю,... он считает это досадным недоразумением, но зла ни на кого не держит... и когда выйдет, имеет сказать что он об этом обо всём думает... об выборах, как я понял... Такша, готовтесь, скоро мы всё узнаем...
Тут Ксенофил просил передать, что его ники забанили на неделю,... он считает это досадным недоразумением, но зла ни на кого не держит... и когда выйдет, имеет сказать что он об этом обо всём думает... об выборах, как я понял... Такша, готовтесь, скоро мы всё узнаем...

30.08.09 20:18
Слово "адекватный" можно употреблять, как соотвествующий здравому смыслу
Именно в этом значении я воспринимаю его в Ваших постингах.
В ответ на:
Человек адекватен - значит его реакция на внешнии раздражители адекватны раздрожителям. Поклоник НДП в Германии не может быть адекватным по определению.
Человек адекватен - значит его реакция на внешнии раздражители адекватны раздрожителям. Поклоник НДП в Германии не может быть адекватным по определению.
Слово "адекватный" можно употреблять, как соотвествующий здравому смыслу
Именно в этом значении я воспринимаю его в Ваших постингах.
30.08.09 20:23
в ответ Velonaut 30.08.09 19:59
Тут слово адекватный это субстантивирванное прилагательное. Значение - человек соответсвующи реагирующий на окружающий мир.
Поклоник НДП в Германии не может быть человеком соответсвующи реагирующим на окружающий мир. Это вообще верно подмечено; чем слабее у человека знания родного языка, тем труднее даётся ему чужой.
Поклоник НДП в Германии не может быть человеком соответсвующи реагирующим на окружающий мир. Это вообще верно подмечено; чем слабее у человека знания родного языка, тем труднее даётся ему чужой.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
30.08.09 20:38
Теперь стилистически более-менее верно. Неверно само утверждение!!! Здесь языковые курсы бессильны.
В ответ на:
ПоклонНик НДП в Германии не может быть человеком, соответсвЕННО реагирующим на окружающий мир.
ПоклонНик НДП в Германии не может быть человеком, соответсвЕННО реагирующим на окружающий мир.
Теперь стилистически более-менее верно. Неверно само утверждение!!! Здесь языковые курсы бессильны.

30.08.09 20:44
Ну,... некорректная формула...
Пусть это будет скажем АБВ, или там НИИЖБ...
Было бы глупо утверждать, что НПД - это идеальная такая партия... тем более для нас, эмигрантов... собственно, у них практически ничего нет... но есть пара пунктов, которые не может предложить ни одна другая партия ФРГ... Я же уже писал - это скорей протестное голосование, чем осмысленное... таво ша остальные партии за...ли своим лицемерием...
в ответ Пух 30.08.09 20:23
В ответ на:
Поклоник НДП
Поклоник НДП
Ну,... некорректная формула...
Пусть это будет скажем АБВ, или там НИИЖБ...

Было бы глупо утверждать, что НПД - это идеальная такая партия... тем более для нас, эмигрантов... собственно, у них практически ничего нет... но есть пара пунктов, которые не может предложить ни одна другая партия ФРГ... Я же уже писал - это скорей протестное голосование, чем осмысленное... таво ша остальные партии за...ли своим лицемерием...

30.08.09 20:54
в ответ Velonaut 30.08.09 20:49
Велонавт, ну можно как-то понять "истинных" в их стремлениях. Ну Вы-то с какой стороны на их празднике? Самому-то не противно от собственного подобострастия?
30.08.09 20:56
А слово Германистан Вас не раздражает? Привыкайте уже. Пора! ...и платок, как непременная часть женского туалета уже разрешён, ... как бы не стал обязательным.
в ответ aguna 30.08.09 19:41
В ответ на:
А если бы Вы знали, как меня (да и не только меня...) раздражает бесконечное повторение Вами, как заклинания, неологизмов типа "Барух" вместо Барак, "тель-авизор" , "средства массовой индоктринации".
А если бы Вы знали, как меня (да и не только меня...) раздражает бесконечное повторение Вами, как заклинания, неологизмов типа "Барух" вместо Барак, "тель-авизор" , "средства массовой индоктринации".
А слово Германистан Вас не раздражает? Привыкайте уже. Пора! ...и платок, как непременная часть женского туалета уже разрешён, ... как бы не стал обязательным.

30.08.09 21:03
Давно так не смеялась!
Три с половиной юзера, отдавшие 50 голосов за ндп: так точнее. 
в ответ Пух 30.08.09 18:59
В ответ на:
Так это говорит только насколько далеки эти 100 юзеров, или, во всяком случае 50 из них, отдавших голоса НДП, от немецкого народа.
Так это говорит только насколько далеки эти 100 юзеров, или, во всяком случае 50 из них, отдавших голоса НДП, от немецкого народа.
Давно так не смеялась!


"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
30.08.09 21:04
Главное,что не разрешена человеконенавистническая нацистская пропаганда и разжигание межнациональной розни.Это пострашнее женских платков будет.Во всяком случае неонацистский отморозок,бросившийся с ножом на беззащитную женщину,нааамного более опасен,чем её хиджаб
в ответ Velonaut 30.08.09 20:56
В ответ на:
и платок, как непременная часть женского туалета уже разрешён
и платок, как непременная часть женского туалета уже разрешён
Главное,что не разрешена человеконенавистническая нацистская пропаганда и разжигание межнациональной розни.Это пострашнее женских платков будет.Во всяком случае неонацистский отморозок,бросившийся с ножом на беззащитную женщину,нааамного более опасен,чем её хиджаб
30.08.09 21:08
в ответ -widd- 30.08.09 20:48
Я тут цитатку постил: нацики не поленились сходить к этому негру с сообщением, что Германия боле не нуждается в его услугах гастарбайтера... Сам предводитель, геноссе Фойгт, кстати, не поленился отодрать свою задницу отофисного кресла, чтобы, так сказать, выразить своё почтение
... Кароче, вряд ли какую партию можно сподвигнуть на такое... разжирели, обленились, закосневели... А нацики пока еще такая себе мобильная партия, у которой слово не расходится с делом... пока еще!...
Кароче, нада давать им 30%, а там посмотрим... четыре года всяко покажут,... а отработать назад всегда можно, так же?... не 33-й год, в конце концов... совсем другой расклад... и мировой в том числе...

Кароче, нада давать им 30%, а там посмотрим... четыре года всяко покажут,... а отработать назад всегда можно, так же?... не 33-й год, в конце концов... совсем другой расклад... и мировой в том числе...

30.08.09 21:10
в ответ Ален 30.08.09 21:04
Неонацистского отморозка судили. Законы, правда слишком либеральны. 
Ален, а вот с болтовнёй на форуме не всё так страшно. Я вот, например впредь отказываюсь применять "Катюшу", расстреливая воробьёв. Рекомендую и Вам.
Глубоокий вдоох и выдох. Считаем до десяти ...

Ален, а вот с болтовнёй на форуме не всё так страшно. Я вот, например впредь отказываюсь применять "Катюшу", расстреливая воробьёв. Рекомендую и Вам.

Глубоокий вдоох и выдох. Считаем до десяти ...

30.08.09 21:14
К тарелке и интернету необходимо ещё и знание иностранных языков. Что в свою очередь ещё больше сужает выбор.
То же самое касается и немецкого телезрителя.
в ответ Ален 30.08.09 20:55
В ответ на:
У рядового российского телезрителя нет особого выбора в зомбовизоре.Если только он не имеет сателитную тарелку или интернет.
У рядового российского телезрителя нет особого выбора в зомбовизоре.Если только он не имеет сателитную тарелку или интернет.
К тарелке и интернету необходимо ещё и знание иностранных языков. Что в свою очередь ещё больше сужает выбор.
То же самое касается и немецкого телезрителя.
30.08.09 21:15
... как геноссы оторвут задницу и скажут: Спасибо, господа ауззидлеры за то что проголосили, а теперь просим представить коммисии по "аусбюргерунг" ваши данные для пересмотра.
О других иностранцах вообще молчу...
в ответ Schloss 30.08.09 21:08
В ответ на:
Кароче, нада давать им 30%, а там посмотрим...
Кароче, нада давать им 30%, а там посмотрим...
... как геноссы оторвут задницу и скажут: Спасибо, господа ауззидлеры за то что проголосили, а теперь просим представить коммисии по "аусбюргерунг" ваши данные для пересмотра.

О других иностранцах вообще молчу...
30.08.09 21:19
Ну правильно. Лучше гороховый суп кушай.
Есть за что бояться? Что-то не так указал в заявлении на выезд? Никак указал, что немец?
В ответ на:
Я вот, например впредь отказываюсь применять "Катюшу", расстреливая
Я вот, например впредь отказываюсь применять "Катюшу", расстреливая
Ну правильно. Лучше гороховый суп кушай.

В ответ на:
а теперь просим представить коммисии по "аусбюргерунг" ваши данные для пересмотра.
а теперь просим представить коммисии по "аусбюргерунг" ваши данные для пересмотра.
Есть за что бояться? Что-то не так указал в заявлении на выезд? Никак указал, что немец?

30.08.09 21:21
Шрёдер, между прочим, поступил по честному, устроился на работу после отставки, с Меркель же всё по другому - её муж и сейчас работает в США и за что деньги там не малые получает пока остаётся неизвестным.
в ответ Извар 30.08.09 15:36
В ответ на:
Вот именно что на словах "ратуют", а в мыслях то всё то же - как добраться до власти! И главное, что как только доберутся, сразу напрочь забывают о своих обещаниях! Хватит уже, был такой "Ратай" Шрёдер названье ему! Как только предложили хорошие деньги сразу забыл всё! Вообще история с Шрёдером войдёт наверное во все учебники спец служб мира "Как подполковник канцлера вербанул" При всей одиозности Путина тут надо признать, сработал отлично! Это сколько секретов Шрёдер передал "другу Вольдемару"!
Вот именно что на словах "ратуют", а в мыслях то всё то же - как добраться до власти! И главное, что как только доберутся, сразу напрочь забывают о своих обещаниях! Хватит уже, был такой "Ратай" Шрёдер названье ему! Как только предложили хорошие деньги сразу забыл всё! Вообще история с Шрёдером войдёт наверное во все учебники спец служб мира "Как подполковник канцлера вербанул" При всей одиозности Путина тут надо признать, сработал отлично! Это сколько секретов Шрёдер передал "другу Вольдемару"!
Шрёдер, между прочим, поступил по честному, устроился на работу после отставки, с Меркель же всё по другому - её муж и сейчас работает в США и за что деньги там не малые получает пока остаётся неизвестным.
30.08.09 21:23
Эх,
опять обычный словесный понос без всякого смысла.
в ответ -widd- 30.08.09 21:15
В ответ на:
как геноссы оторвут задницу и скажут: Спасибо, господа ауззидлеры за то что проголосили, а теперь просим представить коммисии по "аусбюргерунг" ваши данные для пересмотра.
О других иностранцах вообще молчу...
как геноссы оторвут задницу и скажут: Спасибо, господа ауззидлеры за то что проголосили, а теперь просим представить коммисии по "аусбюргерунг" ваши данные для пересмотра.
О других иностранцах вообще молчу...
Эх,

30.08.09 21:24
в ответ Velonaut 30.08.09 21:14
Ну, у немецкого телезрителя в массе своей с языками, да и с Интернетом дело получше обстоит, чем у российского. В российской глубинке инетом пользоваться просто не умеют, да и компов по деревням негусто. Народонаселение, однако, не только ящик может смотреть, но и газетки почитывать. А вот уж этого добра, всех направлений, более чем достаточно как в Германии, так и в России. Но это, опять же, оффтоп. Мы сейчас говорим о Германии, и только о Германии. А здесь доступность как светящихся, так и печатных источников информации различной степени достоверности довольно высока, причём практически для всех.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
30.08.09 21:34
Ах вооот чего боится наш флюгер...
Ну а обманывать ведомства и подделывать документы - это всегда нехорошо и наказуемо быть должно, вообще-то... о на Вашем месте я бы так уж не паниковал - сами посудите: кому Вы нафих нужны..?
К вопросу об адекватности ситуации, кстати... Тут речь не идет даже о каком-то большинстве патриотических сил, способном формировать правительство, и уже не говоря о том, чтобы иметь им возможность сколько-нибудь круто развернуть политику. Речь идет о вхождении в парламент нескольких представителей патриотов, с тем, чтобы и в Бундестаге аб унд цу звучала иная, четко и понятно озвученная, критическая позиция.
А кое-кто уже за свои мелкие грешки перепугался, полагая, что как только один НПДшник войдет в парламент, сразу первым делом пошлет мента проверять обстоятельства приема сюда 20 лет назад некоего Видда...
П.С. А Архимед был таки прав...
в ответ -widd- 30.08.09 21:15
В ответ на:
... как геноссы оторвут задницу и скажут: Спасибо, господа ауззидлеры за то что проголосили, а теперь просим представить коммисии по "аусбюргерунг" ваши данные для пересмотра.
... как геноссы оторвут задницу и скажут: Спасибо, господа ауззидлеры за то что проголосили, а теперь просим представить коммисии по "аусбюргерунг" ваши данные для пересмотра.
Ах вооот чего боится наш флюгер...

Ну а обманывать ведомства и подделывать документы - это всегда нехорошо и наказуемо быть должно, вообще-то... о на Вашем месте я бы так уж не паниковал - сами посудите: кому Вы нафих нужны..?

К вопросу об адекватности ситуации, кстати... Тут речь не идет даже о каком-то большинстве патриотических сил, способном формировать правительство, и уже не говоря о том, чтобы иметь им возможность сколько-нибудь круто развернуть политику. Речь идет о вхождении в парламент нескольких представителей патриотов, с тем, чтобы и в Бундестаге аб унд цу звучала иная, четко и понятно озвученная, критическая позиция.
А кое-кто уже за свои мелкие грешки перепугался, полагая, что как только один НПДшник войдет в парламент, сразу первым делом пошлет мента проверять обстоятельства приема сюда 20 лет назад некоего Видда...

П.С. А Архимед был таки прав...

30.08.09 21:34
1. Назовите мне хоть одну центральную газету или TV канал , критикующую правительство справа
2. Я правильно понимаю, что вы имели возможность оценить работу прессы только в Г и РФ?
В ответ на:
Мы сейчас говорим о Германии, и только о Германии. А здесь доступность как светящихся, так и печатных источников информации различной степени достоверности довольно высока, причём практически для всех.
Мы сейчас говорим о Германии, и только о Германии. А здесь доступность как светящихся, так и печатных источников информации различной степени достоверности довольно высока, причём практически для всех.
1. Назовите мне хоть одну центральную газету или TV канал , критикующую правительство справа
2. Я правильно понимаю, что вы имели возможность оценить работу прессы только в Г и РФ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
30.08.09 21:41
Мне бояться некого. И уж тем паче нашего "бдительного", Архимеда. В каком бы я тут статусе не был. 
Распинаться перед кем либо, доказывая свой статус тоже не собираюсь.


Я хорошо отслеживаю стиль ведения дискуссии "патриотов". И не только на этом форуме. (Не персонифицирую)
И ещё достаточно осведомлён о них из других источников.
Какой стиль их поведения - таков и "патриотизм", именно поэтому до большинства в парламенте им как до Пекина раком.

Распинаться перед кем либо, доказывая свой статус тоже не собираюсь.
В ответ на:
патриотов
патриотов


Я хорошо отслеживаю стиль ведения дискуссии "патриотов". И не только на этом форуме. (Не персонифицирую)
И ещё достаточно осведомлён о них из других источников.
Какой стиль их поведения - таков и "патриотизм", именно поэтому до большинства в парламенте им как до Пекина раком.

30.08.09 21:44
Я же говорю: напрасно Вы боитесь, что что-то в этом отношении изменится, когда патриоты войдут в парламент.. Понятно..?
в ответ -widd- 30.08.09 21:41
В ответ на:
Мне бояться некого. И уж тем паче нашего "бдительного", Архимеда. В каком бы я тут статусе не был.
Распинаться перед кем либо, доказывая свой статус тоже не собираюсь.
Мне бояться некого. И уж тем паче нашего "бдительного", Архимеда. В каком бы я тут статусе не был.
Распинаться перед кем либо, доказывая свой статус тоже не собираюсь.
Я же говорю: напрасно Вы боитесь, что что-то в этом отношении изменится, когда патриоты войдут в парламент.. Понятно..?
30.08.09 21:46
Матерщиной сплошной никто не кроет и персональных данных не публикует, ... как некоторые ... особо "чистоплотные" с точки зрения морали.
В ответ на:
Я хорошо отслеживаю стиль ведения дискуссии "патриотов".
Я хорошо отслеживаю стиль ведения дискуссии "патриотов".
Матерщиной сплошной никто не кроет и персональных данных не публикует, ... как некоторые ... особо "чистоплотные" с точки зрения морали.

30.08.09 21:47
Я ничего не боюсь. Я просто беседую...
Матерюсь только в самых крайних случаях. Делаю я это очень искренне.
И при личном общении с теми, кто мне это общение усиленно навязывает.
В ответ на:
Я же говорю: напрасно Вы боитесь, что что-то в этом отношении изменится
Я же говорю: напрасно Вы боитесь, что что-то в этом отношении изменится
Я ничего не боюсь. Я просто беседую...
Матерюсь только в самых крайних случаях. Делаю я это очень искренне.
И при личном общении с теми, кто мне это общение усиленно навязывает.
30.08.09 21:53
Да какой там "беседую"... У Вас - одни эмоции.
Вот и эти страхи:
помимо воли вырвались...
Не бойтесь так, Видд.. Я же Вам обьяснил: в этом отношении Вам бояться нечего... на этом свете..
А вот на том... Обманывать - нехорошо..
В ответ на:
Я ничего не боюсь. Я просто беседую...
Я ничего не боюсь. Я просто беседую...
Да какой там "беседую"... У Вас - одни эмоции.
Вот и эти страхи:
В ответ на:
... как геноссы оторвут задницу и скажут: Спасибо, господа ауззидлеры за то что проголосили, а теперь просим представить коммисии по "аусбюргерунг" ваши данные для пересмотра.
... как геноссы оторвут задницу и скажут: Спасибо, господа ауззидлеры за то что проголосили, а теперь просим представить коммисии по "аусбюргерунг" ваши данные для пересмотра.
помимо воли вырвались...

Не бойтесь так, Видд.. Я же Вам обьяснил: в этом отношении Вам бояться нечего... на этом свете..
А вот на том... Обманывать - нехорошо..

30.08.09 21:54

Эх умные, думающие люди были советские токаря, не то что "демократические " журналисты
в ответ Schloss 30.08.09 19:13
В ответ на:
За всем, что происходит в США стоит ФРС... В свою очередь, ФРС есть изобретение еврейской диаспоры США... Хорошо это, или плохо?... С одной стороны еврейский... э-э... талант соорудил из США самую мощную державу... с другой стороны, там тоже люди меняются, поэтому США теперь на грани коллапса... то есть, время мудрых старикашек из ротшильдов-рокфеллеров прошло... пришли ими же созданные временщики... издержки созданной диаспорой системы налицо... то есть, налицо головокружение от успехов, плодами которых пользовались наследники диаспоры буквально до последнего времени... Так бывает... сын промотал наследство, и всё такое... Вся надежда, что диаспора снова закатает рукава, и исправит свои же косяки хотя бы за последние пятьдесят лет...
За всем, что происходит в США стоит ФРС... В свою очередь, ФРС есть изобретение еврейской диаспоры США... Хорошо это, или плохо?... С одной стороны еврейский... э-э... талант соорудил из США самую мощную державу... с другой стороны, там тоже люди меняются, поэтому США теперь на грани коллапса... то есть, время мудрых старикашек из ротшильдов-рокфеллеров прошло... пришли ими же созданные временщики... издержки созданной диаспорой системы налицо... то есть, налицо головокружение от успехов, плодами которых пользовались наследники диаспоры буквально до последнего времени... Так бывает... сын промотал наследство, и всё такое... Вся надежда, что диаспора снова закатает рукава, и исправит свои же косяки хотя бы за последние пятьдесят лет...

Эх умные, думающие люди были советские токаря, не то что "демократические " журналисты

30.08.09 21:57
И Вы, уважаемый mahdavikia а также Ваши товарищи не очень бойтесь масонов, евреев, мировых заговоров, турок и зомбоматов.
Поверьте, все не так страшно. Те, кто говорят Вам, о том, что это всё страшно - им же просто в парламент невтерпёж...
Поверьте, все не так страшно. Те, кто говорят Вам, о том, что это всё страшно - им же просто в парламент невтерпёж...

30.08.09 22:07
Уймитесь, сомнения, страсти... и сколько б Вам открытий чудных приготовил бы я, с историей моей семьи, доказательствами, да не хочется.
Прекрасно знаю, из каких немецких земель наши предки... А потом - традиция была... называть немецкие поселения названиями немецких городов...
Но Вы не тот человек, с которым об этом я мог поговорить, тем более здесь. Не считайте, пожалуйста это переходом на Вашу личность. Да это и не в тему.
В ответ на:
Обманывать - нехорошо
Обманывать - нехорошо
Уймитесь, сомнения, страсти... и сколько б Вам открытий чудных приготовил бы я, с историей моей семьи, доказательствами, да не хочется.
Прекрасно знаю, из каких немецких земель наши предки... А потом - традиция была... называть немецкие поселения названиями немецких городов...
Но Вы не тот человек, с которым об этом я мог поговорить, тем более здесь. Не считайте, пожалуйста это переходом на Вашу личность. Да это и не в тему.
30.08.09 22:11
в ответ turgai 30.08.09 22:09
Бедняги, не знают что есть такой добрый человек, жалеючий
А то б изошлись в слезах благодарности


30.08.09 22:16
в ответ kaputter roboter 30.08.09 22:11
Не знаю, кто победил, но у нас тут фейерверк, как на Новый год

30.08.09 22:16
И на все мои вопросы,
Где возможны ╚нет╩ и ╚да╩,
Отвечал вещатель грозный
Безутешным НИКОГДА!..
Я спросил: - Какие в Чили
Существуют города? -
Он ответил: - Никогда! -
И его разоблачили! (с)
В ответ на:
А когда было иначе?
.....................
Никогда!!!
А когда было иначе?
.....................
Никогда!!!

И на все мои вопросы,
Где возможны ╚нет╩ и ╚да╩,
Отвечал вещатель грозный
Безутешным НИКОГДА!..
Я спросил: - Какие в Чили
Существуют города? -
Он ответил: - Никогда! -
И его разоблачили! (с)

"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
30.08.09 22:19
Эх, не верите...
Да не бойтесь вы так...
Никто провеять Вас не будет.
в ответ -widd- 30.08.09 22:07
В ответ на:
Уймитесь, сомнения, страсти... и сколько б Вам открытий чудных приготовил бы я, с историей моей семьи, доказательствами, да не хочется.
Прекрасно знаю, из каких немецких земель наши предки... А потом - традиция была... называть немецкие поселения названиями немецких городов...
Уймитесь, сомнения, страсти... и сколько б Вам открытий чудных приготовил бы я, с историей моей семьи, доказательствами, да не хочется.
Прекрасно знаю, из каких немецких земель наши предки... А потом - традиция была... называть немецкие поселения названиями немецких городов...
Эх, не верите...
Да не бойтесь вы так...

Никто провеять Вас не будет.
30.08.09 22:29
в ответ marco_materazzi 30.08.09 21:34
1. А что, по телеку можно смотреть только центральные каналы? И читать только центральную прессу (кстати, а что Вы понимаете под "центральной" прессой"? )? И Инета практически у каждого живущего в Германии дома нет?
2. Нет, я знакома со СМИ не только Германии и РФ, но и Украины, частично - Англии, США, Канады (англоязычные источники, французского, увы, не знаю...
). А что? Недостаточно?
2. Нет, я знакома со СМИ не только Германии и РФ, но и Украины, частично - Англии, США, Канады (англоязычные источники, французского, увы, не знаю...

Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
30.08.09 22:36
Бедный Виддон, его злобные нацЫсты цойгнисами мучают, при том, что даже тайных симпатизантов этих нацыстов в стране около 1%, похоже на то, что этот один процент и мешает нашему "дарованию" жить и творить, также похоже на то, что во всех бедах нашего "дарования" виноваты именно нацЫсты и Гитлер лично.
в ответ -widd- 30.08.09 22:23
В ответ на:
У меня будет плохой фюрунгсцойгнис из-за нелояльного отношения к ультраправым...
А это наверное будет хуже, чем "неправильное происхождение". Особенно, когда вокруг столько бдительных....ну Вы знаете.
Но всё равно что-то не очень страшно
У меня будет плохой фюрунгсцойгнис из-за нелояльного отношения к ультраправым...
А это наверное будет хуже, чем "неправильное происхождение". Особенно, когда вокруг столько бдительных....ну Вы знаете.
Но всё равно что-то не очень страшно

30.08.09 22:40
Главное, что-бы с о-лбанцами в одной камере не оказался. Всё остальное поправимо.
Я одного знал, .. он свой второй срок так попал ... бедняга. Когда его третий раз посадили радовался как ребёнок, что в русскую хату попал, а не к о-лбанцам. Там его тоже по-русски в решку заставляли кричать: "турма - турма, даи менэ кликуху не ментовскую, а воровскую" ... но это всё-же не сравнимо ... ... Знаешь, какую кликуху ему "турма" в ответ кричала?
Илоной назвали.
в ответ -widd- 30.08.09 22:23
В ответ на:
У меня будет плохой фюрунгсцойгнис из-за нелояльного отношения к ультраправым...
У меня будет плохой фюрунгсцойгнис из-за нелояльного отношения к ультраправым...
Главное, что-бы с о-лбанцами в одной камере не оказался. Всё остальное поправимо.

Илоной назвали.
30.08.09 22:44
Нет не достаточно Это так как будто вы самого главный не видели ..
Для того что бы понять, что такое свобода слова и оппозиционная пресса, надо один день послушать Fox News, а второй MSNBC.
После этого начинаешь понимать , что пресса в РФ и Г не более, чем Schlaftabletten und Wellness для скучающих домохозяек.
Для того что бы понять, что такое свобода слова и оппозиционная пресса, надо один день послушать Fox News, а второй MSNBC.
После этого начинаешь понимать , что пресса в РФ и Г не более, чем Schlaftabletten und Wellness для скучающих домохозяек.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
30.08.09 22:47
Не то, чтобы у меня особо изменилось отношение к "камрадам", просто со временем я понял их уровень и, соответсвенно "масштаб". И о том, насколько "серьёзно" их можно воспринимать. Ничего личного, как говорится.
30.08.09 23:02
знать она сильна раз лает на слона.....
не верю ,что в Баварии все русаки так низко пали , чтобы их боятся --
знаю многих в Баварии--нормальные и культурные люди .
Или вы медвежью маску надеваете чтобы вас боялись ????
в ответ turgai 30.08.09 21:57
В ответ на:
Вы наверное с немцами не общаетесь, для меня они в подавляющем большинстве тупые зомбированные роботы
Вы наверное с немцами не общаетесь, для меня они в подавляющем большинстве тупые зомбированные роботы
знать она сильна раз лает на слона.....
В ответ на:
у нас в Баварии они больше русаков боятся чем турков.
у нас в Баварии они больше русаков боятся чем турков.
не верю ,что в Баварии все русаки так низко пали , чтобы их боятся --
знаю многих в Баварии--нормальные и культурные люди .
Или вы медвежью маску надеваете чтобы вас боялись ????
30.08.09 23:06
в ответ marco_materazzi 30.08.09 22:44
К Вам вопрос, аналогичный заданному Велонавту : поделитесь тайной, где вы находите "независимые" источники информации?
ПыСы. А кстати, я из любопытства почитываю и ультралевую, и ультраправую прессу (правда, в основном русско-, украинско- и немецкоязычную, английский знаю хуже и читаю англоязычные источники только тогда, когда происходят очень серьёзные международные события, скажем, на тему финансово-экономического кризиса)
ПыСы. А кстати, я из любопытства почитываю и ультралевую, и ультраправую прессу (правда, в основном русско-, украинско- и немецкоязычную, английский знаю хуже и читаю англоязычные источники только тогда, когда происходят очень серьёзные международные события, скажем, на тему финансово-экономического кризиса)
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
30.08.09 23:06
Я рад, что страхи Ваши уже улетучились, и Вы не будете больше паниковать о том, что НПД желает "политишь цушлаген" (и знаете теперь, что "политишь цушлаген" - не означает шерстить мелких жуликов, обманувших власти при подачи "антрагов")...
Вы теперь - нормальный человек, без параноидальных фантазий, и дурить больше не будете.
Спокойной ночи.
Вы теперь - нормальный человек, без параноидальных фантазий, и дурить больше не будете.
Спокойной ночи.
30.08.09 23:19
На последнего :
Господа хорошие! Велонавт, Франциско, Махдавикиа! И не cтыдно вам вторую страницу оффтопить, обсуждая втроём (!) предполагаемые варианты этнического происхождения, уровня образования и стойкости убеждений одного-единственного оппонента? Это как минимум не по-мужски...Да и противно всем остальным читать ваши измышления по этому поводу. Занимаетесь грязными сплетнями, как деревенские кумушки на лавке, обсуждая прошедшую мимо них "городскую фифу"...Pfui Teufel!
Господа хорошие! Велонавт, Франциско, Махдавикиа! И не cтыдно вам вторую страницу оффтопить, обсуждая втроём (!) предполагаемые варианты этнического происхождения, уровня образования и стойкости убеждений одного-единственного оппонента? Это как минимум не по-мужски...Да и противно всем остальным читать ваши измышления по этому поводу. Занимаетесь грязными сплетнями, как деревенские кумушки на лавке, обсуждая прошедшую мимо них "городскую фифу"...Pfui Teufel!

Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
30.08.09 23:25
Для начала разберитесь, кому принадлежат сотни газет и журналов в Германистане, ... круг сузится .... и Вам откроется, кто музыку заказывает.
А пока, вот, здесь почитайте:
In der - ebenfalls regierungskontrollierten - Zeitschrift "Das Parlament" (Nr. 11/2004) heißt es unverblümt: "Wer die Medien macht, macht die Meinung." Dazu wird der Allensbach-Demoskop Thomas Petersen mit dem Satz zitiert: "Es gibt eine ganze Reihe von sehr deutlichen Hinweisen darauf, daß die Bevölkerung in ihrer Meinungsbildung in Bezug auf politische Fragen in sehr vielen Fällen dem Tenor der Berichterstattung nachfolgt." Noch deutlicher sagt es der Medienwissenschaftler Norbert Bolz: "Ohne TV-Auftritte kann heute kein Politiker mehr Karriere machen." Und: "In der Mediendemokratie ist die parlamentarische Demokratie ein Auslaufmodell."
http://www.read-all-about-it.org/archive/medien/medien_diktatur_ne0404.html
в ответ aguna 30.08.09 23:06
В ответ на:
я из любопытства почитываю и ультралевую, и ультраправую прессу
я из любопытства почитываю и ультралевую, и ультраправую прессу
Для начала разберитесь, кому принадлежат сотни газет и журналов в Германистане, ... круг сузится .... и Вам откроется, кто музыку заказывает.
А пока, вот, здесь почитайте:
In der - ebenfalls regierungskontrollierten - Zeitschrift "Das Parlament" (Nr. 11/2004) heißt es unverblümt: "Wer die Medien macht, macht die Meinung." Dazu wird der Allensbach-Demoskop Thomas Petersen mit dem Satz zitiert: "Es gibt eine ganze Reihe von sehr deutlichen Hinweisen darauf, daß die Bevölkerung in ihrer Meinungsbildung in Bezug auf politische Fragen in sehr vielen Fällen dem Tenor der Berichterstattung nachfolgt." Noch deutlicher sagt es der Medienwissenschaftler Norbert Bolz: "Ohne TV-Auftritte kann heute kein Politiker mehr Karriere machen." Und: "In der Mediendemokratie ist die parlamentarische Demokratie ein Auslaufmodell."
http://www.read-all-about-it.org/archive/medien/medien_diktatur_ne0404.html
30.08.09 23:30
это их партийная тактика "все на одного".
в ответ aguna 30.08.09 23:19
В ответ на:
Господа хорошие! Велонавт, Франциско, Махдавикиа! И не cтыдно вам вторую страницу оффтопить, обсуждая втроём (!) предполагаемые варианты этнического происхождения, уровня образования и стойкости убеждений одного-единственного оппонента? Это как минимум не по-мужски...Да и противно всем остальным читать ваши измышления по этому поводу. Занимаетесь грязными сплетнями, как деревенские кумушки на лавке, обсуждая прошедшую мимо них "городскую фифу"...Pfui Teufel!
Господа хорошие! Велонавт, Франциско, Махдавикиа! И не cтыдно вам вторую страницу оффтопить, обсуждая втроём (!) предполагаемые варианты этнического происхождения, уровня образования и стойкости убеждений одного-единственного оппонента? Это как минимум не по-мужски...Да и противно всем остальным читать ваши измышления по этому поводу. Занимаетесь грязными сплетнями, как деревенские кумушки на лавке, обсуждая прошедшую мимо них "городскую фифу"...Pfui Teufel!
это их партийная тактика "все на одного".
31.08.09 00:44
TVU networks - Live TV from around the world
http://www.tvunetworks.com/
Только не "независимые" Они все зависимы, тк у них есть директора и абоненты
Но они, взятые все вместе дают реальную картину происходящего .
Явки, адреса правого ТВ канала не подкините?
В ответ на:
К Вам вопрос, аналогичный заданному Велонавту : поделитесь тайной, где вы находите "независимые" источники информации?
К Вам вопрос, аналогичный заданному Велонавту : поделитесь тайной, где вы находите "независимые" источники информации?
TVU networks - Live TV from around the world
http://www.tvunetworks.com/
Только не "независимые" Они все зависимы, тк у них есть директора и абоненты
Но они, взятые все вместе дают реальную картину происходящего .
В ответ на:
А кстати, я из любопытства почитываю и ультралевую, и ультраправую прессу (правда, в основном русско-, украинско- и немецкоязычную,
А кстати, я из любопытства почитываю и ультралевую, и ультраправую прессу (правда, в основном русско-, украинско- и немецкоязычную,
Явки, адреса правого ТВ канала не подкините?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
31.08.09 05:19
Даже упуская методические вопросы репрезентативности и валидности и не обращая внимание на то, что среди 7 возможных вариантов кроме партий, представленных в Бундестаге, названы почему-то именно две альтернативные партии ультраправого фланга (нет ни возможности выбрать "другую" партию", ни других возможностей), можно просто сравнить результаты на этой политизированной веточке с результатами на главной странице сайта, где отметилось уже около 1000 юзеров:
http://germany.ru/cgi-bin/vote/zvote.pl?wahl09=0
Вопросы методики, репрезентативности и валидности не будем обсуждать и тут, но представляется, что этот расклад отданных голосов все же немного адекватнее отражает распределение сил: как на форумах сайта, так и за его пределами. Там отметились не только политизированные маргиналы (в нейтральном смысле этого слова
).
в ответ Пух 30.08.09 18:59
В ответ на:
форуме пока без серьёзных изменений... позиция линейки "за нациков" и не думает сокращаться... Поучаствовали в нашем экзит пуле порядка 100 юзырей...
-----
Так это говорит только насколько далеки эти 100 юзеров, или, во всяком случае 50 из них, отдавших голоса НДП, от немецкого народа.
форуме пока без серьёзных изменений... позиция линейки "за нациков" и не думает сокращаться... Поучаствовали в нашем экзит пуле порядка 100 юзырей...
-----
Так это говорит только насколько далеки эти 100 юзеров, или, во всяком случае 50 из них, отдавших голоса НДП, от немецкого народа.
Даже упуская методические вопросы репрезентативности и валидности и не обращая внимание на то, что среди 7 возможных вариантов кроме партий, представленных в Бундестаге, названы почему-то именно две альтернативные партии ультраправого фланга (нет ни возможности выбрать "другую" партию", ни других возможностей), можно просто сравнить результаты на этой политизированной веточке с результатами на главной странице сайта, где отметилось уже около 1000 юзеров:
http://germany.ru/cgi-bin/vote/zvote.pl?wahl09=0
Вопросы методики, репрезентативности и валидности не будем обсуждать и тут, но представляется, что этот расклад отданных голосов все же немного адекватнее отражает распределение сил: как на форумах сайта, так и за его пределами. Там отметились не только политизированные маргиналы (в нейтральном смысле этого слова


"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
31.08.09 06:41
Видите ли, ксенофил, в общем опросе участвовали в подавляющем большинстве люди, политикой не интересующиеся. Соответственно, и подход был такой - как в игре ╚крестики-нулики╩...
Это как бы например я отвечал на анкетный вопрос о балете: ╚Кто лучшая балерина в мире: а) Плисецкая б) Чавчавадзе╩... Первое имя я слышал - и если бы уж ставил крестик, то - именно туда: по крайней мере, я знаю, что такая балерина есть..
А имена запоминаются те, что наиболее часто звучат в СМИ.
А вот опрос на нашей ветке - совсем другого характера: тут голосовали люди, политикой интересующиеся и, соответственно, куда более информированные в этой области. Человека, искренне интересующегося предметом, куда труднее обмануть, прошибить ╚на слезу╩, пустые эмоции, труднее поймать на обычную рефлексию...
И в этой связи, можно рассматривать этот наш опрос как некий смелый эксперимент, демонстрирующий: что будет, если начать в СМИ подавать информацию чуть менее тенденциозно, заинтересовать тем самым большее количество людей политикой, предложить людям подумать не только о сиюминутных благах, но и о будущем нашего общества (да и о прошлом - куда идем, откуда..?), сделать их хотя бы чуть менее примитивными, ослабить удушающую политкорректность, отправить актуальных ╚моральных апостолов╩ из телевизора обратно в психушку, прекратить содержание (во время финкризиса - актуально) дорогостоящих всевозможных организаций малоуравновешенных людей и дегенератов....?
И вот результат: э, нет, ребята - так не пойдет... иначе - вам придется после выборов заискивать перед НПД, дабы войти с ними в коалицию...
Не исключаю, ╚успех╩ НПД у нас - нужен был кое кому из организаторов проекта.
Напомню, один из модераторов здесь что-то лепетал о том, что де ╚коричневые╩ использую по ╚10-20 ников╩... Я не знаю, что за ╚коричневых╩ он имел в виду, но факт: всю эту систему с никами-клонами выдумали отнюдь не сторонники патриотических партий.
Это как бы например я отвечал на анкетный вопрос о балете: ╚Кто лучшая балерина в мире: а) Плисецкая б) Чавчавадзе╩... Первое имя я слышал - и если бы уж ставил крестик, то - именно туда: по крайней мере, я знаю, что такая балерина есть..

А имена запоминаются те, что наиболее часто звучат в СМИ.
А вот опрос на нашей ветке - совсем другого характера: тут голосовали люди, политикой интересующиеся и, соответственно, куда более информированные в этой области. Человека, искренне интересующегося предметом, куда труднее обмануть, прошибить ╚на слезу╩, пустые эмоции, труднее поймать на обычную рефлексию...
И в этой связи, можно рассматривать этот наш опрос как некий смелый эксперимент, демонстрирующий: что будет, если начать в СМИ подавать информацию чуть менее тенденциозно, заинтересовать тем самым большее количество людей политикой, предложить людям подумать не только о сиюминутных благах, но и о будущем нашего общества (да и о прошлом - куда идем, откуда..?), сделать их хотя бы чуть менее примитивными, ослабить удушающую политкорректность, отправить актуальных ╚моральных апостолов╩ из телевизора обратно в психушку, прекратить содержание (во время финкризиса - актуально) дорогостоящих всевозможных организаций малоуравновешенных людей и дегенератов....?
И вот результат: э, нет, ребята - так не пойдет... иначе - вам придется после выборов заискивать перед НПД, дабы войти с ними в коалицию...
Не исключаю, ╚успех╩ НПД у нас - нужен был кое кому из организаторов проекта.
Напомню, один из модераторов здесь что-то лепетал о том, что де ╚коричневые╩ использую по ╚10-20 ников╩... Я не знаю, что за ╚коричневых╩ он имел в виду, но факт: всю эту систему с никами-клонами выдумали отнюдь не сторонники патриотических партий.
31.08.09 10:29
"Заговорщики", оказывается и сюда проникли ?

Неужели этот "эргебнис" имеет какую-то реальное влияние чтобы "это кому-то было нужно"
В ответ на:
Не исключаю, ╚успех╩ НПД у нас - нужен был кое кому из организаторов проекта.
Не исключаю, ╚успех╩ НПД у нас - нужен был кое кому из организаторов проекта.
"Заговорщики", оказывается и сюда проникли ?

Неужели этот "эргебнис" имеет какую-то реальное влияние чтобы "это кому-то было нужно"

31.08.09 11:09
Сильным он может показаться только в толпе зомбированных нациков.
А так - обыкновенная чушь.
Просто эти нацики сами себя могут называть и "интересующимися политикой" и "патриотами"...
На самом же деле такие "патриоты" один раз привели Германию к разгрому и к международному трибуналу, не сделали из этого должных выводов и им требуется повторный урок, как второгодникам в школе.
Но зачем же это второгодничество всем остальным людям? Ведь оно не безболезненно!
в ответ Velonaut 31.08.09 06:52
В ответ на:
... Сильный ответ!
... Сильный ответ!
Сильным он может показаться только в толпе зомбированных нациков.
А так - обыкновенная чушь.
Просто эти нацики сами себя могут называть и "интересующимися политикой" и "патриотами"...
На самом же деле такие "патриоты" один раз привели Германию к разгрому и к международному трибуналу, не сделали из этого должных выводов и им требуется повторный урок, как второгодникам в школе.
Но зачем же это второгодничество всем остальным людям? Ведь оно не безболезненно!
31.08.09 11:17
А такие вообще бывают?
Любая политическая инфа заангажирована в чью то пользу. Ссылки, которые даёт оппонент - не исключение 
Вы же знаете, что для того, чтобы отделить зёрна от плевел, нужно понаблюдать за формой и манерой подачи этй информации...
Ну и за структурой и уровнем общения тех, кто её подаёт или верит ей.
в ответ aguna 30.08.09 23:06
В ответ на:
где вы находите "независимые" источники информации
где вы находите "независимые" источники информации
А такие вообще бывают?


Вы же знаете, что для того, чтобы отделить зёрна от плевел, нужно понаблюдать за формой и манерой подачи этй информации...
Ну и за структурой и уровнем общения тех, кто её подаёт или верит ей.

31.08.09 11:27
Вы когда ярлык "нацики" употребляете, то национал-демократов имеете в виду или у вас просто, как всегда, словесный понос?
.. а здесь вы национал-социалистов имеете в виду? Ну, прямо, как в первом классе ... вы что уже не в состоянии мысли свои грамотно выразить?
В ответ на:
... эти нацики ... бла-бла-бла ...
... эти нацики ... бла-бла-бла ...
Вы когда ярлык "нацики" употребляете, то национал-демократов имеете в виду или у вас просто, как всегда, словесный понос?
В ответ на:
.. такие "патриоты" один раз привели ... бла-бла-бла ...
.. такие "патриоты" один раз привели ... бла-бла-бла ...
.. а здесь вы национал-социалистов имеете в виду? Ну, прямо, как в первом классе ... вы что уже не в состоянии мысли свои грамотно выразить?

31.08.09 12:38
в ответ Velonaut 31.08.09 11:27
Общий ответ на все Ваши недопонимания как в прошлом, так в настоящем, а также в будущем:
Под "нациками" я имею ввиду не только национал-социалистов, не только национал-демократов, но всех национал- ..."бла...бла...бла".
А чтобы ещё понятне - всех тах, кто классифицирует людей и пытается ограничивать их права в зависимости от национальности.
Jetz haben Sie schon verstanden?
Под "нациками" я имею ввиду не только национал-социалистов, не только национал-демократов, но всех национал- ..."бла...бла...бла".

А чтобы ещё понятне - всех тах, кто классифицирует людей и пытается ограничивать их права в зависимости от национальности.
Jetz haben Sie schon verstanden?

31.08.09 12:45
в ответ -widd- 30.08.09 18:04
Вчера смотрел по АРД как брали интервью у представителей партий. Пятеро отвечали адекватно серьёзному политику, хотя многие были недовольные своим результатом. Пока очередь до НПДшника не дошла. Начал брыкаться и обзываться. "Volksbetrüger" других обозвал. Если бы я не разбирался в политике, его бы явно не избирал. Не понимаю его поведение. Или он такой глупый, что не понимает, что таким поведением лишает себя дополнительных голосов, которые ему помогут набрать больше власти. Или ему всё равно своя "Außenwirkung". Главное удовлетворить свою клиентуру.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
31.08.09 13:13
в ответ -widd- 31.08.09 11:17
Да ! Независимых источников информации не бывает.
Но в 70-80ых годах газеты читали в Союзе между строк--
прогрессивный и честный журналист мог свои мысли завуалировать так ,
что только синхронно с ним думающий читатель понимал его , но не каждый.
Т.е. если часть правды можно было почерпнуть из газеты "Известия" , а большую часть из
какого-либо "вражеского" радиоголоса , то только так формировалось независимое правдивое мнение
Но в 70-80ых годах газеты читали в Союзе между строк--
прогрессивный и честный журналист мог свои мысли завуалировать так ,
что только синхронно с ним думающий читатель понимал его , но не каждый.
Т.е. если часть правды можно было почерпнуть из газеты "Известия" , а большую часть из
какого-либо "вражеского" радиоголоса , то только так формировалось независимое правдивое мнение
31.08.09 13:15
Действительно "как в первом классе" - это когда национал-социалистов изображают в чёрной одежде, а национал-демократов в белой или там розовой...
На самом деле у вас у всех одного и того же цвета - коричневая униформа!
в ответ Velonaut 31.08.09 11:27
В ответ на:
как в первом классе ...
как в первом классе ...
Действительно "как в первом классе" - это когда национал-социалистов изображают в чёрной одежде, а национал-демократов в белой или там розовой...
На самом деле у вас у всех одного и того же цвета - коричневая униформа!

31.08.09 13:28
У меня жёлтое и чёрное велотрико, если что .... У таких, как вы мозги униформированы. Вот о чём следовало бы беспокоиться, а вы о внешности печётесь. Ну не в розовом так не в розовом. Кстати вам бы подошло.
в ответ Schachspiler 31.08.09 13:15
В ответ на:
На самом деле у вас у всех одного и того же цвета - коричневая униформа!
На самом деле у вас у всех одного и того же цвета - коричневая униформа!
У меня жёлтое и чёрное велотрико, если что .... У таких, как вы мозги униформированы. Вот о чём следовало бы беспокоиться, а вы о внешности печётесь. Ну не в розовом так не в розовом. Кстати вам бы подошло.

31.08.09 13:29
в ответ kilsus 31.08.09 12:45
Я предполагаю, что для многих это тоже было протестное голосование.
Просто выбирать-то по сути не из кого.
НПД - это политический жупел, поддерживаемый государством, для отпугивания бюргеров.
Как работает нацистская кувалда с другими партиями, я уже приводил примеры.
Кстати, очень еще один хороший пример, как работают политтехнологии:
в Шоппингере иракский азюльбевербер неделю назад убил восемнадцатилетного парня. Просто так. Просто убил.
Городок кипел от возмущения, жители рассказывали, что с тех пор как у них открыли азюльхайм, многие уже столкнулись с враждебностью и криминальностью его обитателей. Женщинам стало небезопасно одним ходить вечером в окресностях хайма. А вот теперь и до убийства дошли.
Местные политики, пресса и общечеловеки за голову схватились - нужно срочно проводить просветительскую работу, объясняя, что все это - Einzelfälle, а так мигранты все очень хорошие и правильные.
В прошлую пятницу родителям детей звонят из школы и просят срочно забрать детей из школы, потому что есть информация, что неонаци собираются напасть на школу, мстя за убийство.
Опа! И весь гнев жителей Шоппингера направлен в нужное русло.
Правда, некоторые задумываются о том, зачем же нацистам нападть на школу, а не на азюльхайм.
Но это только некоторые.
Просто выбирать-то по сути не из кого.
НПД - это политический жупел, поддерживаемый государством, для отпугивания бюргеров.
Как работает нацистская кувалда с другими партиями, я уже приводил примеры.
Кстати, очень еще один хороший пример, как работают политтехнологии:
в Шоппингере иракский азюльбевербер неделю назад убил восемнадцатилетного парня. Просто так. Просто убил.
Городок кипел от возмущения, жители рассказывали, что с тех пор как у них открыли азюльхайм, многие уже столкнулись с враждебностью и криминальностью его обитателей. Женщинам стало небезопасно одним ходить вечером в окресностях хайма. А вот теперь и до убийства дошли.
Местные политики, пресса и общечеловеки за голову схватились - нужно срочно проводить просветительскую работу, объясняя, что все это - Einzelfälle, а так мигранты все очень хорошие и правильные.
В прошлую пятницу родителям детей звонят из школы и просят срочно забрать детей из школы, потому что есть информация, что неонаци собираются напасть на школу, мстя за убийство.
Опа! И весь гнев жителей Шоппингера направлен в нужное русло.
Правда, некоторые задумываются о том, зачем же нацистам нападть на школу, а не на азюльхайм.
Но это только некоторые.
31.08.09 13:44
Вот и я об этом, собственно..
Неразбираются в политике - абсолютное большинство избирателей. И - голосует за тех, кого в выгодном свете покажет ТВ.
Опрос на нашей ветке - другое дело: здесь больше людей разбирающихся. Плюс - некие загадочные "коричневые" (это - не мое определение, а - модератора Лео) организовали с какой-то целью "убедительную победу" НПД, выдумав и использовав систему ников-клонов.
в ответ kilsus 31.08.09 12:45
В ответ на:
Если бы я не разбирался в политике, его бы явно не избирал.
Если бы я не разбирался в политике, его бы явно не избирал.
Вот и я об этом, собственно..
Неразбираются в политике - абсолютное большинство избирателей. И - голосует за тех, кого в выгодном свете покажет ТВ.
Опрос на нашей ветке - другое дело: здесь больше людей разбирающихся. Плюс - некие загадочные "коричневые" (это - не мое определение, а - модератора Лео) организовали с какой-то целью "убедительную победу" НПД, выдумав и использовав систему ников-клонов.
31.08.09 14:02
Ув. Schachspiler, Вы абсолютно правы.
И при этом они даже сами лично признаются*, что относятся к коричневым,
и что каждый из них предназначен для выполнения определенных функций.
---------------------------------------------------------------------------
* - foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11771845&Se...
в ответ Schachspiler 31.08.09 13:15
В ответ на:
На самом деле у вас у всех одного и того же цвета - коричневая униформа!
На самом деле у вас у всех одного и того же цвета - коричневая униформа!

Ув. Schachspiler, Вы абсолютно правы.
И при этом они даже сами лично признаются*, что относятся к коричневым,
и что каждый из них предназначен для выполнения определенных функций.
---------------------------------------------------------------------------
* - foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11771845&Se...
31.08.09 14:05
Мне кажется, порою, что нашим "общечеловекам"
умереть от руки нацистского отморозка будет возмутительно и трагично,
а от руки азюльбевербера - ничё такого и ваще, - einzelfällig ...
в ответ ALAMO 31.08.09 13:29
В ответ на:
Я предполагаю, что для многих это тоже было протестное голосование.
Просто выбирать-то по сути не из кого.
НПД - это политический жупел, поддерживаемый государством, для отпугивания бюргеров.
Как работает нацистская кувалда с другими партиями, я уже приводил примеры.
Кстати, очень еще один хороший пример, как работают политтехнологии:
в Шоппингере иракский азюльбевербер неделю назад убил восемнадцатилетного парня. Просто так. Просто убил.
Городок кипел от возмущения, жители рассказывали, что с тех пор как у них открыли азюльхайм, многие уже столкнулись с враждебностью и криминальностью его обитателей. Женщинам стало небезопасно одним ходить вечером в окресностях хайма. А вот теперь и до убийства дошли.
Местные политики, пресса и общечеловеки за голову схватились - нужно срочно проводить просветительскую работу, объясняя, что все это - Einzelfälle, а так мигранты все очень хорошие и правильные.
В прошлую пятницу родителям детей звонят из школы и просят срочно забрать детей из школы, потому что есть информация, что неонаци собираются напасть на школу, мстя за убийство.
Опа! И весь гнев жителей Шоппингера направлен в нужное русло.
Правда, некоторые задумываются о том, зачем же нацистам нападть на школу, а не на азюльхайм.
Но это только некоторые.
Я предполагаю, что для многих это тоже было протестное голосование.
Просто выбирать-то по сути не из кого.
НПД - это политический жупел, поддерживаемый государством, для отпугивания бюргеров.
Как работает нацистская кувалда с другими партиями, я уже приводил примеры.
Кстати, очень еще один хороший пример, как работают политтехнологии:
в Шоппингере иракский азюльбевербер неделю назад убил восемнадцатилетного парня. Просто так. Просто убил.
Городок кипел от возмущения, жители рассказывали, что с тех пор как у них открыли азюльхайм, многие уже столкнулись с враждебностью и криминальностью его обитателей. Женщинам стало небезопасно одним ходить вечером в окресностях хайма. А вот теперь и до убийства дошли.
Местные политики, пресса и общечеловеки за голову схватились - нужно срочно проводить просветительскую работу, объясняя, что все это - Einzelfälle, а так мигранты все очень хорошие и правильные.
В прошлую пятницу родителям детей звонят из школы и просят срочно забрать детей из школы, потому что есть информация, что неонаци собираются напасть на школу, мстя за убийство.
Опа! И весь гнев жителей Шоппингера направлен в нужное русло.
Правда, некоторые задумываются о том, зачем же нацистам нападть на школу, а не на азюльхайм.
Но это только некоторые.
Мне кажется, порою, что нашим "общечеловекам"
умереть от руки нацистского отморозка будет возмутительно и трагично,
а от руки азюльбевербера - ничё такого и ваще, - einzelfällig ...

31.08.09 14:25
No comment - безсвязный набор слов, который сооответствует степени умственного развития коричневых.
в ответ Velonaut 31.08.09 14:14
В ответ на:
Ты обиделся, что вопросы тебе наводящие задаю? Ну, объясни здесь, для чего ты здесь предназначен?
Приставать к окружающим с вопросом дай? Считаешь, что тебе кто-то должен?
Ты обиделся, что вопросы тебе наводящие задаю? Ну, объясни здесь, для чего ты здесь предназначен?
Приставать к окружающим с вопросом дай? Считаешь, что тебе кто-то должен?
No comment - безсвязный набор слов, который сооответствует степени умственного развития коричневых.
31.08.09 14:35
Так НПД жалуется, что не дают им возможности через телевидение делать для себя рекламу. А в выборочный вечер телевидение не может их обойти, если вышли в парламент. Вот он и волю почувствовал. Выпрыгнул как голодный волк. В вопросе журналиста никакой провокации не было. Мог бы спокойно объяснить свою позицию без хамства, коль уже до государственного телевидения добрался. Мог бы больше симпатизантов получить. А так, не... спасибо...
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
31.08.09 14:52
Значит, по твоему, политические взгляды и убеждения непременно связаны с какой-то определённой степенью умственного развития? Интересно, в каких единицах она выражается?
в ответ Altwolf 31.08.09 14:25
В ответ на:
безсвязный набор слов, который сооответствует степени умственного развития коричневых.
безсвязный набор слов, который сооответствует степени умственного развития коричневых.
Значит, по твоему, политические взгляды и убеждения непременно связаны с какой-то определённой степенью умственного развития? Интересно, в каких единицах она выражается?
31.08.09 15:00
молодец шо сознался !!!!!
http://5ka.su/ref/psihologiya/0_object73643.html
в ответ Velonaut 31.08.09 13:28
В ответ на:
У меня жёлтое и чёрное велотрико
У меня жёлтое и чёрное велотрико
молодец шо сознался !!!!!
В ответ на:
Как отмечал Гете, ╚незначительное и незаметное смещение превращает прекрасное впечатление огня и золота в гадливое, и цвет почета и благородства оборачивается в цвет позора, отвращения и неудовольствия╩. Если следовать утверждению, что желтое ассоциируется с женским началом, просветлевшее желтое - солнечно, но если оно не получило естественного выхода и загрязнено черным, оно ведет к аномалиям, аффективным приступам, когда женщина не осознает свои поступки, и, следовательно, к семейным скандалам, сценам ревности и изменам. Смесь желтого и черного цвета близка коричневому.
Как отмечал Гете, ╚незначительное и незаметное смещение превращает прекрасное впечатление огня и золота в гадливое, и цвет почета и благородства оборачивается в цвет позора, отвращения и неудовольствия╩. Если следовать утверждению, что желтое ассоциируется с женским началом, просветлевшее желтое - солнечно, но если оно не получило естественного выхода и загрязнено черным, оно ведет к аномалиям, аффективным приступам, когда женщина не осознает свои поступки, и, следовательно, к семейным скандалам, сценам ревности и изменам. Смесь желтого и черного цвета близка коричневому.
http://5ka.su/ref/psihologiya/0_object73643.html
31.08.09 15:01
No comment - см. *
-------------------------------------------------------------------------------------
* - http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14217377&Board=discus
в ответ Velonaut 31.08.09 14:52
В ответ на:
Значит, по твоему, политические взгляды и убеждения непременно связаны с какой-то определённой
степенью умственного развития? Интересно, в каких единицах она выражается?
Значит, по твоему, политические взгляды и убеждения непременно связаны с какой-то определённой
степенью умственного развития? Интересно, в каких единицах она выражается?
No comment - см. *
-------------------------------------------------------------------------------------
* - http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14217377&Board=discus
31.08.09 15:08
Я и на Вас? С какой стати?
Я ведь, в отличие от националистов из Казахстана, не выдаю себя за немца и даже не пытаюсь примазаться.
Объясняю медленно и доступно:
Я русский НЕ националист!
При этом я против того, чтобы какие-нибудь коричневые ограничивали мои права хоть в России, хоть в Германии,, хоть в Америке по совковому делению людей на национальности.
Alles klar?
в ответ Velonaut 31.08.09 14:06
В ответ на:
Шахматист, вы хотели произвести на меня впечатление своим знанием немецкого? Так это Олбанский. По-немецки так не пишут или вернее; не спрашивают.
Шахматист, вы хотели произвести на меня впечатление своим знанием немецкого? Так это Олбанский. По-немецки так не пишут или вернее; не спрашивают.
Я и на Вас? С какой стати?
Я ведь, в отличие от националистов из Казахстана, не выдаю себя за немца и даже не пытаюсь примазаться.

Объясняю медленно и доступно:
Я русский НЕ националист!
При этом я против того, чтобы какие-нибудь коричневые ограничивали мои права хоть в России, хоть в Германии,, хоть в Америке по совковому делению людей на национальности.
Alles klar?

31.08.09 15:41
Нет это вся ваша братия национал-шовинисты!
А я действительно считаю, что проповедующие националистические теории стоят на более низком уровне умственного развития - будь они хоть из Казахстана, хоть из "Германистана".
При этом для Вас специально, видимо нужно отметить, что национал-шовинистов явное меньшинство как среди приехавших из Казахстана, так и среди родившихся в Германии. Их настолько явно меньше, что в реале мне не попадались ни разу. Но судя по этому форуму, такие ископаемые ещё существуют.
в ответ Velonaut 31.08.09 15:17
В ответ на:
Так вы шовинист? Считаете что те с Казахстана стоят на уровне ниже тех, что с Германистана?
Так вы шовинист? Считаете что те с Казахстана стоят на уровне ниже тех, что с Германистана?
Нет это вся ваша братия национал-шовинисты!
А я действительно считаю, что проповедующие националистические теории стоят на более низком уровне умственного развития - будь они хоть из Казахстана, хоть из "Германистана".
При этом для Вас специально, видимо нужно отметить, что национал-шовинистов явное меньшинство как среди приехавших из Казахстана, так и среди родившихся в Германии. Их настолько явно меньше, что в реале мне не попадались ни разу. Но судя по этому форуму, такие ископаемые ещё существуют.

31.08.09 15:52
Ладно, будьте здоровы, шахматист! Спорить с вами у меня нет ни малейшего желания. Объяснять вам элементарные вещи тоже. Вон, оппонент ваш там в сторонке стоит, ждёт своей очереди. Я вас благословляю на подвиг.
Кстати, есть желание разыграть Испанскую партию? Я вам ферзя вперёд дам.

Кстати, есть желание разыграть Испанскую партию? Я вам ферзя вперёд дам.

31.08.09 16:26
Пытаться объяснять мне элементарные глупости, на которые ведутся националисты - действительно бесполезно.
А мой бывший оппонент похоже сегодня ждёт не меня, а Вас.
Хотя мне всё-таки жаль, что он ограничивается своим "No comment"...
Впрочем, он таки успел сказать, что у Вас бессвязный набор слов...
Нет, я предпочитаю играть в шахматы с теми, кто умеет.
А с Вами я даже покататься на велосипедах не поеду.
(Вдруг ещё попадутся знакомые и подумают, что я тоже из компании коричневых - ведь стыдно будет...
)
в ответ Velonaut 31.08.09 15:52
В ответ на:
Объяснять вам элементарные вещи тоже. Вон, оппонент ваш там в сторонке стоит, ждёт своей очереди. Я вас благословляю на подвиг.
Объяснять вам элементарные вещи тоже. Вон, оппонент ваш там в сторонке стоит, ждёт своей очереди. Я вас благословляю на подвиг.
Пытаться объяснять мне элементарные глупости, на которые ведутся националисты - действительно бесполезно.
А мой бывший оппонент похоже сегодня ждёт не меня, а Вас.
Хотя мне всё-таки жаль, что он ограничивается своим "No comment"...
Впрочем, он таки успел сказать, что у Вас бессвязный набор слов...

В ответ на:
Кстати, есть желание разыграть Испанскую партию? Я вам ферзя вперёд дам.
Кстати, есть желание разыграть Испанскую партию? Я вам ферзя вперёд дам.
Нет, я предпочитаю играть в шахматы с теми, кто умеет.
А с Вами я даже покататься на велосипедах не поеду.
(Вдруг ещё попадутся знакомые и подумают, что я тоже из компании коричневых - ведь стыдно будет...

31.08.09 16:28
И этот вопрос задает тот, который сам лично себя считает*
членом стада коричнево-нацистких выродков.
-----------------------------------------------------------------------------------
* - foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11771845&Se...
В ответ на:
Так вы шовинист?
Так вы шовинист?
И этот вопрос задает тот, который сам лично себя считает*
членом стада коричнево-нацистких выродков.
-----------------------------------------------------------------------------------
* - foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11771845&Se...
31.08.09 16:41
Так я и гворю же, что неразбирающиеся в политике люди, коих большинство, выбирают по принципу: симпатичный, похож на Алена Делона - несимпатичный, непохож на Алена Делона..
Что Вы хотели добавить..? Наверное, как выбирают разбирающиеся, да..?
Разбирающиеся - пытаются разобраться. Для них существуют более важные критерии, чем внешний облик. Хотя, и внешний облик, и поведение (умение себя преподнести, "продать" - как модно говорить сегодня) - есть показатель квалифицированности политика. И, все же, для разбирающегося эти важные критерии - не главные.
Вообще, профессия политика близка в некотором отношении к профессии жрицы любви. В поисках секса из нужды некто идет к профессионалке, выбирая ее по своим представлениям о профессиональных достоинствах: хорошо выглядит, умелая в постели... Если же некто желает создать здоровую семью, иметь достойную жену и детей - то на первый план выходят другие качества. При этом - хорошо, если эта женщина обладает кроме того и профессиональными качествами жрицы любви - выглядит сексуально и умеет кое-что... Но это все же - не самое важное уже.
И если мы хотим достаточно глубоко разобраться, то начинать следует с базовых понятий. Как-то: а что есть политик..? Нам пытаются вбить в голову, что политик - это такая же профессия, как шнайдер или шаушпиллер.. А это - не так. Политик - слуга народа. Отсюда следует исходить в своих оценках - разбирающимся.
Что требуется от слуги в первую очередь..? Преданность. За преданность его интересам народ освобождает политиков от необходимости сеять и пахать, гарантируя им достойного уровня жизнь.
И тут недавно прочитал: антифа хвастает, что в одном ландтаге (кажется, мекленбург-форпоммерн) депутаты всех "демократических" партий отказались сотрудничать с фракцией НПД... Спрашивается: эти "демократические" депутаты понимают хоть - кто они, зачем здесь и чей хлеб жуют...? Видимо, не понимают.. И никто, кроме нас, избирателей, им этого не в состоянии обьяснить.
А тут еще проблема в том, что в Бундестаге не представленна ни одна сила, которая могла бы там чего-нибудь вякнуть супротив воинствующей "политкорректности".
Нет ни одной партии, на деле защищающей национальный суверенитет собственного народа (а слуги они - чьи..?).
Согласен, теоретически возможно, что могут быть и в нашем парламенте отдельные персоны, которым интересы народа не чужды. Но увы - это ничего практически не решает! Ибо голосуется по принципу фракционной корпоративности.
В прошлом году кто-то здесь приводил ролик свободных журналистов - о том, как одна из фракций голосовала за лиссабонский договор: в день голосования (проект договора был распространен среди депутатов ранее, ознакомиться имели возможность все) опрашивали депутатов на предмет основных положений содержания проекта - никто из них не ответил на вопросы правильно... Не читали! В конце - проголосовали единогласно - за... Не имея понятия, за что они голосуют! Мне - страшно иметь таких слуг... "У меня такие слуги, что и самому мне страшно!" (Высоцкий)..
А на кой им читать - если голосовать будут все одно - как прикажут..?
Именно поэтому нужна в парламенте партия, способная там хотя бы открыть рот вопреки политкорректности - озвучить альтернативное мнение. Пусть не все там будут Делоны, но это просто жизненно необходимо - иметь в Бундестаге фракцию, которая в нужный момент может сказать: "а король то - голый!".
в ответ kilsus 31.08.09 14:35
В ответ на:
Так НПД жалуется, что не дают им возможности через телевидение делать для себя рекламу. А в выборочный вечер телевидение не может их обойти, если вышли в парламент. Вот он и волю почувствовал. Выпрыгнул как голодный волк. В вопросе журналиста никакой провокации не было. Мог бы спокойно объяснить свою позицию без хамства, коль уже до государственного телевидения добрался. Мог бы больше симпатизантов получить. А так, не... спасибо...
Так НПД жалуется, что не дают им возможности через телевидение делать для себя рекламу. А в выборочный вечер телевидение не может их обойти, если вышли в парламент. Вот он и волю почувствовал. Выпрыгнул как голодный волк. В вопросе журналиста никакой провокации не было. Мог бы спокойно объяснить свою позицию без хамства, коль уже до государственного телевидения добрался. Мог бы больше симпатизантов получить. А так, не... спасибо...
Так я и гворю же, что неразбирающиеся в политике люди, коих большинство, выбирают по принципу: симпатичный, похож на Алена Делона - несимпатичный, непохож на Алена Делона..

Что Вы хотели добавить..? Наверное, как выбирают разбирающиеся, да..?
Разбирающиеся - пытаются разобраться. Для них существуют более важные критерии, чем внешний облик. Хотя, и внешний облик, и поведение (умение себя преподнести, "продать" - как модно говорить сегодня) - есть показатель квалифицированности политика. И, все же, для разбирающегося эти важные критерии - не главные.
Вообще, профессия политика близка в некотором отношении к профессии жрицы любви. В поисках секса из нужды некто идет к профессионалке, выбирая ее по своим представлениям о профессиональных достоинствах: хорошо выглядит, умелая в постели... Если же некто желает создать здоровую семью, иметь достойную жену и детей - то на первый план выходят другие качества. При этом - хорошо, если эта женщина обладает кроме того и профессиональными качествами жрицы любви - выглядит сексуально и умеет кое-что... Но это все же - не самое важное уже.
И если мы хотим достаточно глубоко разобраться, то начинать следует с базовых понятий. Как-то: а что есть политик..? Нам пытаются вбить в голову, что политик - это такая же профессия, как шнайдер или шаушпиллер.. А это - не так. Политик - слуга народа. Отсюда следует исходить в своих оценках - разбирающимся.
Что требуется от слуги в первую очередь..? Преданность. За преданность его интересам народ освобождает политиков от необходимости сеять и пахать, гарантируя им достойного уровня жизнь.
И тут недавно прочитал: антифа хвастает, что в одном ландтаге (кажется, мекленбург-форпоммерн) депутаты всех "демократических" партий отказались сотрудничать с фракцией НПД... Спрашивается: эти "демократические" депутаты понимают хоть - кто они, зачем здесь и чей хлеб жуют...? Видимо, не понимают.. И никто, кроме нас, избирателей, им этого не в состоянии обьяснить.
А тут еще проблема в том, что в Бундестаге не представленна ни одна сила, которая могла бы там чего-нибудь вякнуть супротив воинствующей "политкорректности".
Нет ни одной партии, на деле защищающей национальный суверенитет собственного народа (а слуги они - чьи..?).
Согласен, теоретически возможно, что могут быть и в нашем парламенте отдельные персоны, которым интересы народа не чужды. Но увы - это ничего практически не решает! Ибо голосуется по принципу фракционной корпоративности.
В прошлом году кто-то здесь приводил ролик свободных журналистов - о том, как одна из фракций голосовала за лиссабонский договор: в день голосования (проект договора был распространен среди депутатов ранее, ознакомиться имели возможность все) опрашивали депутатов на предмет основных положений содержания проекта - никто из них не ответил на вопросы правильно... Не читали! В конце - проголосовали единогласно - за... Не имея понятия, за что они голосуют! Мне - страшно иметь таких слуг... "У меня такие слуги, что и самому мне страшно!" (Высоцкий)..

А на кой им читать - если голосовать будут все одно - как прикажут..?
Именно поэтому нужна в парламенте партия, способная там хотя бы открыть рот вопреки политкорректности - озвучить альтернативное мнение. Пусть не все там будут Делоны, но это просто жизненно необходимо - иметь в Бундестаге фракцию, которая в нужный момент может сказать: "а король то - голый!".
31.08.09 16:48
... по сути, нет действительной оппозиции.
в ответ mahdavikia 31.08.09 16:41
В ответ на:
в Бундестаге не представленна ни одна сила, которая могла бы там чего-нибудь вякнуть супротив воинствующей "политкорректности".
Нет ни одной партии, на деле защищающей национальный суверенитет собственного народа (а слуги они - чьи..?).
в Бундестаге не представленна ни одна сила, которая могла бы там чего-нибудь вякнуть супротив воинствующей "политкорректности".
Нет ни одной партии, на деле защищающей национальный суверенитет собственного народа (а слуги они - чьи..?).

31.08.09 16:53
Вот с этим можно согласиться.
Коричнево-нацисткий сброд был, есть и всегда будет сворой выродков*.
----------------------------------------------------------------------------------------------
* - выродок (презрительное): - животное, которoe выделяется в своей среде крайне отрицательными качествами.
В ответ на:
твои повторяющиеся сообщения ничего нового по сути не несут.
твои повторяющиеся сообщения ничего нового по сути не несут.
Вот с этим можно согласиться.
Коричнево-нацисткий сброд был, есть и всегда будет сворой выродков*.
----------------------------------------------------------------------------------------------
* - выродок (презрительное): - животное, которoe выделяется в своей среде крайне отрицательными качествами.
31.08.09 19:37
Угу.
Результаты тестирования уровня интеллекта:
Ялмар Шахт- 143
Артур Зейсс-Инкварт- 141
Герман Геринг- 138
Карл Дениц- 138
Франц фон Папен- 134
Эрих Редер- 134
Ганс Франк- 130
Ганс Фриче- 130
Бальдур фон Ширах- 130
Иоахим фон Риббентроп- 129
Вильгельм Кейтель- 129
Альберт Шпеер- 128
Альфред Йодль- 127
Альфред Розенберг- 127
Константин фон Нейрат- 125
Вальтер Функ- 124
Вильгельм Фрик- 124
Рудольф Гесс- 120
Фриц Заукель- 118
Эрнст Кальтенбруннер- 113
Юлиус Штрейхер- 106
http://militera.lib.ru/memo/german/keytel_v/11.html
Отдыхай, физик.
в ответ Altwolf 31.08.09 14:25
In Antwort auf:
...сооответствует степени умственного развития коричневых
...сооответствует степени умственного развития коричневых
Угу.
Результаты тестирования уровня интеллекта:
Ялмар Шахт- 143
Артур Зейсс-Инкварт- 141
Герман Геринг- 138
Карл Дениц- 138
Франц фон Папен- 134
Эрих Редер- 134
Ганс Франк- 130
Ганс Фриче- 130
Бальдур фон Ширах- 130
Иоахим фон Риббентроп- 129
Вильгельм Кейтель- 129
Альберт Шпеер- 128
Альфред Йодль- 127
Альфред Розенберг- 127
Константин фон Нейрат- 125
Вальтер Функ- 124
Вильгельм Фрик- 124
Рудольф Гесс- 120
Фриц Заукель- 118
Эрнст Кальтенбруннер- 113
Юлиус Штрейхер- 106
http://militera.lib.ru/memo/german/keytel_v/11.html
Отдыхай, физик.
31.08.09 19:54
в ответ von Himmel 31.08.09 19:37
31.08.09 21:39
Мадам я бы вам посоветовал сходить в ваш Бохумский Rathaus и посмотреть внумательно статьи расхода, как и к кому уходят народные налоговые денюшки и тогда у вас яица ещё круче будут
или вы о Германии судите как Капутер по прилавкам Лидла?
в ответ aguna 30.08.09 22:35
В ответ на:
Ну дык...дядя Тургай в очередной раз пытается продемонстрировать, что круче его в Германии только яйца...
Ну дык...дядя Тургай в очередной раз пытается продемонстрировать, что круче его в Германии только яйца...
Мадам я бы вам посоветовал сходить в ваш Бохумский Rathaus и посмотреть внумательно статьи расхода, как и к кому уходят народные налоговые денюшки и тогда у вас яица ещё круче будут


31.08.09 21:46
в ответ turgai 31.08.09 21:39
Шо, товарищ Тургай, обратно Вас немец на выборах прокатил?
Или до выборов даже не дошло?


31.08.09 21:58

Вот видите и я свами согласен, но в Германии вы видно это свойство читать между строк подрастеряли наверное поверили в правдивую прессу, а если бы вы поближе узнали этих ЦДУ_ЦСУшников то и коммунисты бы вспомнились.
в ответ sanktvalentin 31.08.09 13:13
В ответ на:
Да ! Независимых источников информации не бывает.
Но в 70-80ых годах газеты читали в Союзе между строк--
прогрессивный и честный журналист мог свои мысли завуалировать так ,
что только синхронно с ним думающий читатель понимал его , но не каждый.
Т.е. если часть правды можно было почерпнуть из газеты "Известия" , а большую часть из
какого-либо "вражеского" радиоголоса , то только так формировалось независимое правдивое мнение
Да ! Независимых источников информации не бывает.
Но в 70-80ых годах газеты читали в Союзе между строк--
прогрессивный и честный журналист мог свои мысли завуалировать так ,
что только синхронно с ним думающий читатель понимал его , но не каждый.
Т.е. если часть правды можно было почерпнуть из газеты "Известия" , а большую часть из
какого-либо "вражеского" радиоголоса , то только так формировалось независимое правдивое мнение

Вот видите и я свами согласен, но в Германии вы видно это свойство читать между строк подрастеряли наверное поверили в правдивую прессу, а если бы вы поближе узнали этих ЦДУ_ЦСУшников то и коммунисты бы вспомнились.

31.08.09 23:05
в ответ Velonaut 31.08.09 18:44
Чё Вы так горячитесь, Велонавт?
... Всё это... обострение происходит на основании того, что рейтинг НПД на форуме так и не падает... Нервозность юзырей можно понять и быть более снисходительным... Пускай народ пар выпускает... Мы смотрим только вверх, на табличку... тут кричи не кричи, а против факта не попрешь...


01.09.09 00:19
в ответ von Himmel 31.08.09 21:53
Оказывается, это не немецкие нацисты рвали на части и грабили Европу...И коалиции (например, с Японией, Румынией, Венгрией...) они не создавали...
Или весь мир должен был им спокойненько отдать всё, чего они хотели, и не создавать "враждебных" коалиций? Нет уж, проиграли - извольте платить!
А по теме : вот уж яснее ясного видно, что современные сторонники наци - защитники и продолжатели дела покойного Алоизыча...Ну и дорога им светит в том же направлении, куда отправились Алоизыч и иже с ним...

Или весь мир должен был им спокойненько отдать всё, чего они хотели, и не создавать "враждебных" коалиций? Нет уж, проиграли - извольте платить!

А по теме : вот уж яснее ясного видно, что современные сторонники наци - защитники и продолжатели дела покойного Алоизыча...Ну и дорога им светит в том же направлении, куда отправились Алоизыч и иже с ним...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
01.09.09 00:43
В америку што ли?
... Ну,... положим, Алоизыч отправился своим путём... ну пусть еще пару сотен "иже с ним" плохо кончили... дык, а с остальными-то "иже с ним" всё в порядке... с тов. фон Брауном, к примеру... или там тов. Геленом... даже тов. Гесс, хоть и в Шпандау, а дотянул почти до ста лет... Так это "фигуры"... Остальные быстренько перестроились, засучили рукава, и в течении десятка лет отстроили страну, в которой мы теперь, кстати, благополучно живём... Чувствуете, как пахнет... парадоксом?... нацисты построили страну, в которой мы живём и кроем нацистов последними словами...
в ответ aguna 01.09.09 00:19
В ответ на:
куда отправились Алоизыч и иже с ним...
куда отправились Алоизыч и иже с ним...
В америку што ли?


01.09.09 00:48
... при помощи гасарбайтеров, которых неонацисты (не персонифицирую
) кроют последними словами.
в ответ Schloss 01.09.09 00:43
В ответ на:
отстроили страну, в которой мы теперь, кстати, благополучно живём
отстроили страну, в которой мы теперь, кстати, благополучно живём
В ответ на:
нацисты построили страну, в которой мы живём и кроем нацистов последними словами...
нацисты построили страну, в которой мы живём и кроем нацистов последними словами...
... при помощи гасарбайтеров, которых неонацисты (не персонифицирую

01.09.09 01:03
Дык, значение понятия "гастарбайтер" и подразумевает нечто непостоянное... гости ведь в конце концов всегда уходят, верно?... а эти подзадержались не на шутку, напрочь исключив из сочетания "арбайтер"- составляющую... Фольклор и прочая литература просто пестрит такими примерами, когда гость...... ну да Вы в курсе...
в ответ -widd- 01.09.09 00:48
В ответ на:
при помощи гасарбайтеров
при помощи гасарбайтеров
Дык, значение понятия "гастарбайтер" и подразумевает нечто непостоянное... гости ведь в конце концов всегда уходят, верно?... а эти подзадержались не на шутку, напрочь исключив из сочетания "арбайтер"- составляющую... Фольклор и прочая литература просто пестрит такими примерами, когда гость...... ну да Вы в курсе...

01.09.09 04:45
Ich habe auf dieser Seite sehr interessante Aussagen über uns gefunden.
Wie gefällt es Ihnen?
Autor: ccc..club Datum:12.07.2009 17:47
"RICHTIG!!
Sowas kotzt mich an und mein hass auf das pack wächst,wenn ich die Russenhäuser sehe,dann gleich nochmal um den Faktor 2!!.
Niederbrennen!!
Auch das diese Typen zum "Start" hier um die 10.000 Euro geschenkt bekamen,kommt nochmals dazu.
Sauerei wer schenkt mir-uns ewig Deutschen denn Gelder?
Und sie kommen gleich mit Sack und Pack,natürlich alles noch ingenieure.
Und wie sie sich hier aufführen gibt der Sache endlich den Rest"
Autor: ise.tradin... Datum:12.07.2009 21:48
Jau.. "Aber nicht vergessen: 10.000 PRO PERSON"
Autor: strang_end Datum: 12.07.2009 22:12
"Die Russlanddeutschen bekommen Schweigegeld hier in ihrem Heimat-Außland!!!"
Mann kann so viel Wort-Mühl finden. Unglaublich!
Ich hoffe,
turgai, wir beide haben im Kasachstan "immerhin schon mal einen deutschen Schäferhund auf
einem Photo gesehen."
Die Frage...Weiß jemand, wann die Deutschen aus der UdSSR hier 10 000 (EURO!!!!!) Pro Person bekamen?! Das wäre um 20 000 DM pro Person!
Das war Ihre Zitat,
turgai. Ich kann dazu noch was sagen. Sehr viele Deutschen aus Deutschland haben schon vergessen, was die folgende, in vielen Ländern für typisch deutsch gehaltene Tugenden, wie Fleisigkeit, Zielstrebigkeit, generationsübergreifendes Planen und insbesondere Sparsamkeit
bedeuten. Aufstieg vielen unseren Landsleuten wird nur durch die staatliche Geschenke begründet! Pure Neid!
An Frauen
kaputter roboter und
aguna.
Es wird so viel falsches über Aussiedler(und nicht nur!!!) aus der ehemaliger UdSSR gesprochen/geschrieben, dass einige von uns, wie auch
turgai, dem ein innerer Widerstand leisten und vielleicht aus Ihrer Sicht zu oft und unnötig sich ein wenig übertrieben als vom staatlichen/sozialen Leistungen unabhängige und gut verdiente Menschen präsentieren.
Phönix hat das richtig verstanden.

In Antwort auf:
http://kommentar.freenet.de/app/t/2844807/ReRiecht_Er_oder_Stinkt_Er_.html
http://kommentar.freenet.de/app/t/2844807/ReRiecht_Er_oder_Stinkt_Er_.html
Wie gefällt es Ihnen?
Autor: ccc..club Datum:12.07.2009 17:47
"RICHTIG!!
Sowas kotzt mich an und mein hass auf das pack wächst,wenn ich die Russenhäuser sehe,dann gleich nochmal um den Faktor 2!!.
Niederbrennen!!
Auch das diese Typen zum "Start" hier um die 10.000 Euro geschenkt bekamen,kommt nochmals dazu.
Sauerei wer schenkt mir-uns ewig Deutschen denn Gelder?
Und sie kommen gleich mit Sack und Pack,natürlich alles noch ingenieure.
Und wie sie sich hier aufführen gibt der Sache endlich den Rest"
Autor: ise.tradin... Datum:12.07.2009 21:48
Jau.. "Aber nicht vergessen: 10.000 PRO PERSON"
Autor: strang_end Datum: 12.07.2009 22:12
"Die Russlanddeutschen bekommen Schweigegeld hier in ihrem Heimat-Außland!!!"
Mann kann so viel Wort-Mühl finden. Unglaublich!

Ich hoffe,

einem Photo gesehen."
Die Frage...Weiß jemand, wann die Deutschen aus der UdSSR hier 10 000 (EURO!!!!!) Pro Person bekamen?! Das wäre um 20 000 DM pro Person!
In Antwort auf:
Вот и я все время талдычу, что в Германии только некоторые умеют думать
Вот и я все время талдычу, что в Германии только некоторые умеют думать
Das war Ihre Zitat,

An Frauen


Es wird so viel falsches über Aussiedler(und nicht nur!!!) aus der ehemaliger UdSSR gesprochen/geschrieben, dass einige von uns, wie auch


01.09.09 06:23
Я все не могу понять, за какими именно фактами Вы, наблюдая за табличкой над этой веткой, следите?

Следите за раскладом политических ориентаций, отметившихся на этой ветке? Вы уверены, что эта ветка даже расклад
отмечающихся на этом отдельном форуме адекватно отражает? Я, например, тут не голосовал и не собираюсь. И, не исключаю,
что таких пользователей не так уж и мало. С какой стати мне лично участвовать в этом опросике, я не знаю. Вы не подскажите?



В ответ на:
Мы смотрим только вверх, на табличку... тут кричи не кричи, а против факта не попрешь...
Мы смотрим только вверх, на табличку... тут кричи не кричи, а против факта не попрешь...
Я все не могу понять, за какими именно фактами Вы, наблюдая за табличкой над этой веткой, следите?


Следите за раскладом политических ориентаций, отметившихся на этой ветке? Вы уверены, что эта ветка даже расклад
отмечающихся на этом отдельном форуме адекватно отражает? Я, например, тут не голосовал и не собираюсь. И, не исключаю,
что таких пользователей не так уж и мало. С какой стати мне лично участвовать в этом опросике, я не знаю. Вы не подскажите?




"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
01.09.09 06:34
Средненькие результаты то для цвета нации. Особенно если учесть, что против ряда фамилий стоит пометка . добавлено 20 балов из.за возраста, хотя возраста старческого маразма там никто не достиг.
А главный идеолог антисемитизма вообще прелесть. Мало того, что у него и так результат не блестящий, так оказывается ему еще и 20 балов долбавили. Значит, на самом деле было 86. Это уже уровень клинического идиота. Человека лечить надо было, а он главным антисемитом рейха был.
в ответ von Himmel 31.08.09 19:37
В ответ на:
Результаты тестирования уровня интеллекта:
Результаты тестирования уровня интеллекта:
Средненькие результаты то для цвета нации. Особенно если учесть, что против ряда фамилий стоит пометка . добавлено 20 балов из.за возраста, хотя возраста старческого маразма там никто не достиг.
А главный идеолог антисемитизма вообще прелесть. Мало того, что у него и так результат не блестящий, так оказывается ему еще и 20 балов долбавили. Значит, на самом деле было 86. Это уже уровень клинического идиота. Человека лечить надо было, а он главным антисемитом рейха был.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.09.09 06:36
То, как Вы оцениваете интеллектуальные способности, степень информированности и способность к формированию собственного мнения в случае бол-ва посетителей этого форума и бол-ва граждан Германии, я понял.
Я не понял только следующее: Вы советуете голосовать за ультраправых, т. н. национал-демократов или за неких национал-"экспертократов" (или быть может вообще за национал-антидемократов)? И если за предпоследних или последних (то есть бол-во людей принимаете за неспособных поставить правильно крестик), то почему Вы решили, что именно отметившиеся на этой политизированной веточке поклонники NPD мыслят "правильно", проинформированы адекватно, способны формировать наиболее независимое и вумное мнение? Может они просто оказались в большинстве по несколько другим причинам?
(Заметьте, что я в данном случае умышленно остаюсь в аргументативной и логической системе координат и постулатов, которую Вы обозначили.
)
В ответ на:
А вот опрос на нашей ветке - совсем другого характера: тут голосовали люди, политикой интересующиеся и, соответственно, куда более информированные в этой области. Человека, искренне интересующегося предметом, куда труднее обмануть, прошибить ╚на слезу╩, пустые эмоции, труднее поймать на обычную рефлексию...
А вот опрос на нашей ветке - совсем другого характера: тут голосовали люди, политикой интересующиеся и, соответственно, куда более информированные в этой области. Человека, искренне интересующегося предметом, куда труднее обмануть, прошибить ╚на слезу╩, пустые эмоции, труднее поймать на обычную рефлексию...
То, как Вы оцениваете интеллектуальные способности, степень информированности и способность к формированию собственного мнения в случае бол-ва посетителей этого форума и бол-ва граждан Германии, я понял.
Я не понял только следующее: Вы советуете голосовать за ультраправых, т. н. национал-демократов или за неких национал-"экспертократов" (или быть может вообще за национал-антидемократов)? И если за предпоследних или последних (то есть бол-во людей принимаете за неспособных поставить правильно крестик), то почему Вы решили, что именно отметившиеся на этой политизированной веточке поклонники NPD мыслят "правильно", проинформированы адекватно, способны формировать наиболее независимое и вумное мнение? Может они просто оказались в большинстве по несколько другим причинам?



"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
01.09.09 07:23
Бабай, чувствуется сарказм в твоём сообщении...
табличка табличкой и она, допускаю, радует некоторых приверженцев своими демократическими результатами, но дела в реале обстоят несколько иначе.... там, т.е. здесь, в реальной жизни, избирателю дают только один бюллетень... в котором можно поставить только один крестик, нолик, звездочку или птичку... все остальные художества - несчитово...
в ответ Schloss 31.08.09 23:05
В ответ на:
Мы смотрим только вверх, на табличку... тут кричи не кричи, а против факта не попрешь...
Мы смотрим только вверх, на табличку... тут кричи не кричи, а против факта не попрешь...
Бабай, чувствуется сарказм в твоём сообщении...


майнер майнунг нах...
01.09.09 07:29
верно... её рвали и грабили... и те и другие...
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был никем, тот станет всем.
слов, как говориться из песни не выкинешь...
так разрушали сообща, а платят как известно одни...
в ответ aguna 01.09.09 00:19
В ответ на:
Оказывается, это не немецкие нацисты рвали на части и грабили Европу...
Оказывается, это не немецкие нацисты рвали на части и грабили Европу...
верно... её рвали и грабили... и те и другие...
В ответ на:
Или весь мир должен был им спокойненько отдать всё,
Или весь мир должен был им спокойненько отдать всё,
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был никем, тот станет всем.
слов, как говориться из песни не выкинешь...
В ответ на:
Нет уж, проиграли - извольте платить!
Нет уж, проиграли - извольте платить!
так разрушали сообща, а платят как известно одни...
майнер майнунг нах...
01.09.09 07:57
Почему "оказывается"? И рвали, и создавали. В более поздних временных рамках. Нацисты - это реакция на версальский мир и последовавшие за ним неурядицы. Германию того времени можно сравнить с человеком, загнанным в угол. И неудивительно, что этот "человек" отчаялся, обозлился, и в состоянии аффекта бросился всё рубить вокруг себя.
Некоторые очень легко замечают тёмные стороны политики Германии, и упорно не желают замечать причины, приведшие к этому. И победители в глазах таких людей все безупречные герои в белом, а побеждённая Германия - проклятый тупой злодей в коричневом, заслуживающий только ненависть и презрение.
Так на момент семидесятилетней давности они хотели лишь вернуть свои потерянные в 1919 земли и связать коммуникациями Рейх с Восточной Пруссией.
Про пассажи майн кампфа про восток вспоминать едва ли стоит, так как это предвыборные лозунги, имеющие мало общего с реальной политикой.
У Алоизовича в жизни было много дел. Если Вы про основные, прославившие его, то не вижу оснований так считать. Это в Вас скорее эмоции говорят.
в ответ aguna 01.09.09 00:19
In Antwort auf:
Оказывается, это не немецкие нацисты рвали на части и грабили Европу...И коалиции (например, с Японией, Румынией, Венгрией...) они не создавали...
Оказывается, это не немецкие нацисты рвали на части и грабили Европу...И коалиции (например, с Японией, Румынией, Венгрией...) они не создавали...
Почему "оказывается"? И рвали, и создавали. В более поздних временных рамках. Нацисты - это реакция на версальский мир и последовавшие за ним неурядицы. Германию того времени можно сравнить с человеком, загнанным в угол. И неудивительно, что этот "человек" отчаялся, обозлился, и в состоянии аффекта бросился всё рубить вокруг себя.
Некоторые очень легко замечают тёмные стороны политики Германии, и упорно не желают замечать причины, приведшие к этому. И победители в глазах таких людей все безупречные герои в белом, а побеждённая Германия - проклятый тупой злодей в коричневом, заслуживающий только ненависть и презрение.
In Antwort auf:
Или весь мир должен был им спокойненько отдать всё, чего они хотели, и не создавать "враждебных" коалиций?
Или весь мир должен был им спокойненько отдать всё, чего они хотели, и не создавать "враждебных" коалиций?
Так на момент семидесятилетней давности они хотели лишь вернуть свои потерянные в 1919 земли и связать коммуникациями Рейх с Восточной Пруссией.
Про пассажи майн кампфа про восток вспоминать едва ли стоит, так как это предвыборные лозунги, имеющие мало общего с реальной политикой.
In Antwort auf:
А по теме : вот уж яснее ясного видно, что современные сторонники наци - защитники и продолжатели дела покойного Алоизыча...Ну и дорога им светит в том же направлении, куда отправились Алоизыч и иже с ним...
А по теме : вот уж яснее ясного видно, что современные сторонники наци - защитники и продолжатели дела покойного Алоизыча...Ну и дорога им светит в том же направлении, куда отправились Алоизыч и иже с ним...
У Алоизовича в жизни было много дел. Если Вы про основные, прославившие его, то не вижу оснований так считать. Это в Вас скорее эмоции говорят.
01.09.09 08:03
Почему "для цвета"? Наци - это реакционеры, и не обязательно цвет.
Ну видимо профессионалы, обеспечивающие этот тест, были либо глупее и некомпитентнее Вас, либо очень желали возвысить нацистов.
Приведите таблицы, указывающие с какого значения можно ставить диагноз клинического идиота, и с какого возраста можно делать поправку результатов на старость.
Заранее благодарю.
в ответ Пух 01.09.09 06:34
In Antwort auf:
Средненькие результаты то для цвета нации.
Средненькие результаты то для цвета нации.
Почему "для цвета"? Наци - это реакционеры, и не обязательно цвет.
In Antwort auf:
Особенно если учесть, что против ряда фамилий стоит пометка . добавлено 20 балов из.за возраста, хотя возраста старческого маразма там никто не достиг.
Особенно если учесть, что против ряда фамилий стоит пометка . добавлено 20 балов из.за возраста, хотя возраста старческого маразма там никто не достиг.
Ну видимо профессионалы, обеспечивающие этот тест, были либо глупее и некомпитентнее Вас, либо очень желали возвысить нацистов.
In Antwort auf:
Значит, на самом деле было 86. Это уже уровень клинического идиота.
Значит, на самом деле было 86. Это уже уровень клинического идиота.
Приведите таблицы, указывающие с какого значения можно ставить диагноз клинического идиота, и с какого возраста можно делать поправку результатов на старость.
Заранее благодарю.
01.09.09 08:08
в ответ Musiker53 01.09.09 04:45
Вльдемар! Я тоже часто встречался с людьми, которые повторяли эти измышления, что переселенцы получают огромные деньги, они поставлены в привелигированные условия и пр. Вы понимаете такие сллухи на ровном месте не возниуают, кому то нужно утяжелить интеграцию наших людей, вбить клин между ними и местным населением! А главное нашли очень хороший повод - ведь местные немцы патолгически жадные и если они узнают, что кто то получает "дармовые " деньги, зависти и злости нет предела! И что я ещё заметил, чем выше интеллектуальный уровень немца, тем лояльнее, терпимее и с пониманием относится к переселенцам! Особенно стараются унизить нас, доказать что мы быдло, бывшие гражданье СССР других национальностей - не будем уточнять! Но пройдитесь по форумам, сколько гадости про нас сказано и
"тупые трактористы из глухих аулов", "перестаньте плакать" "вечно стонущие" и пр. Многие это говорят из зависти. Да мы строим дома, наши дети и внуки заканчивают гимназии, институты, университеты. Многие работают на хороших должностях! Но это не потому что мы поставлены в хорошие условия, а чаще всего вопреки. Я знаю мног людей, которые работают на двух - трёх работах, набрали денег в банке, но строят дома, учат детей! Только здесь мы тяжело работая сможем обеспечить нашим детям хорошее будущее! Здесь не надо больше боятся, что в 24 часа всё заберут и отправят за тысячи км. только за то что у тебя другая национальность!
01.09.09 08:26
Таки эти люди в чем-то правы. Вы не интересовались, во сколько обходился (обходится) один переселенец государству?
Сколько переселенцев приехали с деньгами в кармане? А те, которые приехали с деньгами в кармане, сообщили об этом государству?
И, если Вы пройдетесь по форуму, можете также узнать, что они тупые, страшные и т.п., но при этом Вы требуете от них уважения и любви к себе.
в ответ alterpanzer 01.09.09 08:08
В ответ на:
Вльдемар! Я тоже часто встречался с людьми, которые повторяли эти измышления, что переселенцы получают огромные деньги, они поставлены в привелигированные условия и пр.
Вльдемар! Я тоже часто встречался с людьми, которые повторяли эти измышления, что переселенцы получают огромные деньги, они поставлены в привелигированные условия и пр.
Таки эти люди в чем-то правы. Вы не интересовались, во сколько обходился (обходится) один переселенец государству?
Сколько переселенцев приехали с деньгами в кармане? А те, которые приехали с деньгами в кармане, сообщили об этом государству?
В ответ на:
ведь местные немцы патолгически жадные
ведь местные немцы патолгически жадные
И, если Вы пройдетесь по форуму, можете также узнать, что они тупые, страшные и т.п., но при этом Вы требуете от них уважения и любви к себе.
01.09.09 09:54
в ответ kaputter roboter 01.09.09 08:26
"Таки эти люди в чем-то правы. Вы не интересовались, во сколько обходился (обходится) один переселенец государству?"
Саша! Тут ты не права. Переселенцы (многие) довольно быстро "окупают" затраченные на них деньги. И не забывай, что у большинства из них не один, а несколько детей - это серьёзный вклад в катастрофическую демографию немецкого населения Германии. Одно это дорогого стоит!
Другое дело, что некоторые переселенцы, будучи обиженными на местных за то, что те не желают признавать их "настоящими немцами" (слава богу, не все местные, а только самая невежественная их часть), начинают презирать огулом всех "местных" и пытаться доказать (увы, на русскоязычных форумах!), что они бОльшие католики, чем Папа Римский. Так, собственно говоря, Бог таким судья!
Саша! Тут ты не права. Переселенцы (многие) довольно быстро "окупают" затраченные на них деньги. И не забывай, что у большинства из них не один, а несколько детей - это серьёзный вклад в катастрофическую демографию немецкого населения Германии. Одно это дорогого стоит!
Другое дело, что некоторые переселенцы, будучи обиженными на местных за то, что те не желают признавать их "настоящими немцами" (слава богу, не все местные, а только самая невежественная их часть), начинают презирать огулом всех "местных" и пытаться доказать (увы, на русскоязычных форумах!), что они бОльшие католики, чем Папа Римский. Так, собственно говоря, Бог таким судья!

Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
01.09.09 10:06
утирая слезы гордости
Но все же давайте не будем забывать о реальности.
А именно:
Bundesvertriebenengesetz
╖7
(1) Spätaussiedlern ist die Eingliederung in das berufliche, kulturelle und soziale Leben in der Bundesrepublik Deutschland zu erleichtern. Durch die Spätaussiedlung bedingte Nachteile sind zu mildern.
╖10
(2) Prüfungen oder Befähigungsnachweise, die Spätaussiedler in den Aussiedlungsgebieten abgelegt oder erworben haben, sind anzuerkennen, wenn sie den entsprechenden Prüfungen oder Befähigungsnachweisen im Geltungsbereich des Gesetzes gleichwertig sind.
╖14
(1) Spätaussiedlern ist die Begründung und Festigung einer selbständigen Erwerbstätigkeit in der Landwirtschaft, im Gewerbe und in freien Berufen zu erleichtern. Zu diesem Zweck können die Gewährung von Krediten zu günstigen Zins-, Tilgungs- und Sicherungsbedingungen sowie Zinsverbilligungen und Bürgschaftsübernahmen vorgesehen werden.
(2) Bei der Vergabe von Aufträgen durch die öffentliche Hand sind Spätaussiedler in den ersten 10 Jahren nach Verlassen der Aussiedlungsgebiete bevorzugt zu berücksichtigen. Entsprechendes gilt für Unternehmen, an denen Spätaussiedler mit mindestens der Hälfte des Kapitals beteiligt sind, sofern diese Beteiligung und eine Mitwirkung an der Geschäftsführung für mindestens sechs Jahre sichergestellt sind.
(3) Finanzierungshilfen der öffentlichen Hand sollen unter der Auflage gegeben werden, dass die Empfänger dieser Hilfen sich verpflichten, bei der Vergabe von Aufträgen entsprechend Absatz 2 zu verfahren.
Так что не нужно прибедняться.
в ответ alterpanzer 01.09.09 08:08
В ответ на:
Особенно стараются унизить нас, доказать что мы быдло, бывшие гражданье СССР других национальностей - не будем уточнять! Но пройдитесь по форумам, сколько гадости про нас сказано и "тупые трактористы из глухих аулов", "перестаньте плакать" "вечно стонущие" и пр. Многие это говорят из зависти. Да мы строим дома, наши дети и внуки заканчивают гимназии, институты, университеты. Многие работают на хороших должностях!
Но это не потому что мы поставлены в хорошие условия, а чаще всего вопреки.
Особенно стараются унизить нас, доказать что мы быдло, бывшие гражданье СССР других национальностей - не будем уточнять! Но пройдитесь по форумам, сколько гадости про нас сказано и "тупые трактористы из глухих аулов", "перестаньте плакать" "вечно стонущие" и пр. Многие это говорят из зависти. Да мы строим дома, наши дети и внуки заканчивают гимназии, институты, университеты. Многие работают на хороших должностях!
Но это не потому что мы поставлены в хорошие условия, а чаще всего вопреки.
утирая слезы гордости
Но все же давайте не будем забывать о реальности.
А именно:
Bundesvertriebenengesetz
╖7
(1) Spätaussiedlern ist die Eingliederung in das berufliche, kulturelle und soziale Leben in der Bundesrepublik Deutschland zu erleichtern. Durch die Spätaussiedlung bedingte Nachteile sind zu mildern.
╖10
(2) Prüfungen oder Befähigungsnachweise, die Spätaussiedler in den Aussiedlungsgebieten abgelegt oder erworben haben, sind anzuerkennen, wenn sie den entsprechenden Prüfungen oder Befähigungsnachweisen im Geltungsbereich des Gesetzes gleichwertig sind.
╖14
(1) Spätaussiedlern ist die Begründung und Festigung einer selbständigen Erwerbstätigkeit in der Landwirtschaft, im Gewerbe und in freien Berufen zu erleichtern. Zu diesem Zweck können die Gewährung von Krediten zu günstigen Zins-, Tilgungs- und Sicherungsbedingungen sowie Zinsverbilligungen und Bürgschaftsübernahmen vorgesehen werden.
(2) Bei der Vergabe von Aufträgen durch die öffentliche Hand sind Spätaussiedler in den ersten 10 Jahren nach Verlassen der Aussiedlungsgebiete bevorzugt zu berücksichtigen. Entsprechendes gilt für Unternehmen, an denen Spätaussiedler mit mindestens der Hälfte des Kapitals beteiligt sind, sofern diese Beteiligung und eine Mitwirkung an der Geschäftsführung für mindestens sechs Jahre sichergestellt sind.
(3) Finanzierungshilfen der öffentlichen Hand sollen unter der Auflage gegeben werden, dass die Empfänger dieser Hilfen sich verpflichten, bei der Vergabe von Aufträgen entsprechend Absatz 2 zu verfahren.
Так что не нужно прибедняться.

01.09.09 10:32
Какая еще нервозность ??? Какие еще пары ??
Я когда вижу эту табличку мне просто смешно , что нацики даже этого не понимают ,
что они сами себя подставили , подтасовывая проценты за счет кол-ва ников.
тут кричи не кричи, а против факта фальсификации не попрешь
в ответ Schloss 31.08.09 23:05
В ответ на:
Чё Вы так горячитесь, Велонавт?... Всё это... обострение происходит на основании того, что рейтинг НПД на форуме так и не падает... Нервозность юзырей можно понять и быть более снисходительным... Пускай народ пар выпускает... Мы смотрим только вверх, на табличку... тут кричи не кричи, а против факта не попрешь...
Чё Вы так горячитесь, Велонавт?... Всё это... обострение происходит на основании того, что рейтинг НПД на форуме так и не падает... Нервозность юзырей можно понять и быть более снисходительным... Пускай народ пар выпускает... Мы смотрим только вверх, на табличку... тут кричи не кричи, а против факта не попрешь...
Какая еще нервозность ??? Какие еще пары ??
Я когда вижу эту табличку мне просто смешно , что нацики даже этого не понимают ,
что они сами себя подставили , подтасовывая проценты за счет кол-ва ников.
тут кричи не кричи, а против факта фальсификации не попрешь
01.09.09 10:37
в ответ von Himmel 01.09.09 07:57
"Германию того времени можно сравнить с человеком, загнанным в угол. И неудивительно, что этот "человек" отчаялся, обозлился, и в состоянии аффекта бросился всё рубить вокруг себя."
Ну да, ну да...И нарубил этот загнанный в угол человечек эдак больше десятка миллионов "вокруг себя", причем по бОльшей части тех, кто, как говорится, ни сном ни духом в его бедах виноват не был... Эдакое оправдание любого "Amokläufer"!
Как известно, они тоже чувствуют себя "загнанными в угол", вот и начинают шмалять по одноклассникам и учителям или просто по прохожим на улице. Так может , пускай их шмаляют? У них оправдание есть...
Ну да, ну да...И нарубил этот загнанный в угол человечек эдак больше десятка миллионов "вокруг себя", причем по бОльшей части тех, кто, как говорится, ни сном ни духом в его бедах виноват не был... Эдакое оправдание любого "Amokläufer"!

Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
01.09.09 11:26
Не жаднее других !!!
А патология у тех , кто повторяет не задумываясь замусоленные и лживые "постулаты".
Этот стереотип гулял раньше по СССР и сегодня по бывшему Союзу , но уже меньше--люди понемногу умнеют.
А в чем собственно выражается предпологаемая жадность немцев ?? Кто то может дать разумный ответ ??
Только не путать экономность и бережливость с жадностью.
Я лично знаю одно : даже самый бедный и необеспеченный в Германии получит все , что необходимо
для достойной жизни--от социала или красного креста -- уж не знаю....
но то , что он получит , это излишки от более обеспеченных семей.
В государственном масштабе : Германия лайстет самые большие вливания в ЕС--а это и есть помощь
восточной Европе.
И последнее : я знаю многих местных немцев , которые ездят по всему континенту ( в том числе и за Урал )
с гуманитарной помощью.
Так в чем проявляется жадность немцев ??
В ответ на:
ведь местные немцы патолгически жадные
ведь местные немцы патолгически жадные
Не жаднее других !!!
А патология у тех , кто повторяет не задумываясь замусоленные и лживые "постулаты".
Этот стереотип гулял раньше по СССР и сегодня по бывшему Союзу , но уже меньше--люди понемногу умнеют.
А в чем собственно выражается предпологаемая жадность немцев ?? Кто то может дать разумный ответ ??
Только не путать экономность и бережливость с жадностью.
Я лично знаю одно : даже самый бедный и необеспеченный в Германии получит все , что необходимо
для достойной жизни--от социала или красного креста -- уж не знаю....
но то , что он получит , это излишки от более обеспеченных семей.
В государственном масштабе : Германия лайстет самые большие вливания в ЕС--а это и есть помощь
восточной Европе.
И последнее : я знаю многих местных немцев , которые ездят по всему континенту ( в том числе и за Урал )
с гуманитарной помощью.
Так в чем проявляется жадность немцев ??
01.09.09 11:50
в ответ ALAMO 01.09.09 10:06
Ещё один завистник! А почему Вы нам тогда не завидовали, когда нас выбрасывали в голые степи, тайгу, тундру? Правительство Германии признаёт вину перед российскими немцами и в какой то степени возмещает утраченное! Или Вы считаете это не нормальным? Но как здесь правильно подметила девушка Германия получила миллионы трудолюбивых, законопослушных граждан! Я знаю сейчас мне начнут приводить примеры сколько пьяниц, разгильдяев, преступников среди нас! Я и не отрицаю, да, есть и в основном это так называемых прицепов, ребят, которые женились на престарелых Гретхен с единственной целью - свалить! Они ожидали здесь распрекрасную, сытую жизнь, где сплошные праздники! А тут оказывается работать надо! Но даже если взять всех вместе это маленький процент. В основном вкалывают на двух трёх работах! А сколько покончило
с собой, потеряв работу и в месте с ней реальная угроза потерять дом, машину и пр. ?
01.09.09 11:53
Любезнейший, с чего Вы взяли, что я Вам завидую?
Просто Вы врали, а я указал на это.
Если бы Вы не начали врать про то, что поздние переселенцы не пользуются никакими льготами, я бы не привел указанные параграфы.
Поэтому прекратите свою истерику. Просто в следующий раз не врите.
в ответ alterpanzer 01.09.09 11:50
В ответ на:
Ещё один завистник!
Ещё один завистник!
Любезнейший, с чего Вы взяли, что я Вам завидую?
Просто Вы врали, а я указал на это.
Если бы Вы не начали врать про то, что поздние переселенцы не пользуются никакими льготами, я бы не привел указанные параграфы.
Поэтому прекратите свою истерику. Просто в следующий раз не врите.
01.09.09 11:57
Это Первая ваша ложь.Победители стран Антанты даже не оккупировали побеждённую Германию и не навязывали ей оккупационную администрацию.Более того,они сквозь пальцы смотрели на грубейшие нарушения Версальского договора-милитаризацию страны и ввод войск вермахта в демилитаризованную Рейнскую зону.Затем не реагировали на захват Австрии.Отдали Судеты,а потом смолчали при захвате нацистами остальной Чехословакии
И это называется "загнанные в угол"?
Вторая ваша наглая ложь.Гитлеровцы вовсе не собирались останавливаться на возврате потерянных земель в Померании и Силезии.Что и показала гитлеровская агрессия после 1 сентября 1939 г.Так же они не собирались останавливаться на получении только Судетсской области,хотя клятвенно обещали это в Мюнхенском договоре.Что ткакже подтвердили действия Гитлера в марте 1939 года
в ответ von Himmel 01.09.09 07:57
В ответ на:
Германию того времени можно сравнить с человеком, загнанным в угол. И неудивительно, что этот "человек" отчаялся, обозлился, и в состоянии аффекта бросился всё рубить вокруг себя.
Германию того времени можно сравнить с человеком, загнанным в угол. И неудивительно, что этот "человек" отчаялся, обозлился, и в состоянии аффекта бросился всё рубить вокруг себя.
Это Первая ваша ложь.Победители стран Антанты даже не оккупировали побеждённую Германию и не навязывали ей оккупационную администрацию.Более того,они сквозь пальцы смотрели на грубейшие нарушения Версальского договора-милитаризацию страны и ввод войск вермахта в демилитаризованную Рейнскую зону.Затем не реагировали на захват Австрии.Отдали Судеты,а потом смолчали при захвате нацистами остальной Чехословакии
И это называется "загнанные в угол"?

В ответ на:
Так на момент семидесятилетней давности они хотели лишь вернуть свои потерянные в 1919 земли и связать коммуникациями Рейх с Восточной Пруссией
Так на момент семидесятилетней давности они хотели лишь вернуть свои потерянные в 1919 земли и связать коммуникациями Рейх с Восточной Пруссией
Вторая ваша наглая ложь.Гитлеровцы вовсе не собирались останавливаться на возврате потерянных земель в Померании и Силезии.Что и показала гитлеровская агрессия после 1 сентября 1939 г.Так же они не собирались останавливаться на получении только Судетсской области,хотя клятвенно обещали это в Мюнхенском договоре.Что ткакже подтвердили действия Гитлера в марте 1939 года
01.09.09 12:06
Ален, Вы немного запутались
. Мюнхен и последующие события были позже, а до этого Германия была, как написал тот юзер, в самом прямом смысле загнанна в угол версальским договором. Одних только репараций десятки миллиардов золотых марок (марок того времени!!!), а территориальные потери Германии? Она потеряла порты и промышленно-развитые районы, а в самой Германии были наложены запреты на некоторые виды промышленнго производства. Что за всем этим последовало? Правильно - резкое
сокращение уровня жизни граждан до ужасно низкого состояния..... Вот на этом фоне Гитлер и пришёл к власти.
П.С.Вот только не пойму почему сейчас в сытой Германии кто-то голосует за националистическую партию. Вверху интересно увидеть, что лидирует NPD в этом топике... только я вот не пойму почему переселенцы то голосуют за эту партию - сами же себе и роют яму, т.к. большинство коренных немцев (особенно среди почитателей NPD
) считает их русскими.. Да и врять ли бы их вернули в Германию будь NPD у власти. Разве-что в качестве солдат бундесфера.. Странно всё это как-то
В ответ на:
Это Первая ваша ложь.Победители стран Антанты даже не оккупировали побеждённую Германию и не навязывали ей оккупационную администрацию.Более того,они сквозь пальцы смотрели на грубейшие нарушения Версальского договора-милитаризацию страны и ввод войск вермахта в демилитаризованную Рейнскую зону.Затем не реагировали на захват Австрии.Отдали Судеты,а потом смолчали при захвате нацистами остальной Чехословакии
Это Первая ваша ложь.Победители стран Антанты даже не оккупировали побеждённую Германию и не навязывали ей оккупационную администрацию.Более того,они сквозь пальцы смотрели на грубейшие нарушения Версальского договора-милитаризацию страны и ввод войск вермахта в демилитаризованную Рейнскую зону.Затем не реагировали на захват Австрии.Отдали Судеты,а потом смолчали при захвате нацистами остальной Чехословакии
Ален, Вы немного запутались

П.С.Вот только не пойму почему сейчас в сытой Германии кто-то голосует за националистическую партию. Вверху интересно увидеть, что лидирует NPD в этом топике... только я вот не пойму почему переселенцы то голосуют за эту партию - сами же себе и роют яму, т.к. большинство коренных немцев (особенно среди почитателей NPD

01.09.09 12:16
в ответ alterpanzer 01.09.09 08:08
Со многим написанным вами я согласен.На самом деле аусзидлеры ,согласно исследованиям являются самыми хорошо интегрированными в немецкое общество среди всех иммигрантов.То есть хорошо знают немецкий язык и культуру,большинство учится или работает.Есть много смешанных браков с местными немцами.Где-то во втором или третьем поколении вообще начинается полная ассимиляция .Так что средства,затраченные Германией на аусзидлеров наверняка полностью окупаются да ещё и с большой прибылью
Единственное,что я хотел бы добавить к вашим словам
Чем выше интеллектуальный уровень, культура и порядочность местного немца,тем лояльнее, терпимее и с пониманием относится он ко всем иммигрантам,независимо от их национальности,религии или цвета кожи.
Единственное,что я хотел бы добавить к вашим словам
В ответ на:
чем выше интеллектуальный уровень немца, тем лояльнее, терпимее и с пониманием относится к переселенцам!
чем выше интеллектуальный уровень немца, тем лояльнее, терпимее и с пониманием относится к переселенцам!
Чем выше интеллектуальный уровень, культура и порядочность местного немца,тем лояльнее, терпимее и с пониманием относится он ко всем иммигрантам,независимо от их национальности,религии или цвета кожи.
01.09.09 12:51
в ответ joueur 01.09.09 12:06
Я согласен с вами,что условия Версальского договора были тяжёлыми.Но назовите мне хоть один случай,когда страны победители в Европе не навязывали побеждённым тяжёлые условия,в том числе и территориальные потери.Бывали случаи в истории и потяжелее.Когда например победители порабощали население побеждённой страны,а саму страну,как гос-во ликвидировали. Кстати это и ждало многие народы Европы в случае победы нацистов
Ошибаетесь.Экономический кризис 1929 -32 годов был следствием не Версаля,а мирового экономического кризиса,от которогго страдали многие страны.И именно на волне этого кризиса нацисты пришли к власти умело эксплуатируя национальное унижение от проигранной войны
В ответ на:
Она потеряла порты и промышленно-развитые районы
Из потерянных потров мне известен только один-Мемель(Клайпеда).Данциг стал вольным городом,а фактически он остался немецким .Но у Германии было немало портов и на Балтике и на Сев. море.Из промышленно-развитых зон разве что Силезию да Эльзас Лотарингию.Основные промышленные немецкие зоны остались за ГерманиейОна потеряла порты и промышленно-развитые районы
В ответ на:
были наложены запреты на некоторые виды промышленнго производства.
Запреты на промышленное военное
производство,что вполне оправданобыли наложены запреты на некоторые виды промышленнго производства.
В ответ на:
Что за всем этим последовало? Правильно - резкое сокращение уровня жизни граждан до ужасно низкого состояния..... Вот на этом фоне Гитлер и пришёл к власти
Что за всем этим последовало? Правильно - резкое сокращение уровня жизни граждан до ужасно низкого состояния..... Вот на этом фоне Гитлер и пришёл к власти
Ошибаетесь.Экономический кризис 1929 -32 годов был следствием не Версаля,а мирового экономического кризиса,от которогго страдали многие страны.И именно на волне этого кризиса нацисты пришли к власти умело эксплуатируя национальное унижение от проигранной войны
01.09.09 12:59
в ответ Ален 01.09.09 12:16
В ответ на:
Чем выше интеллектуальный уровень, культура и порядочность местного немца,тем лояльнее, терпимее и с пониманием относится он ко всем иммигрантам,независимо от их национальности,религии или цвета кожи
На все 100% с Вами согласен! И это относится не только к немцам, но и к русским, украинцам и тд., тоесть чем выше интеллект тем труднее человека оболванить!Чем выше интеллектуальный уровень, культура и порядочность местного немца,тем лояльнее, терпимее и с пониманием относится он ко всем иммигрантам,независимо от их национальности,религии или цвета кожи
01.09.09 13:03
В каждой семье не без урода.Ни один народ в мире не застрахован от того,что хоть небольшая его часть станет нацистами,расистами или просто криминальными элементами.Как вы правильно заметили,даже среди благополучных местных немцев есть небольшая часть приверженцев нацистских идей.А аусзидлеры в среднем менее хорошо устроены и меньше зарабатывают,чем коренные.Среди них наверное и безработица несколько выше.По обьективным причинам.А именно среди малообеспеченных и безработных неонацисты и вербуют своих сторонников.Именно по этой причине они собирают в восточных землях намного больше голосов,чем в западных
в ответ joueur 01.09.09 12:06
В ответ на:
только я вот не пойму почему переселенцы то голосуют за эту партию
только я вот не пойму почему переселенцы то голосуют за эту партию
В каждой семье не без урода.Ни один народ в мире не застрахован от того,что хоть небольшая его часть станет нацистами,расистами или просто криминальными элементами.Как вы правильно заметили,даже среди благополучных местных немцев есть небольшая часть приверженцев нацистских идей.А аусзидлеры в среднем менее хорошо устроены и меньше зарабатывают,чем коренные.Среди них наверное и безработица несколько выше.По обьективным причинам.А именно среди малообеспеченных и безработных неонацисты и вербуют своих сторонников.Именно по этой причине они собирают в восточных землях намного больше голосов,чем в западных
01.09.09 13:10
в ответ ALAMO 01.09.09 11:53
В ответ на:
Просто Вы врали, а я указал на это.
"ТЫ Мань на грубость нарываешься...!"Укажите пожалуйста гле я говорил о том что аусзидлеры ничего не получали! Относительно много получали не аусзидлеры, а возвращенцы! Это те кто приехал в 71 -вом по приблизительно 76 - й. Им частично выплачивали компенсацию за потерянное хозяйство. Дальше уже платили только комендатурские и это тем, кто родился под комендатурой и это было тогда 15 тыс. ДМ. Кредиты, да были но не остались. Вообще опять таки сейчас столько категорий! Я знаю одно, что я не получил ничего и на третий день пошёл работать и с тех пор тружусь и не ропщу!Просто Вы врали, а я указал на это.
01.09.09 13:26
Верно, Вы совсем ничего не поняли...
Я ничего не советую. Я - обьясняю.
в ответ xenophil 01.09.09 06:36
В ответ на:
Я не понял только следующее: Вы советуете голосовать за ультраправых, т. н. национал-демократов или за неких национал-"экспертократов" (или быть может вообще за национал-антидемократов)? И если за предпоследних или последних (то есть бол-во людей принимаете за неспособных поставить правильно крестик), то почему Вы решили, что именно отметившиеся на этой политизированной веточке поклонники NPD мыслят "правильно", проинформированы адекватно, способны формировать наиболее независимое и вумное мнение? Может они просто оказались в большинстве по несколько другим причинам? (Заметьте, что я в данном случае умышленно остаюсь в аргументативной и логической системе координат и постулатов, которую Вы обозначили.)
Я не понял только следующее: Вы советуете голосовать за ультраправых, т. н. национал-демократов или за неких национал-"экспертократов" (или быть может вообще за национал-антидемократов)? И если за предпоследних или последних (то есть бол-во людей принимаете за неспособных поставить правильно крестик), то почему Вы решили, что именно отметившиеся на этой политизированной веточке поклонники NPD мыслят "правильно", проинформированы адекватно, способны формировать наиболее независимое и вумное мнение? Может они просто оказались в большинстве по несколько другим причинам? (Заметьте, что я в данном случае умышленно остаюсь в аргументативной и логической системе координат и постулатов, которую Вы обозначили.)
Верно, Вы совсем ничего не поняли...
Я ничего не советую. Я - обьясняю.
01.09.09 13:34
в ответ alterpanzer 01.09.09 13:10
Давайте пожалуйста не меряться пипи-ьками кому больше дали,а кому меньще.Нам всем ,приехавшим сюда по разным линиям ,немецкое гос-во очень хорошо помогло на первых порах : Бесплатные языковые и профессиональные курсы,фактически бесплатная медицина,различные пособия(киндергельд,вонгельд,бафёг,арбайтлозенгельд и т.д.) Эта помощь иммигрантам в Германии намного больше,чем в большинстве стран мира.И мы все должны быть благодарны за эту помощьХотя всегда найдутся неблагодарные брюзги,что им якобы мало дали,что другим дали больше и т.д.
01.09.09 13:39
Danke! Sie haben fast genau das geschrieben, was ich noch sagen wollte.
Da ich keine kyrillischen Buchstaben auf meiner Tastatur habe, versuche ich weiter in Deutsch zu schreiben. Die möglichen grammatischen Fehler sind mir nicht so wichtig.
1. auf der Stelle von hiesigen Deutschen würde ich mich persönlich schämen, irgendeine neidische Gefühle zu den Deutschen aus der UdSSR zu empfinden.
Wenn
-ich wüsste, das diese staatliche/soziale Hilfen gar nicht so gigantisch sind, wie einige behaupten. Insbesondere ab 01.01.1993
-ich wüsste, dass die Spätaussiedler die Überschüsse bei Sozialkassen ermöglichen.
-ich wüsste, wer überhaupt die Deutschen aus UdSSR sind.
2.Aber viele wissen gar nicht, wer wir sind. Häufig werden wir mit Auswanderer nach USA verglichen, man vergisst aber dabei, dass diese Auswanderer in ein sich verschmelzendes Volk aufgingen und ein nicht unerheblichen Teil von und fast bis zur Rücksiedlung immer noch deutsch geblieben ist. Deswegen hatten die andere Emigranten aus Deutschland nicht solche Problemen wie wir.
3.Ich halte es dabei für sehr wichtig, dass die Aussiedler, statt hier bei DK sich gegenseitig mit Kleinigkeiten zu belästigen, lieber auf viele deutschsprachigen Foren gehen und dort wenigstens die blödste Missverständnisse oder Lügen korrigieren/bekämpfen.
Übrigens, vor Jahren habe ich bei freenet.de etwas über uns geschrieben und einige Menschen haben sich bei mir bedankt. Wahrscheinlich mache ich bald so was wieder. Muss mir statistische Daten usw. besorgen und auf meinem PC speichern.
5. Erst danach, nach Feststellung des Erfolges dieser Arbeit könnte man sich überlegen, ob man für NPD abstimmen sollte.
4. Ich glaube, so was würde auch für die Einwanderer mit anderem historischen Hintergrund zu Gute gehen. Oder liege ich hier falsch?
An den Moderatoren.
Dies bedeutet selbstverständlich nicht, dass ich zum Boykott der DK aufrufe.
Wir könnten hier sogar ein entsprechendes Thema eröffnen.
In Antwort auf:
Другое дело, что некоторые переселенцы, будучи обиженными на местных за то, что те не желают признавать их "настоящими немцами" (слава богу, не все местные, а только самая невежественная их часть), начинают презирать огулом всех "местных" и пытаться доказать (увы, на русскоязычных форумах!)
Другое дело, что некоторые переселенцы, будучи обиженными на местных за то, что те не желают признавать их "настоящими немцами" (слава богу, не все местные, а только самая невежественная их часть), начинают презирать огулом всех "местных" и пытаться доказать (увы, на русскоязычных форумах!)
Danke! Sie haben fast genau das geschrieben, was ich noch sagen wollte.
Da ich keine kyrillischen Buchstaben auf meiner Tastatur habe, versuche ich weiter in Deutsch zu schreiben. Die möglichen grammatischen Fehler sind mir nicht so wichtig.
1. auf der Stelle von hiesigen Deutschen würde ich mich persönlich schämen, irgendeine neidische Gefühle zu den Deutschen aus der UdSSR zu empfinden.
Wenn
-ich wüsste, das diese staatliche/soziale Hilfen gar nicht so gigantisch sind, wie einige behaupten. Insbesondere ab 01.01.1993
-ich wüsste, dass die Spätaussiedler die Überschüsse bei Sozialkassen ermöglichen.
-ich wüsste, wer überhaupt die Deutschen aus UdSSR sind.
2.Aber viele wissen gar nicht, wer wir sind. Häufig werden wir mit Auswanderer nach USA verglichen, man vergisst aber dabei, dass diese Auswanderer in ein sich verschmelzendes Volk aufgingen und ein nicht unerheblichen Teil von und fast bis zur Rücksiedlung immer noch deutsch geblieben ist. Deswegen hatten die andere Emigranten aus Deutschland nicht solche Problemen wie wir.
3.Ich halte es dabei für sehr wichtig, dass die Aussiedler, statt hier bei DK sich gegenseitig mit Kleinigkeiten zu belästigen, lieber auf viele deutschsprachigen Foren gehen und dort wenigstens die blödste Missverständnisse oder Lügen korrigieren/bekämpfen.
Übrigens, vor Jahren habe ich bei freenet.de etwas über uns geschrieben und einige Menschen haben sich bei mir bedankt. Wahrscheinlich mache ich bald so was wieder. Muss mir statistische Daten usw. besorgen und auf meinem PC speichern.
5. Erst danach, nach Feststellung des Erfolges dieser Arbeit könnte man sich überlegen, ob man für NPD abstimmen sollte.

4. Ich glaube, so was würde auch für die Einwanderer mit anderem historischen Hintergrund zu Gute gehen. Oder liege ich hier falsch?
An den Moderatoren.
Dies bedeutet selbstverständlich nicht, dass ich zum Boykott der DK aufrufe.

01.09.09 13:41
Вот интересно, на чем основываются Ваши следующие странные домыслы/соображения:
Если националисты тем и отличаются от общечеловеков, что национальность определяют по крови, а не - по паспорту. Соответственно, рожденный в Казахстане немец с казахским паспортом, с точки зрения общечеловека - казах... А с т.з. националиста - все равно, немец.
И, отсюда: существование национализма - и есть причина того, что ауссидлеров принимают в Германию.
Небыло бы национализма - никто бы нас здесь не принимал на основании нашей национальности, мы считались бы такими же казахами, как и другие казахи (но только - с т.з. интернационалистов Германии, в Казахстане мы бы казахами, разумеется, не считались), которым следует жить, разумеется, в Казахстане.
Так что Вы тут все с ног на голову поставили..
В ответ на:
только я вот не пойму почему переселенцы то голосуют за эту партию - сами же себе и роют яму, т.к. большинство коренных немцев (особенно среди почитателей NPD) считает их русскими.. Да и врять ли бы их вернули в Германию будь NPD у власти.
...?только я вот не пойму почему переселенцы то голосуют за эту партию - сами же себе и роют яму, т.к. большинство коренных немцев (особенно среди почитателей NPD) считает их русскими.. Да и врять ли бы их вернули в Германию будь NPD у власти.
Если националисты тем и отличаются от общечеловеков, что национальность определяют по крови, а не - по паспорту. Соответственно, рожденный в Казахстане немец с казахским паспортом, с точки зрения общечеловека - казах... А с т.з. националиста - все равно, немец.
И, отсюда: существование национализма - и есть причина того, что ауссидлеров принимают в Германию.
Небыло бы национализма - никто бы нас здесь не принимал на основании нашей национальности, мы считались бы такими же казахами, как и другие казахи (но только - с т.з. интернационалистов Германии, в Казахстане мы бы казахами, разумеется, не считались), которым следует жить, разумеется, в Казахстане.
Так что Вы тут все с ног на голову поставили..

01.09.09 13:59
Не все так просто.
На основании Вашего поста, заключаю: в Германии - "общечеловеки".. или "националисты" лицемерят.... Я же - еще в Беларуси... А крови "арийской" поболее, чем у многих будет
Так, что дело не в крови, наверное....
Всё гораздо проще...
в ответ mahdavikia 01.09.09 13:41
В ответ на:
Если националисты тем и отличаются от общечеловеков, что национальность определяют по крови, а не - по паспорту. Соответственно, рожденный в Казахстане немец с казахским паспортом, с точки зрения общечеловека - казах... А с т.з. националиста - все равно, немец.
И, отсюда: существование национализма - и есть причина того, что ауссидлеров принимают в Германию.
Небыло бы национализма - никто бы нас здесь не принимал на основании нашей национальности, мы считались бы такими же казахами, как и другие казахи (но только - с т.з. интернационалистов Германии, в Казахстане мы бы казахами, разумеется, не считались), которым следует жить, разумеется, в Казахстане.
Так что Вы тут все с ног на голову поставили..
Если националисты тем и отличаются от общечеловеков, что национальность определяют по крови, а не - по паспорту. Соответственно, рожденный в Казахстане немец с казахским паспортом, с точки зрения общечеловека - казах... А с т.з. националиста - все равно, немец.
И, отсюда: существование национализма - и есть причина того, что ауссидлеров принимают в Германию.
Небыло бы национализма - никто бы нас здесь не принимал на основании нашей национальности, мы считались бы такими же казахами, как и другие казахи (но только - с т.з. интернационалистов Германии, в Казахстане мы бы казахами, разумеется, не считались), которым следует жить, разумеется, в Казахстане.
Так что Вы тут все с ног на голову поставили..
Не все так просто.
На основании Вашего поста, заключаю: в Германии - "общечеловеки".. или "националисты" лицемерят.... Я же - еще в Беларуси... А крови "арийской" поболее, чем у многих будет

Так, что дело не в крови, наверное....
Всё гораздо проще...
01.09.09 14:00
Ничего я никуда не ставил, а написал то как оно есть. Не надо ничего перекручивать и бить себя в грудь, что Вы немец. Я в этом не сомневаюсь или почти не сомневаюсь
. Но даже здесь на сайте многие переселенцы пишут об отношении к ним "коренных"... практически каждый переселенец всегда объясняет "коренному", что он немец, т.к. "коренной" почему-то этого не видит сразу
. Из моего личного опыта: немцы не зависимо от культурности и образованности считают немецких переселенцев "русскими" , просто более культурные "коренные" не скажут этого никогда в глаза, в отличии от пяницы-соседа. Вы это всё хорошо понимаете, а электорат НПД - это сами знаете кто ...
П.С. Против здорового национализма я не имею ничего против.


П.С. Против здорового национализма я не имею ничего против.
01.09.09 14:01
Российских немцев, оказывается приглашала НПД? 
Я всегда думал. что ХДС...
Национал-демократы не очень лояльничали с РД тогда.
А еще "бдительные национально озабоченные" однажды в Эмпфингене поджог устроили.
Ах, да, к симпатизантам НПД они отношения не имеют, или?
Не знаю, как насчет Эмпфингена, но... вот - просвещайтесь.
Трындеж про фальсификации нежеследующих документов не принимается:
http://npd-blog.info/

Я всегда думал. что ХДС...
Национал-демократы не очень лояльничали с РД тогда.
А еще "бдительные национально озабоченные" однажды в Эмпфингене поджог устроили.
Ах, да, к симпатизантам НПД они отношения не имеют, или?

Не знаю, как насчет Эмпфингена, но... вот - просвещайтесь.
Трындеж про фальсификации нежеследующих документов не принимается:
http://npd-blog.info/
01.09.09 14:01
Самая настоящая брехня
Решение о приёме аусзидлеров принимали не националисты (слава богу они здесь не у власти) а вполне демократические партии.Например ЦДУ.И руководствовались они вовсе не дебильными националистическими идеями,а стремлением загладить косвенную вину фашистской Германии за сталинские депортации и репрессии против советских немцев.
в ответ mahdavikia 01.09.09 13:41
В ответ на:
И, отсюда: существование национализма - и есть причина того, что ауссидлеров принимают в Германию.
Небыло бы национализма - никто бы нас здесь не принимал на основании нашей национальности,
И, отсюда: существование национализма - и есть причина того, что ауссидлеров принимают в Германию.
Небыло бы национализма - никто бы нас здесь не принимал на основании нашей национальности,
Самая настоящая брехня

01.09.09 14:13
Stop!
Und was ist dann mit den Deutschstämmigen "по крови" aus der USA?!
Wenn sie alle jetzt nach Deutschland kommen!?!? Uns sagen, wir sind die Deutschen "по крови"!?!?
Wir (Spätaussiedler) sind in Deutschland aufgrund unserer Bekenntniss zum Deutschtum aufgenommen. Am leichtesten konnte man diese Bekenntniss auf Basis des Volkszugehörigkeitseintragung im Innenpass festzustellen. Also "по паспорту"!
Beispiele
Der Vater nach Pass - ein Deutscher. Die Mutter nach Pass - eine Russin.
1.Die Tochter wählt die Eintragung - Deutsche.
Sie darf nach Bundesrepublich völlig selbständig als Spätaussielerin aufgenmommen werden, ohne das die Eltern auch als Spätaussiedler einen Antrag stellen müssen.
2. Die Tochter wählt die Eintragung - Russin.
Sie darf nur zusammen mit dem Vater als Abkömmling eines Spätaussiedlers aufgenommen werden. Und muss mit ihm aus GLEICHZEITIG einreisen.
"по крови" - in beiden Fällen bleibt die Tochter, so gesagt ,Mischling aus deutsch und russisch.
"по паспорту" - völlig andere Situationen.
Und noch was.
Nicht nur Nationalisten annerkenen, dass es in der Welt viele Völker gibt.
In Antwort auf:
что национальность определяют по крови, а не - по паспорту.
что национальность определяют по крови, а не - по паспорту.
Und was ist dann mit den Deutschstämmigen "по крови" aus der USA?!
Wenn sie alle jetzt nach Deutschland kommen!?!? Uns sagen, wir sind die Deutschen "по крови"!?!?
Wir (Spätaussiedler) sind in Deutschland aufgrund unserer Bekenntniss zum Deutschtum aufgenommen. Am leichtesten konnte man diese Bekenntniss auf Basis des Volkszugehörigkeitseintragung im Innenpass festzustellen. Also "по паспорту"!
Beispiele
Der Vater nach Pass - ein Deutscher. Die Mutter nach Pass - eine Russin.
1.Die Tochter wählt die Eintragung - Deutsche.
Sie darf nach Bundesrepublich völlig selbständig als Spätaussielerin aufgenmommen werden, ohne das die Eltern auch als Spätaussiedler einen Antrag stellen müssen.
2. Die Tochter wählt die Eintragung - Russin.
Sie darf nur zusammen mit dem Vater als Abkömmling eines Spätaussiedlers aufgenommen werden. Und muss mit ihm aus GLEICHZEITIG einreisen.
"по крови" - in beiden Fällen bleibt die Tochter, so gesagt ,Mischling aus deutsch und russisch.
"по паспорту" - völlig andere Situationen.
Und noch was.
Nicht nur Nationalisten annerkenen, dass es in der Welt viele Völker gibt.
01.09.09 14:13
Вы знаете - жизнь то не матиматика и бывает нелогична. Я приводил только факты и свою интерпритацию свёл к минимуму. А факты посильнее логики будут
.
в ответ mahdavikia 01.09.09 14:11
В ответ на:
А серьезно: логика - посильнее даже Вашего авторитета. А Ваши умозаключения логике противоречат, увы..
А серьезно: логика - посильнее даже Вашего авторитета. А Ваши умозаключения логике противоречат, увы..
Вы знаете - жизнь то не матиматика и бывает нелогична. Я приводил только факты и свою интерпритацию свёл к минимуму. А факты посильнее логики будут

01.09.09 14:14
Причем здесь Вы..?
Есть конкретный вопрос: на каком основании принимают ауссидлеров..?
И есть корректный ответ: национальность (разумеется, по крови..).
в ответ Einsiedler 01.09.09 13:59
В ответ на:
Не все так просто.
На основании Вашего поста, заключаю: в Германии - "общечеловеки".. или "националисты" лицемерят.... Я же - еще в Беларуси... А крови "арийской" поболее, чем у многих будет
Так, что дело не в крови, наверное....
Не все так просто.
На основании Вашего поста, заключаю: в Германии - "общечеловеки".. или "националисты" лицемерят.... Я же - еще в Беларуси... А крови "арийской" поболее, чем у многих будет
Так, что дело не в крови, наверное....
Причем здесь Вы..?
Есть конкретный вопрос: на каком основании принимают ауссидлеров..?
И есть корректный ответ: национальность (разумеется, по крови..).
01.09.09 14:29
Я тут совершенно ни при чем... уже...
Меня другой вопрос интересовал в свое время:
На каком основании НЕ принимают аусзидлеров, если с национальностью (кровью) все гут?
Мне много чего "умного" писали в ответ... Из чего и вывод делаю, что не только национальность, а еще +, +, и +
Впрочем Вы не хуже меня это знаете.
Всё гораздо проще...
в ответ mahdavikia 01.09.09 14:14
В ответ на:
Причем здесь Вы..?
Есть конкретный вопрос: на каком основании принимают ауссидлеров..?
И есть корректный ответ: национальность (разумеется, по крови..).
Причем здесь Вы..?
Есть конкретный вопрос: на каком основании принимают ауссидлеров..?
И есть корректный ответ: национальность (разумеется, по крови..).
Я тут совершенно ни при чем... уже...
Меня другой вопрос интересовал в свое время:
На каком основании НЕ принимают аусзидлеров, если с национальностью (кровью) все гут?
Мне много чего "умного" писали в ответ... Из чего и вывод делаю, что не только национальность, а еще +, +, и +
Впрочем Вы не хуже меня это знаете.
Всё гораздо проще...
01.09.09 14:34
Национальность большинства народов Европы определяеться не по крови, а по культурно-лингвистическим признакам уже довольно-таки давно... Расовую теорию приводить не буду... Так, что родство по крови - это очень всё шатко, если провести тест ДНК
.. Это Вам не времена переселения народов, когда одна этническая группа чётко отличалась от другой по внешним признакам, а сейчас зачастую пока не заговоришь с человеком, то не всегда однозначно определишь его так называемую национальность.
В математике, а в жизни есть ещё чувства (ненависть, любовь и т.д.), которые зачастую нелогичны..

В ответ на:
. Сильнее логики - ничего нет.
. Сильнее логики - ничего нет.
В математике, а в жизни есть ещё чувства (ненависть, любовь и т.д.), которые зачастую нелогичны..
01.09.09 14:37
Кто не принимает..? НПД..? Так их в Бундестаге никогда небыло...
Боюсь, Вы немного "неврубились" в тему... Или - хотите заболтать неудобный вопрос.
Смотрите внимательно: здесь некто выразил непонимание, почему некоторые ауссидлеры голосуют за НПД, когда де, будь национал-демократы у власти, то немцев из России они якобы не принимали бы...
Я же показал, что выбор этих ауссидлеров - вполне логичен и обдуман. А часть умозаключения, выделенная мной жирным, является полным абсурдом, противоречащим логике.
Мы - про Фому, Вы - про Ярему...
в ответ Einsiedler 01.09.09 14:29
В ответ на:
На каком основании НЕ принимают аусзидлеров, если с национальностью (кровью) все гут?
.
На каком основании НЕ принимают аусзидлеров, если с национальностью (кровью) все гут?
.
Кто не принимает..? НПД..? Так их в Бундестаге никогда небыло...
Боюсь, Вы немного "неврубились" в тему... Или - хотите заболтать неудобный вопрос.
Смотрите внимательно: здесь некто выразил непонимание, почему некоторые ауссидлеры голосуют за НПД, когда де, будь национал-демократы у власти, то немцев из России они якобы не принимали бы...
Я же показал, что выбор этих ауссидлеров - вполне логичен и обдуман. А часть умозаключения, выделенная мной жирным, является полным абсурдом, противоречащим логике.
Мы - про Фому, Вы - про Ярему...
01.09.09 14:42
То есть, Вы вначале плачетесь, врете, а потом сразу же забываете, о чем врали... ай-ай-ай... А потом еще какие-то претензии.
Я Вам указал те самые "привелегированные хорошие условия".
Если Вы не поняли, то учите немецкий, чтобы зря не врали про свою тяжелую незавидную долю в Германии.
в ответ alterpanzer 01.09.09 13:10
В ответ на:
"ТЫ Мань на грубость нарываешься...!" Укажите пожалуйста гле я говорил о том что аусзидлеры ничего не получали!
"ТЫ Мань на грубость нарываешься...!" Укажите пожалуйста гле я говорил о том что аусзидлеры ничего не получали!
В ответ на:
Я тоже часто встречался с людьми, которые повторяли эти измышления, что переселенцы получают огромные деньги, они поставлены в привелигированные условия и пр...
...Но это не потому что мы поставлены в хорошие условия, а чаще всего вопреки.
Я тоже часто встречался с людьми, которые повторяли эти измышления, что переселенцы получают огромные деньги, они поставлены в привелигированные условия и пр...
...Но это не потому что мы поставлены в хорошие условия, а чаще всего вопреки.
То есть, Вы вначале плачетесь, врете, а потом сразу же забываете, о чем врали... ай-ай-ай... А потом еще какие-то претензии.

Я Вам указал те самые "привелегированные хорошие условия".
Если Вы не поняли, то учите немецкий, чтобы зря не врали про свою тяжелую незавидную долю в Германии.
01.09.09 14:48
По Вашей личной логике в Германии должны жить только немцы
!? Но фактически мы видим совсем другую картинку - выгляните в окошко или сходите в магазин и от Вашей логики ничего не останется. Хотя это вроде бы и не логично...
Мало Вы думали отдавая свой голос за НПД здесь на сайте. Советую хорошо подумать перед выборами, а то при современных технологиях можете и не оказаться братом по крови членов НПД. Что тогда
? Только чувства у Вас и остануться, т.к. думать уже будут вместо вас совсем другие..
в ответ mahdavikia 01.09.09 14:40
В ответ на:
Т.е., кроме нелогичных Ваших умозаключений, домыслов, чувств - у Вас нет ничего...
Т.е., кроме нелогичных Ваших умозаключений, домыслов, чувств - у Вас нет ничего...
По Вашей личной логике в Германии должны жить только немцы

В ответ на:
Я так и думал.
Я так и думал.
Мало Вы думали отдавая свой голос за НПД здесь на сайте. Советую хорошо подумать перед выборами, а то при современных технологиях можете и не оказаться братом по крови членов НПД. Что тогда

01.09.09 14:50
Боюсь Вы немного грубите...
Думаю, принимали бы... Если бы были у власти... Таким же образом, как и те, что были и есть у власти... То есть, так же цинично, тупо и нелогично.
Хау.. Я все сказал...
Продолжайте и не волнуйтесь.
Всё гораздо проще...
в ответ mahdavikia 01.09.09 14:37
В ответ на:
Боюсь, Вы немного "неврубились" в тему... Или - хотите заболтать неудобный вопрос.
Мы - про Фому, Вы - про Ярему..
Боюсь, Вы немного "неврубились" в тему... Или - хотите заболтать неудобный вопрос.
Мы - про Фому, Вы - про Ярему..
Боюсь Вы немного грубите...

В ответ на:
будь национал-демократы у власти, то немцев из России они якобы не принимали бы...
будь национал-демократы у власти, то немцев из России они якобы не принимали бы...
Думаю, принимали бы... Если бы были у власти... Таким же образом, как и те, что были и есть у власти... То есть, так же цинично, тупо и нелогично.
Хау.. Я все сказал...

Продолжайте и не волнуйтесь.
Всё гораздо проще...
01.09.09 15:06
Bы испугались ДНК теста
!? Можете его перед выборами сделать за пару сотен евро, чтобы потом спокойно ночью спать после выборов
.
Это не мои спекуляции, а се ля ви... Не надо мне приписывать мнения некоторых коренных граждан Германии, т.к. я само собой считаю поздних переселенцев немцами.
Наверное принимали бы! Нацисты же выдавали аусвайсы этническим немцам в вост. Европе.
в ответ mahdavikia 01.09.09 14:55
В ответ на:
Нет..? Ну, тогда - чус.
Нет..? Ну, тогда - чус.
Bы испугались ДНК теста


В ответ на:
Вы собираетесь как-то обосновывать Ваши удивительные спекуляции о том, что националисты российских немцев за немцев не считают
Вы собираетесь как-то обосновывать Ваши удивительные спекуляции о том, что националисты российских немцев за немцев не считают
Это не мои спекуляции, а се ля ви... Не надо мне приписывать мнения некоторых коренных граждан Германии, т.к. я само собой считаю поздних переселенцев немцами.
В ответ на:
и что, будь они у власти, немцев из России (Казахстана и т.д..) не принимали бы..?
и что, будь они у власти, немцев из России (Казахстана и т.д..) не принимали бы..?
Наверное принимали бы! Нацисты же выдавали аусвайсы этническим немцам в вост. Европе.
01.09.09 15:26
в ответ mahdavikia 01.09.09 15:16
Уважаемый, я на последних 2-х страницах наблюдаю только Ваш флуд и ответы на Ваш же флуд...
По крайней мере, никто из отвечающих Вам, меня во флуде не упрекнул, кроме Вас (хотя присутствуют довольно резкие спорщики)... Это геройство у Вас такое?
Посему, полегче... прошу Вас...
Всё гораздо проще...
По крайней мере, никто из отвечающих Вам, меня во флуде не упрекнул, кроме Вас (хотя присутствуют довольно резкие спорщики)... Это геройство у Вас такое?
Посему, полегче... прошу Вас...
Всё гораздо проще...
01.09.09 15:27
Ага, и первым делом требовали копию советского паспорта с заполненой 5 графой, где должно было стоять НЕМЕЦ. Если там стояла и стоит другая нацональность - от от ворот поворот.
в ответ Ален 01.09.09 14:01
В ответ на:
Решение о приёме аусзидлеров принимали не националисты (слава богу они здесь не у власти) а вполне демократические партии.Например ЦДУ.И руководствовались они вовсе не дебильными националистическими идеями,а стремлением загладить косвенную вину фашистской Германии за сталинские депортации и репрессии против советских немцев.
Решение о приёме аусзидлеров принимали не националисты (слава богу они здесь не у власти) а вполне демократические партии.Например ЦДУ.И руководствовались они вовсе не дебильными националистическими идеями,а стремлением загладить косвенную вину фашистской Германии за сталинские депортации и репрессии против советских немцев.
Ага, и первым делом требовали копию советского паспорта с заполненой 5 графой, где должно было стоять НЕМЕЦ. Если там стояла и стоит другая нацональность - от от ворот поворот.
01.09.09 15:38
ну и правильно -- стоит другая национальность , значит не немец , а если немец,то был предателем.
что ??? пришлось торгануть совестью ?????
в ответ -Archimed- 01.09.09 15:27
В ответ на:
Ага, и первым делом требовали копию советского паспорта с заполненой 5 графой, где должно было стоять НЕМЕЦ. Если там стояла и стоит другая нацональность - от от ворот поворот.
Ага, и первым делом требовали копию советского паспорта с заполненой 5 графой, где должно было стоять НЕМЕЦ. Если там стояла и стоит другая нацональность - от от ворот поворот.
ну и правильно -- стоит другая национальность , значит не немец , а если немец,то был предателем.
что ??? пришлось торгануть совестью ?????
01.09.09 15:49
в ответ -Archimed- 01.09.09 15:27
Вы считаете это национализмом? Странные у вас понятия об этом явлении...
По вашему Германия должна была принять все десятки миллионов бывших советских граждан,пострадавших от сталинских репрессий,независимо от их этнического происхождения?
Значит в Греции и Болгарии тоже правят националисты.Они ведь тоже принимали греков и болгар по этническому признаку.
По вашему Германия должна была принять все десятки миллионов бывших советских граждан,пострадавших от сталинских репрессий,независимо от их этнического происхождения?
Значит в Греции и Болгарии тоже правят националисты.Они ведь тоже принимали греков и болгар по этническому признаку.
01.09.09 15:50
в ответ sanktvalentin 01.09.09 15:38
Не считаю, что обсуждение проблем поздних переселенцев, а особенно еще не переселившихся, идет в разрез с заявленной темой ветки.
Многие думают и надеются, что с приходом к власти тех или иных (других), вопросы о поздних переселенцах будут решаться, как-то иначе.
Скорее всего все будет еще хуже, но "надежда умирает последней".
Посему и возникают сообщения подобные моему и Архимедову.
Одного прошу - на личности не переходите и не провоцируйте друг друга.
Всё гораздо проще...
Многие думают и надеются, что с приходом к власти тех или иных (других), вопросы о поздних переселенцах будут решаться, как-то иначе.
Скорее всего все будет еще хуже, но "надежда умирает последней".
Посему и возникают сообщения подобные моему и Архимедову.
Одного прошу - на личности не переходите и не провоцируйте друг друга.
Всё гораздо проще...
01.09.09 15:50
Вы спросили, я - ответил.
Непонимаю причины Вашей обиды... Но на всякий случай - сорри, нехотел вас обидеть...
в ответ Einsiedler 01.09.09 15:26
В ответ на:
Уважаемый, я на последних 2-х страницах наблюдаю только Ваш флуд и ответы на Ваш же флуд...
По крайней мере, никто из отвечающих Вам, меня во флуде не упрекнул, кроме Вас (хотя присутствуют довольно резкие спорщики)... Это геройство у Вас такое?
Уважаемый, я на последних 2-х страницах наблюдаю только Ваш флуд и ответы на Ваш же флуд...
По крайней мере, никто из отвечающих Вам, меня во флуде не упрекнул, кроме Вас (хотя присутствуют довольно резкие спорщики)... Это геройство у Вас такое?
Вы спросили, я - ответил.
Непонимаю причины Вашей обиды... Но на всякий случай - сорри, нехотел вас обидеть...
01.09.09 15:56
Мне кажется, Вы умышленно перегибаете... Речь вовсе не шла обо всем населении СССР пострадавшем от репрессий...
Признаки этнических признаков, подскажите?
Всё гораздо проще...
в ответ Ален 01.09.09 15:49
В ответ на:
По вашему Германия должна была принять все десятки миллионов бывших советских граждан,пострадавших от сталинских репрессий,независимо от их этнического происхождения?
По вашему Германия должна была принять все десятки миллионов бывших советских граждан,пострадавших от сталинских репрессий,независимо от их этнического происхождения?
Мне кажется, Вы умышленно перегибаете... Речь вовсе не шла обо всем населении СССР пострадавшем от репрессий...
В ответ на:
по этническому признаку
по этническому признаку
Признаки этнических признаков, подскажите?
Всё гораздо проще...
01.09.09 16:01
А у тебя об этом явлении вообчще никаких понятий нет.
По моему Германия вообще никого не должна была принимать. Не асзиедлеров и не контей.
Германии надо было требовать признание прав российских немцев в РОССИИ.
Кстати тема не об этом . Да и с тобой на эту тему я не собираюсь вступать в какие либо обсуждения.
В ответ на:
Вы считаете это национализмом? Странные у вас понятия об этом явлении...
Вы считаете это национализмом? Странные у вас понятия об этом явлении...
А у тебя об этом явлении вообчще никаких понятий нет.
В ответ на:
По вашему Германия должна была принять все десятки миллионов бывших советских граждан,пострадавших от сталинских репрессий,независимо от их этнического происхождения?
По вашему Германия должна была принять все десятки миллионов бывших советских граждан,пострадавших от сталинских репрессий,независимо от их этнического происхождения?
По моему Германия вообще никого не должна была принимать. Не асзиедлеров и не контей.
Германии надо было требовать признание прав российских немцев в РОССИИ.
Кстати тема не об этом . Да и с тобой на эту тему я не собираюсь вступать в какие либо обсуждения.
01.09.09 16:06
Ответ отрицательный. Не следует путать временное состояние аффекта и психическую болезнь.
Я не знаю, что они там себе чувствуют и переживают. Версальский грабёж - это конкретный исторический факт, а не надуманные домыслы психических калек.
Несмотря на всю драматичность, это рядовой эпизод истории. Не прецедент, а вобщем-то (если рассматривать всю историю человечества) банальность. Это не оправдание конечно, но всё же...
в ответ aguna 01.09.09 10:37
In Antwort auf:
Эдакое оправдание любого "Amokläufer"!
Эдакое оправдание любого "Amokläufer"!
Ответ отрицательный. Не следует путать временное состояние аффекта и психическую болезнь.
In Antwort auf:
Как известно, они тоже чувствуют себя "загнанными в угол", вот и начинают шмалять по одноклассникам и учителям или просто по прохожим на улице
Как известно, они тоже чувствуют себя "загнанными в угол", вот и начинают шмалять по одноклассникам и учителям или просто по прохожим на улице
Я не знаю, что они там себе чувствуют и переживают. Версальский грабёж - это конкретный исторический факт, а не надуманные домыслы психических калек.
In Antwort auf:
И нарубил этот загнанный в угол человечек эдак больше десятка миллионов "вокруг себя", причем по бОльшей части тех, кто, как говорится, ни сном ни духом в его бедах виноват не был
И нарубил этот загнанный в угол человечек эдак больше десятка миллионов "вокруг себя", причем по бОльшей части тех, кто, как говорится, ни сном ни духом в его бедах виноват не был
Несмотря на всю драматичность, это рядовой эпизод истории. Не прецедент, а вобщем-то (если рассматривать всю историю человечества) банальность. Это не оправдание конечно, но всё же...
01.09.09 16:17
В истории было немало фактов грабежа и захватов чужого.Но с гитлеровским грабежом ,разбоем и убийствами может сраниться разве что сталинская диктатура.
А если рассматривать не всю историю человечества ,а последние 100 лет?
в ответ von Himmel 01.09.09 16:06
В ответ на:
Версальский грабёж - это конкретный исторический факт
Версальский грабёж - это конкретный исторический факт
В истории было немало фактов грабежа и захватов чужого.Но с гитлеровским грабежом ,разбоем и убийствами может сраниться разве что сталинская диктатура.
В ответ на:
Несмотря на всю драматичность, это рядовой эпизод истории. Не прецедент, а вобщем-то (если рассматривать всю историю человечества) банальность
Несмотря на всю драматичность, это рядовой эпизод истории. Не прецедент, а вобщем-то (если рассматривать всю историю человечества) банальность
А если рассматривать не всю историю человечества ,а последние 100 лет?
01.09.09 16:17
Это называется "недостаточное и запоздалое раскаяние ублюдков версаля". Недостаточное потому, что коридор не возвратили, а запоздалое - так как радикалы уже пришли и народ им поверил.
Агрессия после 1 сентября показала лишь то, что в войне все средства хороши. Не начнись большой войны - скорее всего наци мыслили бы менее радикальными и захватническими категориями.
Чехия по большому счёту ничего не доказывает - она издревле входила в условную немецкую империю\союз, конкретно входила в состав австрийской державы, и взаимодействие немцев с чехами всегда было на высоком уровне.
Не спроста Гитлер не захватил Словакию, хотя был способен.
Следи за речью.
In Antwort auf:
Более того,они сквозь пальцы смотрели на грубейшие нарушения Версальского договора-милитаризацию страны и ввод войск вермахта в демилитаризованную Рейнскую зону.Затем не реагировали на захват Австрии.Отдали Судеты,а потом смолчали при захвате нацистами остальной Чехословакии
И это называется "загнанные в угол"?
Более того,они сквозь пальцы смотрели на грубейшие нарушения Версальского договора-милитаризацию страны и ввод войск вермахта в демилитаризованную Рейнскую зону.Затем не реагировали на захват Австрии.Отдали Судеты,а потом смолчали при захвате нацистами остальной Чехословакии
И это называется "загнанные в угол"?
Это называется "недостаточное и запоздалое раскаяние ублюдков версаля". Недостаточное потому, что коридор не возвратили, а запоздалое - так как радикалы уже пришли и народ им поверил.
In Antwort auf:
Гитлеровцы вовсе не собирались останавливаться на возврате потерянных земель в Померании и Силезии.Что и показала гитлеровская агрессия после 1 сентября 1939 г.
Гитлеровцы вовсе не собирались останавливаться на возврате потерянных земель в Померании и Силезии.Что и показала гитлеровская агрессия после 1 сентября 1939 г.
Агрессия после 1 сентября показала лишь то, что в войне все средства хороши. Не начнись большой войны - скорее всего наци мыслили бы менее радикальными и захватническими категориями.
Чехия по большому счёту ничего не доказывает - она издревле входила в условную немецкую империю\союз, конкретно входила в состав австрийской державы, и взаимодействие немцев с чехами всегда было на высоком уровне.
Не спроста Гитлер не захватил Словакию, хотя был способен.
In Antwort auf:
Это Первая ваша ложь.
...
Вторая ваша наглая ложь.
...
Это Первая ваша ложь.
...
Вторая ваша наглая ложь.
...
Следи за речью.
01.09.09 16:19
Результат будет тем же. Почитайте хотя бы школьный учебник истории (в частности про колониальную политику плутократов и коммунякскую - азиатских тиранов), если на большее Вас не хватает.
In Antwort auf:
Несмотря на всю драматичность, это рядовой эпизод истории. Не прецедент, а вобщем-то (если рассматривать всю историю человечества) банальность
А если рассматривать не всю историю человечества ,а последние 100 лет?
Несмотря на всю драматичность, это рядовой эпизод истории. Не прецедент, а вобщем-то (если рассматривать всю историю человечества) банальность
А если рассматривать не всю историю человечества ,а последние 100 лет?
Результат будет тем же. Почитайте хотя бы школьный учебник истории (в частности про колониальную политику плутократов и коммунякскую - азиатских тиранов), если на большее Вас не хватает.
01.09.09 16:30
Конечно не обо всём пострадавшем населении.Но разве обьявлять национализмом принцип приёма в страну по этническому признаку-это не перегиб?
в ответ Einsiedler 01.09.09 15:56
В ответ на:
Мне кажется, Вы умышленно перегибаете... Речь вовсе не шла обо всем населении СССР пострадавшем от репрессий
Мне кажется, Вы умышленно перегибаете... Речь вовсе не шла обо всем населении СССР пострадавшем от репрессий
Конечно не обо всём пострадавшем населении.Но разве обьявлять национализмом принцип приёма в страну по этническому признаку-это не перегиб?
В ответ на:
Признаки этнических признаков, подскажите?
Немецкое правительство,насколько мне известно, причисляет к этим признакам национальность родителей и национальность заявителя по советским паспортам,метрикам и др. документам.А также знание немецкой культуры,традиций и языка,как MuterspracheПризнаки этнических признаков, подскажите?
01.09.09 16:33
Это была ирония, если Вы не поняли. Убеждать Вас, что коричневые цвет нации я не буду. Соглашусь, далеко не цвет.
Профессионалы .были заинтересованы в том, чтобы Штрейхера на скамью подсудимых посадить. А судить олигофрена в начальной стадии дебильности как-то...
В сегодняшней Германии с 90 ставиться диагноз олигофрения, ниже 70 инвалидность дают и за возраст балы не добавляют.
в ответ von Himmel 01.09.09 08:03
В ответ на:
Почему "для цвета"? Наци - это реакционеры, и не обязательно цвет.
Почему "для цвета"? Наци - это реакционеры, и не обязательно цвет.
Это была ирония, если Вы не поняли. Убеждать Вас, что коричневые цвет нации я не буду. Соглашусь, далеко не цвет.
В ответ на:
Ну видимо профессионалы, обеспечивающие этот тест, были либо глупее и некомпитентнее Вас, либо очень желали возвысить нацистов.
Ну видимо профессионалы, обеспечивающие этот тест, были либо глупее и некомпитентнее Вас, либо очень желали возвысить нацистов.
Профессионалы .были заинтересованы в том, чтобы Штрейхера на скамью подсудимых посадить. А судить олигофрена в начальной стадии дебильности как-то...
В ответ на:
Приведите таблицы, указывающие с какого значения можно ставить диагноз клинического идиота
Приведите таблицы, указывающие с какого значения можно ставить диагноз клинического идиота
В сегодняшней Германии с 90 ставиться диагноз олигофрения, ниже 70 инвалидность дают и за возраст балы не добавляют.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.09.09 16:39
Как-то как? Конкретнее. А то Вы сейчас договоритесь, что нюрнбергский цирк цирком назовёте, а это точно не найдёт одобрения среди ваших...
В какой бумаге прописан этот стандарт?
в ответ Пух 01.09.09 16:33
In Antwort auf:
Профессионалы .были заинтересованы в том, чтобы Штрейхера на скамью подсудимых посадить. А судить олигофрена в начальной стадии дебильности как-то...
Профессионалы .были заинтересованы в том, чтобы Штрейхера на скамью подсудимых посадить. А судить олигофрена в начальной стадии дебильности как-то...
Как-то как? Конкретнее. А то Вы сейчас договоритесь, что нюрнбергский цирк цирком назовёте, а это точно не найдёт одобрения среди ваших...
In Antwort auf:
В сегодняшней Германии с 90 ставиться диагноз олигофрения, ниже 70 инвалидность дают и за возраст балы не добавляют.
В сегодняшней Германии с 90 ставиться диагноз олигофрения, ниже 70 инвалидность дают и за возраст балы не добавляют.
В какой бумаге прописан этот стандарт?
01.09.09 16:48
"Недостаточность" позиции Англии и Франции я вижу лишь в том,что они не начали войну против Германии ещё в 1936 году,когда Гитлер ввёл свои войска Рейнскую зону.Тогда нацисты ещё не были так сильны и война окончилась бы с намного меньшими жертвами
Этот принцип применяется в основном у нацистов,большевиков и прочих военных преступников
А большая часть Германии входила в состав Римской империи.Ну и что?
Он не захватил Словакию лишь потому,что там к власти пришли словацкие фашисты.А вот Бельгию,Голландию,Данию,Норвегию,Прибалтику,Польшу,СССР.Югославию.Грецию.Египет и др нападал и захватывал.Они все тоже принадлежали навечно условной немецкой империи?
Во время гуситских войн или восстания в Праге в мае 1945 года оно тоже было на высоком уровне?
в ответ von Himmel 01.09.09 16:17
В ответ на:
Недостаточное потому, что коридор не возвратили,
Недостаточное потому, что коридор не возвратили,
"Недостаточность" позиции Англии и Франции я вижу лишь в том,что они не начали войну против Германии ещё в 1936 году,когда Гитлер ввёл свои войска Рейнскую зону.Тогда нацисты ещё не были так сильны и война окончилась бы с намного меньшими жертвами
В ответ на:
Агрессия после 1 сентября показала лишь то, что в войне все средства хороши.
Агрессия после 1 сентября показала лишь то, что в войне все средства хороши.
Этот принцип применяется в основном у нацистов,большевиков и прочих военных преступников

В ответ на:
Не начнись большой войны - скорее всего наци мыслили бы менее радикальными и захватническими категориями.
Полная чушь.Эти сволочи мыслили радикальными и захватническими категориями с самого начала своего существования.Не начнись большой войны - скорее всего наци мыслили бы менее радикальными и захватническими категориями.
В ответ на:
Чехия по большому счёту ничего не доказывает - она издревле входила в условную немецкую империю\союз,
Чехия по большому счёту ничего не доказывает - она издревле входила в условную немецкую империю\союз,
А большая часть Германии входила в состав Римской империи.Ну и что?
В ответ на:
Не спроста Гитлер не захватил Словакию, хотя был способен.
Не спроста Гитлер не захватил Словакию, хотя был способен.
Он не захватил Словакию лишь потому,что там к власти пришли словацкие фашисты.А вот Бельгию,Голландию,Данию,Норвегию,Прибалтику,Польшу,СССР.Югославию.Грецию.Египет и др нападал и захватывал.Они все тоже принадлежали навечно условной немецкой империи?
В ответ на:
взаимодействие немцев с чехами всегда было на высоком уровне
взаимодействие немцев с чехами всегда было на высоком уровне
Во время гуситских войн или восстания в Праге в мае 1945 года оно тоже было на высоком уровне?
01.09.09 16:51
Если говорить о репарациях, то после франко-прусской войны 1870 года Германия наложила уонтрибуцию в размере 5 млн. золотых франков, почти в 200 раз меньше чем наложили союзники на Германнию после проигрыша войны.
в ответ Ален 01.09.09 12:51
В ответ на:
Но назовите мне хоть один случай,когда страны победители в Европе не навязывали побеждённым тяжёлые условия,
Но назовите мне хоть один случай,когда страны победители в Европе не навязывали побеждённым тяжёлые условия,
Если говорить о репарациях, то после франко-прусской войны 1870 года Германия наложила уонтрибуцию в размере 5 млн. золотых франков, почти в 200 раз меньше чем наложили союзники на Германнию после проигрыша войны.
01.09.09 17:06
Для СССРа и Германии. Но не для союзников (если они вообще были бы в состоянии победить Рейх в 36).
Наивно.
Только в виде дешёвой пропаганды для завоевания симпатий имперцев и генералов.
А там не только вхождение в состав я приводил. По другим пунктам также пройдитесь в своей аналогии.
Нельзя мешать в одну кучу захваты до и во время войны. Во время войны обстановка диктовала уже совсем другие условия, нежели в мирное время. Вот и приходилось захватывать, пока враг не оккупировал и не использовал в своих целях.
В некотором смысле...
Все эти восстания - мелкие внутрисемейные недоразумения. Ссоры, и только. Совсем не повод для развода (говоря образно).
Собственной крови немцы пролили гораздо больше во всех немецко-княжеских войнах прошлого. Это не помешало впоследствии выстроить мощный рейх, на уничтожение которого весь остальной мир потратил в общей сложности 10 лет.
In Antwort auf:
"Недостаточность" позиции Англии и Франции я вижу лишь в том,что они не начали войну против Германии ещё в 1936 году,когда Гитлер ввёл свои войска Рейнскую зону.Тогда нацисты ещё не были так сильны и война окончилась бы с намного меньшими жертвами
"Недостаточность" позиции Англии и Франции я вижу лишь в том,что они не начали войну против Германии ещё в 1936 году,когда Гитлер ввёл свои войска Рейнскую зону.Тогда нацисты ещё не были так сильны и война окончилась бы с намного меньшими жертвами
Для СССРа и Германии. Но не для союзников (если они вообще были бы в состоянии победить Рейх в 36).
In Antwort auf:
Этот принцип применяется в основном у нацистов,большевиков и прочих военных преступников
Этот принцип применяется в основном у нацистов,большевиков и прочих военных преступников
Наивно.
In Antwort auf:
Эти сволочи мыслили радикальными и захватническими категориями с самого начала своего существования.
Эти сволочи мыслили радикальными и захватническими категориями с самого начала своего существования.
Только в виде дешёвой пропаганды для завоевания симпатий имперцев и генералов.
In Antwort auf:
А большая часть Германии входила в состав Римской империи.Ну и что?
А большая часть Германии входила в состав Римской империи.Ну и что?
А там не только вхождение в состав я приводил. По другим пунктам также пройдитесь в своей аналогии.
In Antwort auf:
Он не захватил Словакию лишь потому,что там к власти пришли словацкие фашисты.А вот Бельгию,Голландию,Данию,Норвегию,Прибалтику,Польшу,СССР.Югославию.Грецию.Египет и др нападал и захватывал.Они все тоже принадлежали навечно условной немецкой империи?
Он не захватил Словакию лишь потому,что там к власти пришли словацкие фашисты.А вот Бельгию,Голландию,Данию,Норвегию,Прибалтику,Польшу,СССР.Югославию.Грецию.Египет и др нападал и захватывал.Они все тоже принадлежали навечно условной немецкой империи?
Нельзя мешать в одну кучу захваты до и во время войны. Во время войны обстановка диктовала уже совсем другие условия, нежели в мирное время. Вот и приходилось захватывать, пока враг не оккупировал и не использовал в своих целях.
In Antwort auf:
Во время гуситских войн или восстания в Праге в мае 1945 года оно тоже было на высоком уровне?
Во время гуситских войн или восстания в Праге в мае 1945 года оно тоже было на высоком уровне?
В некотором смысле...

Все эти восстания - мелкие внутрисемейные недоразумения. Ссоры, и только. Совсем не повод для развода (говоря образно).
Собственной крови немцы пролили гораздо больше во всех немецко-княжеских войнах прошлого. Это не помешало впоследствии выстроить мощный рейх, на уничтожение которого весь остальной мир потратил в общей сложности 10 лет.
01.09.09 17:11
Товарищам которые чего-то недопонимают нужно объяснить чтро такое национализм, и почему для националиста важен признак крови. Некиие уже которую страницу флудят утверждая что дескать НПД придя к власти не будет считать российских немцев за своих. Пока это не так, пока что НПД заявляет что российские немцы наши братья и сёстры, и что их нужно БЕЗОГОВОРОЧНО принимать в страну, в отличии от азиатских эмигрантов. Но, даже если допустим, чьл НПД придя к власти и начнут относится к нам так как вопиют здесь не совсем образованные юзеры, то тогда это будет означать только одно - НПД перестала быть националистической партией, стала превращаться в популистско-этаблированную и наши пути с ней разошлись.
Как относились националисты к своим братьям по крови может служить опыт НСДАП у власти, при них существовала программа приёма этнических немцев, программа не была забюрократизирована и достаточно было подтверждения немецкого происхождения чттобы человека СРАЗУ приняли в страну, без срока ожидания, при чём имелись немцы которые уже забыли своей язык, имелись немцы имеющие только четверть немецкой крови, однако это уже не имело значения. Вот что пишет о своих фольксдойчах командир дивизии ваффен СС "Валония" Леон Дегрель:"первое время с ними были проблемы из-за плохого знания языка, но никогда не было проблем из-за дисциплины".
В ответ на:
Смотрите внимательно: здесь некто выразил непонимание, почему некоторые ауссидлеры голосуют за НПД, когда де, будь национал-демократы у власти, то немцев из России они якобы не принимали бы...
Смотрите внимательно: здесь некто выразил непонимание, почему некоторые ауссидлеры голосуют за НПД, когда де, будь национал-демократы у власти, то немцев из России они якобы не принимали бы...
Товарищам которые чего-то недопонимают нужно объяснить чтро такое национализм, и почему для националиста важен признак крови. Некиие уже которую страницу флудят утверждая что дескать НПД придя к власти не будет считать российских немцев за своих. Пока это не так, пока что НПД заявляет что российские немцы наши братья и сёстры, и что их нужно БЕЗОГОВОРОЧНО принимать в страну, в отличии от азиатских эмигрантов. Но, даже если допустим, чьл НПД придя к власти и начнут относится к нам так как вопиют здесь не совсем образованные юзеры, то тогда это будет означать только одно - НПД перестала быть националистической партией, стала превращаться в популистско-этаблированную и наши пути с ней разошлись.
Как относились националисты к своим братьям по крови может служить опыт НСДАП у власти, при них существовала программа приёма этнических немцев, программа не была забюрократизирована и достаточно было подтверждения немецкого происхождения чттобы человека СРАЗУ приняли в страну, без срока ожидания, при чём имелись немцы которые уже забыли своей язык, имелись немцы имеющие только четверть немецкой крови, однако это уже не имело значения. Вот что пишет о своих фольксдойчах командир дивизии ваффен СС "Валония" Леон Дегрель:"первое время с ними были проблемы из-за плохого знания языка, но никогда не было проблем из-за дисциплины".
01.09.09 17:29
Сколько уже раз на пальцах доказывал я Видду и некоторым другим юзерам абсурдность этого утверждения, нет они всё как дятлы повторяют одно и тоже, наслушаются идиотизмов с зомбомата и не ситесняясь выглядеть дураками выдают эти глупости с видом оракула. Прежде всего исходят из ложного представления - по их утверждениям выходит так, что эти самые гастарбайтеры из сверхчеловеческой любви толи к немцам, толи к Германии приехали на немецкие руины и восстановили их для немцев, а злые нацЫсты
хотят теперь этих трудолюбивых бедолаг
жестоким образом изгнать. Трудно сказать, чего больше в этих представлениях, наивной глупости или глупой наивности? во-первых такое нести может только человек совершенно не
знгающий историю страны в которой он живёт, поразительная неосведомлённость для общечелов, не правда ли?
Для тех же кто хотябы поверхностно знает историю Германии известно, что Германия уже в 1952 году была самой богатой страной Европы, с жизненным уровнем больше чем у победителей, первые же гастарбайтеры прибыли по программе только в 1961 году и приехали они когда Германия была уже восстановлена, и приехали не восстанавливать а за самой всокой зарплатой в Европе, первые же турецкие гастарбайтеры приехали ещё позже, в 1963 году. Ей богу, эти общечелы считают этих всех итальянских, испанских, греческих и турецких гастарбайтеров глупее себя, сами то они небось на руины никогда не явились, не на тех напали.
в ответ -widd- 01.09.09 00:48
В ответ на:
при помощи гасарбайтеров, которых неонацисты (не персонифицирую ) кроют последними словами.
при помощи гасарбайтеров, которых неонацисты (не персонифицирую ) кроют последними словами.
Сколько уже раз на пальцах доказывал я Видду и некоторым другим юзерам абсурдность этого утверждения, нет они всё как дятлы повторяют одно и тоже, наслушаются идиотизмов с зомбомата и не ситесняясь выглядеть дураками выдают эти глупости с видом оракула. Прежде всего исходят из ложного представления - по их утверждениям выходит так, что эти самые гастарбайтеры из сверхчеловеческой любви толи к немцам, толи к Германии приехали на немецкие руины и восстановили их для немцев, а злые нацЫсты


Для тех же кто хотябы поверхностно знает историю Германии известно, что Германия уже в 1952 году была самой богатой страной Европы, с жизненным уровнем больше чем у победителей, первые же гастарбайтеры прибыли по программе только в 1961 году и приехали они когда Германия была уже восстановлена, и приехали не восстанавливать а за самой всокой зарплатой в Европе, первые же турецкие гастарбайтеры приехали ещё позже, в 1963 году. Ей богу, эти общечелы считают этих всех итальянских, испанских, греческих и турецких гастарбайтеров глупее себя, сами то они небось на руины никогда не явились, не на тех напали.
01.09.09 17:38
Ещё одна очень глупая наивность не соответствующая действительности, мы уже хздесь пару раз разбирали эту тему но кое кому всё равно неймётся, по плану Маршалла Германия получила около 2 млрд долларов, в пересчёте на душу населения меньше всех среди получателей этой помощи, кроме того Германия единственная страна которая должна была почти всю эту помощь возвращать с процентами, при чём по этому плану немецкая промышленность ничего практически не получала, на эти деньги субсидировались банки и финансировалась пршграмма по денацификации и система государственного управления. Но это ещё не всё, так здесь кто-то приводил ссылку, что только в 1961 году Германия затратила на содержание армии США 5,6 млрд марок. А если к этому посчитать все репарации, выплату по ущербу и т.п. то они превысят размер этого плана Маршалла более чем в 200(двести) раз.
в ответ marco_materazzi 01.09.09 01:18
В ответ на:
вы еще и Marshallplan забыли
Без него Германия бы до сих пор в руинах лежала бы
вы еще и Marshallplan забыли
Без него Германия бы до сих пор в руинах лежала бы
Ещё одна очень глупая наивность не соответствующая действительности, мы уже хздесь пару раз разбирали эту тему но кое кому всё равно неймётся, по плану Маршалла Германия получила около 2 млрд долларов, в пересчёте на душу населения меньше всех среди получателей этой помощи, кроме того Германия единственная страна которая должна была почти всю эту помощь возвращать с процентами, при чём по этому плану немецкая промышленность ничего практически не получала, на эти деньги субсидировались банки и финансировалась пршграмма по денацификации и система государственного управления. Но это ещё не всё, так здесь кто-то приводил ссылку, что только в 1961 году Германия затратила на содержание армии США 5,6 млрд марок. А если к этому посчитать все репарации, выплату по ущербу и т.п. то они превысят размер этого плана Маршалла более чем в 200(двести) раз.
01.09.09 17:43
В тех условиях было практично . не пропадать же пушечному мясу. Сегодня было бы безумием. Попрут азиаты и африканцы со справками о немецком дедушке.
в ответ Kneiff 01.09.09 17:11
В ответ на:
Как относились националисты к своим братьям по крови может служить опыт НСДАП у власти, при них существовала программа приёма этнических немцев, программа не была забюрократизирована и достаточно было подтверждения немецкого происхождения чттобы человека СРАЗУ приняли в страну, без срока ожидания, при чём имелись немцы которые уже забыли своей язык, имелись немцы имеющие только четверть немецкой крови, однако это уже не имело значения
Как относились националисты к своим братьям по крови может служить опыт НСДАП у власти, при них существовала программа приёма этнических немцев, программа не была забюрократизирована и достаточно было подтверждения немецкого происхождения чттобы человека СРАЗУ приняли в страну, без срока ожидания, при чём имелись немцы которые уже забыли своей язык, имелись немцы имеющие только четверть немецкой крови, однако это уже не имело значения
В тех условиях было практично . не пропадать же пушечному мясу. Сегодня было бы безумием. Попрут азиаты и африканцы со справками о немецком дедушке.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.09.09 17:53
01.09.09 18:02
В национал-социалистическую Германию принимали и африканцев, и даже без справки о "немецком дедушке", достаточно было иметь заслуги перед Германией, так чёрные бывшие солдаты-аскери Леттова-Форбека получали от национал-социалистического правительства Германии пенсию, по немецким меркам небольшую а вот по меркам Танзании весьма и весьма приличную, на которую там можно было жить припеваючи не работая. А один из этих солдат(если память не изменяет то его звали Хасан), вообщем-то необразованный человек, до 1942 года преподавал суахили в берлинском университете.
В ответ на:
африканцы со справками о немецком дедушке.
африканцы со справками о немецком дедушке.
В национал-социалистическую Германию принимали и африканцев, и даже без справки о "немецком дедушке", достаточно было иметь заслуги перед Германией, так чёрные бывшие солдаты-аскери Леттова-Форбека получали от национал-социалистического правительства Германии пенсию, по немецким меркам небольшую а вот по меркам Танзании весьма и весьма приличную, на которую там можно было жить припеваючи не работая. А один из этих солдат(если память не изменяет то его звали Хасан), вообщем-то необразованный человек, до 1942 года преподавал суахили в берлинском университете.
01.09.09 18:27
в ответ Kneiff 01.09.09 18:02
Это вообще стало в начале 40-х типа местного обычая, преподавало много в общем-то необразованных людей. Уж больно среди образованных много евреев было.
Вот, оказывается для замещение вакантных должностей в профессорском составе, пришлось пастухов из Танзании экспортировать.
Вот, оказывается для замещение вакантных должностей в профессорском составе, пришлось пастухов из Танзании экспортировать.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.09.09 18:39
Да нет, проблема не в этом, даже среди евреев не было специалистов по суахили.
Кстати, Леттов-Форбек тоже выучил суахили через африканцев.
В то время особенностью немецких колонизаторов от других, английских и французских, было то, что они сами учили местные языки, а не старались навязать аборигенам свой.
в ответ Пух 01.09.09 18:27
В ответ на:
Уж больно среди образованных много евреев было.
Вот, оказывается для замещение вакантных должностей в профессорском составе, пришлось пастухов из Танзании экспортировать.
Уж больно среди образованных много евреев было.
Вот, оказывается для замещение вакантных должностей в профессорском составе, пришлось пастухов из Танзании экспортировать.
Да нет, проблема не в этом, даже среди евреев не было специалистов по суахили.
Кстати, Леттов-Форбек тоже выучил суахили через африканцев.
В то время особенностью немецких колонизаторов от других, английских и французских, было то, что они сами учили местные языки, а не старались навязать аборигенам свой.
01.09.09 19:03
Опыт и "Подвиг" NSDAP у власти:
в ответ Kneiff 01.09.09 17:11
В ответ на:
может служить опыт НСДАП у власти
может служить опыт НСДАП у власти
Опыт и "Подвиг" NSDAP у власти:
01.09.09 20:32
в ответ -Archimed- 01.09.09 16:01
В ответ на:
Германии надо было требовать признание прав российских немцев в РОССИИ.
Вы наверное не знаете сколько раз Германия это делала! Ещё Ленину германское правительство заявило, что если не признают права российских немцев, то Германия будет настаивать на возвращении всех в Германию! Тогда и была образована Республика немцев поволжья и десятки национальных районов на Украине, Сибири! Первый канцлер ФРГ наряду с вопросами возвращения военнопленных, поставил вопрос и о судьбе российских немцев. И первый посол ФРГ доктор Хассе принимал в Москве заявления тех немцев, которые желали вернуться в Германию. Этот вопрос неоднократно поднимался и при Брежневе, при Горбачёве, Ну Ельцин Колю тоже много наобещал! А результат мы имеем сегодня налицо! То есть я хочу сказать, что Германию винить нечего -
были использованы все средства!Германии надо было требовать признание прав российских немцев в РОССИИ.
01.09.09 21:00
А что , НПД за какую нибудь
войну выступает ?
как мне известено , они как раз против войн в котрых участвуюет сейчас Германия,
Германия под руководством партий , которые обяявляют её нацисткой , агрессивной и требуют её запрета
так же, здесь на форуме , те ,которых раздражеает слово НДП , как быка красная тряпка , обеими руками подерживают участие Германии в агрессии против других народов
Так что ,
господин , вы попали пальцем...
как говорится с болной на здоровую ..
в ответ joueur 01.09.09 17:53
В ответ на:
Kneiff видать, голосуя за НПД, хочет снова повторить тот "подвиг" и стать дисциплинированным "пушечным мясом"
Kneiff видать, голосуя за НПД, хочет снова повторить тот "подвиг" и стать дисциплинированным "пушечным мясом"
А что , НПД за какую нибудь
войну выступает ?
как мне известено , они как раз против войн в котрых участвуюет сейчас Германия,
Германия под руководством партий , которые обяявляют её нацисткой , агрессивной и требуют её запрета
так же, здесь на форуме , те ,которых раздражеает слово НДП , как быка красная тряпка , обеими руками подерживают участие Германии в агрессии против других народов
Так что ,
господин , вы попали пальцем...
как говорится с болной на здоровую ..
Если ты упустил свой шанс, никогда не думай, что он последний, будут ещё
и другие шансы, которые ты упустишь.
01.09.09 21:05
в ответ Ален 01.09.09 20:56
[цитатаА какую пенсию получали при Гитлере немецкие евреи-ветераны и инвалиды Первой мировой войны?Она была больше,чем у африканских солдат-аскери Леттова-Форбека?[/цитата]
Много больше. Наличие железного креста за первую мировую освобождало от депортации. Что там жалкие гроши, жизнь давали.
Много больше. Наличие железного креста за первую мировую освобождало от депортации. Что там жалкие гроши, жизнь давали.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.09.09 21:19
А как же обяснить , такой факт , что без образованных евреев, немцам удалось в условиях войны
за несколько буквально лет , почти во всех областях техники и науки сделать гигантский рывок вперёд , от самосветящихся красок до ракетной техники?
Что то не вяжется это с вашей легендой
Это из той же оперы , что турки Германию подняли ...
Турцию свою не могли тогда , неподьёмная она оказывается была , а вот германию смогли
хорошо что сейчас подтянули свою анатолию
И причину почавчера министр НРВ по развитию Армин Лашет разяснил : заработанные в Германии деньги способствуют развитию отсталых стран!
А вы тут сказки нам травите про ленивых необразованных немцах , трудолюбивых турках и евреях без , которых немецкой науке пришёл бы каюк
в ответ Пух 01.09.09 18:27
В ответ на:
Это вообще стало в начале 40-х типа местного обычая, преподавало много в общем-то необразованных людей. Уж больно среди образованных много евреев было.
Вот, оказывается для замещение вакантных должностей в профессорском составе, пришлось пастухов из Танзании экспортировать.
Это вообще стало в начале 40-х типа местного обычая, преподавало много в общем-то необразованных людей. Уж больно среди образованных много евреев было.
Вот, оказывается для замещение вакантных должностей в профессорском составе, пришлось пастухов из Танзании экспортировать.
А как же обяснить , такой факт , что без образованных евреев, немцам удалось в условиях войны
за несколько буквально лет , почти во всех областях техники и науки сделать гигантский рывок вперёд , от самосветящихся красок до ракетной техники?
Что то не вяжется это с вашей легендой
Это из той же оперы , что турки Германию подняли ...
Турцию свою не могли тогда , неподьёмная она оказывается была , а вот германию смогли
хорошо что сейчас подтянули свою анатолию
И причину почавчера министр НРВ по развитию Армин Лашет разяснил : заработанные в Германии деньги способствуют развитию отсталых стран!
А вы тут сказки нам травите про ленивых необразованных немцах , трудолюбивых турках и евреях без , которых немецкой науке пришёл бы каюк
01.09.09 21:23
А то нет.
Die Wiederherstellung Deutschlands ist mit der Vereinigung der Besatzungskonstruktionen BRD und DDR nicht erreicht. Deutschland ist größer als die Bundesrepublik!
Wir fordern die Revision der nach dem Krieg abgeschlossenen Grenzanerkennungsverträge.
Этот пункт программы без войны никак в жизнь не провести.
в ответ W.F. 01.09.09 21:00
В ответ на:
А что , НПД за какую нибудь
войну выступает ?
А что , НПД за какую нибудь
войну выступает ?
А то нет.
Die Wiederherstellung Deutschlands ist mit der Vereinigung der Besatzungskonstruktionen BRD und DDR nicht erreicht. Deutschland ist größer als die Bundesrepublik!
Wir fordern die Revision der nach dem Krieg abgeschlossenen Grenzanerkennungsverträge.
Этот пункт программы без войны никак в жизнь не провести.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.09.09 21:28
Был националсоциализм, а теперь хочеться Nationaldemokratie, а о войне читайте выше и о мечтах одного пользователя, который даже ПТУ не осилил, но о политике рассуждает вслух. Смотрите, чтобы потом такие как он не преподавали в университетах по аналогии с 40-ми годами прошлого века
....
Вы о чём?? Какая агрессия? Афганистан? или Балканы?? Где ещё немецкие солдаты проводят "агрессию" разъясните?
НПД - это не красная тряпка, а скорее партия для того, чтобы кое-кто здесь на форуме чувствувал свою причастность к политической жизни на новой Родине - типа вот какие мы патриоты и не более. Но огорчу Вас, НПД не сужденно в ближайшее время быть у власти на фед. уровне, т.к. большинство коренных за неё голосовать никогда не будут. Коренные переболели этим - у них иммунитет от такого рода партий, а граждане новых земель и переселенцы - это непаханное поле, куда удачно падают семена Националдемократии...
В ответ на:
А что , НПД за какую нибудь войну выступает ?
А что , НПД за какую нибудь войну выступает ?
Был националсоциализм, а теперь хочеться Nationaldemokratie, а о войне читайте выше и о мечтах одного пользователя, который даже ПТУ не осилил, но о политике рассуждает вслух. Смотрите, чтобы потом такие как он не преподавали в университетах по аналогии с 40-ми годами прошлого века


В ответ на:
обеими руками подерживают участие Германии в агрессии против других народов
обеими руками подерживают участие Германии в агрессии против других народов
Вы о чём?? Какая агрессия? Афганистан? или Балканы?? Где ещё немецкие солдаты проводят "агрессию" разъясните?
В ответ на:
здесь на форуме , те ,которых раздражеает слово НДП , как быка красная тряпка
здесь на форуме , те ,которых раздражеает слово НДП , как быка красная тряпка
НПД - это не красная тряпка, а скорее партия для того, чтобы кое-кто здесь на форуме чувствувал свою причастность к политической жизни на новой Родине - типа вот какие мы патриоты и не более. Но огорчу Вас, НПД не сужденно в ближайшее время быть у власти на фед. уровне, т.к. большинство коренных за неё голосовать никогда не будут. Коренные переболели этим - у них иммунитет от такого рода партий, а граждане новых земель и переселенцы - это непаханное поле, куда удачно падают семена Националдемократии...
01.09.09 21:32
не большая часть , а меньшая - юг и часть восточнее Рейна ,
во вторых римская империя, в отличии от Германии уже не сушествует
полторы тысячи лет,
В третих ,учи географию и историю , прежде чем людей смешить
в ответ Ален 01.09.09 16:48
В ответ на:
А большая часть Германии входила в состав Римской империи.Ну и что?
А большая часть Германии входила в состав Римской империи.Ну и что?
не большая часть , а меньшая - юг и часть восточнее Рейна ,
во вторых римская империя, в отличии от Германии уже не сушествует
полторы тысячи лет,
В третих ,учи географию и историю , прежде чем людей смешить
01.09.09 21:41
Зато о пушечном мясе , а пушечное мясо , это , конечр
но , по вашему , когда люди на псху обнимаются ..
Ну а дальше у вас .. по проторенной дорожке , про трактористов с неоконченым ПТушным образоанием и гениях с самыми интеленгентными лицами
Смени пластинку .., маша , себя умной считашей
в ответ joueur 01.09.09 21:28
В ответ на:
но о войне читайте выше и о мечтах одного пользователя, который даже ПТУ не осилил
но о войне читайте выше и о мечтах одного пользователя, который даже ПТУ не осилил
Зато о пушечном мясе , а пушечное мясо , это , конечр
но , по вашему , когда люди на псху обнимаются ..
Ну а дальше у вас .. по проторенной дорожке , про трактористов с неоконченым ПТушным образоанием и гениях с самыми интеленгентными лицами
Смени пластинку .., маша , себя умной считашей
01.09.09 21:46
в ответ tuv 01.09.09 21:39
Там нет договора и нет общепризнанных границ. Есть спорные территории, да и то это касается только 2 островов. В Европе однако совсем по другому. Тут переговоры никто вести не будет.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.09.09 21:46
в ответ mahdavikia 01.09.09 16:20
В ответ на:
Почему-то это никого не удивляет - что некоторые ауссидлеры голосуют даже за ту партию, которая недвусмысленно показала свою недружелюбность к ним..
Это не секрет, что многие из наших очень мало интересуются политикой и на выборахчаще всего вообще не знают за кого голосовать. Многие здесь на форуме удивляются так же тому что некоторые голосуют за наци. Здесь принята ещё совковая идеология - Наци враг, а раз враг то дурак! Примитивная совковая идеология, где все немцы были страшными и тупыми, а красные были красивыми и, умными и благородными! Я согласен, что низшее звено наци состоит не из интеллектуалов, в КПСС было то же самое и не только в низших эшалонах! У современных наци есть организующие структуры, а там сидят
не дибилы! В начале они не дооценили колличество и роль аусзидлеров. Сейчас они переориентировались. Они используют даже то, что между турками и аусзидлерами(особенно молодыми) сложилась неприязнь. Теперь они пошли по принципу"враг моего врага - мой друг!" Помогая нашей молодёжи в разборках с турками и с другими муслимами, они рекрутируют в свои ряды нашу молодёж! Почему-то это никого не удивляет - что некоторые ауссидлеры голосуют даже за ту партию, которая недвусмысленно показала свою недружелюбность к ним..
01.09.09 21:48
в ответ tuv 01.09.09 21:39
и не только Японии , мало ли было в истории когда народы требовали убраться колонизаторам и захватчикам ( чичас раздастся вой - да как же может он сравнивать , да это же ...)
Окащзывается , все они разжигатели войн
Вот так , гении с инилигентными лицами , всё ставят с ног на голову , с больной головы на здоровую...
Окащзывается , все они разжигатели войн
Вот так , гении с инилигентными лицами , всё ставят с ног на голову , с больной головы на здоровую...
01.09.09 21:55
в ответ W.F. 01.09.09 21:48
Вы можете какую угодно голову считать больной или здоровой на свое усмотрение. Только признайте все же факт - кроме как путем новой войны Германии имперские границы не вернуть. Это нацистское словоблудие о несправедливости итогов войны уже привело раз к мировой.
Слава богу, местное население об этом помнит, и к чему та война привела тоже помнит. Поэтому и шансов у НПД ноль на выборах.
Слава богу, местное население об этом помнит, и к чему та война привела тоже помнит. Поэтому и шансов у НПД ноль на выборах.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.09.09 21:55
Глупый вопрос, токаря такие не задают
, Конечно будут и наверное в первую очередь, во первых потому что местные и другие ауслендеры поддержат мусульман в этом, а во вторых они нас боятся, так как не все наши "демократизировались" как вы и Видд и многие будут без улыбок сильно сопротивляться
в ответ Пикуль 31.08.09 22:09
В ответ на:
так и вас будут вырезать... вы же немец... и вы будете при этом умно улыбаться... или вас непосмеют вырезать? и почему не посмеют?
так и вас будут вырезать... вы же немец... и вы будете при этом умно улыбаться... или вас непосмеют вырезать? и почему не посмеют?
Глупый вопрос, токаря такие не задают


01.09.09 21:56
Ну, почему-же, по-другому. Ситуация очень даже схожая. Победитель СССР после войны оттяпал у побеждённого группу островов. Побеждённый признать справедливость отказывается. Мирным путём. И даже мирного договора между бывшими врагаме не заключено, а войны, ить, нету.
в ответ Пух 01.09.09 21:46
В ответ на:
Есть спорные территории, да и то это касается только 2 островов. В Европе однако совсем по другому.
Есть спорные территории, да и то это касается только 2 островов. В Европе однако совсем по другому.
Ну, почему-же, по-другому. Ситуация очень даже схожая. Победитель СССР после войны оттяпал у побеждённого группу островов. Побеждённый признать справедливость отказывается. Мирным путём. И даже мирного договора между бывшими врагаме не заключено, а войны, ить, нету.
01.09.09 22:00
Да мало ли как история оборачивается. Вот и Россия без войны Китаю часть территорий отдала, и японцы получат своё взад. А там, глядишь, какую-нибудь особенно свободную зону в Калиниграде организуют. Зачем воевать, Пух? Вы просто пессимист.
в ответ Пух 01.09.09 21:55
В ответ на:
Только признайте все же факт - кроме как путем новой войны Германии имперские границы не вернуть.
Только признайте все же факт - кроме как путем новой войны Германии имперские границы не вернуть.
Да мало ли как история оборачивается. Вот и Россия без войны Китаю часть территорий отдала, и японцы получат своё взад. А там, глядишь, какую-нибудь особенно свободную зону в Калиниграде организуют. Зачем воевать, Пух? Вы просто пессимист.

01.09.09 22:06
Я чего-то о таком не слышал... Хотя это, конечно - мелочи, и скорее всего касаются (если вообще такое есть) маргинальной части молодежи...
А вот в разборках с властями - куда более важных - они нам уже помогают. Как в случае с протестом против диффамирующего нас учебника истории.
ХДС, кстати, своих членов, принявших участие в акции протеста, немедленно за это уволил. Что четко обозначает позицию этой партии: оболгать руссланддойчей - есть очень хорошее и полезное дело, а протестовать против этого - недопустимо.
Мы знаем, что слепо верить словам политиков - дело гиблое...
Поэтому, смотрим дела: ХДС поддерживает любую военную авантюру Вашингтона, НПД - выступает против, ХДС поддерживает диффамацию российских немцев, НПД - поддерживает в этом вопросе нас.
Т.о., удивляться следует не тому, что НПД у нас получила большинство, а тому, что за ХДС высказались аж 20% юзеров... Впрочем, это, вероятно другие русскоязычные юзеры, которым прблемы немцев - до лампочки...
в ответ Извар 01.09.09 21:46
В ответ на:
Помогая нашей молодёжи в разборках с турками и с другими муслимами, они рекрутируют в свои ряды нашу молодёж!
Помогая нашей молодёжи в разборках с турками и с другими муслимами, они рекрутируют в свои ряды нашу молодёж!
Я чего-то о таком не слышал... Хотя это, конечно - мелочи, и скорее всего касаются (если вообще такое есть) маргинальной части молодежи...
А вот в разборках с властями - куда более важных - они нам уже помогают. Как в случае с протестом против диффамирующего нас учебника истории.
ХДС, кстати, своих членов, принявших участие в акции протеста, немедленно за это уволил. Что четко обозначает позицию этой партии: оболгать руссланддойчей - есть очень хорошее и полезное дело, а протестовать против этого - недопустимо.
Мы знаем, что слепо верить словам политиков - дело гиблое...
Поэтому, смотрим дела: ХДС поддерживает любую военную авантюру Вашингтона, НПД - выступает против, ХДС поддерживает диффамацию российских немцев, НПД - поддерживает в этом вопросе нас.
Т.о., удивляться следует не тому, что НПД у нас получила большинство, а тому, что за ХДС высказались аж 20% юзеров... Впрочем, это, вероятно другие русскоязычные юзеры, которым прблемы немцев - до лампочки...
01.09.09 22:09
Эт, всё правильно. Как жители бывшего СССР мы с Вами знаем, однако, что в истории никогда не бывает чего-то вечного и незыблемого. А договора заключаются и расторгаются в зависимости от расклада политических сил. Я Вам что сказать-то хотел - теоретически, приди НПД к власти и обьяви о несогласии с установившимися границами, при этом декларируя отказ от применения силы при решении спорных вопросов - такая постановка проблемы (см. опыт Японии) не означает автоматически начала боевых действий. Хотя, шансов прийти к власти у НПД, действительно, мало. Разве что мировой кризис какой ужасный случится.
в ответ Пух 01.09.09 22:01
В ответ на:
В случае с Германией разница в том, что побежденный признал справедливость новых границ и заключил соответствующие договоры.
В случае с Германией разница в том, что побежденный признал справедливость новых границ и заключил соответствующие договоры.
Эт, всё правильно. Как жители бывшего СССР мы с Вами знаем, однако, что в истории никогда не бывает чего-то вечного и незыблемого. А договора заключаются и расторгаются в зависимости от расклада политических сил. Я Вам что сказать-то хотел - теоретически, приди НПД к власти и обьяви о несогласии с установившимися границами, при этом декларируя отказ от применения силы при решении спорных вопросов - такая постановка проблемы (см. опыт Японии) не означает автоматически начала боевых действий. Хотя, шансов прийти к власти у НПД, действительно, мало. Разве что мировой кризис какой ужасный случится.
01.09.09 22:12
Очень разумное замечание.
Потому, что местные, в подавляющем и абсолютном большинстве не поддерживают НПД на выборах.
По-моему всё логично, особененно в контексте первой цитаты.
в ответ mahdavikia 01.09.09 22:06
В ответ на:
Мы знаем, что слепо верить словам политиков - дело гиблое...
Мы знаем, что слепо верить словам политиков - дело гиблое...
Очень разумное замечание.

В ответ на:
НПД - поддерживает в этом вопросе нас.
НПД - поддерживает в этом вопросе нас.
Потому, что местные, в подавляющем и абсолютном большинстве не поддерживают НПД на выборах.
По-моему всё логично, особененно в контексте первой цитаты.
01.09.09 22:17
Вы только не забудьте упомянуть, что митинг сей был организован при помощи НПД. Члены ХДС могли бы выражать свою позицию по этому вопросу и более корректным способом.
в ответ mahdavikia 01.09.09 22:06
В ответ на:
Как в случае с протестом против диффамирующего нас учебника истории. ХДС, кстати, своих членов, принявших участие в акции протеста, немедленно за это уволил
Как в случае с протестом против диффамирующего нас учебника истории. ХДС, кстати, своих членов, принявших участие в акции протеста, немедленно за это уволил
Вы только не забудьте упомянуть, что митинг сей был организован при помощи НПД. Члены ХДС могли бы выражать свою позицию по этому вопросу и более корректным способом.
01.09.09 22:17
Видд, для Вас, как голосующего за ХДС, куда более уместен другой вопрос: почему ХДС считает, что оболгать российских немцев - дело хорошее, а протестовать против этого - недопустимо...?
в ответ -widd- 01.09.09 22:12
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
НПД - поддерживает в этом вопросе нас.
Потому, что местные, в подавляющем и абсолютном большинстве не поддерживают НПД на выборах.
По-моему всё логично, особененно в контексте первой цитаты.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
НПД - поддерживает в этом вопросе нас.
Потому, что местные, в подавляющем и абсолютном большинстве не поддерживают НПД на выборах.
По-моему всё логично, особененно в контексте первой цитаты.
Видд, для Вас, как голосующего за ХДС, куда более уместен другой вопрос: почему ХДС считает, что оболгать российских немцев - дело хорошее, а протестовать против этого - недопустимо...?
01.09.09 22:20
Насколько я знаю: митинг организовали наши без помощи НПД. Они обратились ко всем партиям с просьбой поддержать нас. Откликнулась лишь НПД.
А что там некорректного было..?
в ответ tuv 01.09.09 22:17
В ответ на:
Вы только не забудьте упомянуть, что митинг сей был организован при помощи НПД..
Вы только не забудьте упомянуть, что митинг сей был организован при помощи НПД..
Насколько я знаю: митинг организовали наши без помощи НПД. Они обратились ко всем партиям с просьбой поддержать нас. Откликнулась лишь НПД.
В ответ на:
Члены ХДС могли бы выражать свою позицию по этому вопросу и более корректным способом.
Члены ХДС могли бы выражать свою позицию по этому вопросу и более корректным способом.
А что там некорректного было..?
01.09.09 22:21
в ответ Musiker53 01.09.09 04:45
Таких саитов море, наберите в гугле Aussiedler Häuser
http://www.telefon-treff.de/showthread/t-130679.html
Derzeit wird allerdings ein Neubaugebiet erschlossen und 19 neue Eigenheime gebaut. Von diesen 19 Familien kommen drei aus Deutschland, 16 aus Russland - Aussiedler, denen der Häuslebau durch zinslose Kredite von Stadt und Staat finanziert wird. Warum ist dies so? Ich kenne viele Familien aus Deutschland, die sich einen Hausbau nicht leisten können, weil sie die Zinsen auffressen würden, und für Aussiedler ist dann Geld von staatlicher Seite da, um ihnen Häuser zu finanzieren, die zwischen 200.000 - 300.000 Euro kosten? Kann mir das bitte mal jemand erklären?
Лично я такие "сказки" слышал сотни раз, когда я начал строить в 2001м подьехал продавец окон с Регенсбурга и предложил хорошие 6 камерные но дорого, я спросил почему так дорого ты ведь соседу местному немцу предлагал дешевле, он мне говорит ты же ведь получил в подарок от государства 300 тыс марок
по 50тыс на человека
, недавно на нашей улице построил 5 немец из Казахстана огромный дом, самое интересное что стройкой занималось все семейство а вселяются дочь с МЕСТНЫМ зятем, так мой сосед через огород, местный инженер она налоговый инпектор мне опять говорят, что хитрый парень женился на Аусзиедлерке так и ему перепало теперь дом имеет
Кстати кредиты русаки получают от банков наоборот обычно под более высокие проценты так как имеют немного собстбвенного капитала, я в 2000 году брал кредит по 6,2% а сосед под 5,9
Виновыты в этом не немцы а мы сами НАША безубая позорная Ландсманшавт, немцы о нас ведь ничего не знают, виноваты наши ДУРАКИ слепо голосующие за Банду ЦДУ-ЦСУ а они нас используют как Blödes Wahlvieh, трудно представить другой народ из 3,5 млн человек и не имеющих свих представителей в парламенте.
http://www.telefon-treff.de/showthread/t-130679.html
Derzeit wird allerdings ein Neubaugebiet erschlossen und 19 neue Eigenheime gebaut. Von diesen 19 Familien kommen drei aus Deutschland, 16 aus Russland - Aussiedler, denen der Häuslebau durch zinslose Kredite von Stadt und Staat finanziert wird. Warum ist dies so? Ich kenne viele Familien aus Deutschland, die sich einen Hausbau nicht leisten können, weil sie die Zinsen auffressen würden, und für Aussiedler ist dann Geld von staatlicher Seite da, um ihnen Häuser zu finanzieren, die zwischen 200.000 - 300.000 Euro kosten? Kann mir das bitte mal jemand erklären?
Лично я такие "сказки" слышал сотни раз, когда я начал строить в 2001м подьехал продавец окон с Регенсбурга и предложил хорошие 6 камерные но дорого, я спросил почему так дорого ты ведь соседу местному немцу предлагал дешевле, он мне говорит ты же ведь получил в подарок от государства 300 тыс марок



Кстати кредиты русаки получают от банков наоборот обычно под более высокие проценты так как имеют немного собстбвенного капитала, я в 2000 году брал кредит по 6,2% а сосед под 5,9
Виновыты в этом не немцы а мы сами НАША безубая позорная Ландсманшавт, немцы о нас ведь ничего не знают, виноваты наши ДУРАКИ слепо голосующие за Банду ЦДУ-ЦСУ а они нас используют как Blödes Wahlvieh, трудно представить другой народ из 3,5 млн человек и не имеющих свих представителей в парламенте.

01.09.09 22:25
Что значит "откликнулась"? Прислала приветственную телеграмму?
Проблема, на мой взгляд, поднята была уместно. Но вот антураж .... Францисско тут постил ссылки на видео с митинга. Я внимательно посмотрел. Полный отстой. Про продажные СМИ и политиков... Прям как на митинге у Ампилова.
в ответ mahdavikia 01.09.09 22:20
В ответ на:
митинг организовали наши без помощи НПД. Они обратились ко всем партиям с просьбой поддержать нас. Откликнулась лишь НПД.
митинг организовали наши без помощи НПД. Они обратились ко всем партиям с просьбой поддержать нас. Откликнулась лишь НПД.
Что значит "откликнулась"? Прислала приветственную телеграмму?
В ответ на:
А что там некорректного было..?
А что там некорректного было..?
Проблема, на мой взгляд, поднята была уместно. Но вот антураж .... Францисско тут постил ссылки на видео с митинга. Я внимательно посмотрел. Полный отстой. Про продажные СМИ и политиков... Прям как на митинге у Ампилова.
01.09.09 22:26
Взрослым людям было бы слишком наивно верить в "души прекрасные порывы" со стороны национал-демократов.
Это всего лишь политика. Кроме официальной политики для трибун и демонстраций существует ещё неофициальная для кухонь и политика кованых ботинок для улиц.
Ссылка была Вам дана, но Вы, наверное прошли мимо.
А то, что CDU по поводу учебников промолчали - это, конечно не делает им чести
Но разумный человек выбирает меньшее из зол.
в ответ mahdavikia 01.09.09 22:20
В ответ на:
Откликнулась лишь НПД.
Откликнулась лишь НПД.
Взрослым людям было бы слишком наивно верить в "души прекрасные порывы" со стороны национал-демократов.
Это всего лишь политика. Кроме официальной политики для трибун и демонстраций существует ещё неофициальная для кухонь и политика кованых ботинок для улиц.
Ссылка была Вам дана, но Вы, наверное прошли мимо.
А то, что CDU по поводу учебников промолчали - это, конечно не делает им чести

Но разумный человек выбирает меньшее из зол.
01.09.09 22:29
Я так не считаю, просто немцы логически мыслят, во всех сми пишут что русаки алкаши, сидят на социале, заполнили тюрьмы и вдруг видят массовое строительство домов, притом домов более дорогих и добротных чем у местных, поэтому так и думают, тех же местных соседей спрашиваю а почему вы не говорите что Аусзиедлерам из Румынии дома дарят, у нас они тоже много домов построили, а немцы в ответ, ну румыны то работают наверное заработали
в ответ alterpanzer 01.09.09 08:08
В ответ на:
Вы понимаете такие сллухи на ровном месте не возниуают, кому то нужно утяжелить интеграцию наших людей, вбить клин между ними и местным населением
Вы понимаете такие сллухи на ровном месте не возниуают, кому то нужно утяжелить интеграцию наших людей, вбить клин между ними и местным населением
Я так не считаю, просто немцы логически мыслят, во всех сми пишут что русаки алкаши, сидят на социале, заполнили тюрьмы и вдруг видят массовое строительство домов, притом домов более дорогих и добротных чем у местных, поэтому так и думают, тех же местных соседей спрашиваю а почему вы не говорите что Аусзиедлерам из Румынии дома дарят, у нас они тоже много домов построили, а немцы в ответ, ну румыны то работают наверное заработали

01.09.09 22:32
Ой, а сколько раз Вы их нам тут успели порассказать!
Сказки про проценты и акценты, про жену с дитЯми, терема с окнАми. Новенькое есть чего-нибудь? Про колеса проколотые? Про депутатство прокаченное? Мит айн биссхен шпаннунг?
в ответ turgai 01.09.09 22:21
В ответ на:
Лично я такие "сказки" слышал сотни раз
Лично я такие "сказки" слышал сотни раз
Ой, а сколько раз Вы их нам тут успели порассказать!

01.09.09 22:33
Глупее не напишеш
во первых я не знаю перселенцев РД приехавших из Казахстана с деньгами, может вы поделитесь,
Во вторых РД РАБОТАЮТ и строят дома, впрочем вам еврейке этого не понять вы же видели немцев в СССР
в ответ kaputter roboter 01.09.09 08:26
В ответ на:
Таки эти люди в чем-то правы. Вы не интересовались, во сколько обходился (обходится) один переселенец государству?
Сколько переселенцев приехали с деньгами в кармане? А те, которые приехали с деньгами в кармане, сообщили об этом государству?
Таки эти люди в чем-то правы. Вы не интересовались, во сколько обходился (обходится) один переселенец государству?
Сколько переселенцев приехали с деньгами в кармане? А те, которые приехали с деньгами в кармане, сообщили об этом государству?
Глупее не напишеш
во первых я не знаю перселенцев РД приехавших из Казахстана с деньгами, может вы поделитесь,
Во вторых РД РАБОТАЮТ и строят дома, впрочем вам еврейке этого не понять вы же видели немцев в СССР

01.09.09 22:34
Прислала представителей.
А ХДС прислала "приветственную телеграмму"... тем своим членам, кто принял в митинге участие...
А что, Вы разве не видели, как проявили себя СМИ хотя бы "освещая" эту акцию..? И как их еще после этого назвать..? По-моему, это было еще мягко...
в ответ tuv 01.09.09 22:25
В ответ на:
Что значит "откликнулась"? Прислала приветственную телеграмму?
Что значит "откликнулась"? Прислала приветственную телеграмму?
Прислала представителей.
А ХДС прислала "приветственную телеграмму"... тем своим членам, кто принял в митинге участие...

В ответ на:
Проблема, на мой взгляд, поднята была уместно. Но вот антураж .... Францисско тут постил ссылки на видео с митинга. Я внимательно посмотрел. Полный отстой. Про продажные СМИ и политиков... Прям как на митинге у Ампилова.
Проблема, на мой взгляд, поднята была уместно. Но вот антураж .... Францисско тут постил ссылки на видео с митинга. Я внимательно посмотрел. Полный отстой. Про продажные СМИ и политиков... Прям как на митинге у Ампилова.
А что, Вы разве не видели, как проявили себя СМИ хотя бы "освещая" эту акцию..? И как их еще после этого назвать..? По-моему, это было еще мягко...
01.09.09 22:36
Они - не промолчали.
Повторяю: они исключили тех своих членов, которые приняли в митинге участие. А что это означает - я уже сказал.
Вот этим вопросом Вы должны были задаться...
в ответ -widd- 01.09.09 22:26
В ответ на:
А то, что CDU по поводу учебников промолчали - это, конечно не делает им чести
А то, что CDU по поводу учебников промолчали - это, конечно не делает им чести
Они - не промолчали.
Повторяю: они исключили тех своих членов, которые приняли в митинге участие. А что это означает - я уже сказал.
Вот этим вопросом Вы должны были задаться...
01.09.09 22:37
А где гарантия, что поклонники других партий использовали только один ник, Бабай?... Даже, скажем так: что мешает им использовать все имеющиеся в наличии ники плюс зарегестрироваться еще пару раз?... Если скажешь, что принципиальность, уж извини, не поверю
... таво ша по логике вещей обычно принципиальные люди не выбирают беспринципные партии
...
Да и вообще, давай считать, что пункты от дополнительных ников - это просто неофициальное участие в голосовании членов семей голосующих, допустим,... или там знакомой женщины, о которой не подозревают члены семьи...
в ответ Пикуль 01.09.09 07:23
В ответ на:
Бабай, чувствуется сарказм в твоём сообщении... табличка табличкой и она, допускаю, радует некоторых приверженцев своими демократическими результатами, но дела в реале обстоят несколько иначе.... там, т.е. здесь, в реальной жизни, избирателю дают только один бюллетень... в котором можно поставить только один крестик, нолик, звездочку или птичку... все остальные художества - несчитово...
Бабай, чувствуется сарказм в твоём сообщении... табличка табличкой и она, допускаю, радует некоторых приверженцев своими демократическими результатами, но дела в реале обстоят несколько иначе.... там, т.е. здесь, в реальной жизни, избирателю дают только один бюллетень... в котором можно поставить только один крестик, нолик, звездочку или птичку... все остальные художества - несчитово...
А где гарантия, что поклонники других партий использовали только один ник, Бабай?... Даже, скажем так: что мешает им использовать все имеющиеся в наличии ники плюс зарегестрироваться еще пару раз?... Если скажешь, что принципиальность, уж извини, не поверю


Да и вообще, давай считать, что пункты от дополнительных ников - это просто неофициальное участие в голосовании членов семей голосующих, допустим,... или там знакомой женщины, о которой не подозревают члены семьи...

01.09.09 22:41
Может не жаднее евреев и украинцев, но Экономнее многих других народов, немцы очень любят Халяву это видно по тому как хорошие машины сдают на шрот чтобы только получить 2500 евро от государства, все дело в том что они считают что мы имеем дома на халяву от государства, если бы ваш любымий "демократический2 Бильдец написал бы на 1 странице возле сисек что Аусзиедлеры не имеют никаких привелегий при стрительстве домов, то отношение их к нам очень улучшилось бы
.
в ответ sanktvalentin 01.09.09 11:26
В ответ на:
Не жаднее других !!!
Не жаднее других !!!
Может не жаднее евреев и украинцев, но Экономнее многих других народов, немцы очень любят Халяву это видно по тому как хорошие машины сдают на шрот чтобы только получить 2500 евро от государства, все дело в том что они считают что мы имеем дома на халяву от государства, если бы ваш любымий "демократический2 Бильдец написал бы на 1 странице возле сисек что Аусзиедлеры не имеют никаких привелегий при стрительстве домов, то отношение их к нам очень улучшилось бы

01.09.09 22:42
Да, разумный...
Но вот один "разумный" Видд решил так: война за интересы Вашингтона - это меньшее зло, чем неучастие в войне, и - оболгать руссланддойчей - зло, но протестовать против лжи - еще большее зло... Так, что-ли..?

в ответ -widd- 01.09.09 22:26
В ответ на:
Но разумный человек выбирает меньшее из зол.
Но разумный человек выбирает меньшее из зол.
Да, разумный...
Но вот один "разумный" Видд решил так: война за интересы Вашингтона - это меньшее зло, чем неучастие в войне, и - оболгать руссланддойчей - зло, но протестовать против лжи - еще большее зло... Так, что-ли..?

01.09.09 22:44
Та ну да!
... Тогда это Вам не щас... в те времена люди еще вынуждены были отвечать за базар и политика была не в пример гораздо честнее... Алоизыч реально смотрел на восток с самого начала... сказал, и сделал... правда, неудачно, но по крайней мере попытался,... раз обещал...
в ответ von Himmel 01.09.09 07:57
В ответ на:
Про пассажи майн кампфа про восток вспоминать едва ли стоит, так как это предвыборные лозунги, имеющие мало общего с реальной политикой.
Про пассажи майн кампфа про восток вспоминать едва ли стоит, так как это предвыборные лозунги, имеющие мало общего с реальной политикой.
Та ну да!


01.09.09 22:49
в ответ Schloss 01.09.09 22:37
гарантии, конечно же нет... а на счет принципиальности, дык это такое дело... некоторые из принципа не идут голосовать... правда иногда рвут на себе тельняжку и глаголят о своих правах... забывая при этом, принципиально, о своих обязанностях... ног то, что принципиальные люди не выбирают беспринципные партии, я с тобой полностью согласен... для этих партий серенькую колонку отвели с названием "andere"...
однако... размножились...
пс... только что подвернулась.... почитай Бабай... тебе будет интересно...
http://svpressa.ru/war/article/13438/

В ответ на:
это просто неофициальное участие в голосовании членов семей голосующих
это просто неофициальное участие в голосовании членов семей голосующих
однако... размножились...
пс... только что подвернулась.... почитай Бабай... тебе будет интересно...
http://svpressa.ru/war/article/13438/
майнер майнунг нах...
01.09.09 22:50
Да потому что "коренной" давно уже не немец после 60 лет гнета колониальной культуры , я предлагал местным, моим ровесникам спор кто из нас они или я знают больше песен не немецком языке, бояться спорить
и местные не культурные они трусливые.
в ответ joueur 01.09.09 14:00
В ответ на:
"коренной" почему-то этого не видит сразу
"коренной" почему-то этого не видит сразу
Да потому что "коренной" давно уже не немец после 60 лет гнета колониальной культуры , я предлагал местным, моим ровесникам спор кто из нас они или я знают больше песен не немецком языке, бояться спорить

01.09.09 22:52
в ответ turgai 01.09.09 22:50
01.09.09 22:55
Выход из НАТО подразумевает также независимость немецких вооруженных сил.
Тут ещё можно подумать на досуге, как можно потом использовать такую независимость, а главное - против кого.
Ну, а что касается внутренних дел... представьте себе, если не на форумном, а на государственном уровне начнут всемозможные Энпедоклы, инкриминировать (!!) человеку "неправильную внешность", форму носа, убеждения, картавость, ну и при случае форму черепа.
Вам такие попытки инкриминирования не кажется смешными?
Мне - да.
В ответ на:
война за интересы Вашингтона -
война за интересы Вашингтона -
Выход из НАТО подразумевает также независимость немецких вооруженных сил.
Тут ещё можно подумать на досуге, как можно потом использовать такую независимость, а главное - против кого.
Ну, а что касается внутренних дел... представьте себе, если не на форумном, а на государственном уровне начнут всемозможные Энпедоклы, инкриминировать (!!) человеку "неправильную внешность", форму носа, убеждения, картавость, ну и при случае форму черепа.

Мне - да.

01.09.09 23:07
Так уже давно - начали, на государственном уровне. Поэтому - уже не смешно...
А Вам, видимо, нравится...
Так почему ХДС считает, что оболгать российских немцев - дело хорошее, а протестовать против этого - недопустимо...? Чем им мы не нравимся: формой носов, убеждениями, формой черепов..?
в ответ -widd- 01.09.09 22:55
В ответ на:
Ну, а что касается внутренних дел... представьте себе, если не на форумном, а на государственном уровне начнут ещё всемозможные Энпедоклы, инкриминировать (!!) человеку "неправильную внешность", форму носа, убеждения, картавость, ну и при случае форму черепа. Вам такие попытки инкриминирования не кажется смешными?
Мне - да.
Ну, а что касается внутренних дел... представьте себе, если не на форумном, а на государственном уровне начнут ещё всемозможные Энпедоклы, инкриминировать (!!) человеку "неправильную внешность", форму носа, убеждения, картавость, ну и при случае форму черепа. Вам такие попытки инкриминирования не кажется смешными?
Мне - да.
Так уже давно - начали, на государственном уровне. Поэтому - уже не смешно...
А Вам, видимо, нравится...
Так почему ХДС считает, что оболгать российских немцев - дело хорошее, а протестовать против этого - недопустимо...? Чем им мы не нравимся: формой носов, убеждениями, формой черепов..?
01.09.09 23:07
Фигня. Антибольшевитские истерии и показная жадность к просторам востока прекрасно обеспечивали беспрепятственное воссоздание армии. Как только армия была создана - сразу со Сталиным нашли точки соприкосновения.
В майнкампфе конечно всё логично про восток и пространства, но уж больно не реально. Одно дело мечтать в тиши четырёх стен на сытый желудок, и совсем другое дело взяться за штурвал и ощутить насколько необходимое далеко от желаемого. Да и прощупывания Кремля в 1940 на предмет заключения германо-советского союза говорят в пользу доброй воли Гитлера.
В майнкампфе конечно всё логично про восток и пространства, но уж больно не реально. Одно дело мечтать в тиши четырёх стен на сытый желудок, и совсем другое дело взяться за штурвал и ощутить насколько необходимое далеко от желаемого. Да и прощупывания Кремля в 1940 на предмет заключения германо-советского союза говорят в пользу доброй воли Гитлера.
01.09.09 23:12
Наступили на больной мозоль
то что некоторые местные не признают немцем мне все равно, а вот то что заплатив с женой 32тыс налогов нас считают халявшиками обидни чес слово
Кстати моя сестра (имеет свою праксис врач) одна заплатила столько же и тоже местных не любит
в ответ Пикуль 01.09.09 22:10
В ответ на:
дядя тургай, вы бешайд из финансамта в этом году уже получали?
дядя тургай, вы бешайд из финансамта в этом году уже получали?
Наступили на больной мозоль

то что некоторые местные не признают немцем мне все равно, а вот то что заплатив с женой 32тыс налогов нас считают халявшиками обидни чес слово

Кстати моя сестра (имеет свою праксис врач) одна заплатила столько же и тоже местных не любит

01.09.09 23:15
Ну, если поточнее, то в генерал-губернаторство... В Германию, насколько я понимаю, разрешали въехать единицам...
Не нужно зафлуживать очевидные вещи, Франциско... уже тогда был ╖4, и уже тогда это был "второй сорт"...
Ну, это заслуга я бы сказал... сомнительная
... по крайней мере, противоречит версии "народ-жертва"... да и вообще, по житейски...
в ответ Kneiff 01.09.09 17:11
В ответ на:
достаточно было подтверждения немецкого происхождения чттобы человека СРАЗУ приняли в страну, без срока ожидания
достаточно было подтверждения немецкого происхождения чттобы человека СРАЗУ приняли в страну, без срока ожидания
Ну, если поточнее, то в генерал-губернаторство... В Германию, насколько я понимаю, разрешали въехать единицам...
Не нужно зафлуживать очевидные вещи, Франциско... уже тогда был ╖4, и уже тогда это был "второй сорт"...
В ответ на:
Вот что пишет о своих фольксдойчах командир дивизии ваффен СС "Валония" Леон Дегрель:"первое время с ними были проблемы из-за плохого знания языка, но никогда не было проблем из-за дисциплины"
Вот что пишет о своих фольксдойчах командир дивизии ваффен СС "Валония" Леон Дегрель:"первое время с ними были проблемы из-за плохого знания языка, но никогда не было проблем из-за дисциплины"
Ну, это заслуга я бы сказал... сомнительная


01.09.09 23:20
в ответ turgai 01.09.09 23:12
дядя тургай, как вы думайте, кому лучше переселиться отседова на необитаемый остров, вам или местным... вы же никак ужиться тут немогёте... хотя холобуду отгрохали до небес... кстати, дайте адрес ваш... я в субботу, может быть мимо вас в штраубинг проезжать буду... поглядю на ваш архитектурный ансамбль... увидев который, все местные лопаются от зависти...
майнер майнунг нах...
01.09.09 23:24
Я Вам уже ответил, на Ваш вопрос, что я об этом думаю. Дважды разжёвывать не буду. Не надо устраивать флеймовую карусель.
И ещё я Вам ответил как, и на каком уровне находится готовность "патриотов" оболгать своих политических противников за несоотвествие взглядов. Чуть ли не в подтасовке документов.
Было?
Дело, впрочем не во мне, и не в формах черепов, а в общем уровне "патриотически" окрашенной стилистики, которая выдаёт "патриотов" с их подноготной! 
Так что, лучше это всё не переводить на государственный уровень.
в ответ mahdavikia 01.09.09 23:07
В ответ на:
Так почему ХДС считает, что оболгать российских немцев - дело хорошее, а протестовать против этого - недопустимо...?
Так почему ХДС считает, что оболгать российских немцев - дело хорошее, а протестовать против этого - недопустимо...?
Я Вам уже ответил, на Ваш вопрос, что я об этом думаю. Дважды разжёвывать не буду. Не надо устраивать флеймовую карусель.
И ещё я Вам ответил как, и на каком уровне находится готовность "патриотов" оболгать своих политических противников за несоотвествие взглядов. Чуть ли не в подтасовке документов.
Было?


Так что, лучше это всё не переводить на государственный уровень.
01.09.09 23:29
Никому не надо переселятся, просто правдивые СМИ нужны, а так как это невозможно то нужна хотя бы временно своя партия, свои депутаты, свое лобби, свои Фридманы в телеке тогда все будет путем, но увы всего этого не будет т.к мы не организованы нет у нас централ рата и ландсманшавт наша дерьмо на деньги иннен министериум.
в ответ Пикуль 01.09.09 23:20
В ответ на:
кому лучше переселиться отседова на необитаемый остров
кому лучше переселиться отседова на необитаемый остров
Никому не надо переселятся, просто правдивые СМИ нужны, а так как это невозможно то нужна хотя бы временно своя партия, свои депутаты, свое лобби, свои Фридманы в телеке тогда все будет путем, но увы всего этого не будет т.к мы не организованы нет у нас централ рата и ландсманшавт наша дерьмо на деньги иннен министериум.
01.09.09 23:36
На мой вопрос не ответили.
Вы ответили на свой, Вами выдуманный: "То, что они промолчали - не делает им чести.."
Но такого вопроса не стояло - ибо не соответствует действительности то, что они промолчали... Они - не промолчали. Если бы хоть промолчали - я бы не спрашивал..
И поэтому Вы отдаете свой голос за них..?
в ответ -widd- 01.09.09 23:24
В ответ на:
Я Вам уже ответил, на Ваш вопрос, что я об этом думаю.
Я Вам уже ответил, на Ваш вопрос, что я об этом думаю.
На мой вопрос не ответили.
Вы ответили на свой, Вами выдуманный: "То, что они промолчали - не делает им чести.."
Но такого вопроса не стояло - ибо не соответствует действительности то, что они промолчали... Они - не промолчали. Если бы хоть промолчали - я бы не спрашивал..
И поэтому Вы отдаете свой голос за них..?
01.09.09 23:39
Угу... а "барбаросса" - это чистая случайность...
в ответ von Himmel 01.09.09 23:07
В ответ на:
Фигня. Антибольшевитские истерии и показная жадность к просторам востока прекрасно обеспечивали беспрепятственное воссоздание армии. Как только армия была создана - сразу со Сталиным нашли точки соприкосновения.
В майнкампфе конечно всё логично про восток и пространства, но уж больно не реально. Одно дело мечтать в тиши четырёх стен на сытый желудок, и совсем другое дело взяться за штурвал и ощутить насколько необходимое далеко от желаемого. Да и прощупывания Кремля в 1940 на предмет заключения германо-советского союза говорят в пользу доброй воли Гитлера.
Фигня. Антибольшевитские истерии и показная жадность к просторам востока прекрасно обеспечивали беспрепятственное воссоздание армии. Как только армия была создана - сразу со Сталиным нашли точки соприкосновения.
В майнкампфе конечно всё логично про восток и пространства, но уж больно не реально. Одно дело мечтать в тиши четырёх стен на сытый желудок, и совсем другое дело взяться за штурвал и ощутить насколько необходимое далеко от желаемого. Да и прощупывания Кремля в 1940 на предмет заключения германо-советского союза говорят в пользу доброй воли Гитлера.
Угу... а "барбаросса" - это чистая случайность...

01.09.09 23:53
Вы невнимательны. Я Вам уже сказал, что от ляпа CDU не в восторге. Тем более, что этим ляпом сразу воспользовались ультраправые.
Опять же для поднятия своего рейтинга.
Начнём с того, что я не отдаю своего голоса за NPD. И делать этого, опираясь на опыт общения с симпатизантами этой партии, никогда не буду.
Во многом благодаря политике Христианских Демократов (тогда под руководством Гельмута Коля) мы находимся в Германии.
Я могу простить ХДС их недавний ляп, касающийся "учебников".., а криминальную вакханалию неонацистов в начале-середине девяностых с поджогами общежитий - нет.
Говорить о том, что НПД не имеет криминального потенциала, и заниматься "релятивированием" её потенциала с кем-нибудь ещё - будете не со мной.
Ссылку мою похоже, Вы так и не открывали.
В ответ на:
На мой вопрос не ответили.
На мой вопрос не ответили.
Вы невнимательны. Я Вам уже сказал, что от ляпа CDU не в восторге. Тем более, что этим ляпом сразу воспользовались ультраправые.
Опять же для поднятия своего рейтинга.
Начнём с того, что я не отдаю своего голоса за NPD. И делать этого, опираясь на опыт общения с симпатизантами этой партии, никогда не буду.
Во многом благодаря политике Христианских Демократов (тогда под руководством Гельмута Коля) мы находимся в Германии.
Я могу простить ХДС их недавний ляп, касающийся "учебников".., а криминальную вакханалию неонацистов в начале-середине девяностых с поджогами общежитий - нет.
Говорить о том, что НПД не имеет криминального потенциала, и заниматься "релятивированием" её потенциала с кем-нибудь ещё - будете не со мной.
Ссылку мою похоже, Вы так и не открывали.
01.09.09 23:55
Das Problem aus meiner Sicht liegt genau darin, dass die Jahre vergehen, aber die Lügen bleiben.
Als ich vor einer Woche die Analyse bei Freenet.de gemacht habe, suchte ich die Informationen und Reaktionen in Verbindung mit dem hier angesprochenen Lehrbuch.
Habe aber wieder Märchen von Staatsgeschenken an Aussiedler gefunden, die (Märchen!) es schon vor 15 Jahre gab!
Und auch Meinungen von Plünderungen der sozialen Kassen durch Aussiedler.
в ответ kaputter roboter 01.09.09 22:32
In Antwort auf:
Новенькое есть чего-нибудь?
Новенькое есть чего-нибудь?
Das Problem aus meiner Sicht liegt genau darin, dass die Jahre vergehen, aber die Lügen bleiben.
Als ich vor einer Woche die Analyse bei Freenet.de gemacht habe, suchte ich die Informationen und Reaktionen in Verbindung mit dem hier angesprochenen Lehrbuch.
Habe aber wieder Märchen von Staatsgeschenken an Aussiedler gefunden, die (Märchen!) es schon vor 15 Jahre gab!
Und auch Meinungen von Plünderungen der sozialen Kassen durch Aussiedler.

01.09.09 23:58
в ответ von Himmel 01.09.09 23:46
В оригинале "не я это предложил"...
Слава богу, та война была не так давно, и информации столько, что даже мы тут на форуме можем восстановить весь ход событий... который недвусмысленно указывает, что совок, по ряду причин, являлся как раз основной целью Алоизыча... не Голландия или там британцы, а именно совок... Этот пирог всегда был вожделенным для тесной Европы... щас его как раз основательно понадкусывали, но до сладкой начинки пока не добрались... пока!...

Слава богу, та война была не так давно, и информации столько, что даже мы тут на форуме можем восстановить весь ход событий... который недвусмысленно указывает, что совок, по ряду причин, являлся как раз основной целью Алоизыча... не Голландия или там британцы, а именно совок... Этот пирог всегда был вожделенным для тесной Европы... щас его как раз основательно понадкусывали, но до сладкой начинки пока не добрались... пока!...

02.09.09 00:14
Посмотри наверх, Бабай!... где ты видишь "andere"?
... Это создатель сайтовской линейки беспринципно так и политкорректно отвёл нежелательным партиям безликую графу "andere"... Однако, у нас тут свой... междусобойчик, отличный от сайтовского... отличный от беспринципного сайтовского... ну и вообще, тут человек верно писал, что наш форум всё-таки более представительный на предмет политграмоты... а на сайтовском пускай "тусня" голосует...
в ответ Пикуль 01.09.09 22:49
В ответ на:
ног то, что принципиальные люди не выбирают беспринципные партии, я с тобой полностью согласен... для этих партий серенькую колонку отвели с названием "andere"...
ног то, что принципиальные люди не выбирают беспринципные партии, я с тобой полностью согласен... для этих партий серенькую колонку отвели с названием "andere"...
Посмотри наверх, Бабай!... где ты видишь "andere"?


02.09.09 00:16
в ответ turgai 01.09.09 22:50
"я предлагал местным, моим ровесникам спор кто из нас они или я знают больше песен не немецком языке, бояться спорить и местные не культурные они трусливые."
Вам можно только посочувствовать...
Где же Вы живёте, несчастный, что вокруг Вас - одни некультурные трусы, даже песен немецких не знают? А какие же знают? Неужто русские? Или Вы - крупный знаток и ценитель немецкой поп- и рок-музыки последних трёх десятилетий? Все песни не только "Modern talking" или там "Чингисхан" наизусть знаете, но и "Tote Hosen", "Die Ärzte", "Silbermond" , Udo Jurgens, Eros Ramazotti? Впрочем, я, увы, вообще не спец по вопросам современной музыки...
Боюсь только, что от Вашей нелюбви к местным немцам и к евреям ни тем, ни другим ни холодно, ни
жарко...То есть, если Вы плюнете в сторону местных немцев, они этого даже не заметят, а вот если Ваши местные соседи всем скопом плюнут в Вашу сторону...Как бы не утонуть...
Вам можно только посочувствовать...


Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
02.09.09 00:18
Противоречивые друг-другу интерпретации событий.
Ну и что? А для Вас по ряду причин вожделенными являются миллиардные дохода абрамовичей, а не паёк товарища Шлосса... Бегите скорее олигархическую собственность захватывать.
Или Вы Гитлера глупее себя считаете?
в ответ Schloss 01.09.09 23:58
In Antwort auf:
и информации столько
и информации столько
Противоречивые друг-другу интерпретации событий.
In Antwort auf:
совок, по ряду причин, являлся как раз основной целью Алоизыча... не Голландия или там британцы, а именно совок...
совок, по ряду причин, являлся как раз основной целью Алоизыча... не Голландия или там британцы, а именно совок...
Ну и что? А для Вас по ряду причин вожделенными являются миллиардные дохода абрамовичей, а не паёк товарища Шлосса... Бегите скорее олигархическую собственность захватывать.
Или Вы Гитлера глупее себя считаете?
02.09.09 00:20
1.А у меня есть представители в парламенте !
2.А вам какой представитель нужен в парламенте ? Казахский может ?
3.И что это за народ такой загадочный из 3,5 млн человек ?? Разве у представителей этого "народа"
не стоит в паспорте "Дойч" ?
После ваших словесных выбросов остаются одни непонятки -- отсюда и вопросы .
в ответ turgai 01.09.09 22:21
В ответ на:
трудно представить другой народ из 3,5 млн человек и не имеющих свих представителей в парламенте.
трудно представить другой народ из 3,5 млн человек и не имеющих свих представителей в парламенте.
1.А у меня есть представители в парламенте !
2.А вам какой представитель нужен в парламенте ? Казахский может ?
3.И что это за народ такой загадочный из 3,5 млн человек ?? Разве у представителей этого "народа"
не стоит в паспорте "Дойч" ?
После ваших словесных выбросов остаются одни непонятки -- отсюда и вопросы .
02.09.09 00:21
в ответ -widd- 01.09.09 23:53
Ein Moment, Виттольд! (Oder drei Momente!)
1. Na klar, dank der Politik von Kanzler Adenauer (CDU) könnte man ein paar (vor allem Altreichs-)Deutschen aus der UdSSR herausnehmen. Und einige Vertragsumsiedler und Memelländer. KPdSU wollte gar keinen abgeben. Adenauer machte Druck, wie er konnte.
2. Als die UdSSR die Entspannungspolitik proklamierte, könnte Willi Brandt (SPD) die Regierung unter L.I.Breschnew dazu zu bewegen, die Familienzusammenführung wesentlich großzügiger zu gestalten.
Hätte aber unsere Regierung damals auch weitere Schritte gemacht und allen Deutschen erlaubt, das Land zu verlassen, würden wir jetzt alle dafür die SPD loben! Oder...?
3. Hätte die Regierung unter M.S.Gorbatschow die Ausreisefreiheit zuerst im Rahmen der Familienzusammenführung 1985 nicht erleichtert und danach in Rahmen der Bundesvertriebenengesetztes 1989 überhaupt nicht erlaubt, könnte Kohl gar nichts erreichen.
Seine Regierung hat einiges verschlechtert, vor allem Sprachkurse wurden gekürzt aber die Bearbeitungszeit für die Anträge wurde sehr lang und die Kontingent der Aufzunehmenden wurde auch reduziert.
1. Na klar, dank der Politik von Kanzler Adenauer (CDU) könnte man ein paar (vor allem Altreichs-)Deutschen aus der UdSSR herausnehmen. Und einige Vertragsumsiedler und Memelländer. KPdSU wollte gar keinen abgeben. Adenauer machte Druck, wie er konnte.
2. Als die UdSSR die Entspannungspolitik proklamierte, könnte Willi Brandt (SPD) die Regierung unter L.I.Breschnew dazu zu bewegen, die Familienzusammenführung wesentlich großzügiger zu gestalten.
Hätte aber unsere Regierung damals auch weitere Schritte gemacht und allen Deutschen erlaubt, das Land zu verlassen, würden wir jetzt alle dafür die SPD loben! Oder...?
3. Hätte die Regierung unter M.S.Gorbatschow die Ausreisefreiheit zuerst im Rahmen der Familienzusammenführung 1985 nicht erleichtert und danach in Rahmen der Bundesvertriebenengesetztes 1989 überhaupt nicht erlaubt, könnte Kohl gar nichts erreichen.
Seine Regierung hat einiges verschlechtert, vor allem Sprachkurse wurden gekürzt aber die Bearbeitungszeit für die Anträge wurde sehr lang und die Kontingent der Aufzunehmenden wurde auch reduziert.
02.09.09 00:26
Конечно, не с Вами...
С Вами, как симпатизантом ХДС, логичнее говорить о ХДС.
Итак, ХДС четко дал понять, что оболгать российских немцев - дело правильное и полезное, а выступить против лжи в защиту оболганных - вещь недопустимая.
И Вы это считаете "мелким ляпом"... (релятивируете..
)
Причем, ляпом Вы это считаете вовсе не от того, что такое поведение не соответствует принятым в обществе вообще и в христианском обществе в частности (не лги и не лжесвидетельствуй и т.п...) нормам поведения... И даже - не от того, что клевета затронула Ваших предков (примем, что Вы есть потомок российских немцев, хотя Вы и намекали о том, что с документами у Вас что-то не так..) и это ХДС практически поощряет...
Но потому, что "этим ляпом сразу воспользовались ультраправые"...
А так - фигня...
Это можно простить...
Но тех, кто вступился за оболганных - простить никак нельзя...
Вот таков у ХДС электорат...
в ответ -widd- 01.09.09 23:53
В ответ на:
Говорить о том, что НПД не имеет криминального потенциала, и заниматься "релятивированием" её потенциала с кем-нибудь ещё - будете не со мной.
Говорить о том, что НПД не имеет криминального потенциала, и заниматься "релятивированием" её потенциала с кем-нибудь ещё - будете не со мной.
Конечно, не с Вами...
С Вами, как симпатизантом ХДС, логичнее говорить о ХДС.
Итак, ХДС четко дал понять, что оболгать российских немцев - дело правильное и полезное, а выступить против лжи в защиту оболганных - вещь недопустимая.
И Вы это считаете "мелким ляпом"... (релятивируете..

Причем, ляпом Вы это считаете вовсе не от того, что такое поведение не соответствует принятым в обществе вообще и в христианском обществе в частности (не лги и не лжесвидетельствуй и т.п...) нормам поведения... И даже - не от того, что клевета затронула Ваших предков (примем, что Вы есть потомок российских немцев, хотя Вы и намекали о том, что с документами у Вас что-то не так..) и это ХДС практически поощряет...
Но потому, что "этим ляпом сразу воспользовались ультраправые"...
А так - фигня...
Это можно простить...
Но тех, кто вступился за оболганных - простить никак нельзя...
Вот таков у ХДС электорат...

02.09.09 00:27
в ответ sanktvalentin 02.09.09 00:20
Я думаю, Ваш оппонент вовсе не считает себя немцем (или не считает таковыми всех остальных немцев в Германии, за исключением выходцев из бывшего СССР). Ему бы обратиться в Бундестаг или в Конституционный суд с просьбой о признании российских немцев отдельной этнической группой, причём более "немецкой", чем местные, "второсортные", с его точки зрения...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
02.09.09 00:33
Прям не могу определится--нужно над вам смеятся или сжалится......
покажи мне представителя другой нации , который откажется от халявных 2500 евров...
лучше всеже подальше от сисек .
в ответ turgai 01.09.09 22:41
В ответ на:
немцы очень любят Халяву это видно по тому как хорошие машины
сдают на шрот чтобы только получить 2500 евро от государства,
немцы очень любят Халяву это видно по тому как хорошие машины
сдают на шрот чтобы только получить 2500 евро от государства,
Прям не могу определится--нужно над вам смеятся или сжалится......
покажи мне представителя другой нации , который откажется от халявных 2500 евров...
В ответ на:
если бы ваш любымий "демократический2 Бильдец написал бы на 1 странице возле сисек что Аусзиедлеры не имеют никаких привелегий при стрительстве домов, то отношение их к нам очень улучшилось бы.
если бы ваш любымий "демократический2 Бильдец написал бы на 1 странице возле сисек что Аусзиедлеры не имеют никаких привелегий при стрительстве домов, то отношение их к нам очень улучшилось бы.
лучше всеже подальше от сисек .
02.09.09 00:42
Не лги и не лжесвидетельствуй, а ещё: Не передёргивай!
Грош цена "защите оболганных", которая служит лишь политической коньюнктуре.
Не верю я в искренность таких "защитников". Ещё раз объяснять почему - не буду. Уже говорил.
Российские немцы, которые пытаются обелить национал-социализм - позорят сами себя похлеще любых "учебников"

Те, кто этим занимается - симпатизирует, как правило, "национал-демократам"
Не персонифицирую.
В ответ на:
Вы и намекали о том, что с документами у Вас что-то не так..
Вы и намекали о том, что с документами у Вас что-то не так..
Не лги и не лжесвидетельствуй, а ещё: Не передёргивай!
В ответ на:
Но тех, кто вступился за оболганных - простить никак нельзя...
Но тех, кто вступился за оболганных - простить никак нельзя...
Грош цена "защите оболганных", которая служит лишь политической коньюнктуре.

Не верю я в искренность таких "защитников". Ещё раз объяснять почему - не буду. Уже говорил.
Российские немцы, которые пытаются обелить национал-социализм - позорят сами себя похлеще любых "учебников"


Те, кто этим занимается - симпатизирует, как правило, "национал-демократам"
Не персонифицирую.
02.09.09 00:47
Шота я тут.... извините, не въезжаю в суть претензии... старый стал, наверно...
Нет, не считаю... но я считаю Гитлера глупее Бисмарка...
Вот смотрите, тут у нас довольно регулярно приводится его, Бисмарка, известное откровение насчет... похода на Россию... Я не поленился, и почитал эти, собственно, всего пару фраз...
Там, в этих фразах, ведь ничего такого нету, об каком то особом пиетете к России, или еще чего, эмоционального характера... Там чистый прагматизм... то есть, в двух словах: Бисмарк тоже бы не прочь, но в силу своих аналитических способностей сразу въехал, что кусок настолько велик, что его нельзя проглотить... в это формулу входит буквально всё - от сурового климата и непритязательности населения, до опять таки, грандиозности территорий, которые просто невозможно контролировать... то есть, для оккупации в привычном смысле - жопа полная... Алоизыч, как человек тщеславный, ему не поверил...
в ответ von Himmel 02.09.09 00:18
В ответ на:
Ну и что? А для Вас по ряду причин вожделенными являются миллиардные дохода абрамовичей, а не паёк товарища Шлосса... Бегите скорее олигархическую собственность захватывать.
Ну и что? А для Вас по ряду причин вожделенными являются миллиардные дохода абрамовичей, а не паёк товарища Шлосса... Бегите скорее олигархическую собственность захватывать.
Шота я тут.... извините, не въезжаю в суть претензии... старый стал, наверно...

В ответ на:
Или Вы Гитлера глупее себя считаете?
Или Вы Гитлера глупее себя считаете?
Нет, не считаю... но я считаю Гитлера глупее Бисмарка...

Вот смотрите, тут у нас довольно регулярно приводится его, Бисмарка, известное откровение насчет... похода на Россию... Я не поленился, и почитал эти, собственно, всего пару фраз...
Там, в этих фразах, ведь ничего такого нету, об каком то особом пиетете к России, или еще чего, эмоционального характера... Там чистый прагматизм... то есть, в двух словах: Бисмарк тоже бы не прочь, но в силу своих аналитических способностей сразу въехал, что кусок настолько велик, что его нельзя проглотить... в это формулу входит буквально всё - от сурового климата и непритязательности населения, до опять таки, грандиозности территорий, которые просто невозможно контролировать... то есть, для оккупации в привычном смысле - жопа полная... Алоизыч, как человек тщеславный, ему не поверил...

02.09.09 00:51
Ага....про дом мы уже слыхали , про авто тоже , теперь и про 32тыс налогов---и это где ??
В Баварии где ХСС , вами,с нелюбимый , среди тупых , трусливых и жадных немцев.
Где логика Тургай , где здравый смысл ? Нетути....одно хвастовство.
хороший врач должен любить клиентов.
В ответ на:
а вот то что заплатив с женой 32тыс налогов нас считают халявшиками обидни чес слово
а вот то что заплатив с женой 32тыс налогов нас считают халявшиками обидни чес слово
Ага....про дом мы уже слыхали , про авто тоже , теперь и про 32тыс налогов---и это где ??
В Баварии где ХСС , вами,с нелюбимый , среди тупых , трусливых и жадных немцев.
Где логика Тургай , где здравый смысл ? Нетути....одно хвастовство.
В ответ на:
Кстати моя сестра (имеет свою праксис врач) одна заплатила столько же и тоже местных не любит
Кстати моя сестра (имеет свою праксис врач) одна заплатила столько же и тоже местных не любит
хороший врач должен любить клиентов.
02.09.09 01:04
Аламо, а Вы уже знаете хоть одного аусзиедлера, который бы отвечал вышеуказанным условиям и в связи с этим воспользовался своими законными льготами?...
в ответ ALAMO 01.09.09 10:06
В ответ на:
(1) Spätaussiedlern ist die Begründung und Festigung einer selbständigen Erwerbstätigkeit in der Landwirtschaft, im Gewerbe und in freien Berufen zu erleichtern. Zu diesem Zweck können die Gewährung von Krediten zu günstigen Zins-, Tilgungs- und Sicherungsbedingungen sowie Zinsverbilligungen und Bürgschaftsübernahmen vorgesehen werden.
(2) Bei der Vergabe von Aufträgen durch die öffentliche Hand sind Spätaussiedler in den ersten 10 Jahren nach Verlassen der Aussiedlungsgebiete bevorzugt zu berücksichtigen. Entsprechendes gilt für Unternehmen, an denen Spätaussiedler mit mindestens der Hälfte des Kapitals beteiligt sind, sofern diese Beteiligung und eine Mitwirkung an der Geschäftsführung für mindestens sechs Jahre sichergestellt sind.
(3) Finanzierungshilfen der öffentlichen Hand sollen unter der Auflage gegeben werden, dass die Empfänger dieser Hilfen sich verpflichten, bei der Vergabe von Aufträgen entsprechend Absatz 2 zu verfahren.
(1) Spätaussiedlern ist die Begründung und Festigung einer selbständigen Erwerbstätigkeit in der Landwirtschaft, im Gewerbe und in freien Berufen zu erleichtern. Zu diesem Zweck können die Gewährung von Krediten zu günstigen Zins-, Tilgungs- und Sicherungsbedingungen sowie Zinsverbilligungen und Bürgschaftsübernahmen vorgesehen werden.
(2) Bei der Vergabe von Aufträgen durch die öffentliche Hand sind Spätaussiedler in den ersten 10 Jahren nach Verlassen der Aussiedlungsgebiete bevorzugt zu berücksichtigen. Entsprechendes gilt für Unternehmen, an denen Spätaussiedler mit mindestens der Hälfte des Kapitals beteiligt sind, sofern diese Beteiligung und eine Mitwirkung an der Geschäftsführung für mindestens sechs Jahre sichergestellt sind.
(3) Finanzierungshilfen der öffentlichen Hand sollen unter der Auflage gegeben werden, dass die Empfänger dieser Hilfen sich verpflichten, bei der Vergabe von Aufträgen entsprechend Absatz 2 zu verfahren.
Аламо, а Вы уже знаете хоть одного аусзиедлера, который бы отвечал вышеуказанным условиям и в связи с этим воспользовался своими законными льготами?...

02.09.09 06:13
Понял. Вы не советуете, Вы обьясняете. Обьясняете, что бол-во посетителей этого сайта, большинство Ваших соотечественников, большинство сограждан неспособны решить без Вас, где нужно ставить крестик. A на этой ветке собралась аналитическая элита, наиболее здраво- и вольномыслящая, наилучшим образом проинформированная и наиболее оптимально подготовленная к формированию собственного мнения и вообще правильной политической позиции.
Вы ведь заявили -->
Поэтому я повторяю свой вопрос:
Вы ОБьЯСНЯЕТЕ, что надо голосовать за ультраправых, т. н. национал-демократов или за неких национал-"экспертократов" (или быть может вообще за национал-антидемократов)? И если за предпоследних или последних (то есть бол-во людей принимаете за неспособных поставить правильно крестик), то почему Вы решили, что именно отметившиеся на этой политизированной веточке поклонники NPD мыслят "правильно", проинформированы адекватно, способны формировать наиболее независимое и вумное мнение? Может они просто оказались в большинстве по несколько другим причинам?
(Заметьте, что я в данном случае умышленно остаюсь в аргументативной и логической системе координат и постулатов, которую Вы обозначили.
)
В ответ на:
Верно, Вы совсем ничего не поняли...
Я ничего не советую. Я - обьясняю.
Верно, Вы совсем ничего не поняли...
Я ничего не советую. Я - обьясняю.
Понял. Вы не советуете, Вы обьясняете. Обьясняете, что бол-во посетителей этого сайта, большинство Ваших соотечественников, большинство сограждан неспособны решить без Вас, где нужно ставить крестик. A на этой ветке собралась аналитическая элита, наиболее здраво- и вольномыслящая, наилучшим образом проинформированная и наиболее оптимально подготовленная к формированию собственного мнения и вообще правильной политической позиции.
Вы ведь заявили -->
В ответ на:
Видите ли, ксенофил, в общем опросе участвовали в подавляющем большинстве люди, политикой не интересующиеся. Соответственно, и подход был такой - как в игре ╚крестики-нулики╩...
Это как бы например я отвечал на анкетный вопрос о балете: ╚Кто лучшая балерина в мире: а) Плисецкая б) Чавчавадзе╩... Первое имя я слышал - и если бы уж ставил крестик, то - именно туда: по крайней мере, я знаю, что такая балерина есть..
А имена запоминаются те, что наиболее часто звучат в СМИ.
А вот опрос на нашей ветке - совсем другого характера: тут голосовали люди, политикой интересующиеся и, соответственно, куда более информированные в этой области. Человека, искренне интересующегося предметом, куда труднее обмануть, прошибить ╚на слезу╩, пустые эмоции, труднее поймать на обычную рефлексию...
Видите ли, ксенофил, в общем опросе участвовали в подавляющем большинстве люди, политикой не интересующиеся. Соответственно, и подход был такой - как в игре ╚крестики-нулики╩...
Это как бы например я отвечал на анкетный вопрос о балете: ╚Кто лучшая балерина в мире: а) Плисецкая б) Чавчавадзе╩... Первое имя я слышал - и если бы уж ставил крестик, то - именно туда: по крайней мере, я знаю, что такая балерина есть..
А имена запоминаются те, что наиболее часто звучат в СМИ.
А вот опрос на нашей ветке - совсем другого характера: тут голосовали люди, политикой интересующиеся и, соответственно, куда более информированные в этой области. Человека, искренне интересующегося предметом, куда труднее обмануть, прошибить ╚на слезу╩, пустые эмоции, труднее поймать на обычную рефлексию...
Поэтому я повторяю свой вопрос:
Вы ОБьЯСНЯЕТЕ, что надо голосовать за ультраправых, т. н. национал-демократов или за неких национал-"экспертократов" (или быть может вообще за национал-антидемократов)? И если за предпоследних или последних (то есть бол-во людей принимаете за неспособных поставить правильно крестик), то почему Вы решили, что именно отметившиеся на этой политизированной веточке поклонники NPD мыслят "правильно", проинформированы адекватно, способны формировать наиболее независимое и вумное мнение? Может они просто оказались в большинстве по несколько другим причинам?



"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
02.09.09 06:45
Я считаю, что для понимания этой истины совсем не нужен интеллект Бисмарка. Даже интеллекта Гитлера должно хватить, ещё и запас для таблицы умножения останется.
Вы это поняли, а Вы себя умнее Гитлера не считаете...
In Antwort auf:
Нет, не считаю... но я считаю Гитлера глупее Бисмарка...
Вот смотрите, тут у нас довольно регулярно приводится его, Бисмарка, известное откровение насчет... похода на Россию... Я не поленился, и почитал эти, собственно, всего пару фраз...
Там, в этих фразах, ведь ничего такого нету, об каком то особом пиетете к России, или еще чего, эмоционального характера... Там чистый прагматизм... то есть, в двух словах: Бисмарк тоже бы не прочь, но в силу своих аналитических способностей сразу въехал, что кусок настолько велик, что его нельзя проглотить...
Нет, не считаю... но я считаю Гитлера глупее Бисмарка...
Вот смотрите, тут у нас довольно регулярно приводится его, Бисмарка, известное откровение насчет... похода на Россию... Я не поленился, и почитал эти, собственно, всего пару фраз...
Там, в этих фразах, ведь ничего такого нету, об каком то особом пиетете к России, или еще чего, эмоционального характера... Там чистый прагматизм... то есть, в двух словах: Бисмарк тоже бы не прочь, но в силу своих аналитических способностей сразу въехал, что кусок настолько велик, что его нельзя проглотить...
Я считаю, что для понимания этой истины совсем не нужен интеллект Бисмарка. Даже интеллекта Гитлера должно хватить, ещё и запас для таблицы умножения останется.
Вы это поняли, а Вы себя умнее Гитлера не считаете...
02.09.09 06:46
Sorry, aber das ist letztlich Unfug! Knapp daneben ist auch daneben.
Теперь по-русски: По крови никто не принимает хотя бы потому, что никаких обследований крови и "генетических тестов" не делает никто.
Это раз. Но это так, в качестве общей поправки. А теперь касательно главного аспекта. Принимают переселенцев и поздних переселенцев
не потому, что они - немцы в самоопределении, культурном понимании, в смысле этнической принадлежности или еще чего-нибудь. Это обязательное условие,
но отнюдь не главная причина и не достаточное условие. Главная причина, почему Германия принимала и принимает немцев из Восточной Европы и бывшего СССР в частности, -
это тот факт, что Германия взяла на себя правовую, символическую и "моральную" ответственность за судьбу представителей этой группы и потомков во время Второй Мировой.
Именно поэтому право на статус (поздних) переселенцев имеют именно немцы из Восточной Европы, а не из Уругвая, Парагвая, США, ЮАР и т. д. и т. п.
На эту тему я уже неоднократно писал в ДК (если опять нужны ссылки, дайте знать!
), но видимо некоторые пользователи все еще повторяют
отголоски звона и полумифологические нарративы, либо не разобравшись в сути вопроса, либо в силу недостаточной информированности, либо
в силу нежелания перепроверить адекватность зафиксированного где-то звона, либо в силу каких-то политических интересов... На выбор.
В ответ на:
Причем здесь Вы..?
Есть конкретный вопрос: на каком основании принимают ауссидлеров..?
И есть корректный ответ: национальность (разумеется, по крови..).
Причем здесь Вы..?
Есть конкретный вопрос: на каком основании принимают ауссидлеров..?
И есть корректный ответ: национальность (разумеется, по крови..).
Sorry, aber das ist letztlich Unfug! Knapp daneben ist auch daneben.
Теперь по-русски: По крови никто не принимает хотя бы потому, что никаких обследований крови и "генетических тестов" не делает никто.
Это раз. Но это так, в качестве общей поправки. А теперь касательно главного аспекта. Принимают переселенцев и поздних переселенцев
не потому, что они - немцы в самоопределении, культурном понимании, в смысле этнической принадлежности или еще чего-нибудь. Это обязательное условие,
но отнюдь не главная причина и не достаточное условие. Главная причина, почему Германия принимала и принимает немцев из Восточной Европы и бывшего СССР в частности, -
это тот факт, что Германия взяла на себя правовую, символическую и "моральную" ответственность за судьбу представителей этой группы и потомков во время Второй Мировой.
Именно поэтому право на статус (поздних) переселенцев имеют именно немцы из Восточной Европы, а не из Уругвая, Парагвая, США, ЮАР и т. д. и т. п.
На эту тему я уже неоднократно писал в ДК (если опять нужны ссылки, дайте знать!

отголоски звона и полумифологические нарративы, либо не разобравшись в сути вопроса, либо в силу недостаточной информированности, либо
в силу нежелания перепроверить адекватность зафиксированного где-то звона, либо в силу каких-то политических интересов... На выбор.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
02.09.09 10:21
Уже ближе. Но свои домыслы - выкиньте..
Не выдумывайте.
Я обьясняю причины такого результата, каков мы имеем.
в ответ xenophil 02.09.09 06:13
В ответ на:
Понял. Вы не советуете, Вы обьясняете. Обьясняете, что бол-во посетителей этого сайта, большинство Ваших соотечественников, большинство сограждан неспособны решить без Вас, где нужно ставить крестик. A на этой ветке собралась аналитическая элита, наиболее здраво- и вольномыслящая, наилучшим образом проинформированная и наиболее оптимально подготовленная к формированию собственного мнения и вообще правильной политической позиции.
Понял. Вы не советуете, Вы обьясняете. Обьясняете, что бол-во посетителей этого сайта, большинство Ваших соотечественников, большинство сограждан неспособны решить без Вас, где нужно ставить крестик. A на этой ветке собралась аналитическая элита, наиболее здраво- и вольномыслящая, наилучшим образом проинформированная и наиболее оптимально подготовленная к формированию собственного мнения и вообще правильной политической позиции.
Уже ближе. Но свои домыслы - выкиньте..
В ответ на:
Вы ОБьЯСНЯЕТЕ, что надо голосовать за ультраправых,....
Вы ОБьЯСНЯЕТЕ, что надо голосовать за ультраправых,....
Не выдумывайте.
Я обьясняю причины такого результата, каков мы имеем.
02.09.09 10:27
Не понял: Вы - лгали или передергивали...? Или я Ваши намеки неправильно понял..?
Еще говорилось: "будьте, как дети". А Вы, симпатизант христианских демократов - все время вокруг да около, никогда не говорите прямо, все какими-то намеками... А потом обижаетесь, что Вас не пониают.
А лжи ХДС, его поддержке лжи против немцев из СССР - какова цена..?
Вы же это оценили на этих выборах, так ведь..?
в ответ -widd- 02.09.09 00:42
В ответ на:
Вы и намекали о том, что с документами у Вас что-то не так..
Не лги и не лжесвидетельствуй, а ещё: Не передёргивай!
Вы и намекали о том, что с документами у Вас что-то не так..
Не лги и не лжесвидетельствуй, а ещё: Не передёргивай!
Не понял: Вы - лгали или передергивали...? Или я Ваши намеки неправильно понял..?
Еще говорилось: "будьте, как дети". А Вы, симпатизант христианских демократов - все время вокруг да около, никогда не говорите прямо, все какими-то намеками... А потом обижаетесь, что Вас не пониают.
В ответ на:
Грош цена "защите оболганных", которая служит лишь политической коньюнктуре.
Грош цена "защите оболганных", которая служит лишь политической коньюнктуре.
А лжи ХДС, его поддержке лжи против немцев из СССР - какова цена..?
Вы же это оценили на этих выборах, так ведь..?
02.09.09 10:32
Ну и к чему здесь разводить флуд..?
Национальность - обязательное условие. Вы это правильно сказали, дальше можно не читать ибо это - не профилирующая тема здесь...
В ответ на:
Это обязательное условие,
но отнюдь не главная причина и не достаточное условие.
Это обязательное условие,
но отнюдь не главная причина и не достаточное условие.
Национальность - обязательное условие. Вы это правильно сказали, дальше можно не читать ибо это - не профилирующая тема здесь...
02.09.09 10:51
Вы "увидели" то, что хотели увидеть
Нет, я смеюсь.
... Меня недельку в ДК не будет. Уезжаю. Дела...
Оппоненты могуть расслабиться.
А заодно набраться сил для борьбы с ником Видд.
ЗЫ... Обозревая Ваши постинги, я пришёл к выводу, что они мне очень кого-то напоминают...
Тот же провокационно-передёргивающий почерк.
В ответ на:
Или я Ваши намеки неправильно понял..?
Или я Ваши намеки неправильно понял..?
Вы "увидели" то, что хотели увидеть
В ответ на:
А потом обижаетесь
А потом обижаетесь
Нет, я смеюсь.
... Меня недельку в ДК не будет. Уезжаю. Дела...
Оппоненты могуть расслабиться.
А заодно набраться сил для борьбы с ником Видд.
ЗЫ... Обозревая Ваши постинги, я пришёл к выводу, что они мне очень кого-то напоминают...
Тот же провокационно-передёргивающий почерк.

02.09.09 11:27
в ответ ALAMO 01.09.09 14:42
В ответ на:
Если Вы не поняли, то учите немецкий, чтобы зря не врали про свою тяжелую незавидную долю в Германии.
Немецкий мой родной язык и я разговаривал на нём с детства . И столько книг сколько я прочитал на немецком Вы, мне кажется не прочитали на своём родном -Русском! Хотя я сомневаюсь, что это Ваш родной! Но с другой стороны я в жизни не встречал евреев - грубиянов, по всей вероятности mischling. Но сути не меняет! Вы определились за кого голосовать будете? Или ещё думаете?Если Вы не поняли, то учите немецкий, чтобы зря не врали про свою тяжелую незавидную долю в Германии.
02.09.09 12:36
Дык Священной Римской империи и империи Габсбургов тоже давно не существует.
Вы в учебники по истории давно не заглядывали?.Что у вас было в школе по истории? Наверное уроки прогуливали...
в ответ W.F. 01.09.09 21:32
В ответ на:
во вторых римская империя, в отличии от Германии уже не сушествует
полторы тысячи лет,
во вторых римская империя, в отличии от Германии уже не сушествует
полторы тысячи лет,
Дык Священной Римской империи и империи Габсбургов тоже давно не существует.
Вы в учебники по истории давно не заглядывали?.Что у вас было в школе по истории? Наверное уроки прогуливали...

02.09.09 12:55
Вопросы морали и нормы соблюдения международного права я оставляю в стороне.Это всегда было чуждо для коричневых.Но им оказывается чужд просто здравый смысл и инстинкт самосохранения
В ответ на:
Я считаю, что для понимания этой истины совсем не нужен интеллект Бисмарка. Даже интеллекта Гитлера должно хватить,
Очевидно у бесноватого не хватило интеллекта даже понять такую простую истину,что не стоит нападать на Россию.Печальный опыт Наполеона его ничему не научил.И тем более не стоит воевать на два фронта.Я считаю, что для понимания этой истины совсем не нужен интеллект Бисмарка. Даже интеллекта Гитлера должно хватить,
Вопросы морали и нормы соблюдения международного права я оставляю в стороне.Это всегда было чуждо для коричневых.Но им оказывается чужд просто здравый смысл и инстинкт самосохранения

02.09.09 15:00
Удивительный Вы человек.
Вначале пытаетесь нагло врать, потом хамите и бьетесь в истерике, когда Вас уличили, потом начинаете оскорблять и переводить стрелки.
А ведь всего-то нужно было просто не вреать.
в ответ alterpanzer 02.09.09 11:27
В ответ на:
Немецкий мой родной язык и я разговаривал на нём с детства . И столько книг сколько я прочитал на немецком Вы, мне кажется не прочитали на своём родном -Русском! Хотя я сомневаюсь, что это Ваш родной! Но с другой стороны я в жизни не встречал евреев - грубиянов, по всей вероятности mischling. Но сути не меняет! Вы определились за кого голосовать будете? Или ещё думаете?
Немецкий мой родной язык и я разговаривал на нём с детства . И столько книг сколько я прочитал на немецком Вы, мне кажется не прочитали на своём родном -Русском! Хотя я сомневаюсь, что это Ваш родной! Но с другой стороны я в жизни не встречал евреев - грубиянов, по всей вероятности mischling. Но сути не меняет! Вы определились за кого голосовать будете? Или ещё думаете?
Удивительный Вы человек.
Вначале пытаетесь нагло врать, потом хамите и бьетесь в истерике, когда Вас уличили, потом начинаете оскорблять и переводить стрелки.
А ведь всего-то нужно было просто не вреать.

02.09.09 15:09
Жаль что не ты у него в советниках был.
Любой загнаный в угол зверь знает, что на человека нельзя нападать и всё же нападает.
Потому что нападение лучший способ защиты.
Да и когда тебе хотят отрубить голову, то уже о волосах беспокоится поздно.
в ответ Ален 02.09.09 12:55
В ответ на:
.И тем более не стоит воевать на два фронта.
.И тем более не стоит воевать на два фронта.
Жаль что не ты у него в советниках был.
В ответ на:
Очевидно у бесноватого не хватило интеллекта даже понять такую простую истину,что не стоит нападать на Россию.Печальный опыт Наполеона его ничему не научил.
Очевидно у бесноватого не хватило интеллекта даже понять такую простую истину,что не стоит нападать на Россию.Печальный опыт Наполеона его ничему не научил.
Любой загнаный в угол зверь знает, что на человека нельзя нападать и всё же нападает.
Потому что нападение лучший способ защиты.
Да и когда тебе хотят отрубить голову, то уже о волосах беспокоится поздно.
02.09.09 15:31
Пытаетесь изобразить из своего бесноватого кумира несчастного,загнанного в угол зверя? Чушь собачья
.Это действительно был хищный зверь-людоед.Но вовсе не загнанный в угол.Страны Европы закрыли глаза,как этот зверь вооружается,захватывает Австрию и Чехию,как третирует,грабит и издевается над еврейскими согражданами..А зверь настолько обнаглел,что стал зариться на все соседние страны и даже на мировое господство.Ему видите ли нужно было "жизненное пространство" на Востоке.Вот он и его подельники и получили жизненное пространство.Только не на востоке,а в аду.
А вам всё неймётся.История учит тому,что коричневых она ничему не учит.
в ответ -Archimed- 02.09.09 15:09
В ответ на:
Любой загнаный в угол зверь знает, что на человека нельзя нападать и всё же нападает.
Потому что нападение лучший способ защиты.
Да и когда тебе хотят отрубить голову, то уже о волосах беспокоится поздно
Любой загнаный в угол зверь знает, что на человека нельзя нападать и всё же нападает.
Потому что нападение лучший способ защиты.
Да и когда тебе хотят отрубить голову, то уже о волосах беспокоится поздно
Пытаетесь изобразить из своего бесноватого кумира несчастного,загнанного в угол зверя? Чушь собачья

А вам всё неймётся.История учит тому,что коричневых она ничему не учит.

02.09.09 15:48
Нет, пытаюсь объяснить тем, кто ещё не знает или не понял, почему нацыстам удалось в первые два месяца военных действий с ссср захватить в плен 2/3 советской армии.
Тогда в то время все были и остались хишниками. Не зря Европарламент приравнял Сталина с Гитлером.
Чушь собачья.

в ответ Ален 02.09.09 15:31
В ответ на:
Пытаетесь изобразить из своего бесноватого кумира несчастного,загнанного в угол зверя?
Пытаетесь изобразить из своего бесноватого кумира несчастного,загнанного в угол зверя?
Нет, пытаюсь объяснить тем, кто ещё не знает или не понял, почему нацыстам удалось в первые два месяца военных действий с ссср захватить в плен 2/3 советской армии.
В ответ на:
Это действительно был хищный зверь-людоед.
Это действительно был хищный зверь-людоед.
Тогда в то время все были и остались хишниками. Не зря Европарламент приравнял Сталина с Гитлером.
В ответ на:
Только не на востоке,а в аду.
А вам всё неймётся.История учит тому,что коричневых она ничему не учит.
Только не на востоке,а в аду.
А вам всё неймётся.История учит тому,что коричневых она ничему не учит.
Чушь собачья.


02.09.09 16:46
Я таки не понял - где таки обещанные льготы при строительстве переселенцами домов? Объясните уж, если не затруднит.
А я - ни одного. Это при том, что в моей родне порядка 100 человек наберётся, из них как минимум 10 семей посторили себе дома. Может, Вы чё-то путаете?
в ответ ALAMO 02.09.09 14:58
В ответ на:
Каким условиям? Едиественное услвоие - это быть переселенцем.
Каким условиям? Едиественное услвоие - это быть переселенцем.
Я таки не понял - где таки обещанные льготы при строительстве переселенцами домов? Объясните уж, если не затруднит.
В ответ на:
Знаю многих.
Знаю многих.
А я - ни одного. Это при том, что в моей родне порядка 100 человек наберётся, из них как минимум 10 семей посторили себе дома. Может, Вы чё-то путаете?
02.09.09 17:21
-
-
К вашему вопросу есть очень хороший анекдот из незабвенных времён СССР: "Приходит как-то один инженер небритый на работу, поскольку этот инженер зарекомендовал себя до этого как человек привыкший следить за собой то этим он очень удивил своих коллег по работе и те его справшивают, что дескать случилось? знаете - отвечает инженер- прихожу вчера с работы, открываю газету, а там про 25й съезд КПСС, газету я сразу же отбросил, после чего включил телевизор, а там тоже про 25й съезд КПСС, его я тсразу же выключил, затем включил радио но и там про всё тот же съезд КПСС, радио пришлось тоже выключить, после чего мне больше ничего не оставалось делать и я решил побриться, включил электробритву и что же вы думаете, оттуда тоже стали рассказывать про 25й сзъезд КПСС". Так вот, ни смотря на всё это, ни смотря на то, что про КПСС вещали даже электробритвы советские статисты с удивлением обнаружили что около 1% населения тем не менее ничего не знают про КПСС и даже не знали кто такой дорогой товарищ Леонид Ильич.
Я это к тому, что всегдв находятся люди удивительной нелюбознательности и неосведомлённости, все эти тесленки это и есть категория того самого одного процента, эти тесленки люди очень неширокого кругозора и они запротсто могут не знать то что знают все. В этом русле же и ответ на ваш вопрос который, наверное, хзнает каждый баран, да что там баран, даже Видд и то, вероятно знает, хотя. сами понимаете Видд это случай очень экстремальный и ничего гарантировать с ним нельзя.
-
Поэтому, не жлобства ради, а исключительно ради сострадания к тесленкам, этим страждущим одного процента, по вашему вопросу поясняю:
Евреи -ветераны Первоц мировой войны имели статус "полезные евреи", этот статус был введён по инициативе Гитлера как раз именно для ветеранов, но под него попали не только ветераны, евреи с этим статусом не должны были быть депортированы, за ними сохранялась пенсия, если конечно человек вышел на неё по возрасту или инвалидности, эта пенсия была равно пенсии немцев-ветеранов. Однако это не значит, что никто из евреев-ветеранов не был депортирован или заключён в КЦ, те еврейские ветераны, которые участием в коммунистическом интернационале, антинемецких организациях, были замешаны в криминальных делах дискредитировали себя в глазах н.с. руководства уже не считались "полезными евреями", однако большинство еврейских ветеранов этот статус сохранили. Надо сказать, что немцы-ветераны были всё таки в привилигированном положении, если немец, вчерашний коммунист, вступал в НСДАП то все обвинения и подозрения с него снимались, евреям же не была дана возможность вступать в партию, и если он по молодости связывался с коммунистами, то это могло иметь для него весьма печальные последствия.
В ответ на:
"Позвольте полюбопытствовать.А какую пенсию получали при Гитлере немецкие евреи-ветераны и инвалиды Первой мировой войны?Она была больше,чем у африканских солдат-аскери Леттова-Форбека?"++++++++++
"Позвольте полюбопытствовать.А какую пенсию получали при Гитлере немецкие евреи-ветераны и инвалиды Первой мировой войны?Она была больше,чем у африканских солдат-аскери Леттова-Форбека?"++++++++++
-
-
К вашему вопросу есть очень хороший анекдот из незабвенных времён СССР: "Приходит как-то один инженер небритый на работу, поскольку этот инженер зарекомендовал себя до этого как человек привыкший следить за собой то этим он очень удивил своих коллег по работе и те его справшивают, что дескать случилось? знаете - отвечает инженер- прихожу вчера с работы, открываю газету, а там про 25й съезд КПСС, газету я сразу же отбросил, после чего включил телевизор, а там тоже про 25й съезд КПСС, его я тсразу же выключил, затем включил радио но и там про всё тот же съезд КПСС, радио пришлось тоже выключить, после чего мне больше ничего не оставалось делать и я решил побриться, включил электробритву и что же вы думаете, оттуда тоже стали рассказывать про 25й сзъезд КПСС". Так вот, ни смотря на всё это, ни смотря на то, что про КПСС вещали даже электробритвы советские статисты с удивлением обнаружили что около 1% населения тем не менее ничего не знают про КПСС и даже не знали кто такой дорогой товарищ Леонид Ильич.
Я это к тому, что всегдв находятся люди удивительной нелюбознательности и неосведомлённости, все эти тесленки это и есть категория того самого одного процента, эти тесленки люди очень неширокого кругозора и они запротсто могут не знать то что знают все. В этом русле же и ответ на ваш вопрос который, наверное, хзнает каждый баран, да что там баран, даже Видд и то, вероятно знает, хотя. сами понимаете Видд это случай очень экстремальный и ничего гарантировать с ним нельзя.
-
Поэтому, не жлобства ради, а исключительно ради сострадания к тесленкам, этим страждущим одного процента, по вашему вопросу поясняю:
Евреи -ветераны Первоц мировой войны имели статус "полезные евреи", этот статус был введён по инициативе Гитлера как раз именно для ветеранов, но под него попали не только ветераны, евреи с этим статусом не должны были быть депортированы, за ними сохранялась пенсия, если конечно человек вышел на неё по возрасту или инвалидности, эта пенсия была равно пенсии немцев-ветеранов. Однако это не значит, что никто из евреев-ветеранов не был депортирован или заключён в КЦ, те еврейские ветераны, которые участием в коммунистическом интернационале, антинемецких организациях, были замешаны в криминальных делах дискредитировали себя в глазах н.с. руководства уже не считались "полезными евреями", однако большинство еврейских ветеранов этот статус сохранили. Надо сказать, что немцы-ветераны были всё таки в привилигированном положении, если немец, вчерашний коммунист, вступал в НСДАП то все обвинения и подозрения с него снимались, евреям же не была дана возможность вступать в партию, и если он по молодости связывался с коммунистами, то это могло иметь для него весьма печальные последствия.
02.09.09 17:25
Чёрт возьми, какой вы умный!!!
В ответ на:
"Они используют даже то, что между турками и аусзидлерами(особенно молодыми) сложилась неприязнь. Теперь они пошли по принципу"враг моего врага - мой друг!" Помогая нашей молодёжи в разборках с турками и с другими муслимами, они рекрутируют в свои ряды нашу молодёж!"++++
"Они используют даже то, что между турками и аусзидлерами(особенно молодыми) сложилась неприязнь. Теперь они пошли по принципу"враг моего врага - мой друг!" Помогая нашей молодёжи в разборках с турками и с другими муслимами, они рекрутируют в свои ряды нашу молодёж!"++++
Чёрт возьми, какой вы умный!!!
02.09.09 17:30
В свою очередь вы здесь забываете, что прежде чем обратится к НПД организаторы митинга направили просьбы о помощи к ХДС, СПД и нашему землячеству, нигде они не нашли отзывов, и только после этого обратились к НПД.
В ответ на:
"Вы только не забудьте упомянуть, что митинг сей был организован при помощи НПД. Члены ХДС могли бы выражать свою позицию по этому вопросу и более корректным способом."++++
"Вы только не забудьте упомянуть, что митинг сей был организован при помощи НПД. Члены ХДС могли бы выражать свою позицию по этому вопросу и более корректным способом."++++
В свою очередь вы здесь забываете, что прежде чем обратится к НПД организаторы митинга направили просьбы о помощи к ХДС, СПД и нашему землячеству, нигде они не нашли отзывов, и только после этого обратились к НПД.
02.09.09 17:36
В ответ на:
"В майнкампфе конечно всё логично про восток и пространства, но уж больно не реально. Одно дело мечтать в тиши четырёх стен на сытый желудок, и совсем другое дело взяться за штурвал и ощутить насколько необходимое далеко от желаемого. Да и прощупывания Кремля"+++
Не надо забывать, что "Моя борьба" это не тактическая и стратегическая программа а биография человека. Политика всегда вносит свои коррективы.
"В майнкампфе конечно всё логично про восток и пространства, но уж больно не реально. Одно дело мечтать в тиши четырёх стен на сытый желудок, и совсем другое дело взяться за штурвал и ощутить насколько необходимое далеко от желаемого. Да и прощупывания Кремля"+++
Не надо забывать, что "Моя борьба" это не тактическая и стратегическая программа а биография человека. Политика всегда вносит свои коррективы.
02.09.09 17:39
Это вы к чему? ссылкой не поделитесь? Если вы имеете ввиду российских немцев, то это было условие военного времени, однако программа существовала со дня прихода н.с. к власти, в какое генерал-губернаторство должны были их ссылать?
Не позорьтесь, и не пишите больше подобного бреда.
В ответ на:
"Ну, если поточнее, то в генерал-губернаторство... В Германию, насколько я понимаю, разрешали въехать единицам...
Не нужно зафлуживать очевидные вещи, Франциско... уже тогда был ╖4, и уже тогда это был "второй сорт"..."+++
"Ну, если поточнее, то в генерал-губернаторство... В Германию, насколько я понимаю, разрешали въехать единицам...
Не нужно зафлуживать очевидные вещи, Франциско... уже тогда был ╖4, и уже тогда это был "второй сорт"..."+++
Это вы к чему? ссылкой не поделитесь? Если вы имеете ввиду российских немцев, то это было условие военного времени, однако программа существовала со дня прихода н.с. к власти, в какое генерал-губернаторство должны были их ссылать?
Не позорьтесь, и не пишите больше подобного бреда.
02.09.09 17:42
Ставьте Видду простые и односложные вопросы, если в вопросе больше трёх слов он уже имеет возможность уйти от ответа и начинает нести околесицу.
В ответ на:
"На мой вопрос не ответили.
Вы ответили на свой, Вами выдуманный: "То, что они промолчали - не делает им чести.."
Но такого вопроса не стояло - ибо не соответствует действительности то, что они промолчали... Они - не промолчали. Если бы хоть промолчали - я бы не спрашивал..
И поэтому Вы отдаете свой голос за них..?
"++++++
"На мой вопрос не ответили.
Вы ответили на свой, Вами выдуманный: "То, что они промолчали - не делает им чести.."
Но такого вопроса не стояло - ибо не соответствует действительности то, что они промолчали... Они - не промолчали. Если бы хоть промолчали - я бы не спрашивал..
И поэтому Вы отдаете свой голос за них..?
"++++++
Ставьте Видду простые и односложные вопросы, если в вопросе больше трёх слов он уже имеет возможность уйти от ответа и начинает нести околесицу.
02.09.09 17:47
Видд, причин вы так ни разу и не назвали, ваш бубнёж про сожжёные общежития, кованные сапоги и лысые черепа это что угодно только не объяснения причины.
Ого, какого мнения о себе, надо же, считает даже себя "оппонентом", а возразить так ничем и не смог.
В ответ на:
"И тем не менее - национал-демократы не могут был альтернативой. По неоднократно названным мной причинам.
Говорил об этом и буду говорить."++++
"И тем не менее - национал-демократы не могут был альтернативой. По неоднократно названным мной причинам.
Говорил об этом и буду говорить."++++
Видд, причин вы так ни разу и не назвали, ваш бубнёж про сожжёные общежития, кованные сапоги и лысые черепа это что угодно только не объяснения причины.
В ответ на:
Оппоненты могуть расслабиться
Оппоненты могуть расслабиться

02.09.09 18:37
Вы таки не заметили, что я не с Вами разговаривал и не Вам отвечал.
Если не заметили, то перечитайте еще раз - речь не о домах.
Что касается домов и многого остального, то:
Aussiedler erhalten Aufbaudarlehen für die Neuanschaffung von Wohnraum zu niedrigen Zinsen. Aus dem Sonderprogramm der Deutschen Ausgleichsbank können kinderreiche und Großfamilien Finanzierungshilfen bekommen, da man davon ausgeht, dass diese Gruppe es gewohnt ist, im Familienverband zu leben.
http://www.russlanddeutschegeschichte.de/deutsch4/leistungen_sonstige.htm
в ответ tuv 02.09.09 16:46
В ответ на:
Я таки не понял - где таки обещанные льготы при строительстве переселенцами домов? Объясните уж, если не затруднит.
А я - ни одного. Это при том, что в моей родне порядка 100 человек наберётся, из них как минимум 10 семей посторили себе дома. Может, Вы чё-то путаете?
Я таки не понял - где таки обещанные льготы при строительстве переселенцами домов? Объясните уж, если не затруднит.
А я - ни одного. Это при том, что в моей родне порядка 100 человек наберётся, из них как минимум 10 семей посторили себе дома. Может, Вы чё-то путаете?
Вы таки не заметили, что я не с Вами разговаривал и не Вам отвечал.
Если не заметили, то перечитайте еще раз - речь не о домах.
Что касается домов и многого остального, то:
Aussiedler erhalten Aufbaudarlehen für die Neuanschaffung von Wohnraum zu niedrigen Zinsen. Aus dem Sonderprogramm der Deutschen Ausgleichsbank können kinderreiche und Großfamilien Finanzierungshilfen bekommen, da man davon ausgeht, dass diese Gruppe es gewohnt ist, im Familienverband zu leben.
http://www.russlanddeutschegeschichte.de/deutsch4/leistungen_sonstige.htm
02.09.09 20:14
Дык, как пройти мимо такой важной инфы? Думал, юрист поможет бабулек сэкономить.
Это Вы перечитайте. Речь шла именно о домах.
Тургай: "Аусзиедлеры не имеют никаких привелегий при стрительстве домов,"
Аламо: "никаких? Вы уверены?"
Или у Вас трудности с пониманием печатного текста?
Ссылка битая.
в ответ ALAMO 02.09.09 18:37
В ответ на:
Вы таки не заметили, что я не с Вами разговаривал и не Вам отвечал.
Вы таки не заметили, что я не с Вами разговаривал и не Вам отвечал.
Дык, как пройти мимо такой важной инфы? Думал, юрист поможет бабулек сэкономить.

В ответ на:
Если не заметили, то перечитайте еще раз - речь не о домах.
Если не заметили, то перечитайте еще раз - речь не о домах.
Это Вы перечитайте. Речь шла именно о домах.
Тургай: "Аусзиедлеры не имеют никаких привелегий при стрительстве домов,"
Аламо: "никаких? Вы уверены?"
Или у Вас трудности с пониманием печатного текста?
В ответ на:
Что касается домов и многого остального, то:
Что касается домов и многого остального, то:
Ссылка битая.

02.09.09 20:34
Вы перегрелись? Про "знаю многих" я отвечал Шлоссу:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=14228884&page=0&...
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=14232104&page=0&...
Врете.
http://www.russlanddeutschegeschichte.de/deutsch4/leistungen_sonstige.htm
в ответ tuv 02.09.09 20:14
В ответ на:
Это Вы перечитайте. Речь шла именно о домах.
Тургай: "Аусзиедлеры не имеют никаких привелегий при стрительстве домов,"
Аламо: "никаких? Вы уверены?"
Или у Вас трудности с пониманием печатного текста?
Это Вы перечитайте. Речь шла именно о домах.
Тургай: "Аусзиедлеры не имеют никаких привелегий при стрительстве домов,"
Аламо: "никаких? Вы уверены?"
Или у Вас трудности с пониманием печатного текста?
Вы перегрелись? Про "знаю многих" я отвечал Шлоссу:
В ответ на:
В ответ на:(1) Spätaussiedlern ist die Begründung und Festigung einer selbständigen Erwerbstätigkeit in der Landwirtschaft, im Gewerbe und in freien Berufen zu erleichtern. Zu diesem Zweck können die Gewährung von Krediten zu günstigen Zins-, Tilgungs- und Sicherungsbedingungen sowie Zinsverbilligungen und Bürgschaftsübernahmen vorgesehen werden.
(2) Bei der Vergabe von Aufträgen durch die öffentliche Hand sind Spätaussiedler in den ersten 10 Jahren nach Verlassen der Aussiedlungsgebiete bevorzugt zu berücksichtigen. Entsprechendes gilt für Unternehmen, an denen Spätaussiedler mit mindestens der Hälfte des Kapitals beteiligt sind, sofern diese Beteiligung und eine Mitwirkung an der Geschäftsführung für mindestens sechs Jahre sichergestellt sind.
(3) Finanzierungshilfen der öffentlichen Hand sollen unter der Auflage gegeben werden, dass die Empfänger dieser Hilfen sich verpflichten, bei der Vergabe von Aufträgen entsprechend Absatz 2 zu verfahren.
Аламо, а Вы уже знаете хоть одного аусзиедлера, который бы отвечал вышеуказанным условиям и в связи с этим воспользовался своими законными льготами?..
В ответ на:(1) Spätaussiedlern ist die Begründung und Festigung einer selbständigen Erwerbstätigkeit in der Landwirtschaft, im Gewerbe und in freien Berufen zu erleichtern. Zu diesem Zweck können die Gewährung von Krediten zu günstigen Zins-, Tilgungs- und Sicherungsbedingungen sowie Zinsverbilligungen und Bürgschaftsübernahmen vorgesehen werden.
(2) Bei der Vergabe von Aufträgen durch die öffentliche Hand sind Spätaussiedler in den ersten 10 Jahren nach Verlassen der Aussiedlungsgebiete bevorzugt zu berücksichtigen. Entsprechendes gilt für Unternehmen, an denen Spätaussiedler mit mindestens der Hälfte des Kapitals beteiligt sind, sofern diese Beteiligung und eine Mitwirkung an der Geschäftsführung für mindestens sechs Jahre sichergestellt sind.
(3) Finanzierungshilfen der öffentlichen Hand sollen unter der Auflage gegeben werden, dass die Empfänger dieser Hilfen sich verpflichten, bei der Vergabe von Aufträgen entsprechend Absatz 2 zu verfahren.
Аламо, а Вы уже знаете хоть одного аусзиедлера, который бы отвечал вышеуказанным условиям и в связи с этим воспользовался своими законными льготами?..
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=14228884&page=0&...
В ответ на:
В ответ на:который бы отвечал вышеуказанным условиям
Каким условиям? Едиественное услвоие - это быть переселенцем.
В ответ на:воспользовался своими законными льготами?
Знаю многих.
В ответ на:который бы отвечал вышеуказанным условиям
Каким условиям? Едиественное услвоие - это быть переселенцем.
В ответ на:воспользовался своими законными льготами?
Знаю многих.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=14232104&page=0&...
В ответ на:
Ссылка битая.
Ссылка битая.
Врете.
http://www.russlanddeutschegeschichte.de/deutsch4/leistungen_sonstige.htm
02.09.09 20:55
Таки Вы охолоните.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14228852&Board=discus
Так о каких льготах для аусзидлеров при строительстве жилья Вы хотели поведать публике?
Сами врёте

в ответ ALAMO 02.09.09 20:34
В ответ на:
Вы перегрелись? Про "знаю многих" я отвечал Шлоссу:
Вы перегрелись? Про "знаю многих" я отвечал Шлоссу:
Таки Вы охолоните.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14228852&Board=discus
Так о каких льготах для аусзидлеров при строительстве жилья Вы хотели поведать публике?

В ответ на:
Врете.
Врете.
Сами врёте
В ответ на:
Forbidden
You don't have permission to access /deutsch4/leistungen_sonstige.htm on this server.
Apache/1.3.34 Server at russlanddeutschegeschichte.de Port 80
Forbidden
You don't have permission to access /deutsch4/leistungen_sonstige.htm on this server.
Apache/1.3.34 Server at russlanddeutschegeschichte.de Port 80

02.09.09 21:01
Конечно "слыхивали", никто не спорит, но сначала отправили просьбу о помощи этаблирнутым, и получили задницу.
Вы что, всех кто про НПД что-то "слызивал" в нацысты записали?
Кстати, ваши мраксисты торжествуют, думаю что и на предыдущих выборах они тоже "значительно наберут вес". Вот вам счастье будет и радость за Гизи и Лафонтена.
Вы что, всех кто про НПД что-то "слызивал" в нацысты записали?
Кстати, ваши мраксисты торжествуют, думаю что и на предыдущих выборах они тоже "значительно наберут вес". Вот вам счастье будет и радость за Гизи и Лафонтена.
02.09.09 21:07
Дык не только слыхивали, но и с приветственными речами на сходках НПД выступляли. А сейчас весь сайт баннерами НПД залепили... И с таким "мутным следом" в политике Вы ждёте от этаблированных партий симпатий? Наивно.
А Вас это сильно беспокоит? Коминтерна-то нету и ЦУ из Москвы уже не поступают. Чего опасаетесь-то?
в ответ Fransisko 02.09.09 21:01
В ответ на:
Конечно "слыхивали", никто не спорит,
Конечно "слыхивали", никто не спорит,
Дык не только слыхивали, но и с приветственными речами на сходках НПД выступляли. А сейчас весь сайт баннерами НПД залепили... И с таким "мутным следом" в политике Вы ждёте от этаблированных партий симпатий? Наивно.
В ответ на:
Кстати, ваши мраксисты торжествуют, думаю что и на предыдущих выборах они тоже "значительно наберут вес".
Кстати, ваши мраксисты торжествуют, думаю что и на предыдущих выборах они тоже "значительно наберут вес".
А Вас это сильно беспокоит? Коминтерна-то нету и ЦУ из Москвы уже не поступают. Чего опасаетесь-то?
02.09.09 21:08
Совсем головой повредились?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14232788&Board=discus
С какого перепуга Вы мой ответ на вопрос о конкретных льготах ╖14 Bundesvertriebenengesetz лепите в диалог о помощи при строительстве жилья?
Вы б бардачок у себя на чердачке прибрали, а то совсем уж фигню порете.
Насчет жилья я Вам уже два раза отвечал. Учитывая Ваше болезненное состояние, отвечу в третий и последний:
Aussiedler erhalten Aufbaudarlehen für die Neuanschaffung von Wohnraum zu niedrigen Zinsen. Aus dem Sonderprogramm der Deutschen Ausgleichsbank können kinderreiche und Großfamilien Finanzierungshilfen bekommen, da man davon ausgeht, dass diese Gruppe es gewohnt ist, im Familienverband zu leben.
http://www.russlanddeutschegeschichte.de/deutsch4/leistungen_sonstige.htm
Ссылка рабочая. Инфа есть. Если у Вас чего не открывается, чините браузер или голову.
П.С. а может Вы просто по-немецки не понимаете?
Так Вы попросите кого-нить Вам перевести.
В ответ на:
Таки Вы охолоните.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14228852&Board=discus
Таки Вы охолоните.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14228852&Board=discus
Совсем головой повредились?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14232788&Board=discus
С какого перепуга Вы мой ответ на вопрос о конкретных льготах ╖14 Bundesvertriebenengesetz лепите в диалог о помощи при строительстве жилья?

Вы б бардачок у себя на чердачке прибрали, а то совсем уж фигню порете.
В ответ на:
Так о каких льготах для аусзидлеров при строительстве жилья Вы хотели поведать публике?
Так о каких льготах для аусзидлеров при строительстве жилья Вы хотели поведать публике?
Насчет жилья я Вам уже два раза отвечал. Учитывая Ваше болезненное состояние, отвечу в третий и последний:
Aussiedler erhalten Aufbaudarlehen für die Neuanschaffung von Wohnraum zu niedrigen Zinsen. Aus dem Sonderprogramm der Deutschen Ausgleichsbank können kinderreiche und Großfamilien Finanzierungshilfen bekommen, da man davon ausgeht, dass diese Gruppe es gewohnt ist, im Familienverband zu leben.
http://www.russlanddeutschegeschichte.de/deutsch4/leistungen_sonstige.htm
Ссылка рабочая. Инфа есть. Если у Вас чего не открывается, чините браузер или голову.
П.С. а может Вы просто по-немецки не понимаете?
Так Вы попросите кого-нить Вам перевести.
02.09.09 21:11
Это что: мы должны бороться за симпатии своих слуг..? Безумный, безумный мир...
в ответ tuv 02.09.09 21:07
В ответ на:
Дык не только слыхивали, но и с приветственными речами на сходках НПД выступляли. А сейчас весь сайт баннерами НПД залепили... И с таким "мутным следом" в политике Вы ждёте от этаблированных партий симпатий? Наивно.
Дык не только слыхивали, но и с приветственными речами на сходках НПД выступляли. А сейчас весь сайт баннерами НПД залепили... И с таким "мутным следом" в политике Вы ждёте от этаблированных партий симпатий? Наивно.
Это что: мы должны бороться за симпатии своих слуг..? Безумный, безумный мир...

02.09.09 21:14
Остапа понесло. Ну, признайтесь, лоханулись в диалоге с Тургаем. Не впервой. Эх, не удастся сэкономить бабулек...
Ссылка дохлая. И-то для Вас - единственная. Неужто для юриста ссылка на любительский сайт по истории - единственный источник юридических текстов?
в ответ ALAMO 02.09.09 21:08
В ответ на:
Совсем головой повредились?
Совсем головой повредились?
В ответ на:
С какого перепуга
С какого перепуга
В ответ на:
Вы б бардачок у себя на чердачке прибрали, а то совсем уж фигню порете.
Вы б бардачок у себя на чердачке прибрали, а то совсем уж фигню порете.
Остапа понесло. Ну, признайтесь, лоханулись в диалоге с Тургаем. Не впервой. Эх, не удастся сэкономить бабулек...

В ответ на:
Ссылка рабочая. Инфа есть.
Ссылка рабочая. Инфа есть.
Ссылка дохлая. И-то для Вас - единственная. Неужто для юриста ссылка на любительский сайт по истории - единственный источник юридических текстов?

02.09.09 21:17
А НПД, стало быть, слуги? Ну-ну... А ну как к ним геи за защитой обратятся - поддержит их НПД? Скажет, раз я ваш слуга, стало быть буду устраивать митинги в вашу поддержку. Так?
в ответ mahdavikia 02.09.09 21:11
В ответ на:
Это что: мы должны бороться за симпатии своих слуг..? Безумный, безумный мир..
Это что: мы должны бороться за симпатии своих слуг..? Безумный, безумный мир..
А НПД, стало быть, слуги? Ну-ну... А ну как к ним геи за защитой обратятся - поддержит их НПД? Скажет, раз я ваш слуга, стало быть буду устраивать митинги в вашу поддержку. Так?
02.09.09 21:17
Тюф, не надо жульничать, с приветственным словом Иохан выступал более чем через год ПОСЛЕ митинга. Не надо ставить телегу впереди лошади. Вот если бы этаблирнутые нам помогли, откликнулись, глядишь бы и Йохан их полюбил а не НПД.Тут же всё взаимосвязано, если тебе показывают жопу, то всякогму нормалному человеку должно прийти в голову что в эту жопу про крайней мере надо плюнуть, вот Йохан и плюнул.
И правильно сделал.
В ответ на:
Дык не только слыхивали, но и с приветственными речами на сходках НПД выступляли. А сейчас весь сайт баннерами НПД залепили... И с таким "мутным следом" в политике Вы ждёте от этаблированных партий симпатий? Наивно.
Дык не только слыхивали, но и с приветственными речами на сходках НПД выступляли. А сейчас весь сайт баннерами НПД залепили... И с таким "мутным следом" в политике Вы ждёте от этаблированных партий симпатий? Наивно.
Тюф, не надо жульничать, с приветственным словом Иохан выступал более чем через год ПОСЛЕ митинга. Не надо ставить телегу впереди лошади. Вот если бы этаблирнутые нам помогли, откликнулись, глядишь бы и Йохан их полюбил а не НПД.Тут же всё взаимосвязано, если тебе показывают жопу, то всякогму нормалному человеку должно прийти в голову что в эту жопу про крайней мере надо плюнуть, вот Йохан и плюнул.
И правильно сделал.
02.09.09 21:27
Вот те раз. А тут врут стало быть?
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/30/30855/1.html
в ответ Fransisko 02.09.09 21:17
В ответ на:
Тюф, не надо жульничать, с приветственным словом Иохан выступал более чем через год ПОСЛЕ митинга.
Тюф, не надо жульничать, с приветственным словом Иохан выступал более чем через год ПОСЛЕ митинга.
Вот те раз. А тут врут стало быть?
В ответ на:
. Zwei Vertreter jener Russlanddeutschen durften im Mai 2008 auf dem NPD-Bundesparteitag in Bamberg Grußworte sprechen.
. Zwei Vertreter jener Russlanddeutschen durften im Mai 2008 auf dem NPD-Bundesparteitag in Bamberg Grußworte sprechen.
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/30/30855/1.html
02.09.09 21:27
Если она дохлая, то как же Вы узнали, что это за сайт?
Заврался, бедняга? Ну да бывает... Ничего... втыкайте и обтекайте.
в ответ tuv 02.09.09 21:14
В ответ на:
Ссылка дохлая. И-то для Вас - единственная. Неужто для юриста ссылка на любительский сайт по истории - единственный источник юридических текстов?
Ссылка дохлая. И-то для Вас - единственная. Неужто для юриста ссылка на любительский сайт по истории - единственный источник юридических текстов?
Если она дохлая, то как же Вы узнали, что это за сайт?

Заврался, бедняга? Ну да бывает... Ничего... втыкайте и обтекайте.
02.09.09 21:32
в ответ Fransisko 02.09.09 21:01
Похоже, этаблированные наши труженники демократии, обьединившись с прочими мраксисами против "правой угрозы" (ну, так у них положено) и победив ее (правда, не совсем до конца - ибо на следующие выборы тож немного надо оставить), чуть не забыли о делах, т.с., житейских - о борьбе собственно за кормушку и корм...
Правая угроза - дела больше (или - полностью) обкомовские, вашингтонские, а на местах - левые рвутся к корыту, а места там не резиновые...
Тем временем, у моего дома появилось два новых предвыборных плаката: КПД (коммунистише партай) и МЛПД (марксистиш-ленинистише партай).
Спрос на "рехте гевальт", казалось бы, и так давно уже многократно превышает предложение, а тут еще и эти...
Но дело, похоже, в следующем: "рехте гевальт", это такая вещь воспроизводимая, небудет хватать - добавят, разделят... А вот с содержимым кормушки - сложнее... Этим делиться никто не хочет..
Правая угроза - дела больше (или - полностью) обкомовские, вашингтонские, а на местах - левые рвутся к корыту, а места там не резиновые...
Тем временем, у моего дома появилось два новых предвыборных плаката: КПД (коммунистише партай) и МЛПД (марксистиш-ленинистише партай).
Спрос на "рехте гевальт", казалось бы, и так давно уже многократно превышает предложение, а тут еще и эти...

Но дело, похоже, в следующем: "рехте гевальт", это такая вещь воспроизводимая, небудет хватать - добавят, разделят... А вот с содержимым кормушки - сложнее... Этим делиться никто не хочет..
02.09.09 21:35
И с чего вдруг Вы взяли, что она любительская?
И почему решили, что там не может быть релевантной информации?
Вы, любезнейший, мало того, что лгун, так еще и неблагодарный жулик.
Влезли в дискуссию, смешали два несвязанных диалога и чего-то кукарекаете, вместо того, чтобы сказать спасибо, когда Вам дают информацию.
Впрочем, может Вам хочется, как уже один здесь побывавший, поплакаться о том, что переселенцы не обладают никакими льготами?
Тогда понятно, что у Вас любые ссылки нерабочими будут.
П.С. похоже у всех остальных ссылка работает без проблем - так что либо не врите, либо чините браузер или голову. Или и то, и другое.
в ответ tuv 02.09.09 21:30
В ответ на:
Читать умею.
http://www.russlanddeutschegeschichte.de/deutsch4/leistungen_sonstige.htm
А Вы так подумали, что сборник законодательных текстов?
Читать умею.
http://www.russlanddeutschegeschichte.de/deutsch4/leistungen_sonstige.htm
А Вы так подумали, что сборник законодательных текстов?
И с чего вдруг Вы взяли, что она любительская?
И почему решили, что там не может быть релевантной информации?
Вы, любезнейший, мало того, что лгун, так еще и неблагодарный жулик.
Влезли в дискуссию, смешали два несвязанных диалога и чего-то кукарекаете, вместо того, чтобы сказать спасибо, когда Вам дают информацию.
Впрочем, может Вам хочется, как уже один здесь побывавший, поплакаться о том, что переселенцы не обладают никакими льготами?
Тогда понятно, что у Вас любые ссылки нерабочими будут.

П.С. похоже у всех остальных ссылка работает без проблем - так что либо не врите, либо чините браузер или голову. Или и то, и другое.
02.09.09 21:44
Откуда я знаю, поддержат они геев или нет..? К чему этот вопрос..?
Если Вы хотите говорить на уровне, отличном от уровня Видда - давайте это делать.. А два Видда здесь - слишком много..
Если Вам непонятно: политики - слуги народа. В этой связи, Ваш сарказм, что де "вы хотите иметь симпатии своих слуг" - неуместен.
НПД - такие же слуги, как и этаблированные. Только они не у власти.
И Вы считаете, что ХДС имеет право сказать народу: хозяин, я буду тебя обслуживать только в том случае, если ты будешь себя хорошо вести, славить меня и гавкать на того, на кого я укажу..?
Собственно, вопросительный знак там - лишний: из Вашего сообщения это и так ясно.
в ответ tuv 02.09.09 21:17
В ответ на:
А НПД, стало быть, слуги? Ну-ну... А ну как к ним геи за защитой обратятся - поддержит их НПД? Скажет, раз я ваш слуга, стало быть буду устраивать митинги в вашу поддержку. Так?
А НПД, стало быть, слуги? Ну-ну... А ну как к ним геи за защитой обратятся - поддержит их НПД? Скажет, раз я ваш слуга, стало быть буду устраивать митинги в вашу поддержку. Так?
Откуда я знаю, поддержат они геев или нет..? К чему этот вопрос..?
Если Вы хотите говорить на уровне, отличном от уровня Видда - давайте это делать.. А два Видда здесь - слишком много..
Если Вам непонятно: политики - слуги народа. В этой связи, Ваш сарказм, что де "вы хотите иметь симпатии своих слуг" - неуместен.
НПД - такие же слуги, как и этаблированные. Только они не у власти.
И Вы считаете, что ХДС имеет право сказать народу: хозяин, я буду тебя обслуживать только в том случае, если ты будешь себя хорошо вести, славить меня и гавкать на того, на кого я укажу..?
Собственно, вопросительный знак там - лишний: из Вашего сообщения это и так ясно.
02.09.09 21:46
Ну, что ж, так и запишем. Человек, называющий себя юристом, в качестве источника законодательных текстов приводит единственную на весь немецкий инетренет ссылку, да и то на нерабочий ресурс с текстами на историческую тему. Вы по всем отраслям права там знания черпаете?
в ответ ALAMO 02.09.09 21:35
В ответ на:
И с чего вдруг Вы взяли, что она любительская?
И с чего вдруг Вы взяли, что она любительская?
Ну, что ж, так и запишем. Человек, называющий себя юристом, в качестве источника законодательных текстов приводит единственную на весь немецкий инетренет ссылку, да и то на нерабочий ресурс с текстами на историческую тему. Вы по всем отраслям права там знания черпаете?

02.09.09 21:59
К тому, что у каждой партии есть свои "клиенты" и Ваш пассаж про "слуг народа" тут неуместен.
Не политики - а избранные народом депутаты являются слугами народа. Для них это даже в законе прописано. Теперь Вам понятно? Политик может обслуживать интересы какой угодно части этого самого народа и не обязан служить именно Вам.
Я считаю, что любая партия вправе сама выбирать себе союзников. Партии и создаются для коммуникации различных общественных интересов. Поэтому глупо требовать, например, от партии Пиратов принять участие в митинге по защите авторских прав.
в ответ mahdavikia 02.09.09 21:44
В ответ на:
Откуда я знаю, поддержат они геев или нет..? К чему этот вопрос..?
Откуда я знаю, поддержат они геев или нет..? К чему этот вопрос..?
К тому, что у каждой партии есть свои "клиенты" и Ваш пассаж про "слуг народа" тут неуместен.
В ответ на:
Если Вам непонятно: политики - слуги народа.
Если Вам непонятно: политики - слуги народа.
Не политики - а избранные народом депутаты являются слугами народа. Для них это даже в законе прописано. Теперь Вам понятно? Политик может обслуживать интересы какой угодно части этого самого народа и не обязан служить именно Вам.
В ответ на:
И Вы считаете, что ХДС имеет право сказать народу: хозяин, я буду тебя обслуживать только в том случае, если ты будешь себя хорошо вести, славить меня и гавкать на того, на кого я укажу..?
И Вы считаете, что ХДС имеет право сказать народу: хозяин, я буду тебя обслуживать только в том случае, если ты будешь себя хорошо вести, славить меня и гавкать на того, на кого я укажу..?
Я считаю, что любая партия вправе сама выбирать себе союзников. Партии и создаются для коммуникации различных общественных интересов. Поэтому глупо требовать, например, от партии Пиратов принять участие в митинге по защите авторских прав.

02.09.09 22:25
Ах про это!?... Дык, мне добрые люди посоветовали зомбоящик не смотреть... я и не смотрю... пускай GEZ гебюры забирают, а смотреть, уж извините, не заставите...
в ответ Пикуль 02.09.09 08:52
В ответ на:
Бабай, не тормози в этом форуме... я про другой шайтан глаз... с кнопочками ARD, ZDF, KiKA и т.п.... там в диаграмма имеет всегда колонку "andere"... вот про шо я...
Бабай, не тормози в этом форуме... я про другой шайтан глаз... с кнопочками ARD, ZDF, KiKA и т.п.... там в диаграмма имеет всегда колонку "andere"... вот про шо я...
Ах про это!?... Дык, мне добрые люди посоветовали зомбоящик не смотреть... я и не смотрю... пускай GEZ гебюры забирают, а смотреть, уж извините, не заставите...

02.09.09 22:45
Попробуйте найти разницу между Российскими и Немецкими каналами..., коль Вы про GEZ гебюры...
Разницы особой не наблюдаю... Может быть немцы это делают более профессионально...
А может и не немцы...
Честная инфа проходит и по ящикам..., но редко...
Если не смотреть телевизор, не читать прессу - тогда и потрещать на ДК будет не о чем...

Шлосс..., Вы мне напоминаете охотника из "Обыкновенного чуда", который боится промахнуться..., имея уже все награды и подтверждения...

В ответ на:
я и не смотрю...
я и не смотрю...
Попробуйте найти разницу между Российскими и Немецкими каналами..., коль Вы про GEZ гебюры...
Разницы особой не наблюдаю... Может быть немцы это делают более профессионально...
А может и не немцы...

Честная инфа проходит и по ящикам..., но редко...
Если не смотреть телевизор, не читать прессу - тогда и потрещать на ДК будет не о чем...


Шлосс..., Вы мне напоминаете охотника из "Обыкновенного чуда", который боится промахнуться..., имея уже все награды и подтверждения...


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
02.09.09 22:45
Парень лицезрел опыт Вильгельма в образе брестского мира. Не судите его строго.
Очевидно лишь то, что человеку непосвещённому во все интриги и тонкости мировой политики тех лет, судить о тех событиях нужно (как минимум) не столь категорично.
в ответ Ален 02.09.09 12:55
In Antwort auf:
Печальный опыт Наполеона его ничему не научил.
Печальный опыт Наполеона его ничему не научил.
Парень лицезрел опыт Вильгельма в образе брестского мира. Не судите его строго.
In Antwort auf:
Очевидно у бесноватого не хватило интеллекта даже понять такую простую истину,что не стоит нападать на Россию.
Очевидно у бесноватого не хватило интеллекта даже понять такую простую истину,что не стоит нападать на Россию.
Очевидно лишь то, что человеку непосвещённому во все интриги и тонкости мировой политики тех лет, судить о тех событиях нужно (как минимум) не столь категорично.
02.09.09 23:06
Вот это называется условиями, Аламо: einer selbständigen Erwerbstätigkeit in der Landwirtschaft, im Gewerbe und in freien Berufen.
Об этом я спрашивал, много ли Вы знаете ауссиедлеров, удовлетворяющих этим условиям?...
И далее: Zu die╜sem Zweck kön╜nen die Ge╜wäh╜rung von Kre╜di╜ten zu güns╜ti╜gen Zins-, Til╜gungs- und Si╜che╜rungs╜be╜din╜gun╜gen sowie Zins╜ver╜bil╜li╜gun╜gen und Bürg╜schafts╜über╜nah╜men vor╜ge╜se╜hen wer╜den.... (выделено мною)...то есть, "на усмотрение"... а это так туманно,... и, стало быть, законной силы не имеет...
в ответ ALAMO 02.09.09 14:58
В ответ на:
Каким условиям? Едиественное услвоие - это быть переселенцем.
Каким условиям? Едиественное услвоие - это быть переселенцем.
Вот это называется условиями, Аламо: einer selbständigen Erwerbstätigkeit in der Landwirtschaft, im Gewerbe und in freien Berufen.
Об этом я спрашивал, много ли Вы знаете ауссиедлеров, удовлетворяющих этим условиям?...
И далее: Zu die╜sem Zweck kön╜nen die Ge╜wäh╜rung von Kre╜di╜ten zu güns╜ti╜gen Zins-, Til╜gungs- und Si╜che╜rungs╜be╜din╜gun╜gen sowie Zins╜ver╜bil╜li╜gun╜gen und Bürg╜schafts╜über╜nah╜men vor╜ge╜se╜hen wer╜den.... (выделено мною)...то есть, "на усмотрение"... а это так туманно,... и, стало быть, законной силы не имеет...

02.09.09 23:07
Где это записанно..?
Вы путаете политиков с парикмахерами. Это у парикмахеров - у каждого свои клиенты.. Ну, еще - у проституток... других тружеников сфер услуг...
Так - клиентов, или - народа..?
Даю информацию: политики - это как раз те, кто избирается в слуги народа. Если Вы не собираетесь быть "слугой народа" а, например, собираетесь обслуживать клиентов, то Вы - не политик, а - работник сферы услуг...
Вы бы подготовились сначала, прежде чем дискутировать на эти темы..
Мне - нет. Но и какой угодно части - тоже нет..
Вы выплескиваете ребенка...
Правильно так: любая партия вправе сама выбирать себе союзников, служа при этом своему народу.
И теперь вернемся к нашей проблеме.
ХДС, разумеется, декларирует служение народу. И когда одна из частей этого народа была подвергнута диффамации (оболгана), и она обратилась к ХДС (своему слуге) за помощью, те ответили своему хозяину примерно так: ваше дело - молчать, потому как вы - быдло..
И Вы полагаете, что они правы, т.к. мы для них недостаточно хороши, мы несумели завоевать (купить) их симпатии..
Согласитесь - Вы неправы..
В ответ на:
К тому, что у каждой партии есть свои "клиенты" и Ваш пассаж про "слуг народа" тут неуместен.
К тому, что у каждой партии есть свои "клиенты" и Ваш пассаж про "слуг народа" тут неуместен.
Где это записанно..?
Вы путаете политиков с парикмахерами. Это у парикмахеров - у каждого свои клиенты.. Ну, еще - у проституток... других тружеников сфер услуг...
В ответ на:
Не политики - а избранные народом депутаты являются слугами народа. Для них это даже в законе прописано. Теперь Вам понятно?
Не политики - а избранные народом депутаты являются слугами народа. Для них это даже в законе прописано. Теперь Вам понятно?
Так - клиентов, или - народа..?

Даю информацию: политики - это как раз те, кто избирается в слуги народа. Если Вы не собираетесь быть "слугой народа" а, например, собираетесь обслуживать клиентов, то Вы - не политик, а - работник сферы услуг...
Вы бы подготовились сначала, прежде чем дискутировать на эти темы..
В ответ на:
Политик может обслуживать интересы какой угодно части этого самого народа и не обязан служить именно Вам.
Политик может обслуживать интересы какой угодно части этого самого народа и не обязан служить именно Вам.
Мне - нет. Но и какой угодно части - тоже нет..

В ответ на:
Я считаю, что любая партия вправе сама выбирать себе союзников. Партии и создаются для коммуникации различных общественных интересов. Поэтому глупо требовать, например, от партии Пиратов принять участие в митинге по защите авторских прав.
Я считаю, что любая партия вправе сама выбирать себе союзников. Партии и создаются для коммуникации различных общественных интересов. Поэтому глупо требовать, например, от партии Пиратов принять участие в митинге по защите авторских прав.
Вы выплескиваете ребенка...
Правильно так: любая партия вправе сама выбирать себе союзников, служа при этом своему народу.
И теперь вернемся к нашей проблеме.
ХДС, разумеется, декларирует служение народу. И когда одна из частей этого народа была подвергнута диффамации (оболгана), и она обратилась к ХДС (своему слуге) за помощью, те ответили своему хозяину примерно так: ваше дело - молчать, потому как вы - быдло..
И Вы полагаете, что они правы, т.к. мы для них недостаточно хороши, мы несумели завоевать (купить) их симпатии..
Согласитесь - Вы неправы..
02.09.09 23:24
А Вам не кажется, что со времени своего появления эта форма отношений мягко говоря, претерпела... некоторые изменения?...
Кстати, а кто и когда вообще ввёл это... понятие?... пытался щас погуглить - не нашел... видимо интересный был человек... я бы даже сказал, своеобразный...
в ответ mahdavikia 02.09.09 23:07
В ответ на:
политики - слуги народа.
политики - слуги народа.
А Вам не кажется, что со времени своего появления эта форма отношений мягко говоря, претерпела... некоторые изменения?...

Кстати, а кто и когда вообще ввёл это... понятие?... пытался щас погуглить - не нашел... видимо интересный был человек... я бы даже сказал, своеобразный...

02.09.09 23:31
Не только кажется - на практике это действительно так.
Но дело тут в следующем: если мы дискутируем, скажем, о геометрии, то и опираемся на основные понятия, принятые в геометрии.. Т.е., мы принимаем, что прямая - существует, хотя в природе ее нет.
И тут товарищь, держа в руках фальшивую ассигнацию, утверждает, что она сделана в точности как настоящая.. Что мне предложить..? Правильно, я предлагаю взять за образец настоящую и - сравнивать.
в ответ Schloss 02.09.09 23:24
В ответ на:
А Вам не кажется, что со времени своего появления эта форма отношений мягко говоря, претерпела... некоторые изменения?...
А Вам не кажется, что со времени своего появления эта форма отношений мягко говоря, претерпела... некоторые изменения?...
Не только кажется - на практике это действительно так.
Но дело тут в следующем: если мы дискутируем, скажем, о геометрии, то и опираемся на основные понятия, принятые в геометрии.. Т.е., мы принимаем, что прямая - существует, хотя в природе ее нет.
И тут товарищь, держа в руках фальшивую ассигнацию, утверждает, что она сделана в точности как настоящая.. Что мне предложить..? Правильно, я предлагаю взять за образец настоящую и - сравнивать.
02.09.09 23:37
Да ничего особенного, на мой взгляд.
В древности, когда еще демократии небыло, существовала такая схема: боги заботятся о принцах, а принцы - заботятся о народе (или что-то в этом роде).
Т.е., и тогда принцы были призваны вообще-то служить народу...
в ответ Schloss 02.09.09 23:24
В ответ на:
Кстати, а кто и когда вообще ввёл это... понятие?... пытался щас погуглить - не нашел... видимо интересный был человек... я бы даже сказал, своеобразный...
Кстати, а кто и когда вообще ввёл это... понятие?... пытался щас погуглить - не нашел... видимо интересный был человек... я бы даже сказал, своеобразный...
Да ничего особенного, на мой взгляд.
В древности, когда еще демократии небыло, существовала такая схема: боги заботятся о принцах, а принцы - заботятся о народе (или что-то в этом роде).
Т.е., и тогда принцы были призваны вообще-то служить народу...
02.09.09 23:48
Тут тоже... очень растяжимо... Конечно, спасибо составителям, что учли некоторую... возможную сельскую специфику... репатриантов,... только это пожалуй уже давненько неактуально... к тому же, очевидно, в рамках общенемецких законов об kinderreiche фамилиен... И опять таки, речь ведь об ссудном проценте, а не о паушале... Вобщем, чувствуется, что пункты эти составлялись очень давно, когда правительство пыталось привлечь нас как рабсилу... с тех пор ситуация несколько изменилась... даже кардинально изменилась...
в ответ ALAMO 02.09.09 18:37
В ответ на:
Aussiedler erhalten Aufbaudarlehen für die Neuanschaffung von Wohnraum zu niedrigen Zinsen. Aus dem Sonderprogramm der Deutschen Ausgleichsbank können kinderreiche und Großfamilien Finanzierungshilfen bekommen, da man davon ausgeht, dass diese Gruppe es gewohnt ist, im Familienverband zu leben.
Aussiedler erhalten Aufbaudarlehen für die Neuanschaffung von Wohnraum zu niedrigen Zinsen. Aus dem Sonderprogramm der Deutschen Ausgleichsbank können kinderreiche und Großfamilien Finanzierungshilfen bekommen, da man davon ausgeht, dass diese Gruppe es gewohnt ist, im Familienverband zu leben.
Тут тоже... очень растяжимо... Конечно, спасибо составителям, что учли некоторую... возможную сельскую специфику... репатриантов,... только это пожалуй уже давненько неактуально... к тому же, очевидно, в рамках общенемецких законов об kinderreiche фамилиен... И опять таки, речь ведь об ссудном проценте, а не о паушале... Вобщем, чувствуется, что пункты эти составлялись очень давно, когда правительство пыталось привлечь нас как рабсилу... с тех пор ситуация несколько изменилась... даже кардинально изменилась...

03.09.09 00:02
Да Вы идеалист, дружище!...
А если так: мы ВЕРИМ, что прямая - существует, хотя в природе ее нет...
Может всётки лучше исходить из реального положения вещей?... а то от противоречий сравнения как дОлжно, и как есть... и сбрендить недолго...
в ответ mahdavikia 02.09.09 23:31
В ответ на:
я предлагаю взять за образец настоящую и - сравнивать.
я предлагаю взять за образец настоящую и - сравнивать.
Да Вы идеалист, дружище!...

В ответ на:
Т.е., мы принимаем, что прямая - существует, хотя в природе ее нет.
Т.е., мы принимаем, что прямая - существует, хотя в природе ее нет.
А если так: мы ВЕРИМ, что прямая - существует, хотя в природе ее нет...
Может всётки лучше исходить из реального положения вещей?... а то от противоречий сравнения как дОлжно, и как есть... и сбрендить недолго...

03.09.09 00:22
То-то.
Я 2 и 2 сложить могу в уме. Или, цитируя Ваши слова из реплики другому оппоненту: "Собственно, вопросительный знак там - лишний: из Вашего сообщения это и так ясно." (с)
Кроме причин расклада голосов на этой веточке (о которых я бы посоветовал говорить, используя базисные понятия методики эмпирических социологических исследований (Methodik der empirischen Sozialforschung) и статистики - иначе это треп обычный и попытка осмысливания абсолютно нерелевантных циферок) Вы еще и обьясняли нам, что, де, бол-во форумчан, соотечественников и сограждан ставят крестик на выборах, не имея практически никаких представлений о предмете и о том, кого они выбирают. Антидемократическая окраска Вашей аргументации понятна. Непонятно следующее:
Вы пытаетесь нам внушить / обьяснить, что бол-во посетителей этого сайта, большинство Ваших соотечественников, большинство сограждан неспособны решить, где нужно ставить крестик. A на этой ветке собралась аналитическая элита, наиболее здраво- и вольномыслящая, наилучшим образом проинформированная и наиболее оптимально подготовленная к формированию собственного мнения и вообще правильной политической позиции.
Вы ведь заявили -->
Поэтому я еще раз повторяю свой вопрос, специально немного изменив его для Вас:
Вы ОБьЯСНЯЕТЕ, что тут, дескать, собрались проинформированные обыватели и что проинформированные обыватели голосуют в бол-ве за ультраправых, т. н. национал-демократов или за неких национал-"экспертократов" (или быть может вообще за национал-антидемократов)? Так почему Вы решили, что именно отметившиеся на этой политизированной веточке поклонники NPD мыслят "правильно", проинформированы адекватно, способны формировать наиболее независимое и вумное мнение? Может результат опросика на этой веточке практически ни о чем кроме случайного расклада не говорит, а поклонники NPD оказались в большинстве на этой веточке по несколько другим причинам?
T. e. отнюдь не по причине лучшей информированности, более адекватного мышления и т. д. и т. п. (Заметьте, что я в данном случае умышленно остаюсь в аргументативной и
логической системе координат и постулатов, которую Вы обозначили.
)
В ответ на:
Понял. Вы не советуете, Вы обьясняете. Обьясняете, что бол-во посетителей этого сайта, большинство Ваших соотечественников, большинство сограждан неспособны решить без Вас, где нужно ставить крестик. A на этой ветке собралась аналитическая элита, наиболее здраво- и вольномыслящая, наилучшим образом проинформированная и наиболее оптимально подготовленная к формированию собственного мнения и вообще правильной политической позиции.
------
Уже ближе.
Понял. Вы не советуете, Вы обьясняете. Обьясняете, что бол-во посетителей этого сайта, большинство Ваших соотечественников, большинство сограждан неспособны решить без Вас, где нужно ставить крестик. A на этой ветке собралась аналитическая элита, наиболее здраво- и вольномыслящая, наилучшим образом проинформированная и наиболее оптимально подготовленная к формированию собственного мнения и вообще правильной политической позиции.
------
Уже ближе.
То-то.
В ответ на:
Но свои домыслы - выкиньте..
Но свои домыслы - выкиньте..
Я 2 и 2 сложить могу в уме. Или, цитируя Ваши слова из реплики другому оппоненту: "Собственно, вопросительный знак там - лишний: из Вашего сообщения это и так ясно." (с)
В ответ на:
Вы ОБьЯСНЯЕТЕ, что надо голосовать за ультраправых,....
-----
Не выдумывайте.
Я обьясняю причины такого результата, каков мы имеем.
Вы ОБьЯСНЯЕТЕ, что надо голосовать за ультраправых,....
-----
Не выдумывайте.
Я обьясняю причины такого результата, каков мы имеем.
Кроме причин расклада голосов на этой веточке (о которых я бы посоветовал говорить, используя базисные понятия методики эмпирических социологических исследований (Methodik der empirischen Sozialforschung) и статистики - иначе это треп обычный и попытка осмысливания абсолютно нерелевантных циферок) Вы еще и обьясняли нам, что, де, бол-во форумчан, соотечественников и сограждан ставят крестик на выборах, не имея практически никаких представлений о предмете и о том, кого они выбирают. Антидемократическая окраска Вашей аргументации понятна. Непонятно следующее:
Вы пытаетесь нам внушить / обьяснить, что бол-во посетителей этого сайта, большинство Ваших соотечественников, большинство сограждан неспособны решить, где нужно ставить крестик. A на этой ветке собралась аналитическая элита, наиболее здраво- и вольномыслящая, наилучшим образом проинформированная и наиболее оптимально подготовленная к формированию собственного мнения и вообще правильной политической позиции.
Вы ведь заявили -->
В
ответ на:
Видите ли, ксенофил, в общем опросе участвовали в подавляющем большинстве люди, политикой не интересующиеся. Соответственно, и подход был такой - как в игре ╚крестики-нулики╩...
Это как бы например я отвечал на анкетный вопрос о балете: ╚Кто лучшая балерина в мире: а) Плисецкая б) Чавчавадзе╩... Первое имя я слышал - и если бы уж ставил крестик, то - именно туда: по крайней мере, я знаю, что такая балерина есть..
А имена запоминаются те, что наиболее часто звучат в СМИ.
А вот опрос на нашей ветке - совсем другого характера: тут голосовали люди, политикой интересующиеся и, соответственно, куда более информированные в этой области. Человека, искренне интересующегося предметом, куда труднее обмануть, прошибить ╚на слезу╩, пустые эмоции, труднее поймать на обычную рефлексию...
Видите ли, ксенофил, в общем опросе участвовали в подавляющем большинстве люди, политикой не интересующиеся. Соответственно, и подход был такой - как в игре ╚крестики-нулики╩...
Это как бы например я отвечал на анкетный вопрос о балете: ╚Кто лучшая балерина в мире: а) Плисецкая б) Чавчавадзе╩... Первое имя я слышал - и если бы уж ставил крестик, то - именно туда: по крайней мере, я знаю, что такая балерина есть..
А имена запоминаются те, что наиболее часто звучат в СМИ.
А вот опрос на нашей ветке - совсем другого характера: тут голосовали люди, политикой интересующиеся и, соответственно, куда более информированные в этой области. Человека, искренне интересующегося предметом, куда труднее обмануть, прошибить ╚на слезу╩, пустые эмоции, труднее поймать на обычную рефлексию...
Поэтому я еще раз повторяю свой вопрос, специально немного изменив его для Вас:
Вы ОБьЯСНЯЕТЕ, что тут, дескать, собрались проинформированные обыватели и что проинформированные обыватели голосуют в бол-ве за ультраправых, т. н. национал-демократов или за неких национал-"экспертократов" (или быть может вообще за национал-антидемократов)? Так почему Вы решили, что именно отметившиеся на этой политизированной веточке поклонники NPD мыслят "правильно", проинформированы адекватно, способны формировать наиболее независимое и вумное мнение? Может результат опросика на этой веточке практически ни о чем кроме случайного расклада не говорит, а поклонники NPD оказались в большинстве на этой веточке по несколько другим причинам?



"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.09.09 00:27
Это я у Вас хотел как-раз спросить. Зачем разводить флуд о крови, черепно-мозговой жидкости, национальности и причинах приема в Германию (поздних) переселенцев? Тем более, что представления у Вас в последнем вопросе, мягко говоря, - расплывчатые, а степень информированности оставляет желать лучшего.
Национальность, точнее: этническая принадлежность, самоидентификация и т. д. и т. п. сама по себе никого не интересует в этом вопросе. Кроме Вас.
И кто, собственно, Вам сказал, какая тема более "профилирующая" на этой ветке. Тема крови, столь волнующая Вас, - вроде бы совершенно не "профилирующая" на фоне вопроса на этой ветке.
В ответ на:
Ну и к чему здесь разводить флуд..?
Ну и к чему здесь разводить флуд..?
Это я у Вас хотел как-раз спросить. Зачем разводить флуд о крови, черепно-мозговой жидкости, национальности и причинах приема в Германию (поздних) переселенцев? Тем более, что представления у Вас в последнем вопросе, мягко говоря, - расплывчатые, а степень информированности оставляет желать лучшего.
В ответ на:
Это обязательное условие,
но отнюдь не главная причина и не достаточное условие.
------
Национальность - обязательное условие. Вы это правильно сказали, дальше можно не читать ибо это - не профилирующая тема здесь...
Это обязательное условие,
но отнюдь не главная причина и не достаточное условие.
------
Национальность - обязательное условие. Вы это правильно сказали, дальше можно не читать ибо это - не профилирующая тема здесь...
Национальность, точнее: этническая принадлежность, самоидентификация и т. д. и т. п. сама по себе никого не интересует в этом вопросе. Кроме Вас.
И кто, собственно, Вам сказал, какая тема более "профилирующая" на этой ветке. Тема крови, столь волнующая Вас, - вроде бы совершенно не "профилирующая" на фоне вопроса на этой ветке.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.09.09 00:31
Представляется, что иммигранты почувствовали кое что ещё до отъезда...
И что значит наши ненаши...
Не обращайте внимание на мои посты в Ваш адрес...
Если читаю чью-то интересную мысль, то она..., мысль..., пораждает другую...
Теннис..

Столкнулся с сумашедшим моббингом в Москве... за пару лет до отъезда...
В Германии тоже пришлось столкнуться с подобным явлением, но это был детский лепет..., в сравнении с Московским моббингом...
Но когда на ДК подавил цветочка (не я один в этом принимал участие
), обнаружилось, что и в Германии фашистские выползни (авторство за термином - моё...
) имеются в достатке...
И этот моббинг был уже не детским лепетом в сравнении с московским..., но не продолжительным..., пока выползни не поняли, что бодаться с иммигрантом бесполезно...
Боятся публиковать материалы...
Методы ответов найдём..., однако...

В ответ на:
от противоречий сравнения как дОлжно, и как есть... и сбрендить недолго...
от противоречий сравнения как дОлжно, и как есть... и сбрендить недолго...
Представляется, что иммигранты почувствовали кое что ещё до отъезда...
И что значит наши ненаши...
Не обращайте внимание на мои посты в Ваш адрес...
Если читаю чью-то интересную мысль, то она..., мысль..., пораждает другую...
Теннис..


Столкнулся с сумашедшим моббингом в Москве... за пару лет до отъезда...
В Германии тоже пришлось столкнуться с подобным явлением, но это был детский лепет..., в сравнении с Московским моббингом...
Но когда на ДК подавил цветочка (не я один в этом принимал участие


И этот моббинг был уже не детским лепетом в сравнении с московским..., но не продолжительным..., пока выползни не поняли, что бодаться с иммигрантом бесполезно...
Боятся публиковать материалы...
Методы ответов найдём..., однако...


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
03.09.09 06:48
в ответ Schloss 02.09.09 23:48
Шлосс, оставте болезного в покое! С ним спорить только время терять! Главное что он прекрасно понимает абсурдность своих измышлений, но уопрно продолжает настаивать, что аусзидлерам в Германии подготовили рай. Скорее всего его в чём то обделили и теперь он зол на всех. А может ему задача поставлена спровацировать на грубость, что бы его "друзей" отправили отдыхать! Я его игнорирую!
03.09.09 07:05
Ну рай - не рай, а соломки подстелили конкретно! И что в ответ? А ни спасиба, ни Danke schön. Mehhr!!!
в ответ alterpanzer 03.09.09 06:48
В ответ на:
аусзидлерам в Германии подготовили рай.
аусзидлерам в Германии подготовили рай.
Ну рай - не рай, а соломки подстелили конкретно! И что в ответ? А ни спасиба, ни Danke schön. Mehhr!!!
03.09.09 07:58
в ответ Schloss 02.09.09 22:25
не, Бабай, нет так... любое СМИ в корне своем является зомбатором... потому что, задача ихняя, формировать общественное мнение... необходимо просто, включать фильтры и ценрефуги и сортировать коментарии...
http://www.faz.net/s/Rub4D6E6242947140018FC1DA8D5E0008C5/Doc%7EEE6E59006A51A4574...
вот она, принципиальность...

http://www.faz.net/s/Rub4D6E6242947140018FC1DA8D5E0008C5/Doc%7EEE6E59006A51A4574...
вот она, принципиальность...

майнер майнунг нах...
03.09.09 08:29
Я заявил:
А Ваши домыслы выкиньте.
Возразить Вам, вижу, нечего... Чего хотите..?
В ответ на:
Видите ли, ксенофил, в общем опросе участвовали в подавляющем большинстве люди, политикой не интересующиеся. Соответственно, и подход был такой - как в игре ╚крестики-нулики╩...
Это как бы например я отвечал на анкетный вопрос о балете: ╚Кто лучшая балерина в мире: а) Плисецкая б) Чавчавадзе╩... Первое имя я слышал - и если бы уж ставил крестик, то - именно туда: по крайней мере, я знаю, что такая балерина есть..
А имена запоминаются те, что наиболее часто звучат в СМИ.
А вот опрос на нашей ветке - совсем другого характера: тут голосовали люди, политикой интересующиеся и, соответственно, куда более информированные в этой области. Человека, искренне интересующегося предметом, куда труднее обмануть, прошибить ╚на слезу╩, пустые эмоции, труднее поймать на обычную рефлексию...
Видите ли, ксенофил, в общем опросе участвовали в подавляющем большинстве люди, политикой не интересующиеся. Соответственно, и подход был такой - как в игре ╚крестики-нулики╩...
Это как бы например я отвечал на анкетный вопрос о балете: ╚Кто лучшая балерина в мире: а) Плисецкая б) Чавчавадзе╩... Первое имя я слышал - и если бы уж ставил крестик, то - именно туда: по крайней мере, я знаю, что такая балерина есть..
А имена запоминаются те, что наиболее часто звучат в СМИ.
А вот опрос на нашей ветке - совсем другого характера: тут голосовали люди, политикой интересующиеся и, соответственно, куда более информированные в этой области. Человека, искренне интересующегося предметом, куда труднее обмануть, прошибить ╚на слезу╩, пустые эмоции, труднее поймать на обычную рефлексию...
А Ваши домыслы выкиньте.
Возразить Вам, вижу, нечего... Чего хотите..?
03.09.09 08:29
в ответ Пикуль 03.09.09 08:19
А как было бы правильно? С караваями, без тестов и всяких претензий?
Честно,Пикуль, я просто очень удивляюсь нашему брату: святая искренняя вера в то, что государство тебе должно молочные реки с кисельными берегами только потому, что у тебя соответствующая генетика (иногда, кстати, сильно разбавленная).
О Германия! Я другой такой страны не знаю!
Честно,Пикуль, я просто очень удивляюсь нашему брату: святая искренняя вера в то, что государство тебе должно молочные реки с кисельными берегами только потому, что у тебя соответствующая генетика (иногда, кстати, сильно разбавленная).
О Германия! Я другой такой страны не знаю!

03.09.09 08:46
караваев конечно же не надо, но теперь другая проблема появилась... разорванные семьи... с одно стороны, фамилиенцузамменфюрунг, с другой "нихт спрехен" пошел нафиг...
когда шрёдер был канцлером, он совершил визит в казахстан... поговорил там с баем нурсултаном и вернулся в германию с новыми идеями...
а то что, наш (некоторый) брат иногда по хамски ко всему здесь относится - тут я согласен... пороть по джопе надобно таких...
в ответ kaputter roboter 03.09.09 08:29
В ответ на:
А как было бы правильно? С караваями, без тестов и всяких претензий?
А как было бы правильно? С караваями, без тестов и всяких претензий?
караваев конечно же не надо, но теперь другая проблема появилась... разорванные семьи... с одно стороны, фамилиенцузамменфюрунг, с другой "нихт спрехен" пошел нафиг...
когда шрёдер был канцлером, он совершил визит в казахстан... поговорил там с баем нурсултаном и вернулся в германию с новыми идеями...

а то что, наш (некоторый) брат иногда по хамски ко всему здесь относится - тут я согласен... пороть по джопе надобно таких...
майнер майнунг нах...
03.09.09 08:54
Нет. Я просто хочу, чтобы в дискуссиях стороны максимально ясно высказывали свои позиции.
Научные положения - это то, что было принято между учеными путем соглашения.
Лучше называть вещи своими именами и - не путаться... Пример: если Вы начали дискуссию о геометрии, а в середине вдруг вспомнили, что прямой нет, тогда - да, крыша у Вас поедет, либо Вас обманут...
В нашем случае, имеем:
1. Мы принимаем, что мы живем в демократическом обществе. Значит, политики - наши слуги. А заискивать перед слугами, с целью получить их расположение - абсурд.
2. Мы принимаем обьективную реальность: политики врут, что они нам слуги. На самом деле - они нас в гробу видели, а помочь нам они могут, только если мы им в ноги упадем и т.д... Да и то - обманут, скорее всего.. Тогда - тюфа возмущает почему-то, когда об этом говорят НПД или наши земляки ("как у анпиловцев")
. Но - тогда всю систему к чертовой матери надо менять, и менять радикально! Ибо, если госмужи превращаются в исключительно работников по оказанию услуг любому клиенту (кто больше заплатит, например - в соответствии с рынком), то для самого государства это смертельно опасно.
Я вспоминал уже пример - как голосовали в бундестаге за лиссабонский договор.
в ответ Schloss 03.09.09 00:02
В ответ на:
Да Вы идеалист, дружище!...
Да Вы идеалист, дружище!...
Нет. Я просто хочу, чтобы в дискуссиях стороны максимально ясно высказывали свои позиции.
В ответ на:
А если так: мы ВЕРИМ, что прямая - существует, хотя в природе ее нет...
А если так: мы ВЕРИМ, что прямая - существует, хотя в природе ее нет...
Научные положения - это то, что было принято между учеными путем соглашения.
В ответ на:
Может всётки лучше исходить из реального положения вещей?...
Может всётки лучше исходить из реального положения вещей?...
Лучше называть вещи своими именами и - не путаться... Пример: если Вы начали дискуссию о геометрии, а в середине вдруг вспомнили, что прямой нет, тогда - да, крыша у Вас поедет, либо Вас обманут...
В нашем случае, имеем:
1. Мы принимаем, что мы живем в демократическом обществе. Значит, политики - наши слуги. А заискивать перед слугами, с целью получить их расположение - абсурд.
2. Мы принимаем обьективную реальность: политики врут, что они нам слуги. На самом деле - они нас в гробу видели, а помочь нам они могут, только если мы им в ноги упадем и т.д... Да и то - обманут, скорее всего.. Тогда - тюфа возмущает почему-то, когда об этом говорят НПД или наши земляки ("как у анпиловцев")

Я вспоминал уже пример - как голосовали в бундестаге за лиссабонский договор.
03.09.09 09:25
в ответ xenophil 03.09.09 00:22
В ответ на:
Так почему Вы решили, что именно отметившиеся на этой политизированной веточке поклонники NPD мыслят "правильно", проинформированы адекватно, способны формировать наиболее независимое и вумное мнение? Может результат опросика на этой веточке практически ни о чем кроме случайного расклада не говорит, а поклонники NPD оказались в большинстве на этой веточке по несколько другим причинам?
Я уже писал об этом, но ещё раз повторюсь. Здесь на ДК могу голосовать все участники, а все ли участники являются гражданами ФРГ? И моё мнение именно за счёт этих товарищей(это моё мнение) здесь в ДК нацики лидируют! Обьясню почему. Патриоты России голосовали за них для того что бы доказать, что и у нас с демократией не очень. Другие, приехавшие, будем так говорить, по другим
линиям, реально боятся еозрождения нацизма и поэтому где только можно трубят о неонацизме! Есть и граждане ФРГ, которые проголосовали не потому что любят наци, а просто назло! Так что эти результаты просто игра, ничего более!Так почему Вы решили, что именно отметившиеся на этой политизированной веточке поклонники NPD мыслят "правильно", проинформированы адекватно, способны формировать наиболее независимое и вумное мнение? Может результат опросика на этой веточке практически ни о чем кроме случайного расклада не говорит, а поклонники NPD оказались в большинстве на этой веточке по несколько другим причинам?
03.09.09 12:21
Ну высказываете Вы свой бред про требования "по крови"..., но от этого он бредом не перестаёт быть!
Никто не проверяет ни количества эритроцетов, ни даже резус-фактор.
Все разговоры про "кровь" - это абсолютные глупости националистов.
А вот этническое происхождение учитывается - так это как раз и вызывает возмущение тех самых националистов, которые сетуют на требования сдавать языковый тест и этим сами себя выставляют в смешном положении.
И здесь Вы путаетесь, поскольку "соображалка" не включается, а включаются какие угодно внушённые стереотипы.
Что такое для Вас прямая?
Если прямая - это кратчайшее расстояние между двумя точками, то как это можно вдруг "вспомнить", что прямой нет?
Между любыми двумя точками обязательно существует вполне конкретное кратчайшее расстояние и именно в этом смысле существует утверждение, что между ними можно провести прямую и причём только одну.
Есть конечно маразматики, которые готовы уболтать любой вопрос - хоть о прямой, хоть о "голосе крови", но не надо воспринимать любую глупость за истину!
В ответ на:
Нет. Я просто хочу, чтобы в дискуссиях стороны максимально ясно высказывали свои позиции.
Нет. Я просто хочу, чтобы в дискуссиях стороны максимально ясно высказывали свои позиции.
Ну высказываете Вы свой бред про требования "по крови"..., но от этого он бредом не перестаёт быть!
Никто не проверяет ни количества эритроцетов, ни даже резус-фактор.

Все разговоры про "кровь" - это абсолютные глупости националистов.
А вот этническое происхождение учитывается - так это как раз и вызывает возмущение тех самых националистов, которые сетуют на требования сдавать языковый тест и этим сами себя выставляют в смешном положении.
В ответ на:
Лучше называть вещи своими именами и - не путаться... Пример: если Вы начали дискуссию о геометрии, а в середине вдруг вспомнили, что прямой нет, тогда - да, крыша у Вас поедет, либо Вас обманут...
Лучше называть вещи своими именами и - не путаться... Пример: если Вы начали дискуссию о геометрии, а в середине вдруг вспомнили, что прямой нет, тогда - да, крыша у Вас поедет, либо Вас обманут...
И здесь Вы путаетесь, поскольку "соображалка" не включается, а включаются какие угодно внушённые стереотипы.
Что такое для Вас прямая?

Если прямая - это кратчайшее расстояние между двумя точками, то как это можно вдруг "вспомнить", что прямой нет?

Между любыми двумя точками обязательно существует вполне конкретное кратчайшее расстояние и именно в этом смысле существует утверждение, что между ними можно провести прямую и причём только одну.
Есть конечно маразматики, которые готовы уболтать любой вопрос - хоть о прямой, хоть о "голосе крови", но не надо воспринимать любую глупость за истину!

03.09.09 12:34
В школу, двоечник!
См. определение прямой линии.
.......
Вы не представляете интереса как собеседник, шахматист ввиду полного отсутствия навыков аналитики и, как теперь выяснилось - еще и полного невежества... Вопрос к Вам лишь один, да и то - риторический: неужели Вам удалось свести хотя бы одну шахматную партию хотя бы вничью..?
в ответ Schachspiler 03.09.09 12:21
В ответ на:
Если прямая - это кратчайшее расстояние между двумя точками, то как это можно вдруг "вспомнить", что прямой нет?
Если прямая - это кратчайшее расстояние между двумя точками, то как это можно вдруг "вспомнить", что прямой нет?
В школу, двоечник!
См. определение прямой линии.
.......
Вы не представляете интереса как собеседник, шахматист ввиду полного отсутствия навыков аналитики и, как теперь выяснилось - еще и полного невежества... Вопрос к Вам лишь один, да и то - риторический: неужели Вам удалось свести хотя бы одну шахматную партию хотя бы вничью..?
03.09.09 12:53
Вот так вот, зубрящие в школе определения без понятия, потом точно так же без понятия заглатывают хоть националистические теории, хоть религиозную пропаганду.
А Вашу "аналитику" без единой собственной мысли даже читать смешно.
Кстати, а почему Вы это скудоумие называете "аналитикой"?
в ответ mahdavikia 03.09.09 12:34
В ответ на:
- Если прямая - это кратчайшее расстояние между двумя точками, то как это можно вдруг "вспомнить", что прямой нет?
- В школу, двоечник!
См. определение прямой линии.
- Если прямая - это кратчайшее расстояние между двумя точками, то как это можно вдруг "вспомнить", что прямой нет?
- В школу, двоечник!
См. определение прямой линии.
Вот так вот, зубрящие в школе определения без понятия, потом точно так же без понятия заглатывают хоть националистические теории, хоть религиозную пропаганду.

А Вашу "аналитику" без единой собственной мысли даже читать смешно.
Кстати, а почему Вы это скудоумие называете "аналитикой"?

03.09.09 13:09
Очень много.
Какую-то ерунду, однако, пишите, Шлосс.
Все имеет законную силу, люди получают практически беспроцентные кредиты и развиваются.
Кроме того, Вы упустили очень важный момент - преимущественное получение общественных подрядов.
А это огогогогогого чего стоит...
в ответ Schloss 02.09.09 23:06
В ответ на:
Вот это называется условиями, Аламо: einer selbständigen Erwerbstätigkeit in der Landwirtschaft, im Gewerbe und in freien Berufen.
Об этом я спрашивал, много ли Вы знаете ауссиедлеров, удовлетворяющих этим условиям?..
Вот это называется условиями, Аламо: einer selbständigen Erwerbstätigkeit in der Landwirtschaft, im Gewerbe und in freien Berufen.
Об этом я спрашивал, много ли Вы знаете ауссиедлеров, удовлетворяющих этим условиям?..
Очень много.

В ответ на:
И далее: Zu die-sem Zweck kön-nen die Ge-wäh-rung von Kre-di-ten zu güns-ti-gen Zins-, Til-gungs- und Si-che-rungs-be-din-gun-gen sowie Zins-ver-bil-li-gun-gen und Bürg-schafts-über-nah-men vor-ge-se-hen wer-den.... (выделено мною)...то есть, "на усмотрение"... а это так туманно,... и, стало быть, законной силы не имеет...
И далее: Zu die-sem Zweck kön-nen die Ge-wäh-rung von Kre-di-ten zu güns-ti-gen Zins-, Til-gungs- und Si-che-rungs-be-din-gun-gen sowie Zins-ver-bil-li-gun-gen und Bürg-schafts-über-nah-men vor-ge-se-hen wer-den.... (выделено мною)...то есть, "на усмотрение"... а это так туманно,... и, стало быть, законной силы не имеет...
Какую-то ерунду, однако, пишите, Шлосс.
Все имеет законную силу, люди получают практически беспроцентные кредиты и развиваются.
Кроме того, Вы упустили очень важный момент - преимущественное получение общественных подрядов.
А это огогогогогого чего стоит...

03.09.09 13:14
Шлосс, да не прибедняйтесь Вы...
Я уже столько пунктов Вам перечислил, что, по меньшей мере, нужно быть очень большим наглецом, чтобы после этого заявлять, будто переселенцы не пользуются привилегиями и льготами. Причем, не только с сравнении с беженцами, но даже в сравнении с коренным населением!
Одни пенсии, признанные дипломы и преимущественная раздача подрядов уже на вес золота...
Такие мелочи, как комендантские, подъемные, дешевые кредиты и т.д., можно и не упоминать... но упс...
в ответ Schloss 02.09.09 23:48
В ответ на:
Тут тоже... очень растяжимо... Конечно, спасибо составителям, что учли некоторую... возможную сельскую специфику... репатриантов,... только это пожалуй уже давненько неактуально... к тому же, очевидно, в рамках общенемецких законов об kinderreiche фамилиен... И опять таки, речь ведь об ссудном проценте, а не о паушале... Вобщем, чувствуется, что пункты эти составлялись очень давно, когда правительство пыталось привлечь нас как рабсилу... с тех пор ситуация несколько изменилась... даже кардинально изменилась...
Тут тоже... очень растяжимо... Конечно, спасибо составителям, что учли некоторую... возможную сельскую специфику... репатриантов,... только это пожалуй уже давненько неактуально... к тому же, очевидно, в рамках общенемецких законов об kinderreiche фамилиен... И опять таки, речь ведь об ссудном проценте, а не о паушале... Вобщем, чувствуется, что пункты эти составлялись очень давно, когда правительство пыталось привлечь нас как рабсилу... с тех пор ситуация несколько изменилась... даже кардинально изменилась...
Шлосс, да не прибедняйтесь Вы...
Я уже столько пунктов Вам перечислил, что, по меньшей мере, нужно быть очень большим наглецом, чтобы после этого заявлять, будто переселенцы не пользуются привилегиями и льготами. Причем, не только с сравнении с беженцами, но даже в сравнении с коренным населением!

Одни пенсии, признанные дипломы и преимущественная раздача подрядов уже на вес золота...
Такие мелочи, как комендантские, подъемные, дешевые кредиты и т.д., можно и не упоминать... но упс...
03.09.09 13:17
Я, всего лишь, показал, что Вы нагло врали, когда заявляли, что переселенцы не пользуются в Германии никакими льготами.
Успокойтесь, намотайте на ус и больше не врите.
в ответ alterpanzer 03.09.09 06:48
В ответ на:
Шлосс, оставте болезного в покое! С ним спорить только время терять! Главное что он прекрасно понимает абсурдность своих измышлений, но уопрно продолжает настаивать, что аусзидлерам в Германии подготовили рай. Скорее всего его в чём то обделили и теперь он зол на всех. А может ему задача поставлена спровацировать на грубость, что бы его "друзей" отправили отдыхать! Я его игнорирую!
Шлосс, оставте болезного в покое! С ним спорить только время терять! Главное что он прекрасно понимает абсурдность своих измышлений, но уопрно продолжает настаивать, что аусзидлерам в Германии подготовили рай. Скорее всего его в чём то обделили и теперь он зол на всех. А может ему задача поставлена спровацировать на грубость, что бы его "друзей" отправили отдыхать! Я его игнорирую!
Я, всего лишь, показал, что Вы нагло врали, когда заявляли, что переселенцы не пользуются в Германии никакими льготами.
Успокойтесь, намотайте на ус и больше не врите.
03.09.09 13:29
Этот бесноватый "парень" не способен был лицезреть,что после Бресткого мира наступил Версальский мир.Он также был неспособен лицезреть поражения немецких войск от русских в период правления короля Фридриха и царицы Елизаветы.И совсем уж проморгал поражения японских войск от советских в Монголии(Халкин Гол)
По-моему любому посвящённому и непосвящённому должно быть ясно,что любая агрессия против России обойдётся себе дороже.И вообще любители мирового господства всегда плохо кончают
в ответ von Himmel 02.09.09 22:45
В ответ на:
Парень лицезрел опыт Вильгельма в образе брестского мира
Парень лицезрел опыт Вильгельма в образе брестского мира
Этот бесноватый "парень" не способен был лицезреть,что после Бресткого мира наступил Версальский мир.Он также был неспособен лицезреть поражения немецких войск от русских в период правления короля Фридриха и царицы Елизаветы.И совсем уж проморгал поражения японских войск от советских в Монголии(Халкин Гол)
В ответ на:
человеку непосвещённому во все интриги и тонкости мировой политики тех лет
человеку непосвещённому во все интриги и тонкости мировой политики тех лет
По-моему любому посвящённому и непосвящённому должно быть ясно,что любая агрессия против России обойдётся себе дороже.И вообще любители мирового господства всегда плохо кончают
03.09.09 13:46
Разорванные семьи-это действительно проблема.Причём не только аусзидлеров,но и всех иммигрантов из разных стран.Особенно учитывая последние ужесточения законодательства о воссоединении семей и фактическое прекращение или сведения до минимума иммиграции по немецкой и еврейской линии.Что касается статуса аусзидлеров,то он действительно более льготный,чем у других иммигрантов.Не знаю,как насчёт льготных кредитов,но немецкое гражданство приехавшие по 4╖ получают намного быстрее и иностранный стаж у них признаётся.Но я бы не стал говорить,что эти льготы имеют решающее значение.При приёме на работу наличие гражданства(за редким исключением) не даёт никаких преимуществ.Различные пособия и помощь от гос-ва все получают одинаковые
в ответ Пикуль 03.09.09 08:46
В ответ на:
караваев конечно же не надо, но теперь другая проблема появилась... разорванные семьи... с одно стороны, фамилиенцузамменфюрунг, с другой "нихт спрехен" пошел нафиг...
караваев конечно же не надо, но теперь другая проблема появилась... разорванные семьи... с одно стороны, фамилиенцузамменфюрунг, с другой "нихт спрехен" пошел нафиг...
Разорванные семьи-это действительно проблема.Причём не только аусзидлеров,но и всех иммигрантов из разных стран.Особенно учитывая последние ужесточения законодательства о воссоединении семей и фактическое прекращение или сведения до минимума иммиграции по немецкой и еврейской линии.Что касается статуса аусзидлеров,то он действительно более льготный,чем у других иммигрантов.Не знаю,как насчёт льготных кредитов,но немецкое гражданство приехавшие по 4╖ получают намного быстрее и иностранный стаж у них признаётся.Но я бы не стал говорить,что эти льготы имеют решающее значение.При приёме на работу наличие гражданства(за редким исключением) не даёт никаких преимуществ.Различные пособия и помощь от гос-ва все получают одинаковые
03.09.09 14:40
И что? Все страны испытывали победы и поражения в своей истории. Россия не исключение. Возводить какое-то государство в ранг непобедимых на основании нескольких побед в войнах или отдельных столкновениях - идиотизм.
С таким же успехом можно вспомнить поражения России и её войск - и назвать всех боящихся воевать с этой страной глупцами.
в ответ Ален 03.09.09 13:29
In Antwort auf:
Этот бесноватый "парень" не способен был лицезреть,что после Бресткого мира наступил Версальский мир.Он также был неспособен лицезреть поражения немецких войск от русских в период правления короля Фридриха и царицы Елизаветы.И совсем уж проморгал поражения японских войск от советских в Монголии(Халкин Гол)
По-моему любому посвящённому и непосвящённому должно быть ясно,что любая агрессия против России обойдётся себе дороже.
Этот бесноватый "парень" не способен был лицезреть,что после Бресткого мира наступил Версальский мир.Он также был неспособен лицезреть поражения немецких войск от русских в период правления короля Фридриха и царицы Елизаветы.И совсем уж проморгал поражения японских войск от советских в Монголии(Халкин Гол)
По-моему любому посвящённому и непосвящённому должно быть ясно,что любая агрессия против России обойдётся себе дороже.
И что? Все страны испытывали победы и поражения в своей истории. Россия не исключение. Возводить какое-то государство в ранг непобедимых на основании нескольких побед в войнах или отдельных столкновениях - идиотизм.
С таким же успехом можно вспомнить поражения России и её войск - и назвать всех боящихся воевать с этой страной глупцами.
03.09.09 14:50
ну, Ален ...
причём тут Халхин-Гол, когда РККА только пленными сдала Ш-груберу 4 000 000 своих бойцов за второе только полугодие 1941?
РККА Сталина была дерьмовой армией, которой не помогли ни тьмы личного состава, ни армады военной техники. Перелом в войне наступил в 1943 году,
с высадкой англо-саксов в Италии ...
От русских войск Елизаветы поражения терпела не НЕМЕЦКАЯ, НО ПРУССКАЯ армия.
Мы с Вами можем посчитать, сколько чиста немецких государЕй воевало с Фрицем на стороне русско-французской коалиции в Семилетнюю войну.
Поражение рейха в 1918 и 1945 годах говорят лишь о силе его англосаксонских противников.
Россия тут не при делах - грубо, но правда.
в ответ Ален 03.09.09 13:29
В ответ на:
Этот бесноватый "парень" не способен был лицезреть,что после Бресткого мира наступил Версальский мир.Он также был неспособен лицезреть поражения немецких войск от русских в период правления короля Фридриха и царицы Елизаветы.И совсем уж проморгал поражения японских войск от советских в Монголии(Халкин Гол)
Этот бесноватый "парень" не способен был лицезреть,что после Бресткого мира наступил Версальский мир.Он также был неспособен лицезреть поражения немецких войск от русских в период правления короля Фридриха и царицы Елизаветы.И совсем уж проморгал поражения японских войск от советских в Монголии(Халкин Гол)
ну, Ален ...

РККА Сталина была дерьмовой армией, которой не помогли ни тьмы личного состава, ни армады военной техники. Перелом в войне наступил в 1943 году,
с высадкой англо-саксов в Италии ...
От русских войск Елизаветы поражения терпела не НЕМЕЦКАЯ, НО ПРУССКАЯ армия.
Мы с Вами можем посчитать, сколько чиста немецких государЕй воевало с Фрицем на стороне русско-французской коалиции в Семилетнюю войну.
Поражение рейха в 1918 и 1945 годах говорят лишь о силе его англосаксонских противников.
Россия тут не при делах - грубо, но правда.
03.09.09 14:56
в ответ von Himmel 03.09.09 14:40
План "Барбаросса" был чистой воды авантюрой, но, тем не менее, у Гитлера был шанс его выполнить.
Не свяжись он весной 1941 с Югославией и вторгнись в СССР в апреле.
Занять Москву было делом техники по летней-осенней погоде. После Москвы фронт мог распасться на множество не связанных между собой участков и принять форму безпозиционной борьбы, вдоль железных дорог и вокруг населённых пунктов - как в гражданскую войну.
Правда, победить Америку это бы не помогло по-любому.
Не свяжись он весной 1941 с Югославией и вторгнись в СССР в апреле.
Занять Москву было делом техники по летней-осенней погоде. После Москвы фронт мог распасться на множество не связанных между собой участков и принять форму безпозиционной борьбы, вдоль железных дорог и вокруг населённых пунктов - как в гражданскую войну.
Правда, победить Америку это бы не помогло по-любому.
03.09.09 16:30
Увы.
Всё это осталось в прошлом, лет 15 назад.
Да и с пенсиями обманули, сейчас признают только 60 процентов совковского стажа, потом из этих 60% опять высчитывают 2о% так называемой глаубвюрдикхайт. В результате у некоторых с непризнаным стажем, как например КОНТи имеют социала больше чем некоторые с признаным стажем аусзиедлеры, пенсии.
В ответ на:
Одни пенсии, признанные дипломы и преимущественная раздача подрядов уже на вес золота...
Такие мелочи, как комендантские, подъемные, дешевые кредиты и т.д., можно и не упоминать... но упс...
Одни пенсии, признанные дипломы и преимущественная раздача подрядов уже на вес золота...
Такие мелочи, как комендантские, подъемные, дешевые кредиты и т.д., можно и не упоминать... но упс...
Увы.
Всё это осталось в прошлом, лет 15 назад.
Да и с пенсиями обманули, сейчас признают только 60 процентов совковского стажа, потом из этих 60% опять высчитывают 2о% так называемой глаубвюрдикхайт. В результате у некоторых с непризнаным стажем, как например КОНТи имеют социала больше чем некоторые с признаным стажем аусзиедлеры, пенсии.

03.09.09 17:55
Давайте Вы не будете мне рассказывать, что надо было заполнять в антраге поздним и другим переселенцам? Договорились?
Вы, я полагаю, не из Уругвая по немецкой линии ехали? Вот и помолчите лучше в тряпочку перед тем, как громкие заявления
делать, что в Германию по крови или черепно-мозговой жидкости принимают немцев. Принимают, т. к. пострадали по "немецкой"
линии и Германия переняла ответственность за события и последствия Второй Мировой. Это - главное условие. Остальное, дополнительные, но тем не менее
важные условия. Все остальное: Ваши домыслы и, похоже, некие историософские амбиции.
В ответ на:
Национальность, точнее: этническая принадлежность, самоидентификация и т. д. и т. п. сама по себе никого не интересует в этом вопросе. Кроме Вас.
-----
Зачем врать..? Я же сам заполнял антраг.
Ксенофил, с вруном говорить скушно мне...
Национальность, точнее: этническая принадлежность, самоидентификация и т. д. и т. п. сама по себе никого не интересует в этом вопросе. Кроме Вас.
-----
Зачем врать..? Я же сам заполнял антраг.
Ксенофил, с вруном говорить скушно мне...
Давайте Вы не будете мне рассказывать, что надо было заполнять в антраге поздним и другим переселенцам? Договорились?
Вы, я полагаю, не из Уругвая по немецкой линии ехали? Вот и помолчите лучше в тряпочку перед тем, как громкие заявления
делать, что в Германию по крови или черепно-мозговой жидкости принимают немцев. Принимают, т. к. пострадали по "немецкой"
линии и Германия переняла ответственность за события и последствия Второй Мировой. Это - главное условие. Остальное, дополнительные, но тем не менее
важные условия. Все остальное: Ваши домыслы и, похоже, некие историософские амбиции.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.09.09 18:04
в ответ -Archimed- 03.09.09 16:30
Ущемляют, блин...
Вот только подряды, дипломы и пенсии (пусть даже урезанные) - это не прошлое, а реальность.
15 лет назад было просто золотое дно. Сейчас может не золотое, но серебряное.
Вы, видимо, плохо представляете, чего стоит один только признанный диплом.
Опять же, речь о том, что некий Ваш товарищ начал слезно плакаться, что переселенцам нет никаких льгот вообще, а все ими достигнутое - не благодаря хорошим условиям, а вопреки.
Вот только подряды, дипломы и пенсии (пусть даже урезанные) - это не прошлое, а реальность.
15 лет назад было просто золотое дно. Сейчас может не золотое, но серебряное.
Вы, видимо, плохо представляете, чего стоит один только признанный диплом.

Опять же, речь о том, что некий Ваш товарищ начал слезно плакаться, что переселенцам нет никаких льгот вообще, а все ими достигнутое - не благодаря хорошим условиям, а вопреки.

03.09.09 18:12
в ответ -Archimed- 03.09.09 16:30
Желание всех иммигрантов рассорить между собой - давно замечено...
Только вот... кому это нада?...

Но что характерно..., даже немцам предлагают вернуть Российское гражданство..., кто от него ранее отказался, чтобы пенсию и в России получать...
Так в Баварии стало...
По другим землям такой информацией не обладаю...
Бавария - это вообще почти отдельная страна в составе Германии... и со своими законами...

Только вот... кому это нада?...


Но что характерно..., даже немцам предлагают вернуть Российское гражданство..., кто от него ранее отказался, чтобы пенсию и в России получать...
Так в Баварии стало...
По другим землям такой информацией не обладаю...
Бавария - это вообще почти отдельная страна в составе Германии... и со своими законами...


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
03.09.09 18:29
Правильно, а я на это заявление и утверждение ответил. Мне еще раз мой ответ повторить? Без проблем.
Кроме причин расклада голосов на этой веточке (о которых я бы посоветовал говорить, используя базисные понятия методики эмпирических социологических исследований (Methodik der empirischen Sozialforschung) и статистики - иначе это треп обычный и попытка осмысливания абсолютно нерелевантных циферок) Вы еще и обьясняли [специально для Вас добавлю: намекнули] нам, что, де, бол-во форумчан, соотечественников и сограждан ставят крестик на выборах, не имея практически никаких представлений о предмете и о том, кого они выбирают. Антидемократическая окраска Вашей аргументации понятна. Непонятно следующее:
Вы пытаетесь нам внушить / обьяснить, что бол-во посетителей этого сайта, большинство Ваших соотечественников, большинство сограждан неспособны решить, где нужно ставить крестик. A на этой ветке собралась аналитическая элита, наиболее здраво- и вольномыслящая, наилучшим образом проинформированная и наиболее оптимально подготовленная к формированию собственного мнения и вообще правильной политической позиции.
Вы ведь заявили -->
Поэтому я еще раз повторяю свой вопрос, специально немного изменив его для Вас:
Вы ОБьЯСНЯЕТЕ, что тут, дескать, собрались проинформированные обыватели и что проинформированные обыватели голосуют в бол-ве за ультраправых, т. н. национал-демократов или - на Ваш выбор - за неких национал-"экспертократов" (или быть может вообще за национал-антидемократов)? Так почему Вы решили, что именно отметившиеся на этой политизированной веточке поклонники NPD мыслят "правильно", проинформированы адекватно, способны формировать наиболее независимое и вумное мнение? Может результат опросика на этой веточке практически ни о чем кроме случайного расклада не говорит, а поклонники NPD оказались в большинстве на этой веточке по несколько другим причинам?
T. e. отнюдь не по причине лучшей информированности, более адекватного мышления и т. д. и т. п. (Заметьте, что я в данном случае умышленно остаюсь в аргументативной и логической системе координат и постулатов, которую Вы обозначили.
)
Какие именно домыслы?? Вы уж обьясните нам, что хотели нам обьяснить, и в чем заключаются домыслы по отношению к Вашим заявлениям.
Еще раз повторю: Я 2 и 2 сложить могу в уме. Или, цитируя Ваши слова из реплики другому оппоненту: "Собственно, вопросительный знак там - лишний: из Вашего сообщения это и так ясно." (с)
Вы попытайтесь сначала что-то возразить, а не только с фразой бегать: "Это все Ваши домыслы." Если домыслы, так обьясните нам, что Вы нам хотели обьяснить и в чем именно заключаются мои домыслы! Все остальное, пардон, напоминает треп загнанного в угол балерона.
Чтобы Вы нам обьяснили, почему принимаете людей на других форумах, сограждан и соотечественников за тех, кто не знает за кого ставит крестик (по аналогии с Вашими знаниями балета). Еще обьясните нам, почему решили, что именно на этой веточке на этом форуме собралась та самая здраво- и вольномыслящая элита, наиболее адекватно информированная и вообще способная наиболее адекватно формировать собственное мнению и собственные политические приоритеты. И если это, по-Вашему, так, т. е. Вы придерживаетесь экспертократических взглядов, то почему Вы
решили что расклад голосов отметившихся в этом опросике (я не отмечался, так что речь не обо мне) что-либо говорит о степени информированности и адекватности формирования политических приоритетов у БОЛьШИНСТВА отметившихся в этом опросике?! Может результат опросика на этой веточке практически ни о чем кроме случайного расклада не говорит, а поклонники NPD оказались в большинстве на этой веточке по несколько другим причинам?
T. e. отнюдь не по причине лучшей информированности, более адекватного мышления и т. д. и т. п. (Заметьте, что я в данном случае умышленно остаюсь в аргументативной и логической системе координат и постулатов, которую Вы обозначили.
) И еще неплохо было бы, если бы Вы хоть пару базисных понятий и инструментов методики эмпирических социологических исследований при оценке
результатиков этого опросика применили и озвучили. Иначе это треп обычный, точнее: необыкновенно нерелевантный треп.
В ответ на:
Я заявил:
Я заявил:
В ответ на:
В ответ на:Видите ли, ксенофил, в общем опросе участвовали в подавляющем большинстве люди, политикой не интересующиеся. Соответственно, и подход был такой - как в игре ╚крестики-нулики╩...
Это как бы например я отвечал на анкетный вопрос о балете: ╚Кто лучшая балерина в мире: а) Плисецкая б) Чавчавадзе╩... Первое имя я слышал - и если бы уж ставил крестик, то - именно туда: по крайней мере, я знаю, что такая балерина есть..
А имена запоминаются те, что наиболее часто звучат в СМИ.
А вот опрос на нашей ветке - совсем другого характера: тут голосовали люди, политикой интересующиеся и, соответственно, куда более информированные в этой области. Человека, искренне интересующегося предметом, куда труднее обмануть, прошибить ╚на слезу╩, пустые эмоции, труднее поймать на обычную рефлексию...
В ответ на:Видите ли, ксенофил, в общем опросе участвовали в подавляющем большинстве люди, политикой не интересующиеся. Соответственно, и подход был такой - как в игре ╚крестики-нулики╩...
Это как бы например я отвечал на анкетный вопрос о балете: ╚Кто лучшая балерина в мире: а) Плисецкая б) Чавчавадзе╩... Первое имя я слышал - и если бы уж ставил крестик, то - именно туда: по крайней мере, я знаю, что такая балерина есть..
А имена запоминаются те, что наиболее часто звучат в СМИ.
А вот опрос на нашей ветке - совсем другого характера: тут голосовали люди, политикой интересующиеся и, соответственно, куда более информированные в этой области. Человека, искренне интересующегося предметом, куда труднее обмануть, прошибить ╚на слезу╩, пустые эмоции, труднее поймать на обычную рефлексию...
Правильно, а я на это заявление и утверждение ответил. Мне еще раз мой ответ повторить? Без проблем.
Кроме причин расклада голосов на этой веточке (о которых я бы посоветовал говорить, используя базисные понятия методики эмпирических социологических исследований (Methodik der empirischen Sozialforschung) и статистики - иначе это треп обычный и попытка осмысливания абсолютно нерелевантных циферок) Вы еще и обьясняли [специально для Вас добавлю: намекнули] нам, что, де, бол-во форумчан, соотечественников и сограждан ставят крестик на выборах, не имея практически никаких представлений о предмете и о том, кого они выбирают. Антидемократическая окраска Вашей аргументации понятна. Непонятно следующее:
Вы пытаетесь нам внушить / обьяснить, что бол-во посетителей этого сайта, большинство Ваших соотечественников, большинство сограждан неспособны решить, где нужно ставить крестик. A на этой ветке собралась аналитическая элита, наиболее здраво- и вольномыслящая, наилучшим образом проинформированная и наиболее оптимально подготовленная к формированию собственного мнения и вообще правильной политической позиции.
Вы ведь заявили -->
В ответ на:
Видите ли, ксенофил, в общем опросе участвовали в подавляющем большинстве люди, политикой не интересующиеся. Соответственно, и подход был такой - как в игре ╚крестики-нулики╩...
Это как бы например я отвечал на анкетный вопрос о балете: ╚Кто лучшая балерина в мире: а) Плисецкая б) Чавчавадзе╩... Первое имя я слышал - и если бы уж ставил крестик, то - именно туда: по крайней мере, я знаю, что такая балерина есть..
А имена запоминаются те, что наиболее часто звучат в СМИ.
А вот опрос на нашей ветке - совсем другого характера: тут голосовали люди, политикой интересующиеся и, соответственно, куда более информированные в этой области. Человека, искренне интересующегося предметом, куда труднее обмануть, прошибить ╚на слезу╩, пустые эмоции, труднее поймать на обычную рефлексию...
Видите ли, ксенофил, в общем опросе участвовали в подавляющем большинстве люди, политикой не интересующиеся. Соответственно, и подход был такой - как в игре ╚крестики-нулики╩...
Это как бы например я отвечал на анкетный вопрос о балете: ╚Кто лучшая балерина в мире: а) Плисецкая б) Чавчавадзе╩... Первое имя я слышал - и если бы уж ставил крестик, то - именно туда: по крайней мере, я знаю, что такая балерина есть..
А имена запоминаются те, что наиболее часто звучат в СМИ.
А вот опрос на нашей ветке - совсем другого характера: тут голосовали люди, политикой интересующиеся и, соответственно, куда более информированные в этой области. Человека, искренне интересующегося предметом, куда труднее обмануть, прошибить ╚на слезу╩, пустые эмоции, труднее поймать на обычную рефлексию...
Поэтому я еще раз повторяю свой вопрос, специально немного изменив его для Вас:
Вы ОБьЯСНЯЕТЕ, что тут, дескать, собрались проинформированные обыватели и что проинформированные обыватели голосуют в бол-ве за ультраправых, т. н. национал-демократов или - на Ваш выбор - за неких национал-"экспертократов" (или быть может вообще за национал-антидемократов)? Так почему Вы решили, что именно отметившиеся на этой политизированной веточке поклонники NPD мыслят "правильно", проинформированы адекватно, способны формировать наиболее независимое и вумное мнение? Может результат опросика на этой веточке практически ни о чем кроме случайного расклада не говорит, а поклонники NPD оказались в большинстве на этой веточке по несколько другим причинам?



В ответ на:
А Ваши домыслы выкиньте.
А Ваши домыслы выкиньте.
Какие именно домыслы?? Вы уж обьясните нам, что хотели нам обьяснить, и в чем заключаются домыслы по отношению к Вашим заявлениям.
Еще раз повторю: Я 2 и 2 сложить могу в уме. Или, цитируя Ваши слова из реплики другому оппоненту: "Собственно, вопросительный знак там - лишний: из Вашего сообщения это и так ясно." (с)
В ответ на:
Возразить Вам, вижу, нечего...
Возразить Вам, вижу, нечего...
Вы попытайтесь сначала что-то возразить, а не только с фразой бегать: "Это все Ваши домыслы." Если домыслы, так обьясните нам, что Вы нам хотели обьяснить и в чем именно заключаются мои домыслы! Все остальное, пардон, напоминает треп загнанного в угол балерона.
В ответ на:
Чего хотите..?
Чего хотите..?
Чтобы Вы нам обьяснили, почему принимаете людей на других форумах, сограждан и соотечественников за тех, кто не знает за кого ставит крестик (по аналогии с Вашими знаниями балета). Еще обьясните нам, почему решили, что именно на этой веточке на этом форуме собралась та самая здраво- и вольномыслящая элита, наиболее адекватно информированная и вообще способная наиболее адекватно формировать собственное мнению и собственные политические приоритеты. И если это, по-Вашему, так, т. е. Вы придерживаетесь экспертократических взглядов, то почему Вы
решили что расклад голосов отметившихся в этом опросике (я не отмечался, так что речь не обо мне) что-либо говорит о степени информированности и адекватности формирования политических приоритетов у БОЛьШИНСТВА отметившихся в этом опросике?! Может результат опросика на этой веточке практически ни о чем кроме случайного расклада не говорит, а поклонники NPD оказались в большинстве на этой веточке по несколько другим причинам?



http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.09.09 18:31
По моему вы намеренно пытаетесь зафлудить вопрос, утверждая что РД принимают в Германию исключительно из-за репрессий. Ваша химера разбивается в пух и прах одним только фактом того, что в СССР была куча репрессированных народов а в Германию принимают только немцев, следовательно одного только факта. что они были репрессированы не хватает для приёма в Германию, для приёма в Германию важнейшим является именно фактор крови - немецкое происхождение, а потом уже факт репрессий. В конце концов я знаю целый ряд наших людей которые были приняты в Германию но во время войны не были депортированы.
Если вы правы, то почему в Германию не принимают крымских татар, калмыков, чеченцев, какрчаевцев, ингушей и представителей прочих репрессированных народов?
Так что признайте свою неправоту и успокойтесь.
Если вы правы, то почему в Германию не принимают крымских татар, калмыков, чеченцев, какрчаевцев, ингушей и представителей прочих репрессированных народов?
Так что признайте свою неправоту и успокойтесь.
03.09.09 18:31
А что - неинтересно...?
Если неинтересно - то и молчите в тряпочку...
А что такое - "немецкая линия"..?
Не, право же - придется Вам кое-что таки рассказать об "антрагах"...
В анкете антрага имеются вопросы, цель которых: подтвердить (доказать) немецкое происхождение антрагштеллера. Если антрагштеллер этого сделать не смог - никто его не примет в качестве ауссидлера, как бы он ни пострадал.
Вы жульничаете: обьединили "немецкую линию" (национальность) и "пострадали" в один пункт, обьявив "Это - главное условие"... И тут же утверждаете, что национальность (т.е., одно из составляющих Вашего "главного условия") - никого де не интересует...
Я Вам сказал уже: не надо врать и жульничать - это неинтересно..
Логически выходит, что "постарадали" - как раз не главное условие, в отличие от "немецкой линии"(национальности). Ибо пострадали многие: русские, например.. Но если некто убедительно докажет в анкете, что он - русский, рожденный от русской и русского, и пострадал - его никто не примет в качестве ауссидлера..
Да и к чему вообще в анкете выяснять "немецкость" антрагштеллера, если бы "национальность никого не интересовала"..?
Вы несете очевидную хупцу, ксенофил, мне очень жаль...
в ответ xenophil 03.09.09 17:55
В ответ на:
Давайте Вы не будете мне рассказывать, что надо было заполнять в антраге поздним и другим переселенцам? Договорились?
Давайте Вы не будете мне рассказывать, что надо было заполнять в антраге поздним и другим переселенцам? Договорились?
А что - неинтересно...?
Если неинтересно - то и молчите в тряпочку...
В ответ на:
Принимают, т. к. пострадали по "немецкой"
линии и Германия переняла ответственность за события и последствия Второй Мировой. Это - главное условие.
Принимают, т. к. пострадали по "немецкой"
линии и Германия переняла ответственность за события и последствия Второй Мировой. Это - главное условие.
А что такое - "немецкая линия"..?

Не, право же - придется Вам кое-что таки рассказать об "антрагах"...
В анкете антрага имеются вопросы, цель которых: подтвердить (доказать) немецкое происхождение антрагштеллера. Если антрагштеллер этого сделать не смог - никто его не примет в качестве ауссидлера, как бы он ни пострадал.
Вы жульничаете: обьединили "немецкую линию" (национальность) и "пострадали" в один пункт, обьявив "Это - главное условие"... И тут же утверждаете, что национальность (т.е., одно из составляющих Вашего "главного условия") - никого де не интересует...
Я Вам сказал уже: не надо врать и жульничать - это неинтересно..
Логически выходит, что "постарадали" - как раз не главное условие, в отличие от "немецкой линии"(национальности). Ибо пострадали многие: русские, например.. Но если некто убедительно докажет в анкете, что он - русский, рожденный от русской и русского, и пострадал - его никто не примет в качестве ауссидлера..
Да и к чему вообще в анкете выяснять "немецкость" антрагштеллера, если бы "национальность никого не интересовала"..?
Вы несете очевидную хупцу, ксенофил, мне очень жаль...

03.09.09 18:35
Что ж тогда немцев Бразилии или Намибии не принимают?
в ответ Fransisko 03.09.09 18:31
В ответ на:
для приёма в Германию важнейшим является именно фактор крови - немецкое происхождение
для приёма в Германию важнейшим является именно фактор крови - немецкое происхождение
Что ж тогда немцев Бразилии или Намибии не принимают?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
03.09.09 18:38
Опять тебя глупца нужно макать в твоё же старческое дерьмо - кто тебе сказал что их не принимают?
Нет особой программы по их приёму, но сами они всегда в праве вернуться.
В ответ на:
Что ж тогда немцев Бразилии или Намибии не принимают?
Что ж тогда немцев Бразилии или Намибии не принимают?
Опять тебя глупца нужно макать в твоё же старческое дерьмо - кто тебе сказал что их не принимают?
Нет особой программы по их приёму, но сами они всегда в праве вернуться.
03.09.09 18:43
Дык, это оппонент (и теперь Вы) пытаетесь зафлудить этот вопрос. Я с самого начала сказал, что этническая принадлежность и самоидентификация являются необходимыми условиями, но отнюдь не достаточными. Вам на пальцам еще раз обьяснить. Вы дайте знать!
Речь шла о том, что в случае (поздних) переселенцев Германия переняла юридическую, символическую и политическую ответственность за судьбу немцев в Восточной Европе и в СССР в частности после и во время Второй Мировой. (Есть некоторые правовые нюансы в случае "советских" немцев.) О других этнических группах речи не было. К Вашему сведению, были еще и немцы, которые успели во время войны или до этого получить немецкое гражданство. Но о них не шла решь. Там другие правовые нюансы.
Что касается фактора "крови", то ни анализ крови, ни мочи, ни черепно-мозговой жидкости, ни генетический анализ никто из (поздних) переселенцев не должен проходить. Положение распространяется, грубо говоря, на тех, у кого в паспорте стояло: "немец" и на потомков. Группа крови не интересует. Все детали я тут обьяснять не буду, я Вам могу, если очень надо, дать как-нибудь ссылки, которые я в ДК уже не раз давал.
в ответ Fransisko 03.09.09 18:31
В ответ на:
По моему вы намеренно пытаетесь зафлудить вопрос, утверждая что РД принимают в Германию исключительно из-за репрессий. Ваша химера разбивается в пух и прах одним только фактом того, что в СССР была куча репрессированных народов а в Германию принимают только немцев
По моему вы намеренно пытаетесь зафлудить вопрос, утверждая что РД принимают в Германию исключительно из-за репрессий. Ваша химера разбивается в пух и прах одним только фактом того, что в СССР была куча репрессированных народов а в Германию принимают только немцев
Дык, это оппонент (и теперь Вы) пытаетесь зафлудить этот вопрос. Я с самого начала сказал, что этническая принадлежность и самоидентификация являются необходимыми условиями, но отнюдь не достаточными. Вам на пальцам еще раз обьяснить. Вы дайте знать!
В ответ на:
что они были репрессированы не хватает для приёма в Германию, для приёма в Германию важнейшим является именно фактор крови - немецкое происхождение, а потом уже факт репрессий. В конце концов я знаю целый ряд наших людей которые были приняты в Германию но во время войны не были депортированы.
Так что признайте свою неправоту и успокойтесь.
что они были репрессированы не хватает для приёма в Германию, для приёма в Германию важнейшим является именно фактор крови - немецкое происхождение, а потом уже факт репрессий. В конце концов я знаю целый ряд наших людей которые были приняты в Германию но во время войны не были депортированы.
Так что признайте свою неправоту и успокойтесь.
Речь шла о том, что в случае (поздних) переселенцев Германия переняла юридическую, символическую и политическую ответственность за судьбу немцев в Восточной Европе и в СССР в частности после и во время Второй Мировой. (Есть некоторые правовые нюансы в случае "советских" немцев.) О других этнических группах речи не было. К Вашему сведению, были еще и немцы, которые успели во время войны или до этого получить немецкое гражданство. Но о них не шла решь. Там другие правовые нюансы.
Что касается фактора "крови", то ни анализ крови, ни мочи, ни черепно-мозговой жидкости, ни генетический анализ никто из (поздних) переселенцев не должен проходить. Положение распространяется, грубо говоря, на тех, у кого в паспорте стояло: "немец" и на потомков. Группа крови не интересует. Все детали я тут обьяснять не буду, я Вам могу, если очень надо, дать как-нибудь ссылки, которые я в ДК уже не раз давал.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.09.09 18:43
Простой пример
приезжает в 1996 в Германию выходец из тракористкой семьи Майеров , которому повезло закончить рижский Политех ,, и тщетно пытается подвердить свой диплом
а через 10 лет приезжает из Риги господин Х , до этого и чичас немцев ненавидящий , закончивший с Майером одновременно один и тот же факультет... и его диплом признаётся безогворочно
в ответ ALAMO 03.09.09 18:04
В ответ на:
Ущемляют, блин..
Ущемляют, блин..
Простой пример
приезжает в 1996 в Германию выходец из тракористкой семьи Майеров , которому повезло закончить рижский Политех ,, и тщетно пытается подвердить свой диплом
а через 10 лет приезжает из Риги господин Х , до этого и чичас немцев ненавидящий , закончивший с Майером одновременно один и тот же факультет... и его диплом признаётся безогворочно
03.09.09 18:44
Уважаемый, Вы все еще не поняли, что речь не об антрагах и их заполнении??? Перечитайте мои сообщения. Речь о мотивации законодателя.
Вам на пальцах обьяснить или сами поймете наконец, о чем речь?
в ответ Fransisko 03.09.09 18:37
В ответ на:
В ответ на:И тут же утверждаете, что национальность (т.е., одно из составляющих Вашего "главного условия") - никого де не интересует...
---
Да свистит он как чёрт, в антраге наличие репрессий играло второстепенную роль.
В ответ на:И тут же утверждаете, что национальность (т.е., одно из составляющих Вашего "главного условия") - никого де не интересует...
---
Да свистит он как чёрт, в антраге наличие репрессий играло второстепенную роль.
Уважаемый, Вы все еще не поняли, что речь не об антрагах и их заполнении??? Перечитайте мои сообщения. Речь о мотивации законодателя.
Вам на пальцах обьяснить или сами поймете наконец, о чем речь?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.09.09 18:45
Вполне достаточным чтобы принять в Германию.
Как раз это, по моему, и хотел доказать ваш оппонент - достаточно было отметки "немец" чтобы тебя приняли в Германию, нэто и есть "принцип крови", ни о каких анализах ваш оппонент ни разу не упомянул.
В ответ на:
Я с самого начала сказал, что этническая принадлежность и самоидентификация являются необходимыми условиями, но отнюдь не достаточными
Я с самого начала сказал, что этническая принадлежность и самоидентификация являются необходимыми условиями, но отнюдь не достаточными
Вполне достаточным чтобы принять в Германию.
В ответ на:
Что касается фактора "крови", то ни анализ крови, ни мочи, ни черепно-мозговой жидкости, ни генетический анализ никто из (поздних) переселенцев не должен проходить. Положение распространяется, грубо говоря, на тех, у кого в паспорте стояло: "немец" и на потомков
Что касается фактора "крови", то ни анализ крови, ни мочи, ни черепно-мозговой жидкости, ни генетический анализ никто из (поздних) переселенцев не должен проходить. Положение распространяется, грубо говоря, на тех, у кого в паспорте стояло: "немец" и на потомков
Как раз это, по моему, и хотел доказать ваш оппонент - достаточно было отметки "немец" чтобы тебя приняли в Германию, нэто и есть "принцип крови", ни о каких анализах ваш оппонент ни разу не упомянул.
03.09.09 18:47
Здесь бы... о другом... упор сделать...
Если немец или кто-нибудь другой... пенсию заработал в Германии, то будет её получать даже в Бразилии...
И это означает порядочность...
А шо происходит с Украинскими пенсионерами в Германии?
Выехали пацаны... в Германию..., и забудьте навсегда что отработали в Ридной всю жизнь... и пенсии им никакой..., автоматически...
в ответ Fransisko 03.09.09 18:38
В ответ на:
но сами они всегда в праве вернуться.
но сами они всегда в праве вернуться.
Здесь бы... о другом... упор сделать...
Если немец или кто-нибудь другой... пенсию заработал в Германии, то будет её получать даже в Бразилии...
И это означает порядочность...
А шо происходит с Украинскими пенсионерами в Германии?
Выехали пацаны... в Германию..., и забудьте навсегда что отработали в Ридной всю жизнь... и пенсии им никакой..., автоматически...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
03.09.09 18:49
Относительно информированные - да.
Как они проголосовали - мы видим в верху.
Ваши домыслы. Я ничего не решил - я немогу знать, как мыслят те или иные люди. Я не могу даже знать, кто именно здесь проголосовал за НПД. Разве Вам это не очевидно..?
А приписывать другим людям всякий вздор, как это делаете Вы - мне не свойственно.
Может быть, читайте мой первый пост на эту тему, я и об этом сказал...
Навряд ли...
Но факт: концентрация людей информированных на этой ветке значительно выше, чем в среде общего числа проголосовавших избирателей.
Вы - не согласны..? Мне все равно.
Нет желания обьяснять вещи, которые я считаю очевидными (да я в первом постинге уже и обьяснил - учитесь понимать русский).
в ответ xenophil 03.09.09 18:29
В ответ на:
Вы ОБьЯСНЯЕТЕ, что тут, дескать, собрались проинформированные обыватели и что проинформированные обыватели голосуют в бол-ве за ультраправых, т. н. национал-демократов или за неких национал-"экспертократов" (или быть может вообще за национал-антидемократов)?
Вы ОБьЯСНЯЕТЕ, что тут, дескать, собрались проинформированные обыватели и что проинформированные обыватели голосуют в бол-ве за ультраправых, т. н. национал-демократов или за неких национал-"экспертократов" (или быть может вообще за национал-антидемократов)?
Относительно информированные - да.
Как они проголосовали - мы видим в верху.
В ответ на:
Так почему Вы решили, что именно отметившиеся на этой политизированной веточке поклонники NPD мыслят "правильно", проинформированы адекватно, способны формировать наиболее независимое и вумное мнение?
Так почему Вы решили, что именно отметившиеся на этой политизированной веточке поклонники NPD мыслят "правильно", проинформированы адекватно, способны формировать наиболее независимое и вумное мнение?
Ваши домыслы. Я ничего не решил - я немогу знать, как мыслят те или иные люди. Я не могу даже знать, кто именно здесь проголосовал за НПД. Разве Вам это не очевидно..?
А приписывать другим людям всякий вздор, как это делаете Вы - мне не свойственно.
В ответ
на:
Может результат опросика на этой веточке практически ни о чем кроме случайного расклада не говорит, а поклонники NPD оказались в большинстве на этой веточке по несколько другим причинам?
Может результат опросика на этой веточке практически ни о чем кроме случайного расклада не говорит, а поклонники NPD оказались в большинстве на этой веточке по несколько другим причинам?
Может быть, читайте мой первый пост на эту тему, я и об этом сказал...
В ответ на:
T. e. отнюдь не по причине лучшей информированности, более адекватного мышления и т. д. и т. п.
T. e. отнюдь не по причине лучшей информированности, более адекватного мышления и т. д. и т. п.
Навряд ли...
Но факт: концентрация людей информированных на этой ветке значительно выше, чем в среде общего числа проголосовавших избирателей.
В ответ на:
Чтобы Вы нам обьяснили, почему принимаете людей на других форумах, сограждан и соотечественников за тех, кто не знает за кого ставит крестик (по аналогии с Вашими знаниями балета).
Чтобы Вы нам обьяснили, почему принимаете людей на других форумах, сограждан и соотечественников за тех, кто не знает за кого ставит крестик (по аналогии с Вашими знаниями балета).
Вы - не согласны..? Мне все равно.
Нет желания обьяснять вещи, которые я считаю очевидными (да я в первом постинге уже и обьяснил - учитесь понимать русский).
03.09.09 18:51
Не путайте одно с другим - "мотивацию законодателя" вы врядли знаете, или неправильно рассмотрели, если уж среди всех репрессированных народов принимают исключительно РД, то мотивация налицо - "принцип крови", а репрессии это всего лишь провод.
в ответ xenophil 03.09.09 18:44
В ответ на:
Перечитайте мои сообщения. Речь о мотивации законодателя.
Перечитайте мои сообщения. Речь о мотивации законодателя.
Не путайте одно с другим - "мотивацию законодателя" вы врядли знаете, или неправильно рассмотрели, если уж среди всех репрессированных народов принимают исключительно РД, то мотивация налицо - "принцип крови", а репрессии это всего лишь провод.
03.09.09 18:59
Я думаю, твою лексику пусть модераторы оценят, а я с удовольствием макну тебя в твое юношеское дерьмо.
Кто тебе сказал, что их принимают? Дайка ссылку на закон.
в ответ Fransisko 03.09.09 18:38
В ответ на:
Опять тебя глупца нужно макать в твоё же старческое дерьмо - кто тебе сказал что их не принимают?
Нет особой программы по их приёму, но сами они всегда в праве вернуться.
Опять тебя глупца нужно макать в твоё же старческое дерьмо - кто тебе сказал что их не принимают?
Нет особой программы по их приёму, но сами они всегда в праве вернуться.
Я думаю, твою лексику пусть модераторы оценят, а я с удовольствием макну тебя в твое юношеское дерьмо.
Кто тебе сказал, что их принимают? Дайка ссылку на закон.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
03.09.09 18:59
Да что Вы говорите?
А как насчёт Вашего вздора о "подделке документов" (это называется юридически клеветой!
) в адрес одного оппонента,
и только за то, что оппонент этот нелоялен к праворадикалам и голосует за CDU?
Так ведь, исходя из такого вздора можно "прийти к выводу" что "немцы - это только те, кто выбирают энпеде, не картавят и у них особенная блюгруппе".
Блютгруппэ - Дойч?
В ответ на:
А приписывать другим людям всякий вздор, мне не свойственно.
А приписывать другим людям всякий вздор, мне не свойственно.
Да что Вы говорите?

А как насчёт Вашего вздора о "подделке документов" (это называется юридически клеветой!

и только за то, что оппонент этот нелоялен к праворадикалам и голосует за CDU?
Так ведь, исходя из такого вздора можно "прийти к выводу" что "немцы - это только те, кто выбирают энпеде, не картавят и у них особенная блюгруппе".
Блютгруппэ - Дойч?

03.09.09 19:00
Неа, сам знаю. Причем не через испорченный телефон проинформирован.
Это та линия в Восточной Европе и в СССР в частности, которая оказалось немецкой на начало Второй Мировой. Добровольно или воленс-ноленс.
Не надо ничего мне рассказывать. Я и без Вас осведомлен, знаете ли.
Поэтому я и сказал с самого начала (и Вы это заметили, судя по реплике), что это - главное условие, но не достаточное. Я обратил Ваше внимание на то, что до заполнения и составления антрагов законодатель решил определить круг тех, которые имеют право на статус немецкого переселенца. И там речь шла ни о немцах вообще, ни о каком-то анализе крови, а о том, что Германия переняла ответственность за судьбу некоторых групп, которые пострадали именно по "немецкой линии".
Вы все еще не поняли, что этническая принадлежность выходцев из Восточной Европы и СССР в частности является главным условием при приеме в Германию. О бразильских и пр. немцах речи - нет. Поэтому этническая принадлежность, строго говоря, нерелевантна сама по себе, а лишь в привязке к регионально-исторических нюансам. И самое главное (независимо от заполнения антрагов) - это то, что законодатель изначально определил круг тех, кто вообще может претендовать на статус (поздних) переселенцев. Именно, операясь на ответственность за события Второй Мировой.
Дык, я и пытаюсь Вам обьяснить, что Германия переняла ответственность за судьбу немцев, а не русских и крымских татар.
Не надо врать, уважаемый! Вы в первой реплике отметили, что я правильно заметил, что этническая принадлежность является обязательным условием.
В том-то и дело, что является (но только в привязке к аргументации законодателя относительно того, какие немцы имеют вид на статус переселенцев, а какие - нет
Мне тоже Вас жаль. Вы либо не способны / готовы понять очевидное, либо неадекватно проинформированы, либо умышленно "непонимаете", о чем речь.
в ответ mahdavikia 03.09.09 18:31
В ответ на:
Давайте Вы не будете мне рассказывать, что надо было заполнять в антраге поздним и другим переселенцам? Договорились?
----
А что - неинтересно...?
Если неинтересно - то и молчите в тряпочку...
Давайте Вы не будете мне рассказывать, что надо было заполнять в антраге поздним и другим переселенцам? Договорились?
----
А что - неинтересно...?
Если неинтересно - то и молчите в тряпочку...
Неа, сам знаю. Причем не через испорченный телефон проинформирован.
В ответ на:
А что такое - "немецкая линия"..?
А что такое - "немецкая линия"..?
Это та линия в Восточной Европе и в СССР в частности, которая оказалось немецкой на начало Второй Мировой. Добровольно или воленс-ноленс.
В ответ на:
Не, право же - придется Вам кое-что таки рассказать об "антрагах"...
Не, право же - придется Вам кое-что таки рассказать об "антрагах"...
Не надо ничего мне рассказывать. Я и без Вас осведомлен, знаете ли.
В ответ на:
В анкете антрага имеются вопросы, цель которых: подтвердить (доказать) немецкое происхождение антрагштеллера. Если антрагштеллер этого сделать не смог - никто его не примет в качестве ауссидлера, как бы он ни пострадал.
В анкете антрага имеются вопросы, цель которых: подтвердить (доказать) немецкое происхождение антрагштеллера. Если антрагштеллер этого сделать не смог - никто его не примет в качестве ауссидлера, как бы он ни пострадал.
Поэтому я и сказал с самого начала (и Вы это заметили, судя по реплике), что это - главное условие, но не достаточное. Я обратил Ваше внимание на то, что до заполнения и составления антрагов законодатель решил определить круг тех, которые имеют право на статус немецкого переселенца. И там речь шла ни о немцах вообще, ни о каком-то анализе крови, а о том, что Германия переняла ответственность за судьбу некоторых групп, которые пострадали именно по "немецкой линии".
В ответ на:
Вы жульничаете: обьединили "немецкую линию" (национальность) и "пострадали" в один пункт, обьявив "Это - главное условие"... И тут же утверждаете, что национальность (т.е., одно из составляющих Вашего "главного условия") - никого де не интересует...
Я Вам сказал уже: не надо врать и жульничать - это неинтересно..
Вы жульничаете: обьединили "немецкую линию" (национальность) и "пострадали" в один пункт, обьявив "Это - главное условие"... И тут же утверждаете, что национальность (т.е., одно из составляющих Вашего "главного условия") - никого де не интересует...
Я Вам сказал уже: не надо врать и жульничать - это неинтересно..
Вы все еще не поняли, что этническая принадлежность выходцев из Восточной Европы и СССР в частности является главным условием при приеме в Германию. О бразильских и пр. немцах речи - нет. Поэтому этническая принадлежность, строго говоря, нерелевантна сама по себе, а лишь в привязке к регионально-исторических нюансам. И самое главное (независимо от заполнения антрагов) - это то, что законодатель изначально определил круг тех, кто вообще может претендовать на статус (поздних) переселенцев. Именно, операясь на ответственность за события Второй Мировой.
В ответ на:
Логически выходит, что "постарадали" - как раз не главное условие, в отличие от "немецкой линии"(национальности). Ибо пострадали многие: русские, например.. Но если некто убедительно докажет в анкете, что он - русский, рожденный от русской и русского, и пострадал - его никто не примет в качестве ауссидлера..
Логически выходит, что "постарадали" - как раз не главное условие, в отличие от "немецкой линии"(национальности). Ибо пострадали многие: русские, например.. Но если некто убедительно докажет в анкете, что он - русский, рожденный от русской и русского, и пострадал - его никто не примет в качестве ауссидлера..
Дык, я и пытаюсь Вам обьяснить, что Германия переняла ответственность за судьбу немцев, а не русских и крымских татар.
В ответ на:
Да и к чему вообще в анкете выяснять "немецкость" антрагштеллера, если бы "национальность никого не интересовала"..?
Да и к чему вообще в анкете выяснять "немецкость" антрагштеллера, если бы "национальность никого не интересовала"..?
Не надо врать, уважаемый! Вы в первой реплике отметили, что я правильно заметил, что этническая принадлежность является обязательным условием.
В том-то и дело, что является (но только в привязке к аргументации законодателя относительно того, какие немцы имеют вид на статус переселенцев, а какие - нет
В ответ на:
ксенофил, мне очень жаль...
ксенофил, мне очень жаль...
Мне тоже Вас жаль. Вы либо не способны / готовы понять очевидное, либо неадекватно проинформированы, либо умышленно "непонимаете", о чем речь.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.09.09 19:04
Мотивация законодателя отражена в правовых документах и законах. По крайней мере, аргументация. Если у Вас имеются домыслы о иной мотивации законодателя, то Вы их можете попытаться озвучить здесь со ссылками на исторические документы.
в ответ Fransisko 03.09.09 18:51
В ответ на:
Не путайте одно с другим - "мотивацию законодателя" вы врядли знаете, или неправильно рассмотрели, если уж среди всех репрессированных народов принимают исключительно РД, то мотивация налицо - "принцип крови", а репрессии это всего лишь провод.
Не путайте одно с другим - "мотивацию законодателя" вы врядли знаете, или неправильно рассмотрели, если уж среди всех репрессированных народов принимают исключительно РД, то мотивация налицо - "принцип крови", а репрессии это всего лишь провод.
Мотивация законодателя отражена в правовых документах и законах. По крайней мере, аргументация. Если у Вас имеются домыслы о иной мотивации законодателя, то Вы их можете попытаться озвучить здесь со ссылками на исторические документы.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.09.09 19:07
Ложный посыл. В праве вернуться лишь те и только те, кто на момент конца войны имел гражданство
Германии. И потомки. Но там нюансы. Остальные немцы могут ехать в Германию в таком же
порядке как и турки, греки и норвежцы.
В ответ на:
Нет особой программы по их приёму, но сами они всегда в праве вернуться.
Нет особой программы по их приёму, но сами они всегда в праве вернуться.
Ложный посыл. В праве вернуться лишь те и только те, кто на момент конца войны имел гражданство
Германии. И потомки. Но там нюансы. Остальные немцы могут ехать в Германию в таком же
порядке как и турки, греки и норвежцы.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.09.09 19:14
А до войны?
Помнится... в Германии действуют водительские права даже 1936-года..., и обмен прав был объявлен только для желающих их обменять..
Но кто ж их будет менять? Это же реликвия...

в ответ xenophil 03.09.09 19:07
В ответ на:
Остальные немцы могут ехать в Германию в таком же
порядке как и турки, греки и норвежцы.
Остальные немцы могут ехать в Германию в таком же
порядке как и турки, греки и норвежцы.
А до войны?
Помнится... в Германии действуют водительские права даже 1936-года..., и обмен прав был объявлен только для желающих их обменять..
Но кто ж их будет менять? Это же реликвия...


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
03.09.09 19:15
А чего тогда врете..?
Чегооо..?
Давайте без сюрреализма...
..а я предложил этим и ограничиться - ибо этого в контексте беседы более чем достаточно.
Напомню: Вы влезли в мой разговор с другим юзером, делая вид, что Вам есть что мне возразить. Как выяснилось - ничего у Вас (кроме сюрреализма) нет.
Я это утверждал с самого начала. А "регионально-исторические нюансы" имеют второстепенное значение.
Что значит - не надо врать..? Разве Вы не говорили о том, что национальность никого не интересовала..?
Похоже, лживость - это Ваша патология...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14236690&Board=discus
В ответ на:
Не надо ничего мне рассказывать. Я и без Вас осведомлен, знаете ли.
Не надо ничего мне рассказывать. Я и без Вас осведомлен, знаете ли.
А чего тогда врете..?
В ответ на:
Это та линия в Восточной Европе и в СССР в частности, которая оказалось немецкой на начало Второй Мировой. Добровольно или воленс-ноленс.
Это та линия в Восточной Европе и в СССР в частности, которая оказалось немецкой на начало Второй Мировой. Добровольно или воленс-ноленс.
Чегооо..?
Давайте без сюрреализма...

В ответ на:
Поэтому я и сказал с самого начала (и Вы это заметили, судя по реплике), что это - главное условие, но не достаточное.
Поэтому я и сказал с самого начала (и Вы это заметили, судя по реплике), что это - главное условие, но не достаточное.
..а я предложил этим и ограничиться - ибо этого в контексте беседы более чем достаточно.
Напомню: Вы влезли в мой разговор с другим юзером, делая вид, что Вам есть что мне возразить. Как выяснилось - ничего у Вас (кроме сюрреализма) нет.
В ответ на:
Вы все еще не поняли, что этническая принадлежность выходцев из Восточной Европы и СССР в частности является главным условием при приеме в Германию.
Вы все еще не поняли, что этническая принадлежность выходцев из Восточной Европы и СССР в частности является главным условием при приеме в Германию.
Я это утверждал с самого начала. А "регионально-исторические нюансы" имеют второстепенное значение.
В ответ на:
ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Да и к чему вообще в анкете выяснять "немецкость" антрагштеллера, если бы "национальность никого не интересовала"..?
Не надо врать, уважаемый! Вы в первой реплике отметили, что я правильно заметил, что этническая принадлежность является обязательным условием.
В том-то и дело, что является (но только в привязке к аргументации законодателя относительно того, какие немцы имеют вид на статус переселенцев, а какие - нет
ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Да и к чему вообще в анкете выяснять "немецкость" антрагштеллера, если бы "национальность никого не интересовала"..?
Не надо врать, уважаемый! Вы в первой реплике отметили, что я правильно заметил, что этническая принадлежность является обязательным условием.
В том-то и дело, что является (но только в привязке к аргументации законодателя относительно того, какие немцы имеют вид на статус переселенцев, а какие - нет
Что значит - не надо врать..? Разве Вы не говорили о том, что национальность никого не интересовала..?
Похоже, лживость - это Ваша патология...
В ответ на:
ксенофил:
Национальность, точнее: этническая принадлежность, самоидентификация и т. д. и т. п. сама по себе никого не интересует в этом вопросе. Кроме Вас.
ксенофил:
Национальность, точнее: этническая принадлежность, самоидентификация и т. д. и т. п. сама по себе никого не интересует в этом вопросе. Кроме Вас.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14236690&Board=discus
03.09.09 19:17
Позвольте, это же Вы сами несли этот вздор...
в ответ -widd- 03.09.09 18:59
В ответ на:
А как насчёт Вашего вздора о "подделке документов" (это называется юридически клеветой! ) в адрес одного оппонента,
и только за то, что оппонент этот нелоялен к праворадикалам и голосует за CDU?
А как насчёт Вашего вздора о "подделке документов" (это называется юридически клеветой! ) в адрес одного оппонента,
и только за то, что оппонент этот нелоялен к праворадикалам и голосует за CDU?
Позвольте, это же Вы сами несли этот вздор...
03.09.09 19:18
Удивительно...
Здесь банят... надолго... и не за такие выпады...
А вам всё прощается...
Это значит, шо нада быть другом бастлера...

У тебе получилось... стать его друганком...
в ответ Fransisko 03.09.09 19:06
В ответ на:
Видд, где ошивался?
Видд, где ошивался?
Удивительно...
Здесь банят... надолго... и не за такие выпады...
А вам всё прощается...
Это значит, шо нада быть другом бастлера...


У тебе получилось... стать его друганком...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
03.09.09 19:19
Здесь у вас ошибка, мотивация и аргументация по вашему это одно и тоже, однако это не так.
Истинноц мотивации в эжтом случае мы знать не можем, а вот аргуменитация лежит на поверхности.
в ответ xenophil 03.09.09 19:04
В ответ на:
Мотивация законодателя отражена в правовых документах и законах. По крайней мере, аргументация
Мотивация законодателя отражена в правовых документах и законах. По крайней мере, аргументация
Здесь у вас ошибка, мотивация и аргументация по вашему это одно и тоже, однако это не так.
Истинноц мотивации в эжтом случае мы знать не можем, а вот аргуменитация лежит на поверхности.
03.09.09 19:25
Ложный посыл у вас, возвращаиться могут не только бывшие граждане Германии но и их потомки.
У нас на предприятии года 4 назад проходила стажировку группа бразильцев (фирма там открыла свой филиал) апереводчиком у них был как раз бразильский немец по немецки говоривший с акцентом, он родился в Бразилии но говорил что имеет право вернуться, однако не хочет, но вот его братья вернулись. Также читал, что возвращаются намибийские немцы. Сволочь Ёшка устроил им там серьёзные неприятности.
в ответ xenophil 03.09.09 19:07
В ответ на:
Ложный посыл. В праве вернуться лишь те и только те, кто на момент конца войны имел гражданство
Германии. И потомки. Но там нюансы. Остальные немцы могут ехать в Германию в таком же
порядке как и турки, греки и норвежцы.
Ложный посыл. В праве вернуться лишь те и только те, кто на момент конца войны имел гражданство
Германии. И потомки. Но там нюансы. Остальные немцы могут ехать в Германию в таком же
порядке как и турки, греки и норвежцы.
Ложный посыл у вас, возвращаиться могут не только бывшие граждане Германии но и их потомки.
У нас на предприятии года 4 назад проходила стажировку группа бразильцев (фирма там открыла свой филиал) апереводчиком у них был как раз бразильский немец по немецки говоривший с акцентом, он родился в Бразилии но говорил что имеет право вернуться, однако не хочет, но вот его братья вернулись. Также читал, что возвращаются намибийские немцы. Сволочь Ёшка устроил им там серьёзные неприятности.
03.09.09 19:28
Пух, какая лексика, такая и партия...
Вы представляете, как пиарят сторонники Энпеде здесь своею любимую партию? И какую медвежью услугу ей оказывают? Так пусть пиарят.
Я иногда местным немцам перевожу... если переводимо.
Журналисты, журналисты... Я читал иных журналистов на страницах Ост-Вест панорамы. Там хоть прилизанно всё чуток,
но стиль иных "журналистов" себя выдаёт с потрохами.
В ответ на:
Я думаю, твою лексику
Я думаю, твою лексику
Пух, какая лексика, такая и партия...
Вы представляете, как пиарят сторонники Энпеде здесь своею любимую партию? И какую медвежью услугу ей оказывают? Так пусть пиарят.
Я иногда местным немцам перевожу... если переводимо.
Журналисты, журналисты... Я читал иных журналистов на страницах Ост-Вест панорамы. Там хоть прилизанно всё чуток,
но стиль иных "журналистов" себя выдаёт с потрохами.

03.09.09 19:29
Вы, чтоли, читайте сначал внимательно, а потом пишите.
Что касается бразильских, североамериканских и прочих немцев, то имеют право на переезд (причем, не по программе переселенцев) лишь те, у кого имелся на тот момент немецкий паспорт. И их потомки, при определенных условиях. Но там этническая принадлежность и уж тем более пресловутая "кровь" вообще роли не играет. Там скорее речь идет о востановлении гражданства. Это право распространяется и на другие группы, и на бывших немецких евреев и на прочие группы. Так что, как гриться, не в тему.
Если нужно обьяснить что-то еще в этих вопросах, скажите!
В ответ на:
Ложный посыл. В праве вернуться лишь те и только те, кто на момент конца войны имел гражданство
Германии. И потомки. Но там нюансы. Остальные немцы могут ехать в Германию в таком же
порядке как и турки, греки и норвежцы.
Ложный посыл у вас, возвращаиться могут не только бывшие граждане Германии но и их потомки.
У нас на предприятии года 4 назад проходила стажировку группа бразильцев (фирма там открыла свой филиал) апереводчиком у них был как раз бразильский немец по немецки говоривший с акцентом, он родился в Бразилии но говорил что имеет право вернуться, однако не хочет, но вот его братья вернулись. Также читал, что возвращаются намибийские немцы. Сволочь Ёшка устроил им там серьёзные неприятности.
Ложный посыл. В праве вернуться лишь те и только те, кто на момент конца войны имел гражданство
Германии. И потомки. Но там нюансы. Остальные немцы могут ехать в Германию в таком же
порядке как и турки, греки и норвежцы.
Ложный посыл у вас, возвращаиться могут не только бывшие граждане Германии но и их потомки.
У нас на предприятии года 4 назад проходила стажировку группа бразильцев (фирма там открыла свой филиал) апереводчиком у них был как раз бразильский немец по немецки говоривший с акцентом, он родился в Бразилии но говорил что имеет право вернуться, однако не хочет, но вот его братья вернулись. Также читал, что возвращаются намибийские немцы. Сволочь Ёшка устроил им там серьёзные неприятности.
Вы, чтоли, читайте сначал внимательно, а потом пишите.

Что касается бразильских, североамериканских и прочих немцев, то имеют право на переезд (причем, не по программе переселенцев) лишь те, у кого имелся на тот момент немецкий паспорт. И их потомки, при определенных условиях. Но там этническая принадлежность и уж тем более пресловутая "кровь" вообще роли не играет. Там скорее речь идет о востановлении гражданства. Это право распространяется и на другие группы, и на бывших немецких евреев и на прочие группы. Так что, как гриться, не в тему.
Если нужно обьяснить что-то еще в этих вопросах, скажите!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.09.09 19:32
Отнюдь необязательно. По-этому я с самого начала говорил просто о том, как определен круг, претендующий
на статус переселенцев. Слово мотивация я употребил 1 раз, потом добавил: "по крайней мере, аргументация".
А у Вас, конечно, есть основания утверждать, что законодатель ориентировался по принципу "крови" и этот
принцип был мотивацией?
По сути вопроса что-то сказать готовы?
В ответ на:
Мотивация законодателя отражена в правовых документах и законах. По крайней мере, аргументация
------
Здесь у вас ошибка, мотивация и аргументация по вашему это одно и тоже, однако это не так.
Истинноц мотивации в эжтом случае мы знать не можем, а вот аргуменитация лежит на поверхности.
Мотивация законодателя отражена в правовых документах и законах. По крайней мере, аргументация
------
Здесь у вас ошибка, мотивация и аргументация по вашему это одно и тоже, однако это не так.
Истинноц мотивации в эжтом случае мы знать не можем, а вот аргуменитация лежит на поверхности.
Отнюдь необязательно. По-этому я с самого начала говорил просто о том, как определен круг, претендующий
на статус переселенцев. Слово мотивация я употребил 1 раз, потом добавил: "по крайней мере, аргументация".
А у Вас, конечно, есть основания утверждать, что законодатель ориентировался по принципу "крови" и этот
принцип был мотивацией?

По сути вопроса что-то сказать готовы?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.09.09 19:33
Видд, к вам претензии не потому что вы голосуете за ХДС а по причине вашей глупости, вон Пикуль тоже за них голосует, но к нему никаких претензий, потому что он не глуп. Тюф, тот вообще голосует за левых, но к нему тоже нет никаких претензий, потому что он тоже не глуп. А вот вы, совсем другое дело.
Вы тут как-то корчили из себя "оппонента"
, однако извините, какой же их вас оппонент если вы не оппонируете а несисключительно дурь?
Вот Витнесс, или даже Курбан, оппонентами могут быть, они часто передёргивают, иногда подтасовывают, иногда шельмуют, но у них есть своя позиция, своя аргументация, свои взгляды, им, в конце концов, есть что сказать, с ними можно поспорить, их можно считать оппонентами.
А какой "оппонент"
, извините, из вас? абсолютно никакого, просто вздорный маленький человечек с кучей непреодолённых в детстве комплксов.
В ответ на:
как насчёт Вашего вздора о "подделке документов" (это называется юридически клеветой! ) в адрес одного оппонента,
и только за то, что оппонент этот нелоялен к праворадикалам и голосует за CDU?
как насчёт Вашего вздора о "подделке документов" (это называется юридически клеветой! ) в адрес одного оппонента,
и только за то, что оппонент этот нелоялен к праворадикалам и голосует за CDU?
Видд, к вам претензии не потому что вы голосуете за ХДС а по причине вашей глупости, вон Пикуль тоже за них голосует, но к нему никаких претензий, потому что он не глуп. Тюф, тот вообще голосует за левых, но к нему тоже нет никаких претензий, потому что он тоже не глуп. А вот вы, совсем другое дело.
Вы тут как-то корчили из себя "оппонента"

Вот Витнесс, или даже Курбан, оппонентами могут быть, они часто передёргивают, иногда подтасовывают, иногда шельмуют, но у них есть своя позиция, своя аргументация, свои взгляды, им, в конце концов, есть что сказать, с ними можно поспорить, их можно считать оппонентами.
А какой "оппонент"

03.09.09 19:38
Угу.
Я клавишей не ошибся.
Хотя и пишу из интернет-кафе с перекодировщиком, поскольку дома буду не скоро

И ещё... иногда, чтобы определить мотивацию... "патриотов"... энциклопедические знания могут быть и не нужны.
О том, что "король голый" - сказал всего лишь мальчик И он оказался прав.
В ответ на:
Пух ничё... сильный пацан...
Пух ничё... сильный пацан...
Угу.
Я клавишей не ошибся.
Хотя и пишу из интернет-кафе с перекодировщиком, поскольку дома буду не скоро


И ещё... иногда, чтобы определить мотивацию... "патриотов"... энциклопедические знания могут быть и не нужны.
О том, что "король голый" - сказал всего лишь мальчик И он оказался прав.
03.09.09 19:42
Вам просто показалось. Это бывает.
Какой сюрреализм. Горькая реальность. Те, кто на момент начала и хода войны были немцами в Восточной части Европы или кому об этом припомнили,
те группы и были определены законодателем после войны в качестве потенциальных претендентов на статус переселенцев.
Поэтому я и сказал с самого начала (и Вы это заметили, судя по реплике), что это - главное условие, но не достаточное.
Это Вам нечего возразить. Где Ваш анализ роли анализа "крови" при правовом определении статуса переселенцев и при заполнении антрага.
Это смотря с какой стороны посмотреть. Они имеют первичное причинно-следственное и правовое значение. Думаю, ликбез на этом закончен.
Вы прекрасно знаете (т. к. отметили это в Вашей реплике на мою первую реплику), что я в самом начале сказал, что этническая принадлежность и самоидентификация является обязательным условием. Потом, когда Вы отказались понимать суть вопроса, я Вам пытался тщетно обьяснить, что этот фактор релевантен лишь с другими привязками регионально-исторического и правового характера. Что непонятно?
в ответ mahdavikia 03.09.09 19:15
В ответ на:
Не надо ничего мне рассказывать. Я и без Вас осведомлен, знаете ли.
-----
А чего тогда врете..?
Не надо ничего мне рассказывать. Я и без Вас осведомлен, знаете ли.
-----
А чего тогда врете..?
Вам просто показалось. Это бывает.
В ответ на:
Это та линия в Восточной Европе и в СССР в частности, которая оказалось немецкой на начало Второй Мировой. Добровольно или воленс-ноленс.
------
Чегооо..?
Давайте без сюрреализма...
Это та линия в Восточной Европе и в СССР в частности, которая оказалось немецкой на начало Второй Мировой. Добровольно или воленс-ноленс.
------
Чегооо..?
Давайте без сюрреализма...
Какой сюрреализм. Горькая реальность. Те, кто на момент начала и хода войны были немцами в Восточной части Европы или кому об этом припомнили,
те группы и были определены законодателем после войны в качестве потенциальных претендентов на статус переселенцев.
Поэтому я и сказал с самого начала (и Вы это заметили, судя по реплике), что это - главное условие, но не достаточное.
В ответ на:
..а я предложил этим и ограничиться - ибо этого в контексте беседы более чем достаточно.
Напомню: Вы влезли в мой разговор с другим юзером, делая вид, что Вам есть что мне возразить. Как выяснилось - ничего у Вас (кроме сюрреализма) нет.
..а я предложил этим и ограничиться - ибо этого в контексте беседы более чем достаточно.
Напомню: Вы влезли в мой разговор с другим юзером, делая вид, что Вам есть что мне возразить. Как выяснилось - ничего у Вас (кроме сюрреализма) нет.
Это Вам нечего возразить. Где Ваш анализ роли анализа "крови" при правовом определении статуса переселенцев и при заполнении антрага.
В ответ на:
Вы все еще не поняли, что этническая принадлежность выходцев из Восточной Европы и СССР в частности является главным условием при приеме в Германию.
-----
Я это утверждал с самого начала. А "регионально-исторические нюансы" имеют второстепенное значение.
Вы все еще не поняли, что этническая принадлежность выходцев из Восточной Европы и СССР в частности является главным условием при приеме в Германию.
-----
Я это утверждал с самого начала. А "регионально-исторические нюансы" имеют второстепенное значение.
Это смотря с какой стороны посмотреть. Они имеют первичное причинно-следственное и правовое значение. Думаю, ликбез на этом закончен.
В ответ на:
ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Да и к чему вообще в анкете выяснять "немецкость" антрагштеллера, если бы "национальность никого не интересовала"..?
Не надо врать, уважаемый! Вы в первой реплике отметили, что я правильно заметил, что этническая принадлежность является обязательным условием.
В том-то и дело, что является (но только в привязке к аргументации законодателя относительно того, какие немцы имеют вид на статус переселенцев, а какие - нет
Что значит - не надо врать..? Разве Вы не говорили о том, что национальность никого не интересовала..?
Похоже, лживость - это Ваша патология...
В ответ на:
ксенофил:
Национальность, точнее: этническая принадлежность, самоидентификация и т. д. и т. п. сама по себе никого не интересует в этом вопросе. Кроме Вас.
ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Да и к чему вообще в анкете выяснять "немецкость" антрагштеллера, если бы "национальность никого не интересовала"..?
Не надо врать, уважаемый! Вы в первой реплике отметили, что я правильно заметил, что этническая принадлежность является обязательным условием.
В том-то и дело, что является (но только в привязке к аргументации законодателя относительно того, какие немцы имеют вид на статус переселенцев, а какие - нет
Что значит - не надо врать..? Разве Вы не говорили о том, что национальность никого не интересовала..?
Похоже, лживость - это Ваша патология...
В ответ на:
ксенофил:
Национальность, точнее: этническая принадлежность, самоидентификация и т. д. и т. п. сама по себе никого не интересует в этом вопросе. Кроме Вас.
Вы прекрасно знаете (т. к. отметили это в Вашей реплике на мою первую реплику), что я в самом начале сказал, что этническая принадлежность и самоидентификация является обязательным условием. Потом, когда Вы отказались понимать суть вопроса, я Вам пытался тщетно обьяснить, что этот фактор релевантен лишь с другими привязками регионально-исторического и правового характера. Что непонятно?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.09.09 19:44
Суть вопроса в ОПРЕДЕЛЕНИИ круга претендентов на статус (поздних) переселенцев. Мотивация - второстепенна в данном вопросе.
А у Вас есть домыслы / факты касательно "истинной" мотивации?? Поделитесь!
в ответ Fransisko 03.09.09 19:34
В ответ на:
Слово мотивация я употребил 1 раз, потом добавил: "по крайней мере, аргументация".
По сути вопроса что-то сказать готовы?
----
Суть-то вопроса как раз и заключается в подмене понятий "мотивация" и "аргументация".
Слово мотивация я употребил 1 раз, потом добавил: "по крайней мере, аргументация".
По сути вопроса что-то сказать готовы?
----
Суть-то вопроса как раз и заключается в подмене понятий "мотивация" и "аргументация".
Суть вопроса в ОПРЕДЕЛЕНИИ круга претендентов на статус (поздних) переселенцев. Мотивация - второстепенна в данном вопросе.
А у Вас есть домыслы / факты касательно "истинной" мотивации?? Поделитесь!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.09.09 19:49
в ответ -widd- 03.09.09 19:45
Эх, Видд,
не мужик ты по мужицким поняткам, ужо три раза отправлял меня в игнор и кажен раз своё же обещание не сдерживал, прав вероятно Шлосс, не мужик ты
, ориентация не та, на зоне тоби бы туго пришлось.
Не обижайся, эт я не со зла, я внутренне добрый!!!





03.09.09 19:53
Это стало сутью после того как вы эту самую "суть" закружили.
А если вспомнить, так "суть" была в том, что ваш оппонент настаивал на том, что истинной мотивацией было национальное происхождение или "принцип крови", вы же настаивали на том. ч о истинной мотивацией были репрессии.
в ответ xenophil 03.09.09 19:44
В ответ на:
Суть вопроса в ОПРЕДЕЛЕНИИ круга претендентов на статус (поздних) переселенцев. Мотивация - второстепенна в данном вопросе.
А у Вас есть домыслы / факты касательно "истинной" мотивации?? Поделитесь!
Суть вопроса в ОПРЕДЕЛЕНИИ круга претендентов на статус (поздних) переселенцев. Мотивация - второстепенна в данном вопросе.
А у Вас есть домыслы / факты касательно "истинной" мотивации?? Поделитесь!
Это стало сутью после того как вы эту самую "суть" закружили.
А если вспомнить, так "суть" была в том, что ваш оппонент настаивал на том, что истинной мотивацией было национальное происхождение или "принцип крови", вы же настаивали на том. ч о истинной мотивацией были репрессии.
03.09.09 19:53
Всяко в жизни бываеть. Иные (не персонифицирую) вертухаи в журналисты иногда переквалифицируются. Пути Господни неисповедимы.
Только от их сообщений совковой тюрягой как пахло, так и пахнет.
Даже в "прилизанных" статьях известного журнальчика, и тем паче - на форуме.
В ответ на:
ориентация не та, на зоне тоби бы туго пришлось
ориентация не та, на зоне тоби бы туго пришлось
Только от их сообщений совковой тюрягой как пахло, так и пахнет.
Даже в "прилизанных" статьях известного журнальчика, и тем паче - на форуме.
03.09.09 20:03
А чего так разнервничался? Ась?
Я действительно хорошо разбираюсь в стилистике да лингвистике, да в "журналистике". Придется вам с этим смириться.
Сразу мол, в личку скинь... Не-а
. А тут - есть правила форума, так что оставлю свои знания при себе, и для определённого количества людей в реале.

Сразу мол, в личку скинь... Не-а

03.09.09 20:04
Какой анализ крови...? Вы в своем уме..?
А вот прежде, чем влезать в разговор, и следовало бы Вам поинтересоваться, с какой стороны этот вопрос в контексте рассматривается и почему...
Хотя - с какой не смотри, а ауссидлерами признаются только немцы в смысле национальной принадлежности.
Напомню: некто выразил удивление, что ауссидлеры голосуют за националистов, на что я ответил, что в этом ничего удивительного быть не должно, поскольку ауссидлеры приехали сюда на основании своей немецкой национальной принадлежности. И если бы небыло национализма как такового - ауссидлеры из Казахстана считались бы казахами (вероятно везде, кроме - Казахстана..
) которые должны жить в Казахстане, как казахи среди казахов.. 
А Вы решили, видимо, поумствовать на свободные темы.. Да неполучилось - показали лишь свою склонность ко лжи..
в ответ xenophil 03.09.09 19:42
В ответ на:
Это Вам нечего возразить. Где Ваш анализ роли анализа "крови" при правовом определении статуса переселенцев и при заполнении антрага.
Это Вам нечего возразить. Где Ваш анализ роли анализа "крови" при правовом определении статуса переселенцев и при заполнении антрага.
Какой анализ крови...? Вы в своем уме..?

В ответ на:
Это смотря с какой стороны посмотреть.
Это смотря с какой стороны посмотреть.
А вот прежде, чем влезать в разговор, и следовало бы Вам поинтересоваться, с какой стороны этот вопрос в контексте рассматривается и почему...
Хотя - с какой не смотри, а ауссидлерами признаются только немцы в смысле национальной принадлежности.
Напомню: некто выразил удивление, что ауссидлеры голосуют за националистов, на что я ответил, что в этом ничего удивительного быть не должно, поскольку ауссидлеры приехали сюда на основании своей немецкой национальной принадлежности. И если бы небыло национализма как такового - ауссидлеры из Казахстана считались бы казахами (вероятно везде, кроме - Казахстана..


А Вы решили, видимо, поумствовать на свободные темы.. Да неполучилось - показали лишь свою склонность ко лжи..
03.09.09 20:05
Да мне то всё равно, читай, мне не жалко.
Если чё, то я в действительности не журналист, иногда так, что нибудь.
Могу даже сбросить свои тексты, ради просвящения.
Будете рецензировать, ужо как "специалист".
Если чё, то я в действительности не журналист, иногда так, что нибудь.
Могу даже сбросить свои тексты, ради просвящения.

Будете рецензировать, ужо как "специалист".

03.09.09 20:15
Да, определяющим фактором, т. е. определением (а не мотивацией самих переселенцев), был менно тот факт, что Германия переняла ответственность за события Второй Мировой и ее последствия.
Кстати, Вы скромно промолчали относительно поправки Вашего тезиса о бразильских и намибийских немцах!
Могу я рассматривать Ваше молчание как знак согласия и как признание, что Вы заблуждались?
Я повторю для Вас:
Что касается бразильских, североамериканских и прочих немцев, то имеют право на переезд (причем, не по программе переселенцев) лишь те, у кого имелся на тот момент немецкий паспорт. И их потомки, при определенных условиях. Но там этническая принадлежность и уж тем более пресловутая "кровь" вообще роли не играет. Там скорее речь идет о востановлении гражданства. Это право распространяется и на другие группы, и на бывших немецких евреев и на прочие группы. Так что, как гриться, не в тему.
Если нужно обьяснить что-то еще в этих вопросах, скажите!
В ответ на:
А если вспомнить, так "суть" была в том, что ваш оппонент настаивал на том, что истинной мотивацией было национальное происхождение или "принцип крови", вы же настаивали на том. ч о истинной мотивацией были репрессии.
А если вспомнить, так "суть" была в том, что ваш оппонент настаивал на том, что истинной мотивацией было национальное происхождение или "принцип крови", вы же настаивали на том. ч о истинной мотивацией были репрессии.
Да, определяющим фактором, т. е. определением (а не мотивацией самих переселенцев), был менно тот факт, что Германия переняла ответственность за события Второй Мировой и ее последствия.
Кстати, Вы скромно промолчали относительно поправки Вашего тезиса о бразильских и намибийских немцах!

Я повторю для Вас:
Что касается бразильских, североамериканских и прочих немцев, то имеют право на переезд (причем, не по программе переселенцев) лишь те, у кого имелся на тот момент немецкий паспорт. И их потомки, при определенных условиях. Но там этническая принадлежность и уж тем более пресловутая "кровь" вообще роли не играет. Там скорее речь идет о востановлении гражданства. Это право распространяется и на другие группы, и на бывших немецких евреев и на прочие группы. Так что, как гриться, не в тему.
Если нужно обьяснить что-то еще в этих вопросах, скажите!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.09.09 20:17
Нет, не можете. Я разумеется признаюсь в своём заблуждении если вы это мне сможете доказать.
Пока что я придерживаюсь противоположного мнения.
в ответ xenophil 03.09.09 20:15
В ответ на:
Кстати, Вы скромно промолчали относительно поправки Вашего тезиса о бразильских и намибийских немцах! Могу я рассматривать Ваше молчание как знак согласия и как признание, что Вы заблуждались?
Кстати, Вы скромно промолчали относительно поправки Вашего тезиса о бразильских и намибийских немцах! Могу я рассматривать Ваше молчание как знак согласия и как признание, что Вы заблуждались?
Нет, не можете. Я разумеется признаюсь в своём заблуждении если вы это мне сможете доказать.
Пока что я придерживаюсь противоположного мнения.
03.09.09 20:21
Примерно тоже самое говорил и я, программ для них никаких быть не может, ит вообще, програма для российских немцев это всего лишь отголосок холодной войны.
Говоря же про "принцип крови" мы говорили исключительно в ключе РД, для них этот принцип играл решающую роль при приёме.
В ответ на:
Что касается бразильских, североамериканских и прочих немцев, то имеют право на переезд (причем, не по программе переселенцев) лишь те, у кого имелся на тот момент немецкий паспорт. И их потомки, при определенных условиях. Но там этническая принадлежность и уж тем более пресловутая "кровь" вообще роли не играет. Там скорее речь идет о востановлении гражданства. Это право распространяется и на другие группы, и на бывших немецких евреев и на прочие группы.
Что касается бразильских, североамериканских и прочих немцев, то имеют право на переезд (причем, не по программе переселенцев) лишь те, у кого имелся на тот момент немецкий паспорт. И их потомки, при определенных условиях. Но там этническая принадлежность и уж тем более пресловутая "кровь" вообще роли не играет. Там скорее речь идет о востановлении гражданства. Это право распространяется и на другие группы, и на бывших немецких евреев и на прочие группы.
Примерно тоже самое говорил и я, программ для них никаких быть не может, ит вообще, програма для российских немцев это всего лишь отголосок холодной войны.
Говоря же про "принцип крови" мы говорили исключительно в ключе РД, для них этот принцип играл решающую роль при приёме.
03.09.09 20:24
Так о какой именно крови Вы вещали? О метафорической? Или о метаисторической? К чему этот пафос с кровью?
Я могу и сам определить, с какой стороны его уместно рассматривать в каком контексте. Не только Вы определяете русло дискуссии!
Вас явно понесло... Вы обиделись на ликбез чтоли? Ради бога, я ведь не утверждаю, что Вы неспособны поставить крестик там, где считаете нужным.
Только не отказывайте другим согражданам, соотечествинникам и форумчанам в этой способности! Иначе, оставаясь в аргументативной и логической
системе Ваших координат и постулатов, можно прийти к весьма интересным выводам о раскладе сил в опросике на этой веточке. Вы, кстати, на досуге
почитайте чё-нить из области методики эмпирических социологических исследований и из области статистики! Авось поймете, как стоит оценивать
результатики опросика на этой веточке.
Удачи!
В ответ на:
Это Вам нечего возразить. Где Ваш анализ роли анализа "крови" при правовом определении статуса переселенцев и при заполнении антрага.
-----
Какой анализ крови...? Вы в своем уме..?
Это Вам нечего возразить. Где Ваш анализ роли анализа "крови" при правовом определении статуса переселенцев и при заполнении антрага.
-----
Какой анализ крови...? Вы в своем уме..?
Так о какой именно крови Вы вещали? О метафорической? Или о метаисторической? К чему этот пафос с кровью?
В ответ на:
Это смотря с какой стороны посмотреть.
----
А вот прежде, чем влезать в разговор, и следовало бы Вам поинтересоваться, с какой стороны этот вопрос в контексте рассматривается и почему...
Это смотря с какой стороны посмотреть.
----
А вот прежде, чем влезать в разговор, и следовало бы Вам поинтересоваться, с какой стороны этот вопрос в контексте рассматривается и почему...
Я могу и сам определить, с какой стороны его уместно рассматривать в каком контексте. Не только Вы определяете русло дискуссии!
В ответ на:
Да неполучилось - показали лишь свою склонность ко лжи..
Да неполучилось - показали лишь свою склонность ко лжи..
Вас явно понесло... Вы обиделись на ликбез чтоли? Ради бога, я ведь не утверждаю, что Вы неспособны поставить крестик там, где считаете нужным.
Только не отказывайте другим согражданам, соотечествинникам и форумчанам в этой способности! Иначе, оставаясь в аргументативной и логической
системе Ваших координат и постулатов, можно прийти к весьма интересным выводам о раскладе сил в опросике на этой веточке. Вы, кстати, на досуге
почитайте чё-нить из области методики эмпирических социологических исследований и из области статистики! Авось поймете, как стоит оценивать
результатики опросика на этой веточке.

Удачи!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.09.09 20:28
Я собираю ваши перлы и наезды на "германке". Всё таки не каждый день имеешь дело с "журналистом", котрый вещает "от лица патриотических сил РД."
Скоро вас родная партия, (которая вынуждена в официальных источниках информации вести себя цивилизованно) оценит по достоинству.
Так что, продолжайте, дорогой "патриот", продолжайте. Может быть Триллер, Гроут... а там и сам Дашичев за такой уровень вам благодарность выпишет
Одни слова для кухонь - другие для официальных программ и журналов.
В ответ на:
ты свою задницу кажешь?
ты свою задницу кажешь?
Я собираю ваши перлы и наезды на "германке". Всё таки не каждый день имеешь дело с "журналистом", котрый вещает "от лица патриотических сил РД."
Скоро вас родная партия, (которая вынуждена в официальных источниках информации вести себя цивилизованно) оценит по достоинству.

Так что, продолжайте, дорогой "патриот", продолжайте. Может быть Триллер, Гроут... а там и сам Дашичев за такой уровень вам благодарность выпишет

Одни слова для кухонь - другие для официальных программ и журналов.
03.09.09 20:29
Что именно Вам нужно доказать? Что право на востановление гражданства и переезд в Германию имеют и бразильские евреи, имевшие немецкое гражданство на момент войны и предшествующих событий? Или что в случае бразильских и прочих немцев речь идет о возможности восстановить гражданство, а не о группе крови? Да без проблем.
А Вы вот утверждали, что бразильские немцы могут на основании этнической принадлежности ехать в страну! Ну, дык, докажите Ваш постулат. И я его опровергну. Главное условие формальной логики. Утверждающая сторона начинает доказательный процесс.
в ответ Fransisko 03.09.09 20:17
В ответ на:
Кстати, Вы скромно промолчали относительно поправки Вашего тезиса о бразильских и намибийских немцах! Могу я рассматривать Ваше молчание как знак согласия и как признание, что Вы заблуждались?
-----
Нет, не можете. Я разумеется признаюсь в своём заблуждении если вы это мне сможете доказать.
Пока что я придерживаюсь противоположного мнения.
Кстати, Вы скромно промолчали относительно поправки Вашего тезиса о бразильских и намибийских немцах! Могу я рассматривать Ваше молчание как знак согласия и как признание, что Вы заблуждались?
-----
Нет, не можете. Я разумеется признаюсь в своём заблуждении если вы это мне сможете доказать.
Пока что я придерживаюсь противоположного мнения.
Что именно Вам нужно доказать? Что право на востановление гражданства и переезд в Германию имеют и бразильские евреи, имевшие немецкое гражданство на момент войны и предшествующих событий? Или что в случае бразильских и прочих немцев речь идет о возможности восстановить гражданство, а не о группе крови? Да без проблем.
А Вы вот утверждали, что бразильские немцы могут на основании этнической принадлежности ехать в страну! Ну, дык, докажите Ваш постулат. И я его опровергну. Главное условие формальной логики. Утверждающая сторона начинает доказательный процесс.

"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.09.09 20:32
О, теперь, ближе к делу.
Видимо поняли, в чем дело, да?
Обьясните, если не трудно, это Вашему коллеге по дискуссии!
В ответ на:
Что касается бразильских, североамериканских и прочих немцев, то имеют право на переезд (причем, не по программе переселенцев) лишь те, у кого имелся на тот момент немецкий паспорт. И их потомки, при определенных условиях. Но там этническая принадлежность и уж тем более пресловутая "кровь" вообще роли не играет. Там скорее речь идет о востановлении гражданства. Это право распространяется и на другие группы, и на бывших немецких евреев и на прочие группы.
----
Примерно тоже самое говорил и я, программ для них никаких быть не может, ит вообще, програма для российских немцев это всего лишь отголосок холодной войны.
Что касается бразильских, североамериканских и прочих немцев, то имеют право на переезд (причем, не по программе переселенцев) лишь те, у кого имелся на тот момент немецкий паспорт. И их потомки, при определенных условиях. Но там этническая принадлежность и уж тем более пресловутая "кровь" вообще роли не играет. Там скорее речь идет о востановлении гражданства. Это право распространяется и на другие группы, и на бывших немецких евреев и на прочие группы.
----
Примерно тоже самое говорил и я, программ для них никаких быть не может, ит вообще, програма для российских немцев это всего лишь отголосок холодной войны.
О, теперь, ближе к делу.




"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.09.09 20:34
Я же тебе говорил что я не журналист, пошто кривляешся?
среди студентов-историков "журналист" было в совё время ругательством.
Действительно, со мной ты имеешь дело не каждый день, дык ить, пользуйся моментом, пока я добрый
, просвящайся, мне не жалко, я ведь денег ни с кого не беру. Всё ведь на служубу истине.
в ответ -widd- 03.09.09 20:28
В ответ на:
Всё таки не каждый день имеешь дело с "журналистом
Всё таки не каждый день имеешь дело с "журналистом
Я же тебе говорил что я не журналист, пошто кривляешся?

Действительно, со мной ты имеешь дело не каждый день, дык ить, пользуйся моментом, пока я добрый


03.09.09 20:36
Небыло там никакого пафоса - не выдумывайте. Или у Вас действительно с русским проблемы..?
Немцем может быть признан человек, рожденный нмцем (имеющий отца-немца). Это принято для краткости называть "принцип крови".. В отличие от, например: немцем есть тот, кто имеет паспорт ФРГ.
И никакого пафоса...
Можете, можете... Только - не в том случае, если Вы влезаете в уже идущую дискуссию. В этом случае хорошо бы сначала узнать, о чем там речь идет... Иначе Вас посчитают вздорным человеком или того хуже...
Чус... Врать - нехорошо, ксенофил...
в ответ xenophil 03.09.09 20:24
В ответ на:
Так о какой именно крови Вы вещали? О метафорической? Или о метаисторической? К чему этот пафос с кровью?
Так о какой именно крови Вы вещали? О метафорической? Или о метаисторической? К чему этот пафос с кровью?
Небыло там никакого пафоса - не выдумывайте. Или у Вас действительно с русским проблемы..?
Немцем может быть признан человек, рожденный нмцем (имеющий отца-немца). Это принято для краткости называть "принцип крови".. В отличие от, например: немцем есть тот, кто имеет паспорт ФРГ.
И никакого пафоса...
В ответ на:
Я могу и сам определить, с какой стороны его уместно рассматривать в каком контексте. Не только Вы определяете русло дискуссии!
Я могу и сам определить, с какой стороны его уместно рассматривать в каком контексте. Не только Вы определяете русло дискуссии!
Можете, можете... Только - не в том случае, если Вы влезаете в уже идущую дискуссию. В этом случае хорошо бы сначала узнать, о чем там речь идет... Иначе Вас посчитают вздорным человеком или того хуже...
В ответ на:
Вас явно понесло...
Вас явно понесло...
Чус... Врать - нехорошо, ксенофил...
03.09.09 20:37
Не понравилось..., что в своей статейке в своей газетёнке... на Турков наехал...
ИМХО...
в ответ Fransisko 03.09.09 20:34
В ответ на:
пользуйся моментом, пока я добрый, просвящайся, мне не жалко, я ведь денег ни с кого не беру. Всё ведь на служубе истине.
пользуйся моментом, пока я добрый, просвящайся, мне не жалко, я ведь денег ни с кого не беру. Всё ведь на служубе истине.
Не понравилось..., что в своей статейке в своей газетёнке... на Турков наехал...


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
03.09.09 20:40
Ну... Газетёнка должна быть более менее прилизанной, а то ведь за шо нибудь схватят... Кстати, уже однажды схватили.
Одни слова для кухонь и форумов, другие для газет

В этом и есть разница между официальными программами экстремистских партий и поведением их "адептов"
По-моему мы видим очень показательные примеры.
Одни слова для кухонь и форумов, другие для газет


В этом и есть разница между официальными программами экстремистских партий и поведением их "адептов"
По-моему мы видим очень показательные примеры.
03.09.09 20:41
в ответ -widd- 03.09.09 20:38
Нет уж, Видд, я действительно не журналист, журналисты это тесленки, без царя в голове, без элементарных знаний но с гонором, преимущество только в том, что научились несколько владеть словом, однако их статьи как и головы пустые и бессодержательные.
03.09.09 20:45
Жаль мне эту "истину", которой ты служишь.
Она, эта "истина", даже будучи сомнительной, если бы знала, как ты ей служишь, давно уволила своего служаку без выходного пособия.
Поскольку ты её сомнительность даже не маскируешь.
в ответ Fransisko 03.09.09 20:34
В ответ на:
Всё ведь на служубу истине
Всё ведь на служубу истине
Жаль мне эту "истину", которой ты служишь.
Она, эта "истина", даже будучи сомнительной, если бы знала, как ты ей служишь, давно уволила своего служаку без выходного пособия.
Поскольку ты её сомнительность даже не маскируешь.
03.09.09 20:47
в ответ Fransisko 03.09.09 20:36
Там тюф совершил фатальную ошибку: ну нельзя же так открыто декларировать, что партии в Германии обслуживают клиентов... 
Видимо, поэтому некто старательно зафлуживает ветку, стараясь типа "спасти лицо" "демократии"... Решили пожертвовать ксенофилом..

Видимо, поэтому некто старательно зафлуживает ветку, стараясь типа "спасти лицо" "демократии"... Решили пожертвовать ксенофилом..

03.09.09 20:48
в ответ Пух 03.09.09 18:35
В ответ на:
Что ж тогда немцев Бразилии или Намибии не принимают?
Со мной работал паренёк из Парагвая. Его дедушка после войны вместе с семьёй сбежал туда. Сестра этого парня доказала, что является потком гражданина Германии и сейчас живёт здесь. Парень учился в Парагвае в университете, для того что бы продолжать учёбу ему нужны были деньги. Он тоже восстановил гражданство. Приехал, заработал деньги на учёбу и через два года уехал опять в Парагвай продолжать учёбу!Что ж тогда немцев Бразилии или Намибии не принимают?
03.09.09 20:57
Оффициальные немецкие издания себе такого не позволят...
Отрываются..., иногда..., с помощью... францисок...

в ответ -widd- 03.09.09 20:40
В ответ на:
между официальными программами экстремистских партий и поведением их "адептов"
между официальными программами экстремистских партий и поведением их "адептов"
Оффициальные немецкие издания себе такого не позволят...
Отрываются..., иногда..., с помощью... францисок...


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
03.09.09 21:07
Францисска... Должен тебя разочаровть... Не надо иметь семи пядей во лбу чтобы понять тенденциозность и мотивации поведения некотрых юзеров...
Читайте медленно: "А король то голый, - прокричал ребёнок" И был прав.
Энциклопедическим же знаниям и терпению Пуха, Витнесса, и многим другим - мой искренний респект.
Если у кого-то я буду учиться - то определённо у них, а не у тебя.
Эх... виноват. Тем не менее оставлю это сообщение.
Читайте медленно: "А король то голый, - прокричал ребёнок" И был прав.
Энциклопедическим же знаниям и терпению Пуха, Витнесса, и многим другим - мой искренний респект.

Если у кого-то я буду учиться - то определённо у них, а не у тебя.
Эх... виноват. Тем не менее оставлю это сообщение.
03.09.09 21:08
Тут у вас ошибка ..
Майеру ,миллеру, шмидту пдверждение диплома будет зависить от номера его параграфа , чем нуммер меньше , тем верояиность подверждения выше
не играет роли , что у Маера в паспорте всю жизнь стояло -немес
а вот господину из Риги товарищю Шмукельману, у котрого в паспорте всю жизнь стояло "русский " и котрый закончил с Маером в одно время один и тот же факультет , диплом признают без проблем , потму , как он прибыл , хоть и год назад из европейской страны и закончил европейский вуз
а вот маер , оказывается, закончил советский вуз и прибыл из какого то кизякустана
в ответ ALAMO 03.09.09 20:11
В ответ на:
И диплом ему подтверждают.
И диплом ему подтверждают.
Тут у вас ошибка ..
Майеру ,миллеру, шмидту пдверждение диплома будет зависить от номера его параграфа , чем нуммер меньше , тем верояиность подверждения выше
не играет роли , что у Маера в паспорте всю жизнь стояло -немес
а вот господину из Риги товарищю Шмукельману, у котрого в паспорте всю жизнь стояло "русский " и котрый закончил с Маером в одно время один и тот же факультет , диплом признают без проблем , потму , как он прибыл , хоть и год назад из европейской страны и закончил европейский вуз
а вот маер , оказывается, закончил советский вуз и прибыл из какого то кизякустана
Если ты упустил свой
шанс, никогда не думай, что он последний, будут ещё и другие шансы, которые ты упустишь.
03.09.09 21:10
в ответ Fransisko 03.09.09 18:38
03.09.09 21:12
Уже говорено-переговорено про эти подтверждения. Будь вы хоть б.советский китаец! Тётя в амте откроет свой талмуд и посмотрит, есть ли в нем ваше учебное заведение. Если есть - признают. А если нету - звиняйте.
в ответ W.F. 03.09.09 21:08
В ответ на:
пдверждение диплома будет зависить от номера его параграфа
пдверждение диплома будет зависить от номера его параграфа
Уже говорено-переговорено про эти подтверждения. Будь вы хоть б.советский китаец! Тётя в амте откроет свой талмуд и посмотрит, есть ли в нем ваше учебное заведение. Если есть - признают. А если нету - звиняйте.
03.09.09 21:12
в ответ Fransisko 03.09.09 20:56
Ситуацию осложняет их принцип солидарности против "наци"..
Если "наци" говорят: "2Х2=4", то вся остальная публика, начиная с ХДС и кончая последними мраксистами задницу себе порвет на британский флаг, утверждая, что это не так..
Или, в крайнем (опасно радикальном) случае - "не совсем так"..
И только Видд, в своей чистосердечности обьяснит, почему это не так: ибо этот факт используют в своих интересах "нацисты"...
Если "наци" говорят: "2Х2=4", то вся остальная публика, начиная с ХДС и кончая последними мраксистами задницу себе порвет на британский флаг, утверждая, что это не так..

Или, в крайнем (опасно радикальном) случае - "не совсем так"..
И только Видд, в своей чистосердечности обьяснит, почему это не так: ибо этот факт используют в своих интересах "нацисты"...

03.09.09 21:29
У меня нет ошибки.
Если господин Майер является Spätaussiedlerом, а его диплом соответствует немецкому, то диплом обязательно признают.
Откуда прибыл господин Майер, роли никакой не играет. Статус переселенца, диплом - получи анеркеннуг.
То есть, товарищ Шмукельман может быть получит равные шансы с господином Майерсом только после вступления Латвии в ЕС.
Вы и этим недовольны?
в ответ W.F. 03.09.09 21:08
В ответ на:
Тут у вас ошибка ..
Майеру ,миллеру, шмидту пдверждение диплома будет зависить от номера его параграфа , чем нуммер меньше , тем верояиность подверждения выше
не играет роли , что у Маера в паспорте всю жизнь стояло -немес
Тут у вас ошибка ..
Майеру ,миллеру, шмидту пдверждение диплома будет зависить от номера его параграфа , чем нуммер меньше , тем верояиность подверждения выше
не играет роли , что у Маера в паспорте всю жизнь стояло -немес
У меня нет ошибки.
Если господин Майер является Spätaussiedlerом, а его диплом соответствует немецкому, то диплом обязательно признают.
Откуда прибыл господин Майер, роли никакой не играет. Статус переселенца, диплом - получи анеркеннуг.
В ответ на:
а вот господину из Риги товарищю Шмукельману, у котрого в паспорте всю жизнь стояло "русский " и котрый закончил с Маером в одно время один и тот же факультет , диплом признают без проблем , потму , как он прибыл , хоть и год назад из европейской страны и закончил европейский вуз
а вот маер , оказывается, закончил советский вуз и прибыл из какого то кизякустана
а вот господину из Риги товарищю Шмукельману, у котрого в паспорте всю жизнь стояло "русский " и котрый закончил с Маером в одно время один и тот же факультет , диплом признают без проблем , потму , как он прибыл , хоть и год назад из европейской страны и закончил европейский вуз
а вот маер , оказывается, закончил советский вуз и прибыл из какого то кизякустана
То есть, товарищ Шмукельман может быть получит равные шансы с господином Майерсом только после вступления Латвии в ЕС.
Вы и этим недовольны?

03.09.09 21:31
Всё дело в том , что рижских политех появился в том Талмуде после принятия Латвии в ЭУ, а когда майер подверждал , латвия ыщо не была в ЭУ и остался Майер на бобах
в ответ kaputter roboter 03.09.09 21:12
В ответ на:
Тётя в амте откроет свой талмуд и посмотрит, есть ли в нем ваше учебное заведение. Если есть - признают. А если нету - звиняйте.
Тётя в амте откроет свой талмуд и посмотрит, есть ли в нем ваше учебное заведение. Если есть - признают. А если нету - звиняйте.
Всё дело в том , что рижских политех появился в том Талмуде после принятия Латвии в ЭУ, а когда майер подверждал , латвия ыщо не была в ЭУ и остался Майер на бобах
03.09.09 21:32
Очередной бред.
Давайте я так попробую:
Читайте пункт 4.
http://www.berufliche-anerkennung.de/brain%20waste.pdf
И не путайте подвтерждение иностранной квалификации с признанием диплома.
в ответ kaputter roboter 03.09.09 21:12
В ответ на:
Уже говорено-переговорено про эти подтверждения. Будь вы хоть б.советский китаец! Тётя в амте откроет свой талмуд и посмотрит, есть ли в нем ваше учебное заведение. Если есть - признают. А если нету - звиняйте.
Уже говорено-переговорено про эти подтверждения. Будь вы хоть б.советский китаец! Тётя в амте откроет свой талмуд и посмотрит, есть ли в нем ваше учебное заведение. Если есть - признают. А если нету - звиняйте.
Очередной бред.
Давайте я так попробую:
Читайте пункт 4.
http://www.berufliche-anerkennung.de/brain%20waste.pdf
И не путайте подвтерждение иностранной квалификации с признанием диплома.

03.09.09 21:34
Вы б подтвердили как-нить.
А то странным образом моя бурса была в том талмуде еще 10 лет назад. Сомневаюсь, что там не было рижского политеха.
Но мне диплом не признали. А переселенцам признают.
И что уж тут поделать... К переселенцам у меня ни претензий, ни зависти не было и нет.
Но когда переселенцы начинают еще стенать о том, что у них нет никаких льгот и т.д., то приходится указывать на реальность.
В ответ на:
Всё дело в том , что рижских политех появился в том Талмуде после принятия Латвии в ЭУ, а когда майер подверждал , латвия ыщо не была в ЭУ и остался Майер на бобах
Всё дело в том , что рижских политех появился в том Талмуде после принятия Латвии в ЭУ, а когда майер подверждал , латвия ыщо не была в ЭУ и остался Майер на бобах
Вы б подтвердили как-нить.

А то странным образом моя бурса была в том талмуде еще 10 лет назад. Сомневаюсь, что там не было рижского политеха.
Но мне диплом не признали. А переселенцам признают.

И что уж тут поделать... К переселенцам у меня ни претензий, ни зависти не было и нет.
Но когда переселенцы начинают еще стенать о том, что у них нет никаких льгот и т.д., то приходится указывать на реальность.
03.09.09 21:34
Угу. Четыре. Но, вспомним Оруэлла - иногда ведь партия, получив реальную власть может назвать совсем другие числа.
Это только в прилизанных официальных программах таких вот "партий" дважды два четырём равняются, пока они власть не получили.
Ежели симпатизанты этой партии готовы определять врагов по картавости и форме носа или черепа, а также клеветать по этой же причине о подделке документов,
почему бы им не начать утверждать для "полного счастья", что дважды два равняется пяти?
В ответ на:
Если "наци" говорят: "2Х2=4
Если "наци" говорят: "2Х2=4
Угу. Четыре. Но, вспомним Оруэлла - иногда ведь партия, получив реальную власть может назвать совсем другие числа.
Это только в прилизанных официальных программах таких вот "партий" дважды два четырём равняются, пока они власть не получили.
Ежели симпатизанты этой партии готовы определять врагов по картавости и форме носа или черепа, а также клеветать по этой же причине о подделке документов,
почему бы им не начать утверждать для "полного счастья", что дважды два равняется пяти?
03.09.09 21:35
в ответ W.F. 03.09.09 21:08
"а вот господину из Риги товарищю Шмукельману, у котрого в паспорте всю жизнь стояло "русский "..."(с)
Если у господина товарища Шмукельмана в паспорте всю жизнь стояло "русский", то в немецком посольстве ему даже не выдадут формуляр заявления на выезд в Германию по еврейской линии. Контингентным беженцам нужно доказывать своё еврейское происхождение, так же, как поздним переселенцам - своё немецкое. С недавнего времени они и языковые тесты тоже должны сдавать.
Однако, господа хорошие, всё это вопросы, обсуждаемые на совершенно других форумах!
Если у господина товарища Шмукельмана в паспорте всю жизнь стояло "русский", то в немецком посольстве ему даже не выдадут формуляр заявления на выезд в Германию по еврейской линии. Контингентным беженцам нужно доказывать своё еврейское происхождение, так же, как поздним переселенцам - своё немецкое. С недавнего времени они и языковые тесты тоже должны сдавать.
Однако, господа хорошие, всё это вопросы, обсуждаемые на совершенно других форумах!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
03.09.09 22:12
Евреи, евреи - кругом одни евреи.
Вы, конечно, знаете поименно 150 парламентариев Бундестага
иудейского вероисповедания? Скиньте инфу!

В ДК как-то осведомленные пользователи говорили, что наш президент - из РД.
в ответ turgai 03.09.09 22:04
В ответ на:
около 150 парламентариев в Бундестаге еврейской веры,
около 150 парламентариев в Бундестаге еврейской веры,
Евреи, евреи - кругом одни евреи.


иудейского вероисповедания? Скиньте инфу!


В ответ на:
вот РД ни одного
вот РД ни одного
В ДК как-то осведомленные пользователи говорили, что наш президент - из РД.

"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.09.09 22:17
Эта ссылка давно устарела и с 1 января 1993 года не действует, воспользовались этими деньгами переселенцы из Польши и Румынии которые приехали в 70х-80х, даже те мои родственники что приехали в 90м и 91м не успели ими воспользоваться, так как обычно после нескольких лет жизни в Германии человек начинает задумываться и своем доме, да и стартовый капитал нужен, так что это старая история не имеющая отношения к РД приезжавших в основном в 93-95 годах.
в ответ ALAMO 02.09.09 18:37
В ответ на:
Aussiedler erhalten Aufbaudarlehen für die Neuanschaffung von Wohnraum zu niedrigen Zinsen. Aus dem Sonderprogramm der Deutschen Ausgleichsbank können kinderreiche und Großfamilien Finanzierungshilfen bekommen, da man davon ausgeht, dass diese Gruppe es gewohnt ist, im Familienverband zu leben.
Aussiedler erhalten Aufbaudarlehen für die Neuanschaffung von Wohnraum zu niedrigen Zinsen. Aus dem Sonderprogramm der Deutschen Ausgleichsbank können kinderreiche und Großfamilien Finanzierungshilfen bekommen, da man davon ausgeht, dass diese Gruppe es gewohnt ist, im Familienverband zu leben.
Эта ссылка давно устарела и с 1 января 1993 года не действует, воспользовались этими деньгами переселенцы из Польши и Румынии которые приехали в 70х-80х, даже те мои родственники что приехали в 90м и 91м не успели ими воспользоваться, так как обычно после нескольких лет жизни в Германии человек начинает задумываться и своем доме, да и стартовый капитал нужен, так что это старая история не имеющая отношения к РД приезжавших в основном в 93-95 годах.
03.09.09 22:17
в ответ turgai 03.09.09 22:01
Тургай, я прошу прощения за оффтоп.. Вот Вы неоднократно говорили, что местные немцы Вам не нравятся.
А кто Вам из немецких исполнителей нравится? И кому тут из немецких исполнителей не дают проявить свой талант? Вам нравится, например Ханс Экхард Венцель? 


03.09.09 22:19
И Меркель - тоже?
Вы не интересовались?
Осведомленные источники (желающие сохранить анонимность) говорят, что у Меркель внучатая прапрапрапрабабушка - иудейка, и по галахическим законам она тоже еврейка. Мир - тесен!
в ответ turgai 03.09.09 22:04
В ответ на:
около 150 парламентариев в Бундестаге
около 150 парламентариев в Бундестаге
И Меркель - тоже?



"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.09.09 22:24
Правда? А вот по моей информации эти правила действовали до 1999 года.
А вот у беженцев и коренных немцев таких льгот вообще никогда не было.
А что Вы можете нам о пенсиях, дипломах, льготнах кредитах на предпринимательство, первоочередной раздаче подрядов и т.д., рассказать?
Блин... никогда не влезал в эти разборки между беженцами и переселенцами.
Даже тогда, когда читал, что типа евреи любят жаловаться, требовать и прибедняться...
Мдя... кто бы говорил.
в ответ turgai 03.09.09 22:17
В ответ на:
Эта ссылка давно устарела и с 1 января 1993 года не действует, воспользовались этими деньгами переселенцы из Польши и Румынии которые приехали в 70х-80х, даже те мои родственники что приехали в 90м и 91м не успели ими воспользоваться, так как обычно после нескольких лет жизни в Германии человек начинает задумываться и своем доме, да и стартовый капитал нужен, так что это старая история не имеющая отношения к РД приезжавших в основном в 93-95 годах.
Эта ссылка давно устарела и с 1 января 1993 года не действует, воспользовались этими деньгами переселенцы из Польши и Румынии которые приехали в 70х-80х, даже те мои родственники что приехали в 90м и 91м не успели ими воспользоваться, так как обычно после нескольких лет жизни в Германии человек начинает задумываться и своем доме, да и стартовый капитал нужен, так что это старая история не имеющая отношения к РД приезжавших в основном в 93-95 годах.
Правда? А вот по моей информации эти правила действовали до 1999 года.

А вот у беженцев и коренных немцев таких льгот вообще никогда не было.

А что Вы можете нам о пенсиях, дипломах, льготнах кредитах на предпринимательство, первоочередной раздаче подрядов и т.д., рассказать?

Блин... никогда не влезал в эти разборки между беженцами и переселенцами.
Даже тогда, когда читал, что типа евреи любят жаловаться, требовать и прибедняться...
Мдя... кто бы говорил.

03.09.09 22:31
По этому постингу видно что вы еврейка и о РД понятия не имеете, еврейские переселенцы дорого обходятся государству т.к 70% на социале, а РД работают и даже массово дома строят
, и РД могу приезжать в Германию с деньгами и их об этом даже не спрашивают и платят если надо социал, немцы знают какую группу населения надо о деньгах спрашивать
в ответ kaputter roboter 01.09.09 08:26
В ответ на:
Таки эти люди в чем-то правы. Вы не интересовались, во сколько обходился (обходится) один переселенец государству?
Сколько переселенцев приехали с деньгами в кармане? А те, которые приехали с деньгами в кармане, сообщили об этом государству?
Таки эти люди в чем-то правы. Вы не интересовались, во сколько обходился (обходится) один переселенец государству?
Сколько переселенцев приехали с деньгами в кармане? А те, которые приехали с деньгами в кармане, сообщили об этом государству?
По этому постингу видно что вы еврейка и о РД понятия не имеете, еврейские переселенцы дорого обходятся государству т.к 70% на социале, а РД работают и даже массово дома строят


03.09.09 22:32
Gesetz über die Angelegenheiten der Vertriebenen und Flüchtlinge (Bundesvertriebenengesetz - BVFG)
http://bundesrecht.juris.de/bvfg/BJNR002010953.html#BJNR002010953BJNG000103310
Spätaussiedler ist in der Regel ein deutscher Volkszugehöriger, der die Republiken der ehemaligen Sowjetunion nach dem 31. Dezember 1992 im Wege des Aufnahmeverfahrens verlassen....
Spätaussiedler ist auch ein deutscher Volkszugehöriger aus den Aussiedlungsgebieten des ╖ 1 Abs. 2 Nr. 3 außer den in Absatz 1 genannten Staaten, der die übrigen Voraussetzungen des Absatzes 1 erfüllt und glaubhaft macht, dass er am 31. Dezember 1992 oder danach Benachteiligungen oder Nachwirkungen früherer Benachteiligungen auf Grund deutscher Volkszugehörigkeit unterlag.
diese Staaten sind: Polen, die Tschechoslowakei, Ungarn, Rumänien, Bulgarien, Jugoslawien, Albanien oder China.
Also, ein deutscher Volkszugehörige zum Beispiel aus Rumänien muss seit 01.01.1993 nachweisen können, dass er Benachteiligungen oder Nachwirkungen früherer Benachteiligungen auf Grund deutscher Volkszugehörigkeit unterlag.
Wir aus der UdSSR müssen es noch nicht oder besser gesagt noch nie machen!
Deswegen wissen viele Spätaussiedler aus der ehem. UdSSR nicht, dass es bei diesem Verfahren hauptsächtlich um Benachteiligungen geht!
Niemand von uns musste beweisen, dass seine Vorfahren aus einem deutschen Fürstertum abstammen.
http://bundesrecht.juris.de/bvfg/BJNR002010953.html#BJNR002010953BJNG000103310
Spätaussiedler ist in der Regel ein deutscher Volkszugehöriger, der die Republiken der ehemaligen Sowjetunion nach dem 31. Dezember 1992 im Wege des Aufnahmeverfahrens verlassen....
Spätaussiedler ist auch ein deutscher Volkszugehöriger aus den Aussiedlungsgebieten des ╖ 1 Abs. 2 Nr. 3 außer den in Absatz 1 genannten Staaten, der die übrigen Voraussetzungen des Absatzes 1 erfüllt und glaubhaft macht, dass er am 31. Dezember 1992 oder danach Benachteiligungen oder Nachwirkungen früherer Benachteiligungen auf Grund deutscher Volkszugehörigkeit unterlag.
diese Staaten sind: Polen, die Tschechoslowakei, Ungarn, Rumänien, Bulgarien, Jugoslawien, Albanien oder China.
Also, ein deutscher Volkszugehörige zum Beispiel aus Rumänien muss seit 01.01.1993 nachweisen können, dass er Benachteiligungen oder Nachwirkungen früherer Benachteiligungen auf Grund deutscher Volkszugehörigkeit unterlag.
Wir aus der UdSSR müssen es noch nicht oder besser gesagt noch nie machen!
Deswegen wissen viele Spätaussiedler aus der ehem. UdSSR nicht, dass es bei diesem Verfahren hauptsächtlich um Benachteiligungen geht!
Niemand von uns musste beweisen, dass seine Vorfahren aus einem deutschen Fürstertum abstammen.
03.09.09 22:35
А я уже и не помню. Помню, только что в 1991 году были языковые курсы для тех, кому требовались. И Eingliederungsgeld какое-то время...
Для тех, кто хотел штудировать - Отто-Бенеке Штифтунг - усиленные языковые курсы, но там были и "Конти".
Никакими особыми привилегиями, как российский немец я не пользовался - это помню. Разве что Einbürgerung очень быстро получил.
А эти сравнения, "кому чего больше досталось" - просто проявления зависти.. это как зависть к соседу "ауслендэру", купившему подержанную Ауди и поэтому достойному ненависти

Для тех, кто хотел штудировать - Отто-Бенеке Штифтунг - усиленные языковые курсы, но там были и "Конти".
Никакими особыми привилегиями, как российский немец я не пользовался - это помню. Разве что Einbürgerung очень быстро получил.
А эти сравнения, "кому чего больше досталось" - просто проявления зависти.. это как зависть к соседу "ауслендэру", купившему подержанную Ауди и поэтому достойному ненависти


03.09.09 22:38
Мы то эту соломку давным давно отработали и создали рай многим местным, особенно хозяевал ляйфирм, да и наши дети будут местным бездетным пенсию зарабатывать, а нам ни спасиба ни хорошего слова
в ответ kaputter roboter 03.09.09 07:05
В ответ на:
Ну рай - не рай, а соломки подстелили конкретно! И что в ответ? А ни спасиба, ни Danke schön. Mehhr!!!
Ну рай - не рай, а соломки подстелили конкретно! И что в ответ? А ни спасиба, ни Danke schön. Mehhr!!!
Мы то эту соломку давным давно отработали и создали рай многим местным, особенно хозяевал ляйфирм, да и наши дети будут местным бездетным пенсию зарабатывать, а нам ни спасиба ни хорошего слова
03.09.09 22:38
Вот в этом моменте особенно желательно обратить внимание на обязательное признание дипломов переселенцев.
Ну то понятно... И все это совсем без льгот и исключительно вопреки.
в ответ turgai 03.09.09 22:31
В ответ на:
еврейские переселенцы дорого обходятся государству т.к 70% на социале,
еврейские переселенцы дорого обходятся государству т.к 70% на социале,
Вот в этом моменте особенно желательно обратить внимание на обязательное признание дипломов переселенцев.

В ответ на:
а РД работают и даже массово дома строят
а РД работают и даже массово дома строят
Ну то понятно... И все это совсем без льгот и исключительно вопреки.

03.09.09 22:40
в ответ turgai 03.09.09 22:38
Так я не понял... а есть ли мальчик?
Один кричит, что соломки вообще не было и нет! Исключительно твердые камни...
Другой, что соломку уже отработал...
Третий, что ничего не помнит и ваааааще...
Мдя... и эти люди обвиняли евреев в том, что те любят прибедняться.
Один кричит, что соломки вообще не было и нет! Исключительно твердые камни...
Другой, что соломку уже отработал...
Третий, что ничего не помнит и ваааааще...

Мдя... и эти люди обвиняли евреев в том, что те любят прибедняться.

03.09.09 22:42
в ответ turgai 03.09.09 22:39
Аха!
(1) Spätaussiedlern ist die Begründung und Festigung einer selbständigen Erwerbstätigkeit in der Landwirtschaft, im Gewerbe und in freien Berufen zu erleichtern. Zu diesem Zweck können die Gewährung von Krediten zu günstigen Zins-, Tilgungs- und Sicherungsbedingungen sowie Zinsverbilligungen und Bürgschaftsübernahmen vorgesehen werden.
(2) Bei der Vergabe von Aufträgen durch die öffentliche Hand sind Spätaussiedler in den ersten 10 Jahren nach Verlassen der Aussiedlungsgebiete bevorzugt zu berücksichtigen. Entsprechendes gilt für Unternehmen, an denen Spätaussiedler mit mindestens der Hälfte des Kapitals beteiligt sind, sofern diese Beteiligung und eine Mitwirkung an der Geschäftsführung für mindestens sechs Jahre sichergestellt sind.
(3) Finanzierungshilfen der öffentlichen Hand sollen unter der Auflage gegeben werden, dass die Empfänger dieser Hilfen sich verpflichten, bei der Vergabe von Aufträgen entsprechend Absatz 2 zu verfahren.
http://bundesrecht.juris.de/bvfg/__14.html
Харэ врать и прибедняться.

(1) Spätaussiedlern ist die Begründung und Festigung einer selbständigen Erwerbstätigkeit in der Landwirtschaft, im Gewerbe und in freien Berufen zu erleichtern. Zu diesem Zweck können die Gewährung von Krediten zu günstigen Zins-, Tilgungs- und Sicherungsbedingungen sowie Zinsverbilligungen und Bürgschaftsübernahmen vorgesehen werden.
(2) Bei der Vergabe von Aufträgen durch die öffentliche Hand sind Spätaussiedler in den ersten 10 Jahren nach Verlassen der Aussiedlungsgebiete bevorzugt zu berücksichtigen. Entsprechendes gilt für Unternehmen, an denen Spätaussiedler mit mindestens der Hälfte des Kapitals beteiligt sind, sofern diese Beteiligung und eine Mitwirkung an der Geschäftsführung für mindestens sechs Jahre sichergestellt sind.
(3) Finanzierungshilfen der öffentlichen Hand sollen unter der Auflage gegeben werden, dass die Empfänger dieser Hilfen sich verpflichten, bei der Vergabe von Aufträgen entsprechend Absatz 2 zu verfahren.
http://bundesrecht.juris.de/bvfg/__14.html
Харэ врать и прибедняться.

03.09.09 22:43
Нет ни одного переселенца который бы приехал в Германию после 1 января 1993 года и имел бы большие льготы чем местные пру получении кредита на стротельство дома,
если у вас есть факты приведите хотя бы один пример.
в ответ ALAMO 03.09.09 13:17
В ответ на:
Я, всего лишь, показал, что Вы нагло врали, когда заявляли, что переселенцы не пользуются в Германии никакими льготами.
Я, всего лишь, показал, что Вы нагло врали, когда заявляли, что переселенцы не пользуются в Германии никакими льготами.
Нет ни одного переселенца который бы приехал в Германию после 1 января 1993 года и имел бы большие льготы чем местные пру получении кредита на стротельство дома,
если у вас есть факты приведите хотя бы один пример.
03.09.09 22:44
Дядя Тургай..., если на Ваз наехали..., то отвечать нада...
1. Дают по полной немцам из Казахстана..., и на самые тяжёлые работы... отправляют, типа свои своих не обидют..., а получается всё наоборот...

2. Если попадается серьёзный пацан с высшим..., поддадют ещё сильнее...
3. А вот к детям Казахстанских - относятся очень хорошо..., и дают возможности...
Дядя Тургай..., поправь... если не так...

В ответ на:
В Германии обычно
В Германии обычно
Дядя Тургай..., если на Ваз наехали..., то отвечать нада...
1. Дают по полной немцам из Казахстана..., и на самые тяжёлые работы... отправляют, типа свои своих не обидют..., а получается всё наоборот...


2. Если попадается серьёзный пацан с высшим..., поддадют ещё сильнее...
3. А вот к детям Казахстанских - относятся очень хорошо..., и дают возможности...
Дядя Тургай..., поправь... если не так...


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
03.09.09 22:45
А льготы только кредитами на постройку домов ограничиваются?
Повторяю:
Я, всего лишь, показал, что Вы нагло врали, когда заявляли, что переселенцы не пользуются в Германии никакими льготами.
Опять же, льготные кредиты на постройку домов раздвали до 1999 года.
в ответ turgai 03.09.09 22:43
В ответ на:
Нет ни одного переселенца который бы приехал в Германию после 1 января 1993 года и имел бы большие льготы чем местные пру получении кредита на стротельство дома,
если у вас есть факты приведите хотя бы один пример
Нет ни одного переселенца который бы приехал в Германию после 1 января 1993 года и имел бы большие льготы чем местные пру получении кредита на стротельство дома,
если у вас есть факты приведите хотя бы один пример
А льготы только кредитами на постройку домов ограничиваются?

Повторяю:
Я, всего лишь, показал, что Вы нагло врали, когда заявляли, что переселенцы не пользуются в Германии никакими льготами.
Опять же, льготные кредиты на постройку домов раздвали до 1999 года.
03.09.09 22:49
Да, действительно, "развелося тута месных немцов многа... за Энпеде не голосують, музыку мерьканску слушають, распоясалися сафсем..."
"Щас бы сюды .... Сталина" (зачёркнуто) ........
В ответ на:
знаю немцев из США и Аргентины которые тоже многих Германских немцев за немцев не считает
знаю немцев из США и Аргентины которые тоже многих Германских немцев за немцев не считает
Да, действительно, "развелося тута месных немцов многа... за Энпеде не голосують, музыку мерьканску слушають, распоясалися сафсем..."
"Щас бы сюды .... Сталина" (зачёркнуто) ........
03.09.09 22:50
Прям таки раздавали - бери не хочю...
Это скорее уже похоже на русскую поговорку, что в чужих руках всё становится толще.
Ты то сам в Германии когданить обыкновенный кредит на себя оформлял?
в ответ ALAMO 03.09.09 22:45
В ответ на:
Опять же, льготные кредиты на постройку домов раздвали до 1999 года.
Опять же, льготные кредиты на постройку домов раздвали до 1999 года.
Прям таки раздавали - бери не хочю...
Это скорее уже похоже на русскую поговорку, что в чужих руках всё становится толще.

Ты то сам в Германии когданить обыкновенный кредит на себя оформлял?
03.09.09 22:52
Че сказать хотел, старче?
Были льготные кредиты для переселенцев? Были.
Ну ото и скажи спасибо.
И за остальные льготы тоже.
в ответ -Archimed- 03.09.09 22:50
В ответ на:
Прям таки раздавали - бери не хочю...
Это скорее уже похоже на русскую поговорку, что в чужих руках всё становится толще.
Ты то сам в Германии когданить обыкновенный кредит на себя оформлял?
Прям таки раздавали - бери не хочю...
Это скорее уже похоже на русскую поговорку, что в чужих руках всё становится толще.
Ты то сам в Германии когданить обыкновенный кредит на себя оформлял?
Че сказать хотел, старче?
Были льготные кредиты для переселенцев? Были.
Ну ото и скажи спасибо.
И за остальные льготы тоже.
03.09.09 22:54
в ответ turgai 03.09.09 22:01
Я Баварское радио не слушаю, так как живу в земле Северный Рейн-Вестфалия и слушаю WDR1, WDR2, WDR4. По нашему радио передают много песен на немецком языке, больше половины, так точно.
Кстати, а почему Вы решили, что евреям нравится слушать песни на английском? Вы уверены, что все евреи знают английский? Но при этом не знают немецкого? Почему бы это?
До выезда в Германию я, например, и в самом деле лучше знала английский, так как в Союзе в большинстве школ изучали именно этот иностранный язык. Но сейчас немецкий у меня (увы!) практически вытеснил английский...
Так что мне куда понятнее песни на немецком, чем на английском.
А на мой вопрос Вы так и не ответили. Каких немецких исполнителей, какие группы Вы, например, знаете и любите?
Кстати, а почему Вы решили, что евреям нравится слушать песни на английском? Вы уверены, что все евреи знают английский? Но при этом не знают немецкого? Почему бы это?


А на мой вопрос Вы так и не ответили. Каких немецких исполнителей, какие группы Вы, например, знаете и любите?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
03.09.09 23:02
Да вроде бы я тебя спросил, а не рассказывал. Так ответь, ты хоть один кредит здесь получил или нет?
Можешь не отвечать, я просто о вкусе устриц хочу говорить с теми, кто их ел.
Были, для тех кто переселился до 01.01.93.
Так поэтому поводу местыне немцы, которые не были глупцами, говорили, что Meuse fängt man mit Speck...
Тебе что ли?
Дык ты сам сюда за спасибо перекочевал.
в ответ ALAMO 03.09.09 22:52
В ответ на:
Че сказать хотел, старче?
Че сказать хотел, старче?
Да вроде бы я тебя спросил, а не рассказывал. Так ответь, ты хоть один кредит здесь получил или нет?
Можешь не отвечать, я просто о вкусе устриц хочу говорить с теми, кто их ел.

В ответ на:
Были льготные кредиты для переселенцев?
Были льготные кредиты для переселенцев?
Были, для тех кто переселился до 01.01.93.
Так поэтому поводу местыне немцы, которые не были глупцами, говорили, что Meuse fängt man mit Speck...
В ответ на:
Ну ото и скажи спасибо.
Ну ото и скажи спасибо.
Тебе что ли?
Дык ты сам сюда за спасибо перекочевал.

03.09.09 23:03
И таки шо? Опять евреи виноваты?
Кстати, есть каналы на которых только немецкий фолоклор крутят. Или я ошибаюсь?
А может Вам этот фольклор просто не очень нравится?
в ответ turgai 03.09.09 23:01
В ответ на:
А мне приходится слушать так как 2 чса в день провожу в дороге и постоянно превышаю скорость и очень интересуют радары
А мне приходится слушать так как 2 чса в день провожу в дороге и постоянно превышаю скорость и очень интересуют радары
И таки шо? Опять евреи виноваты?

Кстати, есть каналы на которых только немецкий фолоклор крутят. Или я ошибаюсь?

А может Вам этот фольклор просто не очень нравится?

03.09.09 23:09
А по моей информации до 1999 года.
Впрочем, роли не играет. Если хотите, то исключительно ради Вас я даже просто забуду о том, что такая льгота была.
Это никак не повлияет на многие другие льготы, которыми вы пользуетесь, при этом жалуетесь, что вам недодали, утверждаете, что никаких льгот нет и все вопреки.
Дык я и не плачусь, что мне чего-то недодали, что у меня нет никаких льгот, что я тут все вопреки...
Я говорю спасибо и работаю.
Хотя, был бы я переселенцем, то сэкономил бы минимум 5 лет учебы и жизни, потому что мне признали бы мой украинский диплом.
И только когда я слышу стенания переселенцев, что у них нет никаких льгот, то немного начинаются злиться, поскольку 5 лет жизни - это очень большая льгота, к примеру.
В ответ на:
Были, для тех кто переселился до 01.01.93.
Были, для тех кто переселился до 01.01.93.
А по моей информации до 1999 года.
Впрочем, роли не играет. Если хотите, то исключительно ради Вас я даже просто забуду о том, что такая льгота была.
Это никак не повлияет на многие другие льготы, которыми вы пользуетесь, при этом жалуетесь, что вам недодали, утверждаете, что никаких льгот нет и все вопреки.

В ответ на:
Дык ты сам сюда за спасибо перекочевал.
Дык ты сам сюда за спасибо перекочевал.
Дык я и не плачусь, что мне чего-то недодали, что у меня нет никаких льгот, что я тут все вопреки...

Я говорю спасибо и работаю.
Хотя, был бы я переселенцем, то сэкономил бы минимум 5 лет учебы и жизни, потому что мне признали бы мой украинский диплом.
И только когда я слышу стенания переселенцев, что у них нет никаких льгот, то немного начинаются злиться, поскольку 5 лет жизни - это очень большая льгота, к примеру.
03.09.09 23:10
Аха.. а те пара сотен РД Вам отчитывались?
Мдя... аргументация на грани фантастики.
Впрочем, роли не играет. Если хотите, то исключительно ради Вас я даже просто забуду о том, что такая льгота была.
Это никак не повлияет на многие другие льготы, которыми вы пользуетесь, при этом жалуетесь, что вам недодали, утверждаете, что никаких льгот нет и все вопреки.
в ответ turgai 03.09.09 23:04
В ответ на:
Не только я не брал но знаю пару сотен РД которые построили дома и не брали их, вы найдите мне ОДИН факт такого кредита за последние 17 лет?
Не только я не брал но знаю пару сотен РД которые построили дома и не брали их, вы найдите мне ОДИН факт такого кредита за последние 17 лет?
Аха.. а те пара сотен РД Вам отчитывались?

Мдя... аргументация на грани фантастики.
Впрочем, роли не играет. Если хотите, то исключительно ради Вас я даже просто забуду о том, что такая льгота была.
Это никак не повлияет на многие другие льготы, которыми вы пользуетесь, при этом жалуетесь, что вам недодали, утверждаете, что никаких льгот нет и все вопреки.
03.09.09 23:11
в ответ aguna 03.09.09 22:54
Дело то не в том, на каком языке, дело в уровне... а не в "идеологической установке" (мол, я немец и слушаю только немецкую музыку)
Я, думаю, что не не грех и по-русски послушать, да и не по радио.
А вот кино... Ну, не знаю, почему почти каждый вечер, сколько себя помню в Германии по первому или второму государственным каналам - в основном вечернее "крими".
Типа следствие ведут знатоки уже почти 20 лет.
Я, думаю, что не не грех и по-русски послушать, да и не по радио.

А вот кино... Ну, не знаю, почему почти каждый вечер, сколько себя помню в Германии по первому или второму государственным каналам - в основном вечернее "крими".
Типа следствие ведут знатоки уже почти 20 лет.

03.09.09 23:13
Аха... ну то есть остальные многочисленные льготы Вы признаете и не оспариваете.
Отлично! Расскажите об этом остальным плакальщикам.
А льготные кредиты на строительство я Вам дарю. Не принципиально, чтобы ради этого сейчас источники копать.
П.С. на этом считаю вопрос с якобы отсутствующими льготами закрытым.
В ответ на:
я никогда не спорил о преимушествах в Аусвайсах, дипломах, пенсиях а именно о КРЕДИТАХ на строительство СОБСТВЕННОГО ЖИЛОГО ДОМА,
приведите ссылку что кредиты давали до 1999 года, насколько я знаю такие кредиты перестали давать с 1 декабря 1992 года.
я никогда не спорил о преимушествах в Аусвайсах, дипломах, пенсиях а именно о КРЕДИТАХ на строительство СОБСТВЕННОГО ЖИЛОГО ДОМА,
приведите ссылку что кредиты давали до 1999 года, насколько я знаю такие кредиты перестали давать с 1 декабря 1992 года.
Аха... ну то есть остальные многочисленные льготы Вы признаете и не оспариваете.
Отлично! Расскажите об этом остальным плакальщикам.
А льготные кредиты на строительство я Вам дарю. Не принципиально, чтобы ради этого сейчас источники копать.
П.С. на этом считаю вопрос с якобы отсутствующими льготами закрытым.

03.09.09 23:17
Вас в каком ауле так гавкать научили?
Да... извините, не дал поплакаться переселенцам о том, какие вы бедные и несчастные, льготами обделенные. Ну сорри.
Зато как вы взвыли!

в ответ Извар 03.09.09 23:14
В ответ на:
Тургай! Я Вас прошу, признайтесь, что получали больше чем евреи! Иначе этот бобик всем жизни пе даст! Он бедолага где то в подзамном переходе купил диплом, а здесь его не признали! И теперь он обижен и уже три дня на всех ветках достаёт людей!
Тургай! Я Вас прошу, признайтесь, что получали больше чем евреи! Иначе этот бобик всем жизни пе даст! Он бедолага где то в подзамном переходе купил диплом, а здесь его не признали! И теперь он обижен и уже три дня на всех ветках достаёт людей!
Вас в каком ауле так гавкать научили?

Да... извините, не дал поплакаться переселенцам о том, какие вы бедные и несчастные, льготами обделенные. Ну сорри.
Зато как вы взвыли!


03.09.09 23:18
Ого! Но со мной дело ещё похуже, я знаю пару сотен на русском и не из тех, что по радио...
А из немецких меньше.. Может быть жанр, котрый я люблю не очень широко представлен в современной Германии?
Хотя что-то есть...
в ответ turgai 03.09.09 23:07
В ответ на:
и пару сотен на анлийском
и пару сотен на анлийском
Ого! Но со мной дело ещё похуже, я знаю пару сотен на русском и не из тех, что по радио...

А из немецких меньше.. Может быть жанр, котрый я люблю не очень широко представлен в современной Германии?
Хотя что-то есть...
03.09.09 23:18
Значит "вустриз" ты даже и не видел, но об их вкусе споришь до усёра.

....но не доходит до тебя, что вас нарочно злят таким образом.
Как и тем дурацким голосованием, что навверху на странице.
в ответ ALAMO 03.09.09 23:09
В ответ на:
А по моей информации до 1999 года.
А по моей информации до 1999 года.
Значит "вустриз" ты даже и не видел, но об их вкусе споришь до усёра.


В ответ на:
И только когда я слышу стенания переселенцев, что у них нет никаких льгот, то немного начинаются злиться,
И только когда я слышу стенания переселенцев, что у них нет никаких льгот, то немного начинаются злиться,
....но не доходит до тебя, что вас нарочно злят таким образом.
Как и тем дурацким голосованием, что навверху на странице.

03.09.09 23:22
При всех прочих равных, фирма переселенца имеет первоочердное право на получение общественных, государственных подрядов.
Допустим, есть государственный подряд на ремонт дороги. Преимущество в получении подряда у фирмы переселенца.
Или допустим министерство закупает печати. Преимущество в получении заказа у фирмы переселенца.
И т.д., и т.п.
Понятно, что этим преимуществом нужно уметь пользоваться. Но оно есть и это очень дорогогогогого стоит.
в ответ Schloss 03.09.09 23:16
В ответ на:
Аламо, какие подряды Вы всё время упоминаете?... Как это выглядит на практике?...
Аламо, какие подряды Вы всё время упоминаете?... Как это выглядит на практике?...
При всех прочих равных, фирма переселенца имеет первоочердное право на получение общественных, государственных подрядов.
Допустим, есть государственный подряд на ремонт дороги. Преимущество в получении подряда у фирмы переселенца.
Или допустим министерство закупает печати. Преимущество в получении заказа у фирмы переселенца.
И т.д., и т.п.
Понятно, что этим преимуществом нужно уметь пользоваться. Но оно есть и это очень дорогогогогого стоит.
03.09.09 23:25
Шлосс, не путайте, плиз... Прочитайте еще раз, что я написал.
Всем остальным могут выдать спраку о том, что в такой-то стране они получили такую-то специальность.
Переселенцам признают дипломы как немецкие.
в ответ Schloss 03.09.09 23:19
В ответ на:
Теперь по дипломам... Вы же сами выше писали, что признание диплома не есть признание квалификации...
Теперь по дипломам... Вы же сами выше писали, что признание диплома не есть признание квалификации...
Шлосс, не путайте, плиз... Прочитайте еще раз, что я написал.
Всем остальным могут выдать спраку о том, что в такой-то стране они получили такую-то специальность.
Переселенцам признают дипломы как немецкие.
03.09.09 23:26
в ответ Извар 03.09.09 23:14
Мой диплом инженера и жены врача признали без проблем правда волокита была 2 года, аусвайс тоже быстро дали, через 2 месяца а вот социальную квартиру обещали года через 4, пришлось начинать рабочим и снимать приват.
А вот дома мы строим БЕЗ лъготных кредитов, ладно конти местные от зависти лопаются
А вот дома мы строим БЕЗ лъготных кредитов, ладно конти местные от зависти лопаются

03.09.09 23:26
Нет. Эта конкретная льгота не имеет никакого значения, поскольку предмет дискуссии не она конкретно, а сам факт наличия льгот.
Такой факт Вы не отрицаете. Остальное меня мало интересует.
Какие еще вопросы?
в ответ turgai 03.09.09 23:18
В ответ на:
Слиться пытаетесь потверждения брехне не нашли?
Слиться пытаетесь потверждения брехне не нашли?
Нет. Эта конкретная льгота не имеет никакого значения, поскольку предмет дискуссии не она конкретно, а сам факт наличия льгот.
Такой факт Вы не отрицаете. Остальное меня мало интересует.
Какие еще вопросы?
03.09.09 23:28
So ist es. Das meinte ich auch mit dem Hinweis, dass es auch Unterschiede in den Anerkennungsmodalitäten bei Spätaussiedlern aus Ost-, Ostmittel- und Südosteuropa auf der einen und Spätaussiedlern aus der ehem. Sowjetunion auf der anderen Seite gibt. Aber das ist letztlich nicht ausschlaggebend. Denn hier kursieren noch ganz andere Erklärungsansätze und Vermutungen. Einige besonders gut informierte Benutzer beharren darauf, dass sie ob des "Blutes" nach Deutschland kommen durften.
в ответ Musiker53 03.09.09 22:32
В ответ на:
Also, ein deutscher Volkszugehörige zum Beispiel aus Rumänien muss seit 01.01.1993 nachweisen können, dass er Benachteiligungen oder Nachwirkungen früherer Benachteiligungen auf Grund deutscher Volkszugehörigkeit unterlag.
Wir aus der UdSSR müssen es noch nicht oder besser gesagt noch nie machen!
Deswegen wissen viele Spätaussiedler aus der ehem. UdSSR nicht, dass es bei diesem Verfahren hauptsächtlich um Benachteiligungen geht!
Niemand von uns musste beweisen, dass seine Vorfahren aus einem deutschen Fürstertum abstammen.
Also, ein deutscher Volkszugehörige zum Beispiel aus Rumänien muss seit 01.01.1993 nachweisen können, dass er Benachteiligungen oder Nachwirkungen früherer Benachteiligungen auf Grund deutscher Volkszugehörigkeit unterlag.
Wir aus der UdSSR müssen es noch nicht oder besser gesagt noch nie machen!
Deswegen wissen viele Spätaussiedler aus der ehem. UdSSR nicht, dass es bei diesem Verfahren hauptsächtlich um Benachteiligungen geht!
Niemand von uns musste beweisen, dass seine Vorfahren aus einem deutschen Fürstertum abstammen.
So ist es. Das meinte ich auch mit dem Hinweis, dass es auch Unterschiede in den Anerkennungsmodalitäten bei Spätaussiedlern aus Ost-, Ostmittel- und Südosteuropa auf der einen und Spätaussiedlern aus der ehem. Sowjetunion auf der anderen Seite gibt. Aber das ist letztlich nicht ausschlaggebend. Denn hier kursieren noch ganz andere Erklärungsansätze und Vermutungen. Einige besonders gut informierte Benutzer beharren darauf, dass sie ob des "Blutes" nach Deutschland kommen durften.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.09.09 23:29
Так им дипломы не признают. Многим не на что строить.
А вот что б Вы пели, если бы ни Вам, ни жене дипломы не признали?
И Ваше злорадоство и понты очень глупо смотрятся - не Ваша заслуга в том, что Вам признали диплом.
И не вина беженцев в том, что им их дипломы не признают.
в ответ turgai 03.09.09 23:26
В ответ на:
Мой диплом инженера и жены врача признали без проблем
Мой диплом инженера и жены врача признали без проблем
В ответ на:
А вот дома мы строим БЕЗ лъготных кредитов, ладно конти местные от зависти лопаются
А вот дома мы строим БЕЗ лъготных кредитов, ладно конти местные от зависти лопаются
Так им дипломы не признают. Многим не на что строить.
А вот что б Вы пели, если бы ни Вам, ни жене дипломы не признали?

И Ваше злорадоство и понты очень глупо смотрятся - не Ваша заслуга в том, что Вам признали диплом.
И не вина беженцев в том, что им их дипломы не признают.
03.09.09 23:33
03.09.09 23:36
Возможно скорее всего остались бы там, в отличии от вас, где их дипломы были признаными.
Меня вот всегда интерисовало, что движет евреями, которые не смотря на то, что им не признают дипломов, не дают работы по специальности, маскирующихся под аусзидлеров, так тянет в страну, в которой уничтожали их сородичей?
В ответ на:
А вот что б Вы пели, если бы ни Вам, ни жене дипломы не признали?
А вот что б Вы пели, если бы ни Вам, ни жене дипломы не признали?
Возможно скорее всего остались бы там, в отличии от вас, где их дипломы были признаными.
Меня вот всегда интерисовало, что движет евреями, которые не смотря на то, что им не признают дипломов, не дают работы по специальности, маскирующихся под аусзидлеров, так тянет в страну, в которой уничтожали их сородичей?

03.09.09 23:43
А, так речь о том, что Вам не нравятся вкусы Ваших коллег и Ваших детей!?
Да, еще древние греки говорили че-то типа: "Куда катимся."
Мудрые слова, не правда ли?
в ответ turgai 03.09.09 23:07
В ответ на:
Мне не нравится что мои местные коллеги как и мои дети знают до 10 немецких песен и пару сотен на анлийском я же не в америку приехал и они вроде бы немцы.
Мне не нравится что мои местные коллеги как и мои дети знают до 10 немецких песен и пару сотен на анлийском я же не в америку приехал и они вроде бы немцы.
А, так речь о том, что Вам не нравятся вкусы Ваших коллег и Ваших детей!?


Мудрые слова, не правда ли?

"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.09.09 23:48
в ответ -Archimed- 03.09.09 23:36
Во-первых, никому из нас не удалось бы "маскироваться под аусзидлеров", даже если бы кто-то и захотел...
Во-вторых, о том, признают диплом или нет, человек узнаёт, только приехав в Германию и подав документы на признание диплома. Так что об "остаться там" говорить поздно.
В третьих, наше пребывание в Германии - свидетельство провала плана нацистов сделать Германию "юденфрай". Евреи жили, живут и будут жить в Германии! Кстати, у многих из нас немецкие фамилии, то есть наши предки попали в Россию, Украину, Белоруссию или страны Балтии из Германии. Так что, особенно если верить гипотезе о происхождении ашкеназийских евреев от принявших иудаизм германцев или славян, мы тоже возвращаемся на родину предков...
Во-вторых, о том, признают диплом или нет, человек узнаёт, только приехав в Германию и подав документы на признание диплома. Так что об "остаться там" говорить поздно.
В третьих, наше пребывание в Германии - свидетельство провала плана нацистов сделать Германию "юденфрай". Евреи жили, живут и будут жить в Германии! Кстати, у многих из нас немецкие фамилии, то есть наши предки попали в Россию, Украину, Белоруссию или страны Балтии из Германии. Так что, особенно если верить гипотезе о происхождении ашкеназийских евреев от принявших иудаизм германцев или славян, мы тоже возвращаемся на родину предков...

Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
03.09.09 23:50
в ответ ALAMO 03.09.09 23:25
То есть, Вы уже не настаиваете, что приведённая Вами неоднократно цитата об льготах имеет сегодня законную силу?... Это уже прогресс
...
Я же Вам еще вчера писал, что выглядит всё это дело совершенно устаревшим... Посмотрите, там, в Вашей же цитатке: правительство ожидало, что прибывшие ринутся в сельское хозяйство, а оно вон как вышло...
По дипломам: врач показал корочку, скажем, первого медицинского - и вперёд... открывай пракциз... или как это выглядит?...
И опять таки. спрашиваю: много Вы знаете аусзиедлеров, владельцев бауфирмы, да еще и лет двадцать назад?...
Вобщем, похоже, все эти... льготы носили чисто теоретический характер, не имея никаких практических прецедентов...
Больше я на эту тему спорить не стану,... однако, должен сказать, что имею порядка двухсот знакомых РД, при этом мне неизвестен ни один воспользовавшийся вышеуказанными льготами... может в мюнихах/берлинах и по другому, а у нас в провинции по старинке... то есть, всё на общих основаниях...

Я же Вам еще вчера писал, что выглядит всё это дело совершенно устаревшим... Посмотрите, там, в Вашей же цитатке: правительство ожидало, что прибывшие ринутся в сельское хозяйство, а оно вон как вышло...

По дипломам: врач показал корочку, скажем, первого медицинского - и вперёд... открывай пракциз... или как это выглядит?...
И опять таки. спрашиваю: много Вы знаете аусзиедлеров, владельцев бауфирмы, да еще и лет двадцать назад?...
Вобщем, похоже, все эти... льготы носили чисто теоретический характер, не имея никаких практических прецедентов...
Больше я на эту тему спорить не стану,... однако, должен сказать, что имею порядка двухсот знакомых РД, при этом мне неизвестен ни один воспользовавшийся вышеуказанными льготами... может в мюнихах/берлинах и по другому, а у нас в провинции по старинке... то есть, всё на общих основаниях...

03.09.09 23:57
Слово кровь, которое Вы везде пытались приплести, звучит в том контексте достаточно пафосно.
"Рожденный немцем", говорите? Напоминает фильм с Арнольдом!
Я думал, что только немка может
родить, а тут новый "принцип крови" оказывается придумали: "рожденный немцем".
(Именно рожденный
немцем, не записанный ребенком немца, не "адоптированный немцем", признанный своим ребенком, похожий на папу...,
нет, именно "рожденный немцем". Это и есть, видимо, тот самый принцип "по крови".)
Понятно. Это видимо новый принцип, когда ребенка рожает отец.
Ага, на фоне нового принципа этот принцип - анахроничен.
Хотя Ваш коллега Франциско утверждал, что бразильские немцы могут восстанавливать германское гражданство по "принципу крови" (добавлю от себя: как и бразильские евреи, бежавшие из Германии во время / в предшествии войны). Вы уже определитесь... с определениями.
Да, все же беру свои слова обратно. Оказалось, что это - не пафос, а какой-то известный лишь Вам новый принцип размножения.

Вы, главное, разберитесь в Ваших умозаключениях, посылах и источниках информ...ированности.
Да, Вас явно понесло. А ведь мы тут, по-Вашему, собрались, чтобы обьяснять друг другу мироустройство и чтобы проинформированные юзеры информировали менее информированных в определенных вопросах. Я, правда, не утверждаю (в отличии от Вас), что другие форумчане, соотечественники и сограждане сами не разберутся, где они считают нужным поставить свой крестик на выборах.
В ответ на:
Так о какой именно крови Вы вещали? О метафорической? Или о метаисторической? К чему этот пафос с кровью?
------
Небыло там никакого пафоса - не выдумывайте. Или у Вас действительно с русским проблемы..?
Так о какой именно крови Вы вещали? О метафорической? Или о метаисторической? К чему этот пафос с кровью?
------
Небыло там никакого пафоса - не выдумывайте. Или у Вас действительно с русским проблемы..?
Слово кровь, которое Вы везде пытались приплести, звучит в том контексте достаточно пафосно.
В ответ на:
Немцем может быть признан человек, рожденный нмцем (имеющий отца-немца).
Немцем может быть признан человек, рожденный нмцем (имеющий отца-немца).
"Рожденный немцем", говорите? Напоминает фильм с Арнольдом!

родить, а тут новый "принцип крови" оказывается придумали: "рожденный немцем".

немцем, не записанный ребенком немца, не "адоптированный немцем", признанный своим ребенком, похожий на папу...,
нет, именно "рожденный немцем". Это и есть, видимо, тот самый принцип "по крови".)
В ответ на:
Это принято для краткости называть "принцип крови"..
Это принято для краткости называть "принцип крови"..
Понятно. Это видимо новый принцип, когда ребенка рожает отец.

В ответ на:
В отличие от, например: немцем есть тот, кто имеет паспорт ФРГ.
В отличие от, например: немцем есть тот, кто имеет паспорт ФРГ.
Ага, на фоне нового принципа этот принцип - анахроничен.


В ответ на:
И никакого пафоса...
И никакого пафоса...
Да, все же беру свои слова обратно. Оказалось, что это - не пафос, а какой-то известный лишь Вам новый принцип размножения.


В ответ на:
Я могу и сам определить, с какой стороны его уместно рассматривать в каком контексте. Не только Вы определяете русло дискуссии!
-------
Можете, можете... Только - не в том случае, если Вы влезаете в уже идущую дискуссию. В этом случае хорошо бы сначала узнать, о чем там речь идет...
Я могу и сам определить, с какой стороны его уместно рассматривать в каком контексте. Не только Вы определяете русло дискуссии!
-------
Можете, можете... Только - не в том случае, если Вы влезаете в уже идущую дискуссию. В этом случае хорошо бы сначала узнать, о чем там речь идет...
Вы, главное, разберитесь в Ваших умозаключениях, посылах и источниках информ...ированности.

В ответ на:
Вас явно понесло...
-----
Чус... Врать - нехорошо, ксенофил...
Вас явно понесло...
-----
Чус... Врать - нехорошо, ксенофил...
Да, Вас явно понесло. А ведь мы тут, по-Вашему, собрались, чтобы обьяснять друг другу мироустройство и чтобы проинформированные юзеры информировали менее информированных в определенных вопросах. Я, правда, не утверждаю (в отличии от Вас), что другие форумчане, соотечественники и сограждане сами не разберутся, где они считают нужным поставить свой крестик на выборах.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
04.09.09 00:01
Какая цитата? Если о льготных кредитах на постройку домов, то я и не утверждал, что именно эта льгота сегодня еще действует.
Но она была и переселенцы ею пользовались.
Остальные льготы действует по сегодняшний день - пенсии, дипломы, льготные кредиты на предпринимательство, льготная раздача подрядов и т.д., и т.п.
Вы как-то плохо читаете:
(1) Spätaussiedlern ist die Begründung und Festigung einer selbständigen Erwerbstätigkeit in der Landwirtschaft, im Gewerbe und in freien Berufen zu erleichtern. Zu diesem Zweck können die Gewährung von Krediten zu günstigen Zins-, Tilgungs- und Sicherungsbedingungen sowie Zinsverbilligungen und Bürgschaftsübernahmen vorgesehen werden.
(2) Bei der Vergabe von Aufträgen durch die öffentliche Hand sind Spätaussiedler in den ersten 10 Jahren nach Verlassen der Aussiedlungsgebiete bevorzugt zu berücksichtigen. Entsprechendes gilt für Unternehmen, an denen Spätaussiedler mit mindestens der Hälfte des Kapitals beteiligt sind, sofern diese Beteiligung und eine Mitwirkung an der Geschäftsführung für mindestens sechs Jahre sichergestellt sind.
(3) Finanzierungshilfen der öffentlichen Hand sollen unter der Auflage gegeben werden, dass die Empfänger dieser Hilfen sich verpflichten, bei der Vergabe von Aufträgen entsprechend Absatz 2 zu verfahren.
Врач показал корочку, ему или признали диплом и допустили к работе, или признали как допуск к ординатуре (в зависимости от ВУЗа).
В любом случае, врач-переселенец экономит 5 лет жизни.
Знаю многих, кто благодаря этим льготам стал миллионером.
Знаю многих, кто этими льготами и сегодня очень хорошо пользуется.
А то, что Вам похоже, так то к реальности мало отношения имеет.
Позвольте Вам не поверить.
Или Вы хотите сказать, что всем Вашим двумстам знакомых не признали дипломы, свидтельетсва о профессиональном образовании и т.д.?
Они все приехали без профессионального образования? Все пастухи?
в ответ Schloss 03.09.09 23:50
В ответ на:
То есть, Вы уже не настаиваете, что приведённая Вами неоднократно цитата об льготах имеет сегодня законную силу?... Это уже прогресс...
То есть, Вы уже не настаиваете, что приведённая Вами неоднократно цитата об льготах имеет сегодня законную силу?... Это уже прогресс...
Какая цитата? Если о льготных кредитах на постройку домов, то я и не утверждал, что именно эта льгота сегодня еще действует.
Но она была и переселенцы ею пользовались.
Остальные льготы действует по сегодняшний день - пенсии, дипломы, льготные кредиты на предпринимательство, льготная раздача подрядов и т.д., и т.п.
В ответ на:
Я же Вам еще вчера писал, что выглядит всё это дело совершенно устаревшим... Посмотрите, там, в Вашей же цитатке: правительство ожидало, что прибывшие ринутся в сельское хозяйство, а оно вон как вышло...
Я же Вам еще вчера писал, что выглядит всё это дело совершенно устаревшим... Посмотрите, там, в Вашей же цитатке: правительство ожидало, что прибывшие ринутся в сельское хозяйство, а оно вон как вышло...
Вы как-то плохо читаете:
(1) Spätaussiedlern ist die Begründung und Festigung einer selbständigen Erwerbstätigkeit in der Landwirtschaft, im Gewerbe und in freien Berufen zu erleichtern. Zu diesem Zweck können die Gewährung von Krediten zu günstigen Zins-, Tilgungs- und Sicherungsbedingungen sowie Zinsverbilligungen und Bürgschaftsübernahmen vorgesehen werden.
(2) Bei der Vergabe von Aufträgen durch die öffentliche Hand sind Spätaussiedler in den ersten 10 Jahren nach Verlassen der Aussiedlungsgebiete bevorzugt zu berücksichtigen. Entsprechendes gilt für Unternehmen, an denen Spätaussiedler mit mindestens der Hälfte des Kapitals beteiligt sind, sofern diese Beteiligung und eine Mitwirkung an der Geschäftsführung für mindestens sechs Jahre sichergestellt sind.
(3) Finanzierungshilfen der öffentlichen Hand sollen unter der Auflage gegeben werden, dass die Empfänger dieser Hilfen sich verpflichten, bei der Vergabe von Aufträgen entsprechend Absatz 2 zu verfahren.
В ответ на:
По дипломам: врач показал корочку, скажем, первого медицинского - и вперёд... открывай пракциз... или как это выглядит?...
По дипломам: врач показал корочку, скажем, первого медицинского - и вперёд... открывай пракциз... или как это выглядит?...
Врач показал корочку, ему или признали диплом и допустили к работе, или признали как допуск к ординатуре (в зависимости от ВУЗа).
В любом случае, врач-переселенец экономит 5 лет жизни.
В ответ на:
И опять таки. спрашиваю: много Вы знаете аусзиедлеров, владельцев бауфирмы, да еще и лет двадцать назад?...
Вобщем, похоже, все эти... льготы носили чисто теоретический характер, не имея никаких практических прецедентов...
И опять таки. спрашиваю: много Вы знаете аусзиедлеров, владельцев бауфирмы, да еще и лет двадцать назад?...
Вобщем, похоже, все эти... льготы носили чисто теоретический характер, не имея никаких практических прецедентов...
Знаю многих, кто благодаря этим льготам стал миллионером.
Знаю многих, кто этими льготами и сегодня очень хорошо пользуется.
А то, что Вам похоже, так то к реальности мало отношения имеет.
В ответ на:
Больше я на эту тему спорить не стану,... однако, должен сказать, что имею порядка двухсот знакомых РД, при этом мне неизвестен ни один воспользовавшийся вышеуказанными льготами... может в мюнихах/берлинах и по другому, а у нас в провинции по старинке... то есть, всё на общих основаниях...
Больше я на эту тему спорить не стану,... однако, должен сказать, что имею порядка двухсот знакомых РД, при этом мне неизвестен ни один воспользовавшийся вышеуказанными льготами... может в мюнихах/берлинах и по другому, а у нас в провинции по старинке... то есть, всё на общих основаниях...
Позвольте Вам не поверить.
Или Вы хотите сказать, что всем Вашим двумстам знакомых не признали дипломы, свидтельетсва о профессиональном образовании и т.д.?

Они все приехали без профессионального образования? Все пастухи?

04.09.09 00:30
в ответ alterpanzer 03.09.09 09:25
Совсем необязательно углубляться в гипотезы касательно причин такого расклада в опросике на этой веточке.
Открыли Америку.
В ответ на:
Так что эти результаты просто игра, ничего более!
Так что эти результаты просто игра, ничего более!
Открыли Америку.

"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
04.09.09 00:34
Ich habe Sie verstanden. Zwei gegensätzliche Beispiele.
1. Zu der religiösen Gruppe Mennoniten um die Stadt Danzig kamen Holländer, Schweizer, Friesen und andere Interessenten.
Wie [nick]Onkel_Artus[nick] schon sagte, in einigen Zeiten war für die Menschen die Religion manchmal wichtiger, als Volkszugehörigkeit.
Dasselbe geschah in Schlesien, wo sich die Slawen auch manchmal den protestantischen Glaubensgruppen aus Deutschland anschließen.
Einige diesen Lutheranern aus Schlesien kamen später in die Ukraine, genauso, wie Mennoniten. Irgendwann gelten sie in der UdSSR alle als Deutschen, und rein theoretisch gesagt, jemand, der von ihnen abstammt, könnte fast kein sogenanntes deutschen Blut besitzen.
Einige Deutschstämmige der UdSSR sahen sehr südländisch aus, noch in der Ukraine, vor der Deportation!!!
2.Ein deutscher Volkszugehörige der UdSSR bezahlt irgendwo im Jahre 1980 einem Mitarbeiter der Anmeldebehörde Bestechungsgeld und bittet ihn, ein neuen Pass auszustellen, wo statt "Deutscher" jetzt "Russe" steht. (Er weiß noch nicht, dass ab 1989 M.S.Gorbatschow den Deutschen die Ausreise erlaubt
)
Egal, ob ALLE seine Vorfahrten nachweislich aus REIN deutschen Fürstentümer abstammen, die Sache ist vorbei. Es fehlt die so genannte Löffentliche Bekenntnis zum deutschen Volkstum?. Der bleibt in der UdSSR, es sei denn, er kommt als Ehegatte oder Abkömmling eines Spätaussiedlers, wenn ich mich nicht irre.
Man kann davon ausgehen, dass der Passbesitzer nicht mehr benachteiligt wird.
In Antwort auf:
Aber das ist letztlich nicht ausschlaggebend. Denn hier kursieren noch ganz andere Erklärungsansätze und Vermutungen. Einige besonders gut informierte Benutzer beharren darauf, dass sie ob des "Blutes" nach Deutschland kommen durften.
Aber das ist letztlich nicht ausschlaggebend. Denn hier kursieren noch ganz andere Erklärungsansätze und Vermutungen. Einige besonders gut informierte Benutzer beharren darauf, dass sie ob des "Blutes" nach Deutschland kommen durften.
Ich habe Sie verstanden. Zwei gegensätzliche Beispiele.
1. Zu der religiösen Gruppe Mennoniten um die Stadt Danzig kamen Holländer, Schweizer, Friesen und andere Interessenten.
Wie [nick]Onkel_Artus[nick] schon sagte, in einigen Zeiten war für die Menschen die Religion manchmal wichtiger, als Volkszugehörigkeit.
Dasselbe geschah in Schlesien, wo sich die Slawen auch manchmal den protestantischen Glaubensgruppen aus Deutschland anschließen.
Einige diesen Lutheranern aus Schlesien kamen später in die Ukraine, genauso, wie Mennoniten. Irgendwann gelten sie in der UdSSR alle als Deutschen, und rein theoretisch gesagt, jemand, der von ihnen abstammt, könnte fast kein sogenanntes deutschen Blut besitzen.
Einige Deutschstämmige der UdSSR sahen sehr südländisch aus, noch in der Ukraine, vor der Deportation!!!
2.Ein deutscher Volkszugehörige der UdSSR bezahlt irgendwo im Jahre 1980 einem Mitarbeiter der Anmeldebehörde Bestechungsgeld und bittet ihn, ein neuen Pass auszustellen, wo statt "Deutscher" jetzt "Russe" steht. (Er weiß noch nicht, dass ab 1989 M.S.Gorbatschow den Deutschen die Ausreise erlaubt

Egal, ob ALLE seine Vorfahrten nachweislich aus REIN deutschen Fürstentümer abstammen, die Sache ist vorbei. Es fehlt die so genannte Löffentliche Bekenntnis zum deutschen Volkstum?. Der bleibt in der UdSSR, es sei denn, er kommt als Ehegatte oder Abkömmling eines Spätaussiedlers, wenn ich mich nicht irre.
Man kann davon ausgehen, dass der Passbesitzer nicht mehr benachteiligt wird.
04.09.09 00:46
Richtig. (Wobei Blut ohnehin eine Kategorie ist, die, um es neutral auszudrücken, sehr nebulös ist. Meinen Sie nicht? Früher war das vlt. etwas "Göttliches", dann ist es plötzlich Blut, dann die Schädelform und jetzt vielleicht die Genetik. Man darf gespannt sein, was als nächstes kommt und welches "Prinzip" / Gerücht dann als Bestimmungsmerkmal von einigen besonders informierten Zeitgenossen "entdeckt" wird.
)
Richtig. (Wobei er i. d. R. selbstverständlich als Ehegatte einer Spätaussiedlerin einreisen darf. Das gilt aber auch für die meisten anderen Personen aus der ehemaligen Sowjetunion.)
В ответ на:
Irgendwann gelten sie in der UdSSR alle als Deutschen, und rein theoretisch gesagt, jemand, der von ihnen abstammt, könnte fast kein sogenanntes deutschen Blut besitzen.
Irgendwann gelten sie in der UdSSR alle als Deutschen, und rein theoretisch gesagt, jemand, der von ihnen abstammt, könnte fast kein sogenanntes deutschen Blut besitzen.
Richtig. (Wobei Blut ohnehin eine Kategorie ist, die, um es neutral auszudrücken, sehr nebulös ist. Meinen Sie nicht? Früher war das vlt. etwas "Göttliches", dann ist es plötzlich Blut, dann die Schädelform und jetzt vielleicht die Genetik. Man darf gespannt sein, was als nächstes kommt und welches "Prinzip" / Gerücht dann als Bestimmungsmerkmal von einigen besonders informierten Zeitgenossen "entdeckt" wird.

В ответ на:
Es fehlt die so genannte Löffentliche Bekenntnis zum deutschen Volkstum?. Der bleibt in der UdSSR, es sei denn, er kommt als Ehegatte oder Abkömmling eines Spätaussiedlers, wenn ich mich nicht irre.
Es fehlt die so genannte Löffentliche Bekenntnis zum deutschen Volkstum?. Der bleibt in der UdSSR, es sei denn, er kommt als Ehegatte oder Abkömmling eines Spätaussiedlers, wenn ich mich nicht irre.
Richtig. (Wobei er i. d. R. selbstverständlich als Ehegatte einer Spätaussiedlerin einreisen darf. Das gilt aber auch für die meisten anderen Personen aus der ehemaligen Sowjetunion.)
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
04.09.09 01:34
Aus meinem Bekanntenkreis kenne ich aber niemanden... Jahr der Einreise: 1994.
ALAMO, die jetzige Streit in diese Richtung bei DK fing damit an, dass ich die Beispiele angegeben habe, bei denen hiesige Deutschen die Gerüchte unterbreiten, dass die Spätaussiedler fast so gut wie richtigen Geschenke vom Vater Staat bekommen. (z. B. 10.000 Euro pro Person!!)
Den hiesigen Deutschen werden doch auch die Berufsabschlüsse vergeben, das ist keine "льгота" unsererseits.
Regelungen für Kontingentflüchtlinge
www.handwerk-nrw.de/aus-und-weiterbildung/ausbildung/anerkennung-auslaend...
Genauso wurde auch mein Diplom behandelt. Ich bekam ein Brief, wo stand, das mein Diplom dem Hochschulabschluss in Deutschland gleichwertig ist, aber meine Berufsqualifikation wurde mit lateinischen Buchstaben in der russischen Sprache angegeben. Danach wurde beschrieben, was ich studiert habe.
в ответ ALAMO 04.09.09 00:01
In Antwort auf:
Знаю многих, кто благодаря этим льготам стал миллионером.
Знаю многих, кто благодаря этим льготам стал миллионером.
Aus meinem Bekanntenkreis kenne ich aber niemanden... Jahr der Einreise: 1994.
In Antwort auf:
не признали дипломы, свидтельетсва о профессиональном образовании и т.д.?
не признали дипломы, свидтельетсва о профессиональном образовании и т.д.?

Den hiesigen Deutschen werden doch auch die Berufsabschlüsse vergeben, das ist keine "льгота" unsererseits.

Regelungen für Kontingentflüchtlinge
www.handwerk-nrw.de/aus-und-weiterbildung/ausbildung/anerkennung-auslaend...
In Antwort auf:
Möglich ist jedoch eine formlose Bescheinigung, aus der hervorgeht, welchem deutschem Abschluss ihr im Ausland erworbener Befähigungsnachweis entspricht.
Möglich ist jedoch eine formlose Bescheinigung, aus der hervorgeht, welchem deutschem Abschluss ihr im Ausland erworbener Befähigungsnachweis entspricht.
Genauso wurde auch mein Diplom behandelt. Ich bekam ein Brief, wo stand, das mein Diplom dem Hochschulabschluss in Deutschland gleichwertig ist, aber meine Berufsqualifikation wurde mit lateinischen Buchstaben in der russischen Sprache angegeben. Danach wurde beschrieben, was ich studiert habe.
04.09.09 01:37
Das könnte nur Sie vissen.
Все остальные об этом тоже знали, но выезжать начали после вступления в силу 04.05.1992 того самого горбачёвского указа.
По крайней мере, так было с теми кто уезжал из России.
в ответ Musiker53 04.09.09 00:34
В ответ на:
(Er weiß noch nicht, dass ab 1989 M.S.Gorbatschow den Deutschen die Ausreise erlaubt )
(Er weiß noch nicht, dass ab 1989 M.S.Gorbatschow den Deutschen die Ausreise erlaubt )
Das könnte nur Sie vissen.

Все остальные об этом тоже знали, но выезжать начали после вступления в силу 04.05.1992 того самого горбачёвского указа.
По крайней мере, так было с теми кто уезжал из России.
04.09.09 01:53
В любом случае так делает любой врач, у которого есть диплом и разрешение на работу в Германии, так сделала моя жена, русская приехавшая после замужества, так делает любой еврей-конти.
Если не веришь, спроси у Пуха, он на этом собаку съел.
А вот моей экс диплом радио и телевизионой связи не признали, хотя она и приехала в конце 92.
Ёлементарно объяснив, что в германии нет работы для инженеров мужчин, а тут потом подавай работу инженеру бабе.
Моему школьному товарищу не признали, вернее признали толко высшее образование(Свердловский юридический) но не дали разрешения на юридическую деятельность. За то дали умшулунг на кауфмана, который он успешно закончил и в последствии попался на отмывание денег, за что сейчас парится в гефенгнисе.
Вот такой он значит был юрист, если сам не смог себя отмазать. Там он был старшим следователем раёной прокуратуры.
Ну вот и начни таким юристам из совка признавать дипломы с разрешением заниматься юридической деятельностью.
в ответ ALAMO 04.09.09 00:01
В ответ на:
Врач показал корочку, ему или признали диплом и допустили к работе, или признали как допуск к ординатуре (в зависимости от ВУЗа).
В любом случае, врач-переселенец экономит 5 лет жизни.
Врач показал корочку, ему или признали диплом и допустили к работе, или признали как допуск к ординатуре (в зависимости от ВУЗа).
В любом случае, врач-переселенец экономит 5 лет жизни.
В любом случае так делает любой врач, у которого есть диплом и разрешение на работу в Германии, так сделала моя жена, русская приехавшая после замужества, так делает любой еврей-конти.
Если не веришь, спроси у Пуха, он на этом собаку съел.

А вот моей экс диплом радио и телевизионой связи не признали, хотя она и приехала в конце 92.
Ёлементарно объяснив, что в германии нет работы для инженеров мужчин, а тут потом подавай работу инженеру бабе.
Моему школьному товарищу не признали, вернее признали толко высшее образование(Свердловский юридический) но не дали разрешения на юридическую деятельность. За то дали умшулунг на кауфмана, который он успешно закончил и в последствии попался на отмывание денег, за что сейчас парится в гефенгнисе.

Вот такой он значит был юрист, если сам не смог себя отмазать. Там он был старшим следователем раёной прокуратуры.
Ну вот и начни таким юристам из совка признавать дипломы с разрешением заниматься юридической деятельностью.

04.09.09 02:05
Удаётся, немцы доверчивые и верят наслово. Знаю лично два случая.
Ну такое было до тех пор, пока не было интернета, а сейчас все грамотные и все всё знают.
А што вам прям таки такое свидетельство на руки выдают?
Конечно будут жить, до очередного витка спирали, по которой по вашим учениям, развивается история.
в ответ aguna 03.09.09 23:48
В ответ на:
Во-первых, никому из нас не удалось бы "маскироваться под аусзидлеров", даже если бы кто-то и захотел...
Во-первых, никому из нас не удалось бы "маскироваться под аусзидлеров", даже если бы кто-то и захотел...
Удаётся, немцы доверчивые и верят наслово. Знаю лично два случая.
В ответ на:
Во-вторых, о том, признают диплом или нет, человек узнаёт, только приехав в Германию и подав документы на признание диплома.
Во-вторых, о том, признают диплом или нет, человек узнаёт, только приехав в Германию и подав документы на признание диплома.
Ну такое было до тех пор, пока не было интернета, а сейчас все грамотные и все всё знают.
В ответ на:
В третьих, наше пребывание в Германии - свидетельство провала плана нацистов сделать Германию "юденфрай".
В третьих, наше пребывание в Германии - свидетельство провала плана нацистов сделать Германию "юденфрай".
А што вам прям таки такое свидетельство на руки выдают?

В ответ на:
Евреи жили, живут и будут жить в Германии!
Евреи жили, живут и будут жить в Германии!
Конечно будут жить, до очередного витка спирали, по которой по вашим учениям, развивается история.
В ответ на:
мы тоже возвращаемся на родину предков...
Да, вам это разрешили ешё в брежневские времена, но только вы всё больше норовите стороной обьехать вашу историческую родину.мы тоже возвращаемся на родину предков...
04.09.09 02:07
в ответ -widd- 04.09.09 01:27
Bevor ich schlafen gehe, wollte ich nur sagen, dass mir damals, als ich von den Rolle der CDU und Willi Brand (SPD) bei der Problematik der Ausreise von Sowjetdeutschen sprach, nicht um NPD ging.
Ich wollte nur sagen, dass die SPD seinerzeits auch als unsere Schutzmacht aussah. Diejenige, die damals auswandern könnten, blieben vielleicht lange die Anhändgern von SPD!?!?
Bis Lafontain seine berühmten Äußerungen aussprach.
Gute Nacht, morgen habe ich sehr viel Arbeit.
Ich wollte nur sagen, dass die SPD seinerzeits auch als unsere Schutzmacht aussah. Diejenige, die damals auswandern könnten, blieben vielleicht lange die Anhändgern von SPD!?!?
Bis Lafontain seine berühmten Äußerungen aussprach.
Gute Nacht, morgen habe ich sehr viel Arbeit.
04.09.09 02:12
Спасибо. И Вам.
Простите, но я не вижу в дешёвом популизме "Schutzmacht".
Им наши голоса нужны, вот и всё.
Да ладно бы только дешёвый популизм: посмотрите ещё раз на этих господ:
http://www.youtube.com/watch?v=4LP2RggDjAg
Полное позорище! И их ситмпатизантам - соотвественно. Тут позитивного не может быть... Неужели и Вы со мной не согласитесь?
Не ожидал ещё 5 лет назад, что наши люди, хотя и в не большинстве, будут их поддерживать...
В ответ на:
Gute Nacht
Gute Nacht
Спасибо. И Вам.
Простите, но я не вижу в дешёвом популизме "Schutzmacht".
Им наши голоса нужны, вот и всё.
Да ладно бы только дешёвый популизм: посмотрите ещё раз на этих господ:
http://www.youtube.com/watch?v=4LP2RggDjAg
Полное позорище! И их ситмпатизантам - соотвественно. Тут позитивного не может быть... Неужели и Вы со мной не согласитесь?
Не ожидал ещё 5 лет назад, что наши люди, хотя и в не большинстве, будут их поддерживать...

04.09.09 09:40
в ответ -Archimed- 04.09.09 02:05
В ответ на:
Удаётся, немцы доверчивые и верят наслово. Знаю лично два случая
У меня племянник и племянниц приехали сюда как аусзидлеры и с ними приехали их супруги - евреи. Они ещё там взяли фамилии моих племянников - немцев. Здесь уже давно получили гражданство и сейчас такие немцы, что даже их дети не знают русского языка. Конечно живут здесь уже 18 лет поэтому и дома и хорошая работа дети уже в уни поступили.Удаётся, немцы доверчивые и верят наслово. Знаю лично два случая
04.09.09 09:48
-widd-! Ich rede gar nicht von NPD!!
Ich spreche immer noch nur von SPD.
Die aus der UdSSR zu der Zeiten von Willi Brand ausgewanderte deutsche Volkszugehörige halteten damals womöglich die SPD für unsere "Schutzmacht".
Genauso wie in diejenige, die in 80-90er Jahren ausgewandert sind, dafür CDU/CSU halten.
Als die Partei, die uns die Auswanderung ermöglicht hat.

Ich spreche immer noch nur von SPD.
Die aus der UdSSR zu der Zeiten von Willi Brand ausgewanderte deutsche Volkszugehörige halteten damals womöglich die SPD für unsere "Schutzmacht".
Genauso wie in diejenige, die in 80-90er Jahren ausgewandert sind, dafür CDU/CSU halten.
Als die Partei, die uns die Auswanderung ermöglicht hat.
04.09.09 10:00
в ответ aguna 04.09.09 00:43
Гипотеза гипотезой но ведь как меня уверяли Израиль является священной землёй и родиной для всех евреев, вот я и заинтересовался вашим постом
Неужели не для всех евреев? Я эт без издёвки спрашиваю, чес слово интересно узнать


По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
04.09.09 10:00
в ответ von Himmel 03.09.09 14:40
Не надо перевирать мои слова.Я не писал,что есть вечно непобедимые страны или армии.Я писал,что можно вторгнуться в Россию,выиграть несколько сражений ,даже оккупировать её на время.Но рано или поздно агрессор уйдёт побитый и несолоно хлебавши.Это почувствовали на себе поляки в 1613 году,Наполеон в 1812 году ,а потом и Гитлер.История учит тому,что коричневых(и их современных последышей) она ничему не учит.

04.09.09 10:08
Этот пример ярко показывает вашу неграмотность в истории второй мировой войны.Никто в мире,в том числе и на Западе, не отрицает,что перелом в войне наступил после разгрома фашистских войск в Сталинграде.
А Пруссия-это где? В Америке или в Азии?
Про первую мировую спора нет.К тому же тогда побили немцев англо-саксы вместе с французами.А во второй мировой несмотря на всю брехню,и несмотря на большие потери,главный вклад в победу над фашистским зверьём всё же внесла Россия(СССР)
в ответ Vertreter 03.09.09 14:50
В ответ на:
Перелом в войне наступил в 1943 году,
с высадкой англо-саксов в Италии ...
Перелом в войне наступил в 1943 году,
с высадкой англо-саксов в Италии ...
Этот пример ярко показывает вашу неграмотность в истории второй мировой войны.Никто в мире,в том числе и на Западе, не отрицает,что перелом в войне наступил после разгрома фашистских войск в Сталинграде.
В ответ на:
От русских войск Елизаветы поражения терпела не НЕМЕЦКАЯ, НО ПРУССКАЯ армия
От русских войск Елизаветы поражения терпела не НЕМЕЦКАЯ, НО ПРУССКАЯ армия
А Пруссия-это где? В Америке или в Азии?

В ответ на:
Поражение рейха в 1918 и 1945 годах говорят лишь о силе его англосаксонских противников
Поражение рейха в 1918 и 1945 годах говорят лишь о силе его англосаксонских противников
Про первую мировую спора нет.К тому же тогда побили немцев англо-саксы вместе с французами.А во второй мировой несмотря на всю брехню,и несмотря на большие потери,главный вклад в победу над фашистским зверьём всё же внесла Россия(СССР)
04.09.09 11:38
Тогда все вкладывали у кого что было. Американцы с англичанми, тушонку, самолёты и автомобили. Русские вклдывали пушечное мясо, на которое смотреть не хочешь.
в ответ Ален 04.09.09 10:08
В ответ на:
А во второй мировой несмотря на всю брехню,и несмотря на большие потери,главный вклад в победу над фашистским зверьём всё же внесла Россия(СССР)
А во второй мировой несмотря на всю брехню,и несмотря на большие потери,главный вклад в победу над фашистским зверьём всё же внесла Россия(СССР)
Тогда все вкладывали у кого что было. Американцы с англичанми, тушонку, самолёты и автомобили. Русские вклдывали пушечное мясо, на которое смотреть не хочешь.
04.09.09 11:39
я же вам по русски написал , человеку приехавшему 13 лет назад диплом не признали , а его сокурснику , нацинальность не будем уточнять , признали , хотя он приехал почти через 10 лет в Германию
И именно потому , что он гражданин страны входяшей в Эу
и не дла недовольство я обращваю ваше внимание , а на абсурд ситуации
И ваши ссылки на мертвые законы , котрые почти не выполнялись меня не убедят
Многие они какраз используются во вред , а не в помощь
было много примеров , когда аучзидлерам даже на общих основаниях не выделяли землю под строительство ,
другим в том числе и туркам выделяли , а им отказывали , мотивируя , что они строят свои гетто
И турок стоящий в очереди намного меньше получал а аусзидлер нет
в ответ ALAMO 03.09.09 21:29
В ответ на:
То есть, товарищ Шмукельман может быть получит равные шансы с господином Майерсом только после вступления Латвии в ЕС.
Вы и этим недовольны?
То есть, товарищ Шмукельман может быть получит равные шансы с господином Майерсом только после вступления Латвии в ЕС.
Вы и этим недовольны?
я же вам по русски написал , человеку приехавшему 13 лет назад диплом не признали , а его сокурснику , нацинальность не будем уточнять , признали , хотя он приехал почти через 10 лет в Германию
И именно потому , что он гражданин страны входяшей в Эу
и не дла недовольство я обращваю ваше внимание , а на абсурд ситуации
И ваши ссылки на мертвые законы , котрые почти не выполнялись меня не убедят
Многие они какраз используются во вред , а не в помощь
было много примеров , когда аучзидлерам даже на общих основаниях не выделяли землю под строительство ,
другим в том числе и туркам выделяли , а им отказывали , мотивируя , что они строят свои гетто
И турок стоящий в очереди намного меньше получал а аусзидлер нет
04.09.09 11:56
в ответ bujаnn 04.09.09 10:00
В ответ на:
но ведь как меня уверяли Израиль является священной землёй и родиной для всех евреев,
Так то это так, но если все туда уедут, кто Германию контролировать будет? Да к тому же если на один квадратный километр собрать столько гинекологов то как пел Высоцкий "Где столько зубов набрать!"но ведь как меня уверяли Израиль является священной землёй и родиной для всех евреев,
04.09.09 13:19
Ща буду открывать страшную тайну о немецкой демократии. Приготовьтесь.
Итак, традиционно считается, что партия СДПГ "обслуживает" интересы работников наёмного труда, ХДС/ХСС - среднего класса, чиновников и крестьян, СвДП - средний и крупный капитал, Зелёные - разного рода интеллигенцию, их социальные идеи близки также работникам наёмного труда, Ди Линке - позиционирует себя как защитница интересов малообеспеченных слоёв населения. Две партии называют себя "общенародными" в силу высоких процентов отданных за них голосов. Обе же они ломятся в "середину" народа и потому теряют голоса в пользу малых партий. Вообще-то, это банальные факты, не думал, что на ДК их нужно объяснять.
в ответ mahdavikia 03.09.09 20:55
В ответ на:
Не знаю... Ляп его - серьезный.. После таковых обычно исчезают.
Не знаю... Ляп его - серьезный.. После таковых обычно исчезают.
Ща буду открывать страшную тайну о немецкой демократии. Приготовьтесь.


04.09.09 13:29
Утверждал-утверждал! Ибо реплика ваша была на утверждение Тургая, что переселенцы не пользуются льготами при строительстве домов. Тургай говорил в настоящем времени, а вы стало быть, имели ввиду исторический аспект проблемы, потому и ссылаетесь на исторические сайты? Трудности с пониманием времён глаголов в русском языке?
Задолбал, ей-ей.
То голая декларация. Считаете иначе
- дайте ссылку на подзаконный документ, регулирующий практическое примение этой нормы. Слабо?
Равно, как и врач-еврей. Сия норма, кстати, не касается огромного числа гуманитариев из числа переселенев.
Многих миллионеров из числа переселенцев, поднявшихся благодаря льготной раздаче гос. заказов? Причём, в первые 10 лет после переселения в Германию? Фантазёр, вы, однако.
в ответ ALAMO 04.09.09 00:01
В ответ на:
Какая цитата? Если о льготных кредитах на постройку домов, то я и не утверждал, что именно эта льгота сегодня еще действует.
Какая цитата? Если о льготных кредитах на постройку домов, то я и не утверждал, что именно эта льгота сегодня еще действует.
Утверждал-утверждал! Ибо реплика ваша была на утверждение Тургая, что переселенцы не пользуются льготами при строительстве домов. Тургай говорил в настоящем времени, а вы стало быть, имели ввиду исторический аспект проблемы, потому и ссылаетесь на исторические сайты? Трудности с пониманием времён глаголов в русском языке?

В ответ на:
(1) Spätaussiedlern ist die Begründung und Festigung einer selbständigen Erwerbstätigkeit in der Landwirtschaft, im Gewerbe und in freien Berufen zu erleichtern. Zu diesem Zweck können die Gewährung von Krediten zu günstigen Zins-, Tilgungs- und Sicherungsbedingungen sowie Zinsverbilligungen und Bürgschaftsübernahmen vorgesehen werden.
(1) Spätaussiedlern ist die Begründung und Festigung einer selbständigen Erwerbstätigkeit in der Landwirtschaft, im Gewerbe und in freien Berufen zu erleichtern. Zu diesem Zweck können die Gewährung von Krediten zu günstigen Zins-, Tilgungs- und Sicherungsbedingungen sowie Zinsverbilligungen und Bürgschaftsübernahmen vorgesehen werden.
Задолбал, ей-ей.


В ответ на:
В любом случае, врач-переселенец экономит 5 лет жизни.
В любом случае, врач-переселенец экономит 5 лет жизни.
Равно, как и врач-еврей. Сия норма, кстати, не касается огромного числа гуманитариев из числа переселенев.
В ответ на:
Знаю многих, кто благодаря этим льготам стал миллионером.
Знаю многих, кто благодаря этим льготам стал миллионером.
Многих миллионеров из числа переселенцев, поднявшихся благодаря льготной раздаче гос. заказов? Причём, в первые 10 лет после переселения в Германию? Фантазёр, вы, однако.

04.09.09 13:40
Вот и попросите у кого-нибудь из знакомых formlose Bescheinigung, которые они получили. И сравните со своим.
в ответ Musiker53 04.09.09 01:34
В ответ на:
Genauso wurde auch mein Diplom behandelt. Ich bekam ein Brief, wo stand, das mein Diplom dem Hochschulabschluss in Deutschland gleichwertig ist, aber meine Berufsqualifikation wurde mit lateinischen Buchstaben in der russischen Sprache angegeben. Danach wurde beschrieben, was ich studiert habe.
Genauso wurde auch mein Diplom behandelt. Ich bekam ein Brief, wo stand, das mein Diplom dem Hochschulabschluss in Deutschland gleichwertig ist, aber meine Berufsqualifikation wurde mit lateinischen Buchstaben in der russischen Sprache angegeben. Danach wurde beschrieben, was ich studiert habe.
Вот и попросите у кого-нибудь из знакомых formlose Bescheinigung, которые они получили. И сравните со своим.

04.09.09 13:44
Правильно. Переселенцам признают юридические дипломы, как первый госэкзамен и доступ к референдариату.
Это минимум пять лет учебы.
После этого они должны два года делать референдариат и сдать второй госэкзамен.
Видимо, у Вашего знакомого мозгов не хватило.
Короче, похоже, что сейчас каждый их местных переселенцев будет вспоминать любые истории, чтобы доказать, какие они несчастные, обделенные и замученные.
И эти люди, что-то предъявляли евреям.


в ответ -Archimed- 04.09.09 01:53
В ответ на:
Моему школьному товарищу не признали, вернее признали толко высшее образование(Свердловский юридический) но не дали разрешения на юридическую деятельность.
Моему школьному товарищу не признали, вернее признали толко высшее образование(Свердловский юридический) но не дали разрешения на юридическую деятельность.
Правильно. Переселенцам признают юридические дипломы, как первый госэкзамен и доступ к референдариату.
Это минимум пять лет учебы.
После этого они должны два года делать референдариат и сдать второй госэкзамен.
Видимо, у Вашего знакомого мозгов не хватило.
Короче, похоже, что сейчас каждый их местных переселенцев будет вспоминать любые истории, чтобы доказать, какие они несчастные, обделенные и замученные.

И эти люди, что-то предъявляли евреям.



04.09.09 13:48
У Вас ведь сохранился отказ, не так ли?
Скан не выложите?
И Вы ведь сразу написали протест? Или нет?
Я про льготы на землю под строительство не знаю.
Поэтому не нужно опровергать то, о чем я не говорил.
Или Вам очень обидно, если где-то как-то кто-то Вас обходит?
Как же так?!
Я! Переселенец! Чистокровный немец с пятисотлетней родословной!!! И какой-то турок меня обходит...
в ответ W.F. 04.09.09 11:39
В ответ на:
я же вам по русски написал , человеку приехавшему 13 лет назад диплом не признали
я же вам по русски написал , человеку приехавшему 13 лет назад диплом не признали
У Вас ведь сохранился отказ, не так ли?
Скан не выложите?

И Вы ведь сразу написали протест? Или нет?

В ответ на:
И ваши ссылки на мертвые законы , котрые почти не выполнялись меня не убедят
Многие они какраз используются во вред , а не в помощь
было много примеров , когда аучзидлерам даже на общих основаниях не выделяли землю под строительство ,
другим в том числе и туркам выделяли , а им отказывали , мотивируя , что они строят свои гетто
И турок стоящий в очереди намного меньше получал а аусзидлер нет
И ваши ссылки на мертвые законы , котрые почти не выполнялись меня не убедят
Многие они какраз используются во вред , а не в помощь
было много примеров , когда аучзидлерам даже на общих основаниях не выделяли землю под строительство ,
другим в том числе и туркам выделяли , а им отказывали , мотивируя , что они строят свои гетто
И турок стоящий в очереди намного меньше получал а аусзидлер нет
Я про льготы на землю под строительство не знаю.
Поэтому не нужно опровергать то, о чем я не говорил.

Или Вам очень обидно, если где-то как-то кто-то Вас обходит?
Как же так?!
Я! Переселенец! Чистокровный немец с пятисотлетней родословной!!! И какой-то турок меня обходит...

04.09.09 13:53
Человек семь-восемь только лично знаю.
А что? Среди Ваших знакомых только пастухи и колхозники?
Ну дык каков поп, таков и приход.
А сказочников тут ваших вона сколько собралось...
Когда-то кому-то чего-то недодали и сразу в слезы о том, какие они несчастные, и льгот им нету, и жизни не видать, и через тернии к звездам.
Короче, давно я такого цирка прибедняющихся, жалуюшихся, причитающих, не видел.
в ответ tuv 04.09.09 13:29
В ответ на:
Многих миллионеров из числа переселенцев, поднявшихся благодаря льготной раздаче гос. заказов? Причём, в первые 10 лет после переселения в Германию? Фантазёр, вы, однако.
Многих миллионеров из числа переселенцев, поднявшихся благодаря льготной раздаче гос. заказов? Причём, в первые 10 лет после переселения в Германию? Фантазёр, вы, однако.
Человек семь-восемь только лично знаю.
А что? Среди Ваших знакомых только пастухи и колхозники?
Ну дык каков поп, таков и приход.

А сказочников тут ваших вона сколько собралось...
Когда-то кому-то чего-то недодали и сразу в слезы о том, какие они несчастные, и льгот им нету, и жизни не видать, и через тернии к звездам.
Короче, давно я такого цирка прибедняющихся, жалуюшихся, причитающих, не видел.
04.09.09 13:55
Кроме Вас этого здесь никто не утверждает. Не надоело заниматься провокациями?
Что именно предьявляли "эти люди" евреям?


в ответ ALAMO 04.09.09 13:44
В ответ на:
Короче, похоже, что сейчас каждый их местных переселенцев будет вспоминать любые истории, чтобы доказать, какие они несчастные, обделенные и замученные
Короче, похоже, что сейчас каждый их местных переселенцев будет вспоминать любые истории, чтобы доказать, какие они несчастные, обделенные и замученные
Кроме Вас этого здесь никто не утверждает. Не надоело заниматься провокациями?
В ответ на:
И эти люди, что-то предъявляли евреям.
И эти люди, что-то предъявляли евреям.
Что именно предьявляли "эти люди" евреям?



04.09.09 13:58
Виртуал стерпит и не такое. Мели Емеля...
Это оскорбление что-ли такое? Иметь среди знакомых пастухов и колхозников зазорно?
Вы в этом цирке пока что единственный клоун. Только не смешной какой-то.
в ответ ALAMO 04.09.09 13:53
В ответ на:
Человек семь-восемь только лично знаю.
Человек семь-восемь только лично знаю.
Виртуал стерпит и не такое. Мели Емеля...
В ответ на:
А что? Среди Ваших знакомых только пастухи и колхозники?
А что? Среди Ваших знакомых только пастухи и колхозники?
Это оскорбление что-ли такое? Иметь среди знакомых пастухов и колхозников зазорно?
В ответ на:
Короче, давно я такого цирка прибедняющихся, жалуюшихся, причитающих, не видел.
Короче, давно я такого цирка прибедняющихся, жалуюшихся, причитающих, не видел.
Вы в этом цирке пока что единственный клоун. Только не смешной какой-то.
