Deutsch

Выборы, выборы - кандидаты ....


Какой из перечисленных партий Вы отдаете предпочтение
CDU/CSU: 20.3%
25
SPD: 9.8%
12
Buendnis 90 Gruenen: 2.4%
3
FDP: 16.3%
20
Die Linke: 9.8%
12
Republikaner: 0.8%
1
NPD: 40.7%
50
Опрос создан 22.08.09 18:28, закончен 22.08.10 00:00, количество проголосовавших 123

Для участия в опросе нужно быть участником группы.
6917  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Velonaut коренной житель22.08.09 12:36
22.08.09 12:36 
Ветка закрыта 04.09.09 14:20 (Einsiedler)
В мире кризис жанра, а закостенелая конструкция, которую почему-то принято называть демократией, похоже призвана зацементировать этот застой. Даже социализм савеццкого образца имел некую свободу в плане возможности к изменениям. Эта же, западная конструкция, похоже не имеет возможности существенно влиять ни на однажды заданное направление движения, ни на скорость движения в этом направлении.
Вся система похожа на выброшенный из катапульты, на крепостную стену камень. Камень лишь вращается в свободном полёте, подставляя солнцу то одну, о другую сторону. Иногда под солнцепёк попадает то одна сторона (коалиция), то другая. Направление же движения остаётся прежним. Предстоящие выборы только подтвердят в очередной раз сей факт. В общем; по моему скромному мнению, ожидать изменений можно лишь в тот момент, когда камень этот расшибётся о крепостную стену, ... не раньше.
Так ли это?
#1 
sanktvalentin старожил22.08.09 12:49
sanktvalentin
22.08.09 12:49 
в ответ Velonaut 22.08.09 12:36
Вы хотите чтобы камень развернулся в сторону тех,кто его запустил ?
33-го года не будет.
#2 
  Velonaut коренной житель22.08.09 12:55
22.08.09 12:55 
в ответ sanktvalentin 22.08.09 12:49, Последний раз изменено 22.08.09 13:15 (Velonaut)
В ответ на:
33-го года не будет.

Очень умно! Именно этого уровня я и ожидал.
Могу по секрету сообщить, что 96-го тоже не будет .... и 2007-го тоже.
В ответ на:
Вы хотите чтобы камень развернулся ...

Я бы желал, чтобы немецкий народ имел возможность самостоятельно определять направление движения. Для этого необходимо было бы принять конституцию и потребовать вывода оккупационных войск.
#3 
  Musiker53 свой человек22.08.09 13:15
22.08.09 13:15 
в ответ sanktvalentin 22.08.09 12:49
Wir sollten lieber über die Zukunft reden!
Die Staatsverschuldung ist riesig!
#4 
sanktvalentin старожил22.08.09 13:22
sanktvalentin
22.08.09 13:22 
в ответ Velonaut 22.08.09 12:55
В ответ на:
Очень умно! Именно этого уровня я и ожидал.

ХА-ХА а вы хотите с народом обсудить в какую сторону должен вращатся камень ??
Ваш полет мысли тоже не отличается от траектории камня--или вы изобрели чего то нового ?????
НЕТ--НЕ ИЗОБРЕЛИ!!! Идете по проторенной коричневой дорожке!!!!
А чуть влево - вправо получите по шапке от председателей !!!!!
В ответ на:
Камень лишь вращается в свободном полёте, подставляя солнцу то одну, о другую сторону.

Земля тоже подставляет солнцу то одну то другую сторону ......ну и что ????
#5 
  Musiker53 свой человек22.08.09 13:35
22.08.09 13:35 
в ответ Velonaut 22.08.09 12:55
Wäre es nicht praktischer und angebrachter, z. B. das Problem der Bekämpfung der Staatsverschuldung aus Sicht der unterschiedlichen Parteen zu besprechen.
Oder ein anderes Problem, damit die Beteiligten sich nicht gegenseitig mit Beschimpfungen "preisen", sondern sachlich diskutieren können.
(Da ich keine kirillische Buchstaben auf meiner Tastatur habe, schreibe ich lieber in Deutsch!)
#6 
sanktvalentin старожил22.08.09 13:40
sanktvalentin
22.08.09 13:40 
в ответ Velonaut 22.08.09 12:55
В ответ на:
Для этого необходимо было бы принять конституцию

неужели ее кто то украл ???
В ответ на:
Я бы желал, чтобы немецкий народ имел возможность самостоятельно определять направление движения

Так ведь самостоятельно и определяет куда ему двигатся.
Или есть альтернатива этому движению--когда все заглобализированно в этом мире вы предлогаете по периметру
германии (ядра ЕС )поставить стену наподобии берлинской и радоватся в своем застенке своей голубой крови ??
Я думаю что вы и сами вместе с вашими геноссами не знаете чего хотите--вашего воображения
хватает только на физику полета камня.
#7 
wittness коренной житель22.08.09 14:13
wittness
22.08.09 14:13 
в ответ Velonaut 22.08.09 12:36, Последний раз изменено 22.08.09 14:13 (wittness)
В ответ на:
а закостенелая конструкция, которую почему-то принято называть демократией, похоже призвана зацементировать этот застой

Ну а кроме лозунгов о застое и закостенелой конструкции чего-нибудь есть? Скажем альтернативная модель? Дело в том, что эта закостенелая конструкция, и только она,
оказалась способна обеспечить развитие и быстрый рост сложных урбанизированных обшеств с высокой производительностью труда в несырьевых отраслях.
Соответственно уровень и качество жизни, свобода личности которые может опбеспечивать "эта конструкция" и был решаюшим аргументам для многих пишуших здесь,
когда они принимали решение о том, куда направить свои стопы из динамичной и прогрессивной системы "рельного социализма"...
Не помню что-то потока эмигрантов из СССР рвавашегося не змлю предков - ГДР, на остров свободы Кубу, в благодатную Севрную Корею. Через Берлинскую Стему ползли, летели,
прыгали и ехали в багажниках - тайниках почему-то только в одну сторону: прямо в пасть закостенелой системы..
Так что есть предложить взамен? Набор похоже не богат: теократия, "один вождь - одна партия - один - народ", ну или какой-нибудь вариант лучезарного "председателя".
Но для теократии нужна бочка с углеводородами, схема с "вождем и парией" склонна к террору, внутренним и внешним экспроприациям и войне, мудрый председатель
может сушествовать только при нормировании рисового пайка, завезенного сердобольными соседями.. В обшем грустная такай картинка..
#8 
  Velonaut коренной житель22.08.09 14:14
22.08.09 14:14 
в ответ sanktvalentin 22.08.09 13:40, Последний раз изменено 22.08.09 14:30 (Velonaut)
В ответ на:
неужели ее кто то украл ???

Вы меня великодушно извините но мне не хотелось бы отвлекаться в этой ветке на то, чтобы просвещать вас и заниматься ликбезом. Я понимаю, что вам кажется очень остроумным то, что вы здесь пишете но поверьте мне - это невежество. Впрочем вы в этом не одиноки, ... 60% населения Германистана не знают даже когда в стране выборы.
В ответ на:
вы предлогаете по периметру
германии (ядра ЕС )поставить стену .... бла-бла-бла ..

Это не я предлагаю, это вы озвучили ваши домыслы.
#9 
Ален коренной житель22.08.09 14:30
Ален
22.08.09 14:30 
в ответ Velonaut 22.08.09 12:36
В ответ на:
В мире кризис жанра, а закостенелая конструкция, которую почему-то принято называть демократией, похоже призвана зацементировать этот застой.

Критику принято называть конструктивной,а не критиканством,если взамен предлагается другой реальный вариант.Вы же пока ничего путного взамен не предложили
В ответ на:
Даже социализм савеццкого образца имел некую свободу в плане возможности к изменениям

Просветите нас тёмных,какую свободу возможностей коренных изменений давал савецкий социализм?
#10 
  Velonaut коренной житель22.08.09 14:37
22.08.09 14:37 
в ответ wittness 22.08.09 14:13
В ответ на:
Ну а кроме лозунгов о застое и закостенелой конструкции чего-нибудь есть?

Ну, как же, ... там выше и про Конституцию и про оккупационные войска, которые некоторые в упор не хотят замечать. Все первичные признаки демократизма на лицо, так сказать. Зачем вам альтернативные модели?
#11 
Ален коренной житель22.08.09 14:41
Ален
22.08.09 14:41 
в ответ sanktvalentin 22.08.09 13:40
В ответ на:
неужели ее кто то украл ???

Коричневые,используя словесную казуистику тупо утверждают,что якобы в Германии нет конституции только потому,что она называется Grundgesetz а не Verfassung .При этом они никак не могут обьяснить,почему в Германии есть Bundesverfassungsgericht и Verfassungschutz
Также они "скромно" умалчивают,какая конституция действовала в так любимые ими времена Третьего Рейха
Про т.н. "оккупацию" неонаци вообще ничего вразумительного сказать не могут.Это у них пропагандистская фишка такая
#12 
Ален коренной житель22.08.09 14:45
Ален
22.08.09 14:45 
в ответ Velonaut 22.08.09 14:37
Вы ещё раз сами же невольно подтвердили,что никаких конкретных альтернатив нынешнему положению вы не способны предложить.Одно только огульное критиканство и пропагандистские лозунги с коричневым душком
#13 
  Velonaut коренной житель22.08.09 15:14
22.08.09 15:14 
в ответ Ален 22.08.09 14:41, Последний раз изменено 22.08.09 15:20 (Velonaut)
В ответ на:
Коричневые,используя словесную казуистику тупо утверждают,что якобы в Германии нет конституции только потому,что она называется Grundgesetz а не Verfassung

По всей видимости, дискутировать по теме не получится до тех пор, пока приходится сталкиваться с политической безграмотностью оппонентов. Печально всё это. Я попробую вам на пальцах объяснить, как для журналиста; .... Конституция, она принимается народом в результате свободного волеизъявления, а не насаждается оккупированной стране извне. Это доступнно для вашего понимания или нужно с картинками?
Dazu führt Emil Schlee [4] unter anderem folgendes aus:
"Das Grundgesetz ist nicht die 'Verfassung der Bundesrepublik Deutschland', sondern das 'Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland', in dem es im Schlußartikel 146 heißt, daß es 'seine Gültigkeit an dem Tage (verliert), an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist'. Selbst nach 52 [heute nach 63] Jahren seit Ende des 2. Weltkrieges konnte also das deutsche Volk noch keine Verfassung 'in freier Entscheidung' beschließen, ...

www.read-all-about-it.org/archive/souveraenitaet/noch_kein_friedensvertra...
Я приношу извинения, что даю текст для вас на немецком.
#14 
  Velonaut коренной житель22.08.09 15:16
22.08.09 15:16 
в ответ Ален 22.08.09 14:45, Последний раз изменено 22.08.09 15:23 (Velonaut)
В ответ на:
никаких конкретных альтернатив нынешнему положению вы не способны предложить.

Вам действительно нужны альтернативы? Ну, не смешите. Когда это обывателям нужны были альтернативы? ... ну, разве что для того чтобы поворчать.
#15 
  4икЧан старожил22.08.09 15:28
22.08.09 15:28 
в ответ Velonaut 22.08.09 15:16
Да бросьте...В том-то и дело, что не нужны...Так и получилось, что быть официальным безработным в какой-нибудь "сытой" европейской стране или в Америке гораздо выгоднее, чем горбатить спину на родине за несоизмеримо меньшие бабки...Выстроили систему, а потом жалуются...
#16 
Ален коренной житель22.08.09 15:49
Ален
22.08.09 15:49 
в ответ Velonaut 22.08.09 15:14
Поинтересовался я,на чьё мнение вы тут ссылаетесь,кто такой Emil Schlee
В ответ на:
1987 schloss er sich den Republikanern an und wurde Vorsitzender des Landesverbands Schleswig-Holstein. 1989 wurde er für die REP ins Europäische Parlament gewählt und gehörte der Technischen Fraktion der Europäischen Rechten an

http://de.wikipedia.org/wiki/Emil_Schlee
Конечно же,коричневые выбирают "экспертов" таких же коричневых,как и они самиТак что можете засунуть мнение этого "эксперта" сами знаете куда
Я приношу вам глубочайшие извинения,что даю вам текст частично на немецком
В ответ на:
Конституция, она принимается народом в результате свободного волеизьявления

Не знаю уж,как вам доступно обьяснить,на пальцах,на картинках или ещё как,что конституция вовсе не обязательно должна приниматься на референдуме.Есть полно стран,в которых конституции или изменения конституций принимались парламентами .
#17 
Ален коренной житель22.08.09 15:56
Ален
22.08.09 15:56 
в ответ Velonaut 22.08.09 15:16, Последний раз изменено 22.08.09 15:58 (Ален)
Раз уж вы неспособны или стесняетесь рассказать нам страшную тайну про некую альтернативу нынешней госуд системе,которую вы бы желали,то позвольте мне самому предположить.Альтернативой для вас и вам подобных является нечто похожее на гитлеровский третий рейх
#18 
  Velonaut коренной житель22.08.09 16:00
22.08.09 16:00 
в ответ Ален 22.08.09 15:49, Последний раз изменено 22.08.09 16:04 (Velonaut)
В ответ на:
Есть полно стран,в которых конституции или изменения конституций принимались парламентами .

И на момент принятия в этих странах находились оккупационные войска? Может и пример приведёте, чтобы не быть голословным.
В ответ на:
Раз уж вы неспособны или стесняетесь рассказать нам страшную тайну про некую альтернативу нынешней госуд системе,которую вы бы желали,то позвольте мне самому предположить.Альтернативой для вас и вам подобных является нечто похожее на гитлеровский третий рейх

Я способен и не стесняюсь, меня лишь тот факт сдерживает, что вы простых вещей не понимаете, .... Как прикажете вам сложные объяснять? ... тоже на пальцах?
#19 
herr Schwarz коренной житель22.08.09 16:24
herr Schwarz
22.08.09 16:24 
в ответ Velonaut 22.08.09 12:36
Почему немцы живут лучше русских?
Иногда мне кажется, причина в том, что русские до сих пор поют песни о войне, а немцы давно наплевали на все.
Может быть пора забыть "тоску" штыковых атак?
Это я о юзырях вспоминающих 33-й год, желающих до сих пор оставаться жертвами, но совсем не желающих возглавить сопротивление.
#20 
  Velonaut коренной житель22.08.09 16:37
22.08.09 16:37 
в ответ Ален 22.08.09 15:49
В ответ на:
Конечно же,коричневые выбирают "экспертов" таких же коричневых,как и они сами

Коричневые, красные, жёлтые, левые, правые - это ярлычки для тупой массы, чтобы не путались в своём выборе, в "своих" оценках и суждениях. А если у такого обывателя относительно кого-то нет "своего" суждения и он не в состоянии дать ему "свою" оценку, то такой обыватель может залезть в википедию и посмотреть, какого "цвета" тот или иной эксперт и как к нему нужно относиться и оценивать. Хорошо, что обывателя избавили от труда думать и оценивать самостоятельно. В высвободившееся время он может просматривать, например, тальк-шоу.
В ответ на:
Так что можете засунуть мнение этого "эксперта" сами знаете куда

Я не знаю куда.
В ответ на:
Я приношу вам глубочайшие извинения,что даю вам текст частично на немецком

Ладно, ... я вас извиняю. Было бы не простительно если бы вы понимали, то на что ссылаетесь.
#21 
wittness коренной житель22.08.09 16:42
wittness
22.08.09 16:42 
в ответ Velonaut 22.08.09 14:37
В ответ на:
там выше и про Конституцию и про оккупационные войска

Выше это где? У Вас есть альтернативная конституция? Так дайте почитать...
Оккупационные войска заметить действительно трудно. Пока не читал их приказов, обьявлений об аресте заложников и комендантском часе.. Наблюдаю военные базы союзных стран на которых "висят" десятки тысячь хорошо оплачиваемых рабочих мест.
Дружу с семьей американского офицера служашего на базе в Хейдельберге. Законопослушный человек - сортирует мусор и выносит шпермюль по немецким инструкциям (боится немецкого орднунгсамта), правил движения не нарушает, дети в немецкой гимазии - вместе с оккупированными и угнетенными немцами учатся.. В обшем оккупант и кровопийца..
Вы, видимо, хотите базы закрыть и отправить людей при них работаюших в арбайтсамт.
Еше свежие идеи есть, или как всегда?

#22 
mahdavikia знакомое лицо22.08.09 16:46
22.08.09 16:46 
в ответ wittness 22.08.09 16:42
В ответ на:
Птицы так и не поняли долгих тирад Сноуболла, но смысл его толкования до них дошел, и все отстающие принялись старательно запоминать новый афоризм. ╚Четыре ноги √ хорошо, две ноги √ плохо╩ было написано большими буквами на задней стенке амбара, несколько выше семи заповедей. Наконец усвоив его, овцы восторженно приняли новое изречение и часто, находясь на пастбище, они все хором начинали блеять: ╚Четыре ноги √ хорошо, две ноги √ плохо! Четыре ноги √ хорошо, две ноги √ плохо!╩ √ И так могло продолжаться часами, без малейшего признака усталости.
...........................
Кроме Кловер, на ферме теперь жили еще три лошади. Это были честные создания, добросовестные работники и хорошие товарищи, но отличались они крайней глупостью. Никто из них не освоил алфавит дальше буквы ╚B╩. Они соглашались со всем, что им рассказывали о восстании и принципах анимализма, особенно, если это была Кловер, к которой они относились с сыновьим почтением; но весьма сомнительно, понимали ли они что-нибудь.
................
Дж. Оруэлл, Скотный двор

#23 
Ален коренной житель22.08.09 16:46
Ален
22.08.09 16:46 
в ответ Velonaut 22.08.09 16:00
В ответ на:
Я способен и не стесняюсь, меня лишь тот факт сдерживает, что вы простых вещей не понимаете, .... Как прикажете вам сложные объяснять? ... тоже на пальцах?

Да уж,куда уж нам до вас Только вот вы до сих пор не удосужились разьяснить нам,тёмным невеждам,какую госсистему вы желали бы для Германии.Хоть по научно-академически хоть по рабоче-крестьянски.Ну попытайтесь хотя бы.Только без обычного вашего бла-бла-бла.
Тогда и я вам приведу большой список стран,причём демократических,где конституции и изменения к ним принимались без референдумов.Так и быть,займусь вашим политликбезом
#24 
Казадойч прохожий22.08.09 16:50
Казадойч
22.08.09 16:50 
в ответ Velonaut 22.08.09 12:36
дарагой зимляк!
я тибе фолл унтерштуце-дойчланд нужен свежи кровь и такоая кров это мы,казадойчи и немного русодойчи.
толко настоящи арииц как казадойди сммогут спасат великий дойчланд.нам нужно сделат свой партия и ити на вибори.
хорст шлемер может быт наш кандидат.
#25 
wittness коренной житель22.08.09 16:54
wittness
22.08.09 16:54 
в ответ Казадойч 22.08.09 16:50
Ален коренной житель22.08.09 16:57
Ален
22.08.09 16:57 
в ответ wittness 22.08.09 16:42
Нынешние немецкие коричневые мне очень напоминают российских красно-коричневых времён Ельцина.Они тогда тоже выходили на улицы Москвы под лозунгами "Долой антинародный оккупационый режим"
Два сапога пара!
#27 
  Velonaut коренной житель22.08.09 16:59
22.08.09 16:59 
в ответ herr Schwarz 22.08.09 16:24, Последний раз изменено 22.08.09 17:06 (Velonaut)
В ответ на:
Почему немцы живут лучше русских?

Это спорно. Тут смотря какой меркой мерить. Тот факт, что Германию превратили в производственную мощность и немцев построили "у станка" (превратив тем самым жизнь в производственный процесс) ещё не объективный критерий. Да, живут несколько иначе но этот образ "жизни" предполагает зачастую отказ от потомства. У популяции, численность которой сокращается, явно среда обитания не благоприятная. Попробуйте взглянуть на "лучше-хуже" именно с этой перспективы.
В ответ на:
Может быть пора забыть "тоску" штыковых атак?
Это я о юзырях вспоминающих 33-й год, желающих до сих пор оставаться жертвами, но совсем не желающих возглавить сопротивление.

Они ж тут как тут со своим 33-им годом. Только открой какую-нибудь тему так тебе и Гитлера и 33-й и "нациков" и евреев и что только сюда не притащат.
#28 
mahdavikia знакомое лицо22.08.09 17:07
22.08.09 17:07 
в ответ Ален 22.08.09 16:57
В ответ на:
Как-то в начале лета Визгун приказал овцам следовать за ним и увел их в отдаленный конец фермы, заросший молодым березняком. Под наблюдением Визгуна они провели здесь весь день, ощипывая молодые побеги. К вечеру они, было, двинулись на ферму, но им было сказано оставаться на месте, поскольку теплая погода не препятствовала этому. В конце концов, они провели в березняке целую неделю, в течение которой их не видел никто из животных. Визгун проводил с ними большую часть дня. Он обучал их новой песне, для которой уединение было необходимо.
...............
Но как раз в этот момент, словно по сигналу, овцы хором начали громогласно блеять:
√ Четыре ноги хорошо, две ноги лучше! Четыре ноги хорошо, две ноги лучше! Четыре ноги хорошо, две ноги лучше!

Дж. Оруэлл, Скотный двор
#29 
herr Schwarz коренной житель22.08.09 17:13
herr Schwarz
22.08.09 17:13 
в ответ Velonaut 22.08.09 16:59
В ответ на:
Это спорно. Тут смотря какой меркой мерить. Тот факт, что Германию превратили в производственную мощность и немцев построили "у станка" (превратив тем самым жизнь в производственный процесс) ещё не объективный критерий. Да, живут несколько иначе но этот образ "жизни" предполагает зачастую отказ от потомства. У популяции, численность которой сокращается, явно среда обитания не благоприятная. Попробуйте взглянуть на лучше-хуже именно с этой перспективы.

В этом Вы правы! Но это их жизнь и их образ жизни.
Лично у меня, при слове "немцы" (мужики), никакого эпитета, как "недоделанные", больше ничего на мой острый и отточенный ум ничего не приходит.
В ответ на:
Они ж тут как тут со своим 33-им годом. Только открой какую-нибудь тему так тебе и Гитлера и 33-й и "нациков" и евреев и что только сюда не притащат.

Да пусть играются в своей песочнице! Самое главное - жить не мешают.
"Все проходит" - и это пройдет!
#30 
  Velonaut коренной житель22.08.09 17:13
22.08.09 17:13 
в ответ wittness 22.08.09 16:42, Последний раз изменено 22.08.09 17:15 (Velonaut)
В ответ на:
Вы, видимо, хотите базы закрыть и отправить людей при них работаюших в арбайтсамт.

Нет, ... я предлагаю вблизи каждого арбайтсамта создавать оккупационные военные базы, как средство борьбы с безработицей! Даёшь на каждого безработного по оккупанту, который его займёт полезным делом!
#31 
  Schloss патриот22.08.09 17:40
22.08.09 17:40 
в ответ Velonaut 22.08.09 12:55
В ответ на:
Для этого необходимо было бы принять конституцию и потребовать вывода оккупационных войск.

Думаю, называть войска оккупационными - это преувеличение... обычные базы, как и везде...
Однако вводить хотя бы в эту Конституцию поправки просто необходимо... в частности, право на референдум...
Что характерно, в США и Британии тоже ведь вроде референдумы не предусмотрены конституциями... то есть, запрещены... и еще в нескольких европейских странах тоже... то есть "старейшие демократии" уже давно просекли такую халяву и упешно ею пользовались, но не наглели как щас... На мой взгляд этот запрет провоцирует злоупотребления и бесконтрольность власти, как таковой... и чем дальше, тем больше власть использует преимуществ от этой бесконтрольности... въезжают в тему, кароче, и не под каким предлогом не станут инициировать этот институт реальной демократии... ну не враги же они сами себе...
#32 
  -widd- местный житель22.08.09 17:42
22.08.09 17:42 
в ответ herr Schwarz 22.08.09 17:13
В ответ на:
Да пусть играются

В ответ на:
Все проходит" - и это пройдет!:

http://klarmann.blogsport.de/images/NPDRusslanddeutsche.JPG
Aber sicher
#33 
  Schloss патриот22.08.09 17:49
22.08.09 17:49 
в ответ wittness 22.08.09 14:13
В ответ на:
Дело в том, что эта закостенелая конструкция, и только она,
оказалась способна обеспечить развитие и быстрый рост

Любая система рано или поздно изживает себя... о том что нынешняя система постепенно становится малоэффективной сейчас не говорит только ленивый... Мы то с Вами еще дотянем на инерции, Виттнесс... просто интересно что придёт на замену... Как правило, на смену малоэффективной приходит эффективная система... закон жанра... интересно, какая на этот раз... Ну не может быть, чтобы экономические модели взяли и кончились...
#34 
wittness коренной житель22.08.09 17:50
wittness
22.08.09 17:50 
в ответ Velonaut 22.08.09 17:13
Вот я и говорю..
С конструктивными предложениями у Вас негусто. Только про оккупантов покричать и позубоскалить.
Ну и кто будет всерьез эту клоунаду воспринимать?
#35 
  Velonaut коренной житель22.08.09 17:52
22.08.09 17:52 
в ответ -widd- 22.08.09 17:42
В ответ на:
Aber sicher

Ну, что опять за ужимки? Чего сказать то хотел, Видд?
#36 
Wladimir- коренной житель22.08.09 17:53
22.08.09 17:53 
в ответ Schloss 22.08.09 17:49
В ответ на:
.. просто интересно что придёт на замену... Как правило, на смену малоэффективной приходит эффективная система... закон жанра... интересно, какая на этот раз... Ну не может быть, чтобы экономические модели взяли и кончились...
Как какая? Социализьм. А потом коммунизьм. Всё по классику.
Всё проходит. И это пройдёт.
#37 
  Schloss патриот22.08.09 18:00
22.08.09 18:00 
в ответ Wladimir- 22.08.09 17:53
Не получается... для этого должно быть изменено... общественное сознание, а такое под силу только... Богу... Это Вам даже Шахматист подтвердит...
#38 
wittness коренной житель22.08.09 18:03
wittness
22.08.09 18:03 
в ответ Schloss 22.08.09 17:49
В ответ на:
о том что нынешняя система постепенно становится малоэффективной сейчас не говорит только ленивый

Так почему бы не поговорить, если свобода слова. Но что значит малоэффективной, по сравнению с чем?
Кто, собственно, на пятки наступает?
Вот есть такая болезнь - мигрень. Наблюдается у животных с высокой организацией мозга. У более примитивных организмов не встречается в принципе.
Это плата за интеллект, если хотите.. Так и кризисы этой системы - плата за быстрый экономический рост и динамизм. Может во время тяжелого приступа мигрени
у кого и появляются мысли, что лучше вообше без головы, и что на смену нам, таким больным, должны прийти черви и улитки, которые не будут мучаться.
Но это пока приступ не прошел или парацетомол не подействовал.. Потом эти мысли проходят...
#39 
  Schloss патриот22.08.09 18:07
22.08.09 18:07 
в ответ wittness 22.08.09 17:50
Виттнесс, а Вас не затруднит подвесить в эту ветку опрос по немецким партиям... такой себе форумный экзит пул... а чё, рейтинги посмотрим... интересно же... опять же выборы на носу... потом сравним...
Сделайте пожалуйста, а... ну пять-семь партий, которые реально претендуют... нациков тока не забудьте... и репов...
#40 
  -widd- местный житель22.08.09 18:10
22.08.09 18:10 
в ответ Schloss 22.08.09 18:07
Подписываюсь под идеей Шлосса.
Помню, в 2005 году такой опрос проводился на "Германке" Интересно, насколько изменятся результаты после 4х лет.
#41 
  Schloss патриот22.08.09 18:14
22.08.09 18:14 
в ответ wittness 22.08.09 18:03
В ответ на:
Но что значит малоэффективной, по сравнению с чем?

По сравнению с тем хотя бы, чем она же являлась, скажем, после последней войны... тут ведь не только в бабках дело... впрочем, кому я это говорю...
#42 
  Velonaut коренной житель22.08.09 18:26
22.08.09 18:26 
в ответ -widd- 22.08.09 18:10
В ответ на:
Подписываюсь под идеей Шлосса.

Ты бы вместо того, чтобы под чужими идеями подписываться, свою бы озвучил. Что там у тебя по теме, ... нужно менять направление движения?
#43 
  Schloss патриот22.08.09 18:38
22.08.09 18:38 
в ответ wittness 22.08.09 18:03
Вот это по-нашему, по бразильски....
Еще одна просьба: неадекватных жестко банить, но эту веточку до выборов не закрывать... Спасибо.
#44 
herr Schwarz коренной житель22.08.09 19:01
herr Schwarz
22.08.09 19:01 
в ответ Schloss 22.08.09 18:38
В ответ на:
Вот это по-нашему, по бразильски

Шлосс! Прикинь, как хорошо было бы оказаться на Амазонке с нашими юзыримя-ооо!
Скажи честно!...Как перед Богом!
Ты бы кого из коллег сьел бы первым?
Я бы - троих сразу!
#45 
  Schloss патриот22.08.09 19:11
22.08.09 19:11 
в ответ herr Schwarz 22.08.09 19:01
Я не всеядный....
А между тем интересную штуку вычитал на "эхе"... как раз в тему...
В ответ на:
А.ФИЛИТОВ: Но тем не менее, вот вы знаете, опять парадокс. Впервые многопартийную систему ввели наши оккупационные власти в восточной зоне. Еще на Западе был так называемый политический карантин, то есть они говорили, что рано проводить партизацию среди немцев, а наши ввели, разрешили 4 партии, и, в общем-то, эти 4 партии до сих пор в Германии и существуют, ну, так сказать, с известными модификациями. То есть коммунисты √ ну, сейчас они ╚левые╩ называются √ там, положим, социал-демократы, христианско-демократический союз как раз впервые возник на востоке Германии в Берлине. И тогда называлась ╚Либерально-демократическая партия╩, но сейчас она называется ╚Свободно-демократическая партия╩, в общем-то, одно и то же. Это парадокс, понимаете? Вообще, наш режим, диктаторский, тоталитарный, все правильно, да? И он вводит в Германии матрицу демократии, которая существует до сих пор.

Лео,... а-у!... FDP была создана тов. Сталиным лично....
#46 
  Velonaut коренной житель22.08.09 19:12
22.08.09 19:12 
в ответ herr Schwarz 22.08.09 17:13
Интересен вот какой феномен:... ту же самую среду иная популяция находит очень даже благоприятной и плодится завидными темпами. Здесь видимо всё зависит от жизненных приоритетов, которые та или иная популяция возводит в ранг главенствующих.
#47 
sanktvalentin старожил22.08.09 19:14
sanktvalentin
22.08.09 19:14 
в ответ Velonaut 22.08.09 14:14
В ответ на:
Вы меня великодушно извините но мне не хотелось бы отвлекаться в этой ветке на то,
чтобы просвещать вас и заниматься ликбезом.

займитесь собой в области не только ликбеза , а также оздоровлением морали---
грязь обычно коричневого цвета
#48 
herr Schwarz коренной житель22.08.09 19:18
herr Schwarz
22.08.09 19:18 
в ответ Velonaut 22.08.09 19:12
В ответ на:
Интересен вот какой феномен:... ту же самую среду иная популяция находит очень даже благоприятной и плодится завидными темпами. Здесь видимо всё зависит от жизненных приоритетов, которые та или иная популяция возводит в ранг главенствующих.

Я не мог не рассмеяться!
Кстати, в истории, бывали такие случаи, когда к этносам, униженным и оскорбленным, вдруг сплоченным каким-нибудь Тан-ши-хаем, приходил вопрос:"А так ли я виноват, за то, что было при династии Старшей Хань?"
#49 
  Velonaut коренной житель22.08.09 19:22
22.08.09 19:22 
в ответ sanktvalentin 22.08.09 19:14
В ответ на:
грязь обычно коричневого цвета

Всё речёвками говорите? Крепко оно в вас сидит.
В ответ на:
а также оздоровлением морали---

А про мораль тоже какую нибудь речёвку знаете?
#50 
sanktvalentin старожил22.08.09 19:30
sanktvalentin
22.08.09 19:30 
в ответ Ален 22.08.09 14:41
В ответ на:
Коричневые,используя словесную казуистику тупо утверждают,что якобы в Германии нет конституции только потому,что она называется Grundgesetz а не Verfassung

веский аргумент--такой методой одурманивания они всегда пользовались.
#51 
sanktvalentin старожил22.08.09 19:40
sanktvalentin
22.08.09 19:40 
в ответ herr Schwarz 22.08.09 16:24
В ответ на:
Почему немцы живут лучше русских?

В ответ на:
Может быть пора забыть "тоску" штыковых атак?

удивительно,но иногда вас просветляет.
В ответ на:
Это я о юзырях вспоминающих 33-й год, желающих до сих пор оставаться жертвами,
но совсем не желающих возглавить сопротивление.

я же вам уже говрил(неужто уже склероз)--я не еврей--просто так интелигентно выгляжу.
#52 
  Schloss патриот22.08.09 19:42
22.08.09 19:42 
в ответ sanktvalentin 22.08.09 19:30
В ответ на:
такой методой одурманивания они всегда пользовались.

Кто "они"?... Немецкая конституция написана госдепом США... это давно ни для кого уже не секрет,.. и несколько выхолащивает саму суть этого документа, как основного закона... это если бы как Вы перед каждым своим действием спрашивали добро соседа... типа, ну так я пойду, погуляю - ну ладно, иди погуляй... или там - нет, гулять сегодня не пойдёшь...
#53 
  Velonaut коренной житель22.08.09 19:44
22.08.09 19:44 
в ответ herr Schwarz 22.08.09 19:18
В ответ на:
"А так ли я виноват, за то, что было при династии Старшей Хань?"

Хорошее сравнение! Некоторым участникам дискуссии невозможно увидеть это именно так. Формат не позволяет. Им легче говорить речёвками и оперировать штампами, выхваченными из тальк-шоу.
#54 
ALAMO Off... fake off22.08.09 19:57
22.08.09 19:57 
в ответ Velonaut 22.08.09 15:14, Последний раз изменено 22.08.09 20:05 (ALAMO)
В ответ на:
Конституция, она принимается народом в результате свободного волеизъявления

Без обид, но это большое заблуждение.
Конституция может и диктатором единолично приниматься. И все равно будет Конституцией.
Нет никаких международных правил, определяющих порядок принятия Конституции.
Конституция - это не больше, чем основной закон государства. База, на котороую равняются остальные законы и которой должны соответствовать.
В чем Вы правы, так это в том, что ГГ принимался, подразумевая, что позднее, когда Германия объединится, будет принята следующая Конституция, но уже на всенародном референдуме.
Art 146
Dieses Grundgesetz, das nach Vollendung der Einheit und Freiheit Deutschlands für das gesamte deutsche Volk gilt, verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist.
Но обошлись простым изменением действующей Конституции, вписав новые земли.
П.С. кстати, может оно и к лучшему, потому что очень уж боюсь, что если бы сейчас Конституцию принимали, то она бы лишилась даже того немецкого и христианского, что имеет на данный момент, обозначенного в преамбуле.
#55 
wittness коренной житель22.08.09 20:01
wittness
22.08.09 20:01 
в ответ Schloss 22.08.09 19:42, Последний раз изменено 22.08.09 20:05 (wittness)
В ответ на:
Немецкая конституция написана госдепом США...

Вообше то Parlamentarischer Rat писал. Под присмотром Госдепа
Ну и что?
Если Госдеп таблицу умножения напишет, она это этого не будет автоматически ошибочной.
С этой Конституцией сваязаны 60 лет демократического строя, политическая стабильность, экономический рост, процветание и мир с соседями.
А практика - критерий истины..
Кстати, конституция Веймарской Республики была провозглашена без референдума. Традиция такай в Германии. А традицию надо уважать.
#56 
  -widd- местный житель22.08.09 20:02
22.08.09 20:02 
в ответ Schloss 22.08.09 19:42
Шлосс, как Вы думаете... Немецкий избиратель, идущий голосовать звонит предварительно в госдеп США?
Если надумаете ответить, то возможные аргументы про "перевоспитанных местных немцев" и "не поддающихся перевоспитанию российских немцев" не проходят.
Я уже говорил, чем, по моему скромному мнению является слепая вера в популистов с их дешёвыми горлопанскими лозунгами и не менее дешёвой "культовостью".
Ссылок приводил достаточно. Одна из них, кстати "Immer parat".
Вы думаете, что "если бы не США" - то большинство бы голосовали за NPD? Не верю.
#57 
sanktvalentin старожил22.08.09 20:13
sanktvalentin
22.08.09 20:13 
в ответ Velonaut 22.08.09 16:37
В ответ на:
это ярлычки для тупой массы

шото подобное когдо то уже вроде как было......
шото еще про сверхчеловеков голубых кровей.....
#58 
  Velonaut коренной житель22.08.09 20:14
22.08.09 20:14 
в ответ -widd- 22.08.09 20:02, Последний раз изменено 22.08.09 20:19 (Velonaut)
В ответ на:
слепая вера в популистов с их дешёвыми горлопанскими лозунгами

Эти горлопаны и популисты ведут тебя сквозь тернии к звёздам (европейским) уже 18 лет но ты до сих пор этого не разглядел. На прошлых выборах тебя вообще на выкрашенный в зелёный цвет поролон, пропитанный рапсовым маслом подсекли.
Я в детстве так леща ловил, ... зимой ... Интересно, на что ты в этот раз клюнешь?
#59 
ALAMO Off... fake off22.08.09 20:15
22.08.09 20:15 
в ответ -widd- 22.08.09 20:02, Последний раз изменено 22.08.09 20:16 (ALAMO)
Я думаю, что при реальной свободе СМИ, избиратель был бы лучше проинформирован о делах в государстве.
И соответственно голосовал бы.
А такое непотребство становилось бы огромным скандалом:
Offensiv will ebenfalls Bürgermeister Erichson mit dem Thema umgehen. Sobald die Ämter die Anfrage geprüft und den Bau in einem ersten Schritt genehmigt haben, plant er, Bezirksbeirat und Stadtteilverein umfassend über das Projekt zu informieren. So habe es die bundesweite Islam-Konferenz für entsprechende Vorhaben empfohlen. Wo genau die Moschee gebaut werden soll, möchte er derzeit jedoch nicht verraten, "um die Leute nicht frühzeitig verrückt zu machen".(с)
http://www.morgenweb.de/region/heidelberg/artikel/20090820_srv0000004638239.html
Про поездку в Испанию неделями по всем СМИ орут, а то, что бургомистр в открытую, нагло и беспардонно плюет на своих избирателей, на высшего носителя власти в стране, обманывает их - так одна единственная заметка в мелкой газетенке.
И т.д., и т.п.
Вот, кстати, как Вы думаете, захочет ли хоть какое-то СМИ терять такого рекламодателя, как ФВ?
#60 
  -widd- местный житель22.08.09 20:27
22.08.09 20:27 
в ответ ALAMO 22.08.09 20:15
Дело только в том, что у "борцов с исламизацией", представляющих хотя и незначительную, но политическую силу есть пара пунктов "в довесок",
которая касается не только мусульман. Ссылку на выкрики господина Пастерса из Ютуба я приводил.
Поэтому, выбор NPD, как панацеи от существующей проблемы на мой взгляд недальновиден.
Ещё раз попробую донести свою мысль... Нужно ужесточение закона, касающийся любого религиозного экстремизма.
Криминальные иностранцы, не имеющие гражданства должны выдворяться из Германии.
Закон этот должен быть принят существующей властью.
#61 
sanktvalentin старожил22.08.09 20:28
sanktvalentin
22.08.09 20:28 
в ответ herr Schwarz 22.08.09 17:13
В ответ на:
Лично у меня, при слове "немцы" (мужики), никакого эпитета, как "недоделанные", больше ничего на мой острый и отточенный ум ничего не приходит.

оооооо...... вы начинаете раскрыватся : обычно немцев называют недоделанными наши люди,
дальше 8го классы школу не осилившие , зато отточившие свой ум не отходя от пивнушки...
#62 
ALAMO Off... fake off22.08.09 20:32
22.08.09 20:32 
в ответ -widd- 22.08.09 20:27
Че-та я не понял, в каком месте своего сообщения Вы овечали на мое.
#63 
  -widd- местный житель22.08.09 20:40
22.08.09 20:40 
в ответ ALAMO 22.08.09 20:32, Последний раз изменено 22.08.09 20:41 (-widd-)
Вы снова заговорили о волнующей Вас проблеме, дав соотествующую Вашим волнениям ссылку.
Я Вам ответил, что думаю на этот счёт.
А имидж каких-то представителей СМИ и "кто там у них у них на чём стоял" меня не интересует.
Спрашивать Вас, какой политический выбор Вы предпочтёте - я не буду. Поскольку, это Ваше личное дело.
#64 
sanktvalentin старожил22.08.09 20:44
sanktvalentin
22.08.09 20:44 
в ответ Schloss 22.08.09 19:42
В ответ на:
Немецкая конституция написана госдепом США..

так ведь не в этом дело кем написана--важно то , что она соответствует той,
которую немцы написали бы сами !!!! Что в этой конституции не так ???(не считая вопроса о референдумах).
Конечно нацики хотели бы что вправить туда свое -- но на дворе не 33ий!!!!!!
#65 
ALAMO Off... fake off22.08.09 20:44
22.08.09 20:44 
в ответ -widd- 22.08.09 20:40, Последний раз изменено 22.08.09 20:50 (ALAMO)
В ответ на:
Вы снова заговорили о волнующей Вас проблеме, дав соотсествующую ссылку. Я Вам ответил, что думаю на этот счёт.
А имидж каких-то представителей СМИ и "кто там у них у них на чём стоял" меня не интересует.
Спрашивать Вас, какой политический выбор Вы предпочтёте - я не буду. Поскольку, это Ваше личное дело.

Вы, видимо, плохо поняли, что приведенным примером я показал, насколько контролируются СМИ. И задал Вам конкретный вопрос.
А Вы, как всегда, бла-бла-бла...
Вот, кстати, голос из другого лагеря SPD:
Müller: Nun, Italien wird bereits von einem Oligarchen regiert, von Berlusconi. Ich würde mit Peter Glotz vor der Berlusconisierung der Bundesrepublik warnen. Es ist schon so, dass die Medienkonzerne wie Bertelsmann im Verein mit den Banken wesentlich bestimmen, was bei uns geschieht. Das habe ich in meinen Büchern an vielen Beispielen gezeigt.(с)
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0%2C1518%2C644223%2C00.html
Бугага! В опроснике на главное странице политкорректно нет ни НПД, ни Репов, ни Про...
#66 
  Fransisko коренной житель22.08.09 20:50
22.08.09 20:50 
в ответ Velonaut 22.08.09 12:36, Последний раз изменено 22.08.09 21:18 (Fransisko)
Если щщщас кто отдаст свой голос за зелёных, то будем знать - ОН уже здесь был.
#67 
  -widd- местный житель22.08.09 20:51
22.08.09 20:51 
в ответ ALAMO 22.08.09 20:44, Последний раз изменено 22.08.09 21:01 (-widd-)
В ответ на:
я показал, насколько контролируются СМИ.

Предположим.
Тогда, всё-же спрошу Вас - какая политическая сила силы на Ваш взгляд сведёт контроль СМИ до минимума или вообще пректатит контроль? Кого выбирать?
Мне действительно интересно Ваше мнение.
Заранее спасибо за ответ.
ЗЫ... Кстати, я уже отдал голос в опросе. В самом его начале И даже не за SPD.
#68 
  Fransisko коренной житель22.08.09 20:52
22.08.09 20:52 
в ответ Velonaut 22.08.09 12:55
В ответ на:
Могу по секрету сообщить, что 96-го тоже не будет .... и 2007-го тоже.

1881го, к сожалению, тоже не будет.
#69 
  Schloss патриот22.08.09 20:54
22.08.09 20:54 
в ответ wittness 22.08.09 20:01
В ответ на:
Вообше то Parlamentarischer Rat писал. Под присмотром Госдепа

Ну мы же с Вами отлично понимаем, о чем речь, верно?...
Я не спорю, что со времён Маршалла госдеповская конституция Германии по крайней мере не мешала экономическому развитию... однако, нет ничего постоянного и в последнее десятилетие пошли косяки... как-то, развод под кодовым названием "EU", и прочее эмигрантское непотребство... ГГ стал каким-то щитом, которым власть прикрывается от собственного населения... это дело нада менять, пока не зашло слишком далеко...
В ответ на:
Кстати, конституция Веймарской Республики была провозглашена без референдума. Традиция такай в Германии.

М-да... Давайте вспомним, почему это немецкому народу не понравилась немецкая же традиция?... Может быть потому, что в Веймарской республике вообще не было ничего немецкого...
#70 
ALAMO Off... fake off22.08.09 20:55
22.08.09 20:55 
в ответ -widd- 22.08.09 20:51
Я все-таки не перестаю удивляться Вашей наглости.
Вам был задан конкретный вопрос, который Вы дважды проигнорировали.
Но это не мешает Вам тут же задавать свои.
Все-таки, наверное да... Наглость - второе счастье. Скажите, Вы счастливы?
#71 
  -widd- местный житель22.08.09 20:57
22.08.09 20:57 
в ответ ALAMO 22.08.09 20:55, Последний раз изменено 22.08.09 20:58 (-widd-)
Похоже, сказать Вам о Вашем политическом выборе, (эта тема ветки!) нечего.
Всего Вам доброго.
#72 
ALAMO Off... fake off22.08.09 20:59
22.08.09 20:59 
в ответ -widd- 22.08.09 20:57
Мне есть, что сказать.
Но не такому наглому нацику, как Вы.
Всего хорошего.
#73 
  Fransisko коренной житель22.08.09 21:00
22.08.09 21:00 
в ответ wittness 22.08.09 16:42
[/цитата]Дружу с семьей американского офицера служашего на базе в Хейдельберге[цитата]
Странно, Витнесс, говорите что живёте в Англии а дружите с "американской семьёй из Хайдельберна". Странно это, что-то у вас не клееится.
#74 
  -widd- местный житель22.08.09 21:00
22.08.09 21:00 
в ответ ALAMO 22.08.09 20:59

#75 
Wladimir- коренной житель22.08.09 21:06
22.08.09 21:06 
в ответ Schloss 22.08.09 18:00
В ответ на:
Не получается... для этого должно быть изменено... общественное сознание, а такое под силу только... Богу... Это Вам даже Шахматист подтвердит...
Богу, Богу... У Бога хватает дел. Нефик распыляться. Достаточно долбануть кризису. Правда, хорошо долбануть. И сознание сразу на коммунистическое.
Всё проходит. И это пройдёт.
#76 
Ален коренной житель22.08.09 21:06
Ален
22.08.09 21:06 
в ответ Schloss 22.08.09 19:42
В ответ на:
Немецкая конституция написана госдепом США...

Ну вы хоть признали.что в Германии есть конституция.А если она действительно была написана американцами...Ну чтож,им надо сказать за это спасибо.Хорошая конституция.Благодаря ей в Зап. Германии удалось избавиться от коричневой заразы и построить правовой демократический строй.И вообще американцам и англичанам надо сказать спасибо не только за то,что избавили запад страны от коричневой чумы,но и за то,что избавили от красной чумы.То же самое произошло и во всех других освобождённых англо-американцами европейских странах-Франции,Бельгии,Дании,Голландии,Люксембурге,Норвегии,Италии,Греции.Иначе бы всю Германию и всю Европу оккупировала Советская армия и навязала бы такой же коммунистический тоталитарный режим,как в Вост. Европе.Японии повезло больше,Её всю контролировали янки.Они им тоже написали демократическую конституцию.По которой они до сих пор живут и не жалуются.Корее повезло меньше.На юге,где были американцы,всё тип-топ.А на севере сами знаете что.
#77 
  Fransisko коренной житель22.08.09 21:07
22.08.09 21:07 
в ответ Velonaut 22.08.09 17:52, Последний раз изменено 22.08.09 21:20 (Fransisko)
В ответ на:
Чего сказать то хотел, Видд

Он уже здесь, а за зелёных голос ещё никто не положил!!!
#78 
Bastler Добрый Эх22.08.09 21:09
Bastler
22.08.09 21:09 
в ответ ALAMO 22.08.09 20:59
ban
Не учи отца. I. Bastler
#79 
  Schloss патриот22.08.09 21:11
22.08.09 21:11 
в ответ Ален 22.08.09 21:06
Сознайтесь, Вы подписчик газеты "Новое русское слово"....
#80 
wittness коренной житель22.08.09 21:11
wittness
22.08.09 21:11 
в ответ Fransisko 22.08.09 21:00
Франциско, у меня еше есть друзья в Москве, Нью-Йорке и Иерусалиме..
Неужели это так странно?
Я прожил в Хейделберге 8 лет.. Чудесный город.
#81 
ч.Ворон местный житель22.08.09 21:12
22.08.09 21:12 
в ответ Bastler 22.08.09 21:09
А почему пиратов нет? Не хотел на выборы идти, но ради них пожалуй пойду...
#82 
  Fransisko коренной житель22.08.09 21:12
22.08.09 21:12 
в ответ Schloss 22.08.09 19:11
В ответ на:
FDP была создана тов. Сталиным лично

Не совсем так, добрейший Коба создал такую партию у себя параллельно, так же как и ХДС, он тогда ещё надеялся на единую Германию, но когда надежда улетучилась, он эти партейки прикрыл.
#83 
ALAMOALAMO постоялец22.08.09 21:13
22.08.09 21:13 
в ответ Bastler 22.08.09 21:09, Последний раз изменено 22.08.09 21:23 (ALAMOALAMO)
Бастлер, а шо так?
Или только это вашему лагерю позволено налево и направо всех нацистами и фашистами величать?
Сколько раз тот же видд меня лично нацистом и фашистом называл - не перечесть.
И ни разу ни один модер не возмутился.
А тут прям сразу выпрыгнуло.
Ото, видимо, про то, что всех несогласных в резервации, то из вас настоящее ваше поперло.
#84 
Wladimir- коренной житель22.08.09 21:13
22.08.09 21:13 
в ответ Velonaut 22.08.09 12:36
В ответ на:

Выборы, выборы - кандидаты ....
Кстати, Велонавт, если уж приводите фразу из известной песни, то не коверкайте. Нужно "Выборы, выборы - все кандидаты п... (далле следует известное всем слово, не разрешённое к употреблению в ДК).
Всё проходит. И это пройдёт.
#85 
  Schloss патриот22.08.09 21:17
22.08.09 21:17 
в ответ Wladimir- 22.08.09 21:06
В ответ на:
У Бога хватает дел. Достаточно долбануть кризису. Правда, хорошо долбануть. И сознание сразу на коммунистическое.

Это верно... Богу - богово... а кесаря повесить на фонаре... как не оправдавшего... ибо, как сказано тов. Кагановичем - у каждой аварии есть фамилия, должность и домашний адрес...
#86 
  -widd- местный житель22.08.09 21:18
22.08.09 21:18 
в ответ wittness 22.08.09 21:11
В ответ на:
Чудесный город.

Угу.
#87 
Ален коренной житель22.08.09 21:21
Ален
22.08.09 21:21 
в ответ Schloss 22.08.09 21:11
Эта которая издаётся в Штатах? Зачем она мне?Я и здесь всего одну газету выписываю.
#88 
  Fransisko коренной житель22.08.09 21:23
22.08.09 21:23 
в ответ wittness 22.08.09 21:11
В ответ на:
Франциско, у меня еше есть друзья в Москве, Нью-Йорке и Иерусалиме..
Неужели это так странно?

С Москвой, Иерусалимом, Нью-Йорком а также Одессой не странно, а вот с Хайдельбергом выходит странно.
Нет, не клеится у вас, ведь офицер служит в Хайдельберге, там и живёт, дружить из ЛАндона с ним трудно.
#89 
golma1 злая мачеха22.08.09 21:24
golma1
22.08.09 21:24 
в ответ ALAMOALAMO 22.08.09 21:13
ban
#90 
  Fransisko коренной житель22.08.09 21:24
22.08.09 21:24 
в ответ Ален 22.08.09 21:21
В ответ на:
Я и здесь всего одну газету выписываю.

"Мурзилка"?
#91 
golma1 злая мачеха22.08.09 21:25
golma1
22.08.09 21:25 
в ответ Fransisko 22.08.09 21:24
Флуд. ban
#92 
wittness коренной житель22.08.09 21:37
wittness
22.08.09 21:37 
в ответ Schloss 22.08.09 20:54
В ответ на:
Ну мы же с Вами отлично понимаем, о чем речь, верно?...

Мы? Конечно понимаем.
В ответ на:
со времён Маршалла госдеповская конституция Германии по крайней мере не мешала экономическому развитию...

По крайней мере очень способствовала...
В ответ на:
развод под кодовым названием "EU", и прочее эмигрантское непотребство

Не уверен, что при другом политическом устройстве ответ на эти вызовы был бы эффективнее.. А чем ЕU так плохо?
Да и эмигрантское непотрбство.. Вот мы с Вами часть этого непотребства..
В ответ на:
Давайте вспомним, почему это немецкому народу не понравилась немецкая же традиция?

По глупости.. Которую немецкий народ уже осознал и исправил.
В ответ на:
Может быть потому, что в Веймарской республике вообще не было ничего немецкого

Ну а в Конституции 1849 года, в Конституции Бисмарка 1871 года - было больше немецкого? Тоже ведь без референдумов принимались..
Что-то не видно в немецкой традици большой тяги к референдумам.. Ну и потом Шлосс, как можно требовать твердой руки, вздыхать по
славным годам с одним фюрером одной партии и сетовать на отсутсвие референдумов и народовластия? Тут уж или крестик снять или трусы надеть - а одновремнно
не получается..

#93 
Ален коренной житель22.08.09 21:42
Ален
22.08.09 21:42 
в ответ wittness 22.08.09 21:37
В ответ на:
Тут уж или крестик снять или трусы надеть - а одновремнно
не получается..


#94 
wittness коренной житель22.08.09 21:44
wittness
22.08.09 21:44 
в ответ Fransisko 22.08.09 21:23
В ответ на:
С Москвой, Иерусалимом, Нью-Йорком а также Одессой не странно, а вот с Хайдельбергом выходит странно
..дружить из ЛАндона с ним трудно.

Естествено, дружить с Москвой и Нью-Йорком из Лондона ближе.. Кстати, чтоб успокоить Ваше любопытство: офицер служит на базе в Хейделберге, а семья его живет в Вашем любимом Висбадене.
Где я бываю почти каждые выходные и даже владею недвижимой собственностью.. Так что справляемся. Периодически попиваем чаек и смотрим вместе фильмы с Бобом и его женой Сильвией..
На сем давайте этот волнуюший оффтопик о моей персоне прервем..
#95 
Ален коренной житель22.08.09 21:48
Ален
22.08.09 21:48 
в ответ wittness 22.08.09 21:44
А клоны,которых тут слишком много расплодилось,могут участвовать в голосовании?
#96 
  Schloss патриот22.08.09 21:48
22.08.09 21:48 
в ответ wittness 22.08.09 21:37
В ответ на:
Ну и потом Шлосс, как можно требовать твердой руки, вздыхать по
славным годам с одним фюрером одной партии и сетовать на отсутсвие референдумов и народовластия?

Да потому, что у меня есть некоторая уверенность, что и то и другое приведёт к положительному решению некоторых вопросов, в котором я лично заинтересован...
#97 
  Гекк знакомое лицо22.08.09 21:51
22.08.09 21:51 
в ответ wittness 22.08.09 21:37
В ответ на:
Конституции Бисмарка 1871 года - было больше немецкого? Тоже ведь без референдумов принимались..
Что-то не видно в немецкой традици большой

Та конституция принималась национальной немецкой элитой, горячими патриотами своей страны, и писали они конституцию руководствуясь исключительно интересами немецкого народа и германского государства. Нынешняя же так называемая конституция была писана врагами для оккупированной территории, и руководствовались они при написании этого документа исключительно своими, оккупационными интересами, чтоб удобнее было управлять оккупированной территорией. Принимали же эту конституцию колаборационисты и предатели, современные сатрапы руководствуясь исключительно шкурными интересами.
Почувствуйте разницу.
#98 
Ален коренной житель22.08.09 21:52
Ален
22.08.09 21:52 
в ответ Schloss 22.08.09 21:48
В ответ на:
Да потому, что у меня есть некоторая уверенность, что и то и другое приведёт к положительному решению некоторых вопросов,

То и другое-это что? Однопартийная диктатура вместе с референдумами?
#99 
  Гекк знакомое лицо22.08.09 21:53
22.08.09 21:53 
в ответ wittness 22.08.09 21:44
В ответ на:
Кстати, чтоб успокоить Ваше любопытство: офицер служит на базе в Хейделберге, а семья его живет в Вашем любимом Висбадене.
Где я бываю почти каждые выходные и даже владею недвижимой собственностью

И вас так просто пропускают на их военную базу, за какие заслуги? там ведь для этого специальный пропуск нужен.
  Schloss патриот22.08.09 22:01
22.08.09 22:01 
в ответ wittness 22.08.09 21:37
В ответ на:
По глупости.. Которую немецкий народ уже осознал и исправил.

Та ну да... немецкий народ просто не осознавал той удачи, которая к нему привалила в лице Веймарской республики... неблагодарный народец оказался, так же?... а главное, так быстро это продемонстрировал... и с удивительным единением...
Wladimir- коренной житель22.08.09 22:04
22.08.09 22:04 
в ответ wittness 22.08.09 21:37
В ответ на:
Тут уж или крестик снять или трусы надеть - а одновремнно
не получается..
Хорошая фраза. Тока для немцев лучше трусы опустить и крестик надеть. Одновременно.
Всё проходит. И это пройдёт.
  Гекк знакомое лицо22.08.09 22:04
22.08.09 22:04 
в ответ wittness 22.08.09 21:44, Последний раз изменено 22.08.09 22:05 (Гекк)
В ответ на:
FDP была создана тов. Сталиным лично

Витнесс, а что вы скажете по этому поводу как специалист по этому периоду, уже давно читал вашего любимого Басти Хаффнера на эту тему, но уже подзабыл, кто из оккупантов первым создал все эти партейки на своих территориях, Коба или амисы? по моему Коба даже на несколько дней опередил, он был очень оперативен.
  Гекк знакомое лицо22.08.09 22:07
22.08.09 22:07 
в ответ Schloss 22.08.09 22:01
В ответ на:
немецкий народ просто не осознавал той удачи, которая к нему привалила в лице Веймарской республики... неблагодарный народец оказался, так же?... а главное, так быстро это продемонстрировал

Шлосс, вроде бы всё правильно говорите, и что это вы мне раньше не совсем нравились?
Wladimir- коренной житель22.08.09 22:10
22.08.09 22:10 
в ответ Schloss 22.08.09 22:01
Не, Шлос, Вы ущущаете Вашу харизматическую мостч? 40% за НДП! Это ж ужас!
Всё проходит. И это пройдёт.
  W.F. постоялец22.08.09 22:24
22.08.09 22:24 
в ответ Ален 22.08.09 14:41
В ответ на:
Про т.н. "оккупацию" неонаци вообще ничего вразумительного сказать не могут.Это у них пропагандистская фишка такая

неонаци , котрые не могут вразумительно ск:азать ,это кто ? Не вы ли случайно , раз не можете понять , что страна не может быть суверенной, если , например, отпрысок винсранной фамилии может посешать войска ,официально этой фамилии подчиненные ,расположенные на территории другого государства ,когда захочет , не удосуживаясь даже предупреждать , так называмых правителей этой страны
Генералы , сержанты и прочие осваболдители также чхали на формальности и могут ввести минуя Цоль предназнченый для простых смертных , хоть гашиш , хоть атомную бомбу
Если ты упустил свой шанс, никогда не думай, что он последний, будут ещё и другие шансы, которые ты упустишь.
wittness коренной житель22.08.09 22:26
wittness
22.08.09 22:26 
в ответ Schloss 22.08.09 22:01, Последний раз изменено 22.08.09 22:27 (wittness)
В ответ на:
немецкий народ просто не осознавал той удачи, которая к нему привалила в лице Веймарской республики... неблагодарный народец оказался, так же?...

В обшем да.. Получил счет к оплате в 1945, потом 40 лет разделения Германии, и замену невыносимого Версльского договора таким милым Потсдамским соглашением..
И вернулся к той же несколко усовершенствованной Веймарской модели.. И счастлив безмерно, что все так хорошо кончилось..
kaputter roboter коренной житель22.08.09 22:27
kaputter roboter
22.08.09 22:27 
в ответ W.F. 22.08.09 22:24
НП Велонавт с Франциской каждые пять минут свои голоса за НПД отдают. Проценты наращивают.
  W.F. постоялец22.08.09 22:30
22.08.09 22:30 
в ответ wittness 22.08.09 16:42
В ответ на:
Оккупационные войска заметить действительно трудно.

В ЛондОне , возможно их и не видно и не слышно
А я вот делал КУР в Бад-Липшпринге..., так там аглицкие пушки постоянно бабахают , не спрашивая , когда у куротников тихий час
juri2007 знакомое лицо22.08.09 22:31
juri2007
22.08.09 22:31 
в ответ Гекк 22.08.09 22:07
Его архимед прицепом назвал и он помены политику в сторону нпд, кабы чего
wittness коренной житель22.08.09 22:32
wittness
22.08.09 22:32 
в ответ Гекк 22.08.09 21:53
В ответ на:
И вас так просто пропускают на их военную базу,

А что мне на их базе делать?
Главное домой к нему меня пускают.. А я их пускаю. Зоненберге, куча американских офицеров живет. Без вяких заборов и пропусков.
  W.F. постоялец22.08.09 22:35
22.08.09 22:35 
в ответ Schloss 22.08.09 18:07
В ответ на:
нациков тока не забудьте

если в вашей стране , в которой нацизм запрешен , сушествуют нацики , почему вы на них не подали в суд ? вас запугали ? Потому вы Боитесь выступить против партий нарушаюших основной закон вашей страны ? например зелных , черных и красных (кроме Линке ) котрые овпреки законов своей страны участвовали и участвуют в иностраных интервенциях
  Kneiff старожил22.08.09 22:40
22.08.09 22:40 
в ответ wittness 22.08.09 22:32
В ответ на:
Зоненберге, куча американских офицеров живет

М-да, в принципе возможно, слышал о таких, только не куча а некоторые, в основном живут на базе. А Зонненберг самый богатый район города.
А что скажете по поводу Хаффнера.
  -widd- местный житель22.08.09 22:41
22.08.09 22:41 
в ответ W.F. 22.08.09 22:35, Последний раз изменено 22.08.09 22:42 (-widd-)

Занимательная ссылка:
http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/neuer-anlauf-fuer-npd-verbot
Хотя, если "взять и запретить" - появятся нелегальные неонацистские группировки, деятельность которых будет сложнее контролировать...
  W.F. постоялец22.08.09 22:42
22.08.09 22:42 
в ответ sanktvalentin 22.08.09 20:44
В ответ на:
но на дворе не 33ий!!!!!!

Ну а Вы думаете всё о том, что на дворе 45-й ?
Посмотрите в календарь, уже 2009!!!!!
sanktvalentin старожил22.08.09 22:50
sanktvalentin
22.08.09 22:50 
в ответ W.F. 22.08.09 22:42, Последний раз изменено 22.08.09 22:52 (sanktvalentin)
на посл.
НПД--41,7%
Смешно--этим вы доказываете только то , что способны на подтасовки.
А трепотни то сколько о конституции , о референдумах.
Каким ты был ( в 33ем ) , таким ты и остался.
  W.F. постоялец22.08.09 22:53
22.08.09 22:53 
в ответ -widd- 22.08.09 22:41
В Германии любой депутат Бундестага , если он не является мнистром или прочим служащим государства , может не скрывать чьи интересы он представляет , чьим лоббиистом он является и может открыто брать взятки от промыщленности , партий и даже от представителей других государств , чьи интересы он будет проталкивать во "благо "немецкого народа
на это германия уже не раз получала критику ООН
но "народные депутаты" говрьят - всё законно , всё по грундгезетцу
, там никаких запретов на это нет
wittness коренной житель22.08.09 22:55
wittness
22.08.09 22:55 
в ответ Kneiff 22.08.09 22:40
В ответ на:
слышал о таких, только не куча

Франциско, в районе Fenchelring возле казарм - сплошь домики где американские офицеры обитают..
В ответ на:
А что скажете по поводу Хаффнера.

Не помню, где именно Хаффнер об этом вообше писал.. Но помнится мне, что в Восточной Зоне партии были разрешены раньше (практически сразу, в указах советской администрации
разрешалась деятельность "антифашистских" партий и профсоюзов). Впрочем SPD никто поселе войны не создавал - она никуда не исчезала..
  Kneiff старожил22.08.09 22:58
22.08.09 22:58 
в ответ wittness 22.08.09 22:55
В ответ на:
Впрочем SPD никто поселе войны не создавал - она никуда не исчезала

Про СПД я ничего не писал, а вот другие партии были Кобой созданы в приказном порядке.
Эх, жаль нет той книги уже, щщас порыскаю у себя в архиве, можеет название работы вспомню.
  W.F. постоялец22.08.09 22:59
22.08.09 22:59 
в ответ sanktvalentin 22.08.09 22:50
В ответ на:
Смешно--этим вы доказываете только то , что способны на подтасовки.
А трепотни то сколько о конституции , о референдумах.
Каким ты был ( в 33ем ) , таким ты и остался.

кто это "вы"
кто это "ты"
Вы можете ясней выражаться ?
Что вас расмешило ? поделитесь
посмеёмся вместе
  -widd- местный житель22.08.09 23:00
22.08.09 23:00 
в ответ W.F. 22.08.09 22:35

В ответ на:
почему вы на них не подали в суд

... Ну, это как сказать...
www.stern.de/politik/deutschland/owomoyela-prozess-npd-chef-voigt-zu-bewa...
  Kneiff старожил22.08.09 23:08
22.08.09 23:08 
в ответ wittness 22.08.09 22:55
Вот его работа Die Deutsche Frage. 1950√1961. Von der Wiederbewaffnung bis zum Mauerbau, не бесспорна, впрочем, серьёзным историком я его никогда не считал, да он в принципе и не являятся таковым.
  W.F. постоялец22.08.09 23:10
22.08.09 23:10 
в ответ -widd- 22.08.09 23:00

Я совсем о другм писал , а вы о чём ? думаю , что за нарушения законов все подлежат наказанию независимо от партийной принадлежности
Или в Германии только у нежелательной оппозиции выискивают или, точнее ,видят рассисткую подоплеку в любом высказывании , хотя сами такое в открытую говорят , что их самих в Гаагу отправляй?
  -widd- местный житель22.08.09 23:11
22.08.09 23:11 
в ответ W.F. 22.08.09 23:10, Последний раз изменено 22.08.09 23:13 (-widd-)
В ответ на:
что за нарушения законов все подлежат наказанию независимо от партийной принадлежности

Да. Это касается и вышеупомянутого господина.
А вот этот материал не буду комментировать никак. Кому интересно - путь просвещается и делает выводы:
http://npd-blog.info/
sanktvalentin старожил22.08.09 23:17
sanktvalentin
22.08.09 23:17 
в ответ W.F. 22.08.09 22:59
В ответ на:
кто это "вы"
кто это "ты"
Вы можете ясней выражаться ?
Что вас расмешило ? поделитесь
посмеёмся вместе

ну если вам это не смешно:
В ответ на:
NPD: 43.6%
,
то извините---значит этот юмор не для каждого.
Schachspiler патриот23.08.09 00:08
23.08.09 00:08 
в ответ kaputter roboter 22.08.09 22:27
В ответ на:
Велонавт с Франциской каждые пять минут свои голоса за НПД отдают. Проценты наращивают.

Тем огорчительнее для них будет убедиться при сравнении с результатами настоящих выборов - насколько далеки они от народа.
От того самого немецкого народа, частью которого им так хочется казаться.
Greutung коренной житель23.08.09 01:54
Greutung
23.08.09 01:54 
в ответ wittness 22.08.09 16:42
В ответ на:
Дружу с семьей американского офицера служашего на базе в Хейдельберге. Законопослушный человек - сортирует мусор и выносит шпермюль по немецким инструкциям (боится немецкого орднунгсамта), правил движения не нарушает, дети в немецкой гимазии - вместе с оккупированными и угнетенными немцами учатся.. В обшем оккупант и кровопийца..

Велонавт прав.
Мы (бундесдойче) таки под оккупациею.
Я, естественно, оговорюсь,
что оккупация бархатная
и оккупанты - наши двоюродные братья англо-саксы, островные германцы, НО
факт остаёцца фактом.
Извар местный житель23.08.09 09:19
Извар
23.08.09 09:19 
в ответ Greutung 23.08.09 01:54
Прошу Вас ответить на такой вопрос: Смотрел только что результаты опроса форумчан, кто за кого. Если учесть что активно на форуме выступает приблизительно 5 - 8 немцев, остальные бОльшая часть контингантальные беженцы, то как могло случится такая расстановка - CDU 11, NPD 25 ?
В Одессе встречаются двое "Изя гле ты сейчас работаешь?""А мы с Мойшей организовали цыганский ансамль!" "И что там все цыгане?" "Нет только я и Мойша!"
Leo_lisard финансист23.08.09 09:48
Leo_lisard
23.08.09 09:48 
в ответ Извар 23.08.09 09:19
В ответ на:

как могло случится такая расстановка - CDU 11, NPD 25 ?

Это из-за многоникости нацистов. У нас, либералов, все честно: один человек - один голос. Честному человеку незачем скрываться. А нацики имеют по 10 - 20 ников и, соответственно, голосов. Хорошо, что на настоящих выборах голосуют по паспорту, а не по нику.
Früher an Später denken!
Извар местный житель23.08.09 10:00
Извар
23.08.09 10:00 
в ответ Leo_lisard 23.08.09 09:48
Где это Вы видели честных "либералов"? Разве что Жириновский! Тогда он под каким ником? Неужели Шлосс?
sanktvalentin старожил23.08.09 10:05
sanktvalentin
23.08.09 10:05 
в ответ Leo_lisard 23.08.09 09:48
В ответ на:
Это из-за многоникости нацистов

и многоЛикости тоже.....
выносить в заголов "Выборы" и тутже показать как они с "Выборами" могут игратся.
Leo_lisard финансист23.08.09 10:17
Leo_lisard
23.08.09 10:17 
в ответ Извар 23.08.09 10:00
У вас проблемы с понимаем термина "либерал"? Почитайте толковый словарь, узнаете много интересного...
Früher an Später denken!
  Kneiff старожил23.08.09 10:27
23.08.09 10:27 
в ответ Извар 23.08.09 09:19, Последний раз изменено 23.08.09 10:31 (Kneiff)
В ответ на:
Если учесть что активно на форуме выступает приблизительно 5 - 8 немцев, остальные бОльшая часть контингантальные беженцы, то как могло случится такая расстановка - CDU 11, NPD 25 ?

Вам действительно этого не понять, вы просто зациклились на своей ШШ-паранойе и ничего другого не видите. Между тем, учитывая все клоны за НПД здесь проголосовали не менее 10 человек, за ХДС, тоже учитывая все клоны 3-4.
mahdavikia знакомое лицо23.08.09 10:28
23.08.09 10:28 
в ответ Leo_lisard 23.08.09 09:48
В ответ на:
А нацики имеют по 10 - 20 ников...

Врете, небось, как всегда... У Видда, насколько мне известно, два ника. У Вас - один.
Leo_lisard финансист23.08.09 10:29
Leo_lisard
23.08.09 10:29 
в ответ mahdavikia 23.08.09 10:28
Вранье и оскорбления в ДК - ban
Früher an Später denken!
Извар местный житель23.08.09 10:52
Извар
23.08.09 10:52 
в ответ Kneiff 23.08.09 10:27
Genosse! За всё время моего пребывания на ДК я термин ШШ использовал только два раза, Вы подозрительно болезненно реагируете! Наверное Вы меня с кем то путаете! Будте бдительны и не подавайтесь на провакации! Нацики не дремлют и принимают разные облики!
  Kneiff старожил23.08.09 10:57
23.08.09 10:57 
в ответ Извар 23.08.09 10:52
Ну да ладно, не будем заостряться на этом, "два раза" это уже необыкновенный успех.
Между тем вы не правильно подсчитали наших людей, многие не будучи на ДК активными (оставляют 1-2 сообщения в месяц) просматривают его, таковых не мало.
Просмотрите список клонов и убедитесь сами - мы не могли столько голосов настучать, у Велонавта нет клонов, у меня два, у Шлосса один.
Извар местный житель23.08.09 11:01
Извар
23.08.09 11:01 
в ответ Kneiff 23.08.09 10:57
В ответ на:

Между тем вы не правильно подсчитали наших людей,
Простите, а кто такие "наши люди"?
Bastler Добрый Эх23.08.09 11:02
Bastler
23.08.09 11:02 
в ответ Kneiff 23.08.09 10:57, Последний раз изменено 23.08.09 11:03 (Bastler)
В ответ на:
Просмотрите список клонов и убедитесь сами - мы не могли столько голосов настучать, у Велонавта нет клонов, у меня два, у Шлосса один.
Создать клонов можно сколько угодно. Для участия в опросе регистрировать их в ДК не обязательно. Естественно данный опрос - не показатель приверженности к определенным политическим партиям не только немецкого общества, но и посетителей данного форума. Это и ежу понятно.
Не учи отца. I. Bastler
wittness коренной житель23.08.09 11:09
wittness
23.08.09 11:09 
в ответ Greutung 23.08.09 01:54
В ответ на:
Мы (бундесдойче) таки под оккупациею.

Так покажите нам действия оккупационной администрации: приказы о назначении чиновников , обьявления комендантского часа, вмешательство в деятельность немецкой администрации.
Отождествлять присутствие союзнических военных баз с оккупацией ( некоторые особо буйные про "оккупационный режим) кричат) - некорректно.
  Kneiff старожил23.08.09 11:11
23.08.09 11:11 
в ответ Извар 23.08.09 11:01
"Наши люди" это не ваши.
  Kneiff старожил23.08.09 11:13
23.08.09 11:13 
в ответ Bastler 23.08.09 11:02
Вы полагаете. что кто-то специально на создавал десятки клонов чтобы проголосовать на ДК?
По моему овчинка выделки не стоит, для меня во всяком случае было бы слишком лениво их штамповать, ибо это несколько утомительно, ведь для того чтобы создать клон необходимо создать новый электронный адрес и т.п.
Bastler Добрый Эх23.08.09 11:17
Bastler
23.08.09 11:17 
в ответ Kneiff 23.08.09 11:13
В ответ на:
Вы полагаете. что кто-то специально на создавал десятки клонов чтобы проголосовать на ДК?
Да. Полагаю. Возможно, впрочем, эти клоны специально и не создавались, а просто уже имелись.
Не учи отца. I. Bastler
bujann патриот23.08.09 11:32
bujann
23.08.09 11:32 
в ответ Bastler 23.08.09 11:17
В ответ на:
Да. Полагаю.

Зачем тогда всё это?Опросы в ДК я имею ввиду?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  .Аферист местный житель23.08.09 11:34
23.08.09 11:34 
в ответ Kneiff 23.08.09 11:13
А шо Вы так радуетесь этим результатам? Вы лучше меня знаете, как в жизни проголосуют Ваши соотечественники, а эти форумные опросы..... ну если это Вас тешит, то надеюсь Вы уже всех собутыльников попросили правильно проголосовать?
Извар местный житель23.08.09 11:39
Извар
23.08.09 11:39 
в ответ Kneiff 23.08.09 11:11
В ответ на:
"Наши люди" это не ваши.
Вы имеете в виду не немцы?
  Kneiff старожил23.08.09 11:40
23.08.09 11:40 
в ответ Bastler 23.08.09 11:17
В ответ на:
Возможно, впрочем, эти клоны специально и не создавались, а просто уже имелись.

Я про что и говорю, и вычислить их не составляет никакого труда.
  Kneiff старожил23.08.09 11:41
23.08.09 11:41 
в ответ Извар 23.08.09 11:39
В ответ на:
не немцы

Честно говоря я не знаю кто вы.
aguna старожил23.08.09 11:47
aguna
23.08.09 11:47 
в ответ bujann 23.08.09 11:32
Честно? Понятия не имею, зачем...Этот опрос свидетельствует максимум о политической ориентации двух дюжин посетителей ДК, но уж никак не немецкого общества в целом, да и не всего русскоговорящего сообщества...Опять же, выборы - на носу...Поживём - увидим и сравним...Совсем недолго ждать-то осталось...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Greutung коренной житель23.08.09 12:25
Greutung
23.08.09 12:25 
в ответ Извар 23.08.09 09:19
В ответ на:
как могло случится такая расстановка - CDU 11, NPD 25 ?

У нас на ДК не herrscht Meinungsdiktatur!
Greutung коренной житель23.08.09 12:27
Greutung
23.08.09 12:27 
в ответ wittness 23.08.09 11:09
В ответ на:
Так покажите нам действия оккупационной администрации: приказы о назначении чиновников , обьявления комендантского часа, вмешательство в деятельность немецкой администрации.

Говорю же - бархатная!
Встречный вопрос - а зачем нам Гиндукуш, Карзай и Талибан??
А также связанные с этим грозилки террора и возмездия со стороны воинов аллаха.
wittness коренной житель23.08.09 12:46
wittness
23.08.09 12:46 
в ответ Greutung 23.08.09 12:27
В ответ на:
а зачем нам Гиндукуш, Карзай и Талибан??

Затем, что ФРГ член Североатлантического Союза, и, кажется, не собирается его покидать.. Потому выполняет свои обязательства.
НАТО выполняло свои обязательства перед ФРГ все время Холодной Войны и противостояния с восточным блоком. Или ВЫ полагаете что
потешное войско Бундесвера не позволило сожрать Западный Берлин да и всю Западную Германию?
Ну и кроме того.. Афганистана в качестве государственной базы радикального исламизма и центр наркотрафика вряд-ли в интересах ФРГ.
wittness коренной житель23.08.09 12:49
wittness
23.08.09 12:49 
в ответ Greutung 23.08.09 12:27
В ответ на:
Говорю же - бархатная!

Вот и я говорю-надуманная. Все признаки оккупации и ограничение суверенитета оккупационной администрацией (да и сама администрация) напроч отсустсвуют.
Союзнические военные базы - это не оккупация.
  Kneiff старожил23.08.09 12:49
23.08.09 12:49 
в ответ wittness 23.08.09 12:46
В ответ на:
Афганистана в качестве государственной базы радикального исламизма и центр наркотрафика вряд-ли в интересах ФРГ.

От присутствия в этой стране юсы её вассалов наркотрафик из Афганистана только увеличился. Тезис отвергается.
wittness коренной житель23.08.09 13:00
wittness
23.08.09 13:00 
в ответ Kneiff 23.08.09 12:49
В ответ на:
От присутствия в этой стране юсы её вассалов наркотрафик из Афганистана только увеличился.

Это не не совсем так. В районах на севере страны контролируемых силами НАТО наркотрафик резко снизилася.. Основной поставшик наркотиков - юг страны, где хозяйничает Талибан.
Торговля наркотиками - главанай экономическая база Талибана.
  Kneiff старожил23.08.09 13:07
23.08.09 13:07 
в ответ wittness 23.08.09 13:00
В ответ на:
Торговля наркотиками - главанай экономическая база Талибана.

НЕ думаю что так, ибо крогда талибан был у власти наркотрафик снизился в десятки раз, талибы им просто рубили головы.
wittness коренной житель23.08.09 13:16
wittness
23.08.09 13:16 
в ответ Kneiff 23.08.09 13:07, Последний раз изменено 23.08.09 13:16 (wittness)
Голову рубили наркоманам и распространителайм наркотиков внутри страны.
Производство и продажа зелья "неверным" считалось вполне достойным делом и процветало.
Greutung коренной житель23.08.09 13:43
Greutung
23.08.09 13:43 
в ответ wittness 23.08.09 12:46
В ответ на:
Затем, что ФРГ член Североатлантического Союза, и, кажется, не собирается его покидать.. Потому выполняет свои обязательства.

Если мы откроем устав НАТО, то заметим следующее:
В ответ на:
СТАТЬЯ 6-1
В целях Статьи 5-й считается, что вооруженное нападение на одну или несколько Договаривающихся сторон включает в себя вооруженное нападение:
- на территорию любой из Договаривающихся сторон в Европе или Северной Америке, алжирские департаменты Франции 2, территорию Турции или острова, расположенные в Североатлантической зоне севернее Тропика Рака и находящиеся под юрисдикцией какой-либо из Договаривающихся сторон;
- на вооруженные силы, суда или летательные аппараты какой-либо из Договаривающихся сторон, если эти вооруженные силы, суда или летательные аппараты находились на этих территориях, или над ними, или в другом районе Европы, или над ним, если на них или в нем на момент вступления в силу настоящего Договора размещались оккупационные силы какой-либо из Договаривающихся сторон, или в Средиземном море, или над ним, или в Североатлантической зоне севернее Тропика Рака, или над ней.

каким образом Афганистан напал на США в Европе, Северной Америке или на территории Турции - для меня лично загадка.
НЕ загадка для меня то, что во время фолклендского конфликта устав был вполне соблюдён и Англия решала свои проблемы с Аргентиной самостоятельно.

Greutung коренной житель23.08.09 13:46
Greutung
23.08.09 13:46 
в ответ wittness 23.08.09 12:46
В ответ на:
Ну и кроме того.. Афганистана в качестве государственной базы радикального исламизма и центр наркотрафика вряд-ли в интересах ФРГ.

В интересах ФРГ выдворение вон из страны экстремистов и уголовников с иностранными паспортами и жёсткое правоприменение к тем их них, кто имеет немецкий паспорт.
Greutung коренной житель23.08.09 13:55
Greutung
23.08.09 13:55 
в ответ wittness 23.08.09 11:09, Последний раз изменено 23.08.09 14:05 (Greutung)
В ответ на:
Все признаки оккупации и ограничение суверенитета оккупационной администрацией (да и сама администрация) напроч отсустсвуют.

...ещё оккупация проявляется в засилии, я извиняюсь, североамериканского кича, низкопробного (другого ныне не сымают) кина и тд. ТВ занято два месяца оповещением о новостях в деле М. Джексона; а детям родители дают смешные в Германии имена Джастин и Дженнифер, что вызывает прямую ассоциацию с рабством негров в США, когда рабы получали brandmal в виде господской фамилии, против чего протестовал, например, Мохаммед Али.
Ибо Клэй была фамилия их барина, а не их.
Мне очень нравится англосаксонская культура, но тогда лишь, когда она цветёт на родине англо-саксов - Старой и Новой Англиях, а не насаждается телевизором в нашей стране (у нас есть свои имена для детей и свои направления для музыки).
  Kneiff старожил23.08.09 13:59
23.08.09 13:59 
в ответ wittness 23.08.09 13:16, Последний раз изменено 23.08.09 14:05 (Kneiff)
Мне кажется вы намеренно пытаетесь ввести публику в заблуждение, росту наркотрафика способствовал вовсе не Талибан а Карзай с американцами.
www.lr-online.de/nachrichten/Brennpunkte-Kriminalitaet-Drogen-Afghanistan...
Это говорит о лицемерности всей операции в афганистане, вовсе не борьбба с наркотрафиком была её целью.
Именно американца повинны в том, что потоок наркотиков с афганистана увеличился в десятки раз а стоимость его на рынках Запада упала в несколько раз.
В свете этого нахождение там бундесвера становится двусмысленным, они запросто могут считаться подельниками у наркомафии.
http://www.steinbergrecherche.com/mohn.htm
В ответ на:
Ну и кроме того.. Афганистана в качестве государственной базы радикального исламизма и центр наркотрафика вряд-ли в интересах ФРГ.

Вот именно что не в интересах немцев, и как раз поэтому немцам там делать нечего,у них самих своих забот полон рот кроме защиты американских марионеток, к тому же ещё являющимися крупными игроками в среде наркомафии.
Greutung коренной житель23.08.09 14:04
Greutung
23.08.09 14:04 
в ответ Velonaut 22.08.09 12:36
а тем временем, в зАмке у шэфа (с):
Вчера в Радефомвальде Про-НРВ провели митинг перед выборами.
Вот как об этом сообщает локальное ТВ:
http://www.wdr.de/mediathek/html/regional/rueckschau/2009/08/22/lokalzeit_bergis...
Никоим образом не осветив позицию и программу Про-НРВ, ТВ сразу же вешает на них ярлык нацистов. Все это сопровождается показом мирных антидемонстрантов, которые изо всех сил не хотят прихода фашистов к власти.
Особенно "хорош" плачущий сын узника КЦ.
Каким образом Про-НРВ относится к фашистам и нацистам ТВ объяснить не утруждается. Равно как и хоть каким-либо изложением их предвыборной программы.
А вот как проходили эти мирные антидемонстрации, о чем ТВ абсолютно умолчало:
Hiesige Jugendliche und Heranwachsende solidarisierten sich mit zunehmenden Alkoholkonsum mit den Auswärtigen. In ihrem jugendlichen Überschwang schossen sie alsbald über das Ziel hinaus. Offensichtlich vergaßen sie zunehmend, dass politische Themen nicht mit Taten, sondern mit Worten ausgetragen werden. Schließlich setzten sie ihre Gedanken in strafrechtlich relevante Aktionen um. Insgesamt beschädigten sie sechs Pkw von Pro NRW und einen Streifenwagen mit Flaschenwürfen bzw. Tritten. Nach gegenwärtigem Sachstand beschränkten sich die Sachbeschädigungen während der gesamten Veranstaltung ausschließlich auf die angeführten Fahrzeuge.
Noch während der Veranstaltung identifizierte die Polizei als Tatverdächtige drei Personen aus Radevormwald und Hückeswagen. Daneben erstatteten die Beamten mehrere Anzeigen unter anderem wegen Diebstahl und Beleidigung gegen namentlich bekannte Personen.
http://www.presseportal.de/polizeipresse/pm/65843/1461839/kreispolizeibehoerde_o...
http://www.youtube.com/watch?v=gA_DNtJYqnM
http://www.youtube.com/watch?v=EN3ULueg1h0
И самое забавное. "Общечеловекам" видимо не рассказали, кто такие "Серые волки", с которыми они вместе протестуют.
http://www.youtube.com/watch?v=as6ecokHeGA
Как мы видим, пресса замечательно промывает мозги, а "общечеловеки" без проблем объединяются с турецкими нацистами.
А вот программа Про-НРВ
http://www.pro-nrw.net/index.php?option=com_content&view=article&id=260%3Apro-nr...
  Kneiff старожил23.08.09 14:14
23.08.09 14:14 
в ответ Greutung 23.08.09 14:04, Последний раз изменено 23.08.09 14:19 (Kneiff)
Ничего удивительного тут нет, все эти "Серые волки", "ХДС","ФДП","СПД","Зелёные" и пр. заняты одной целью.
Удивительно только то, что среди наших земляков находятся те, кто горячо поддерживает этих разрушителей государства, это ведь самая чёрная неблагодарность к той стране которая тебя приняла, накормила, обогрела. Неужели козликам не понятно, что их так ими лелеемое материальное благополучие зависит исключительно от состояния коренного этноса, разрушая его, голосуя за "этаблированных" они рубять тот самый сук на котором сидят. Ну и хряпнутся они с него рано или поздно, куда потом будут бежать, опять в Казахстан, а они там нужны?
Greutung коренной житель23.08.09 14:21
Greutung
23.08.09 14:21 
в ответ Kneiff 23.08.09 14:14
Да о каком государстве мы говорим?!
ФРГ - не государство,
но подмандатная территория ..
В государственность я поверю тогда, когда:
1) криминальных ауслендеров будут вышибать из страны пинком под зад с волчьим билетом в один конец
2) в местах лишения свободы тэтеры будут получать наказание и надзор, а не отель три звезды за счёт налогоплательщика.
3) когда в Германии будет своё ядерное оружие, как у Франции или Англии - просто потому, что у НИХ оно есть,
4) когда Германия будет сама решать, нужна ей демократизация Афганистана или нет.
И когда военные, посланные на освобождение заложников у берегов Сомали, не zicken rum, а выполняют свой долг!
Leo_lisard финансист23.08.09 14:33
Leo_lisard
23.08.09 14:33 
в ответ Greutung 23.08.09 13:55
В ответ на:
детям родители дают смешные в Германии имена Джастин и Дженнифер,

Кстати, у вас дети есть? Как вы их назвали? Наверное, Зигфрид и Брунхильда?
Früher an Später denken!
Greutung коренной житель23.08.09 14:35
Greutung
23.08.09 14:35 
в ответ Leo_lisard 23.08.09 14:33
В ответ на:
Кстати, у вас дети есть?

Одно дитя.
В ответ на:
Как вы их назвали?

Не скажу - прайвэси из хальт прайвэси
Leo_lisard финансист23.08.09 14:43
Leo_lisard
23.08.09 14:43 
в ответ Greutung 23.08.09 14:35
Ну хоть направление я угадал правильно?
Früher an Später denken!
Greutung коренной житель23.08.09 14:45
Greutung
23.08.09 14:45 
в ответ Leo_lisard 23.08.09 14:43
Не Дженнифер и не Абдулла, это Вы правильно подумали
Leo_lisard финансист23.08.09 14:50
Leo_lisard
23.08.09 14:50 
в ответ Greutung 23.08.09 14:45
Хлестаков. А, да! Земляника. И что ж, скажите, пожалуйста, есть ли у вас детки?
Артемий Филиппович. Как же-с, пятеро; двое уже взрослых.
Хлестаков. Скажите, взрослых! А как они... как они того?..
Артемий Филиппович. То есть не изволите ли вы спрашивать, как их зовут?
Хлестаков. Да, как их зовут?
Артемий Филиппович. Николай, Иван, Елизавета, Марья и Перепетуя.
Хлестаков. Это хорошо.

Früher an Später denken!
Greutung коренной житель23.08.09 14:52
Greutung
23.08.09 14:52 
в ответ Leo_lisard 23.08.09 14:50
В ответ на:
Перепетуя

Сейчас бы назвали Дженнифер!
Ален коренной житель23.08.09 14:59
Ален
23.08.09 14:59 
в ответ W.F. 22.08.09 22:53
В ответ на:
на это германия уже не раз получала критику ООН

А ссылочку можно? Или опять сбрехали?
Ален коренной житель23.08.09 15:08
Ален
23.08.09 15:08 
в ответ -widd- 22.08.09 23:11
http://npd-blog.info/%3Cbr%3E
Поскольку многие из ДК-овских неонаци высказывают здесь примерно такую же бредятину,как и этот сбрендивший Mahler,то стоит им излить свою душу публично,загремят они под фанфары вслед за этим коричневым придурком
Ален коренной житель23.08.09 15:22
Ален
23.08.09 15:22 
в ответ Kneiff 23.08.09 14:14
В ответ на:
все эти "Серые волки", "ХДС","ФДП","СПД","Зелёные" и пр. заняты одной целью.
Удивительно только то, что среди наших земляков находятся те, кто горячо поддерживает этих разрушителей государства

Меня очень радует,что неонацики плачут по поводу мизерной поддержке коричневых как среди местных немцев,так и среди нас русскоязычных.
  W.F. постоялец23.08.09 15:36
23.08.09 15:36 
в ответ Ален 23.08.09 14:59
В ответ на:
А ссылочку можно? Или опять сбрехали?

в армии служил ?
так вот, можно козу на возу ...
а брешут собаки и подобные тебе
Для других , не для брехунов , скажу, где это я почерпнул
несколько недель назад утром в воскресенье, как всегда ,идут встречи по ВДР-5 с интересными людьми
Тогда , гуляя с собакой ,я и прослушал передачу на которой был автор книги о лобби в бундестаге
Имя его я не запомнил , так же как и название книги
Но то ,что можно депутатам брать взятки без наказания со стороны закона , и что ООН неоднократно и безрезультатно требовало отменить такую пракику , я запомнил

Если ты упустил свой шанс, никогда не думай, что он последний, будут ещё и другие шансы, которые ты упустишь.
Bastler Добрый Эх23.08.09 15:37
Bastler
23.08.09 15:37 
в ответ Greutung 23.08.09 14:52
В ответ на:
Сейчас бы назвали Дженнифер!
Как раз таки скорее Брунхильда...
Не учи отца. I. Bastler
Greutung коренной житель23.08.09 15:45
Greutung
23.08.09 15:45 
в ответ Bastler 23.08.09 15:37
В ответ на:
Как раз таки скорее Брунхильда...

Лет сто назад - да.
Как раз, Вагнер был тогда более популярен, чем пусси кэт доллз ...
  W.F. постоялец23.08.09 15:48
23.08.09 15:48 
в ответ W.F. 23.08.09 15:36, Последний раз изменено 23.08.09 15:51 (W.F.)
не хотелось бы ветку уводить в сторону , а этого добиваются Алены и Со , придираясь к словам и требующие ссылки уже чуть ли на таблицу умножения,
могу собщить автора
Hans-Martin Tillack
а вот тут в гугле целая страница по этой теме , стоит вам набрать ключевые слова :
bundestag lobby korruption uno
Bastler Добрый Эх23.08.09 15:50
Bastler
23.08.09 15:50 
в ответ Greutung 23.08.09 15:45
Вы не поняли. Брунхильда - анахронизм, хотя и традиционный (вроде Евдокии или Ефросиньи в России), Дженнифер - модернизм (вроде Агаты или Мелани). И то, и другое является не типичным, но вполне допустимым именем, причем модернизм со временем приобретает обыденную форму, это вполне естественный процесс.
Не учи отца. I. Bastler
  Kneiff старожил23.08.09 15:52
23.08.09 15:52 
в ответ wittness 23.08.09 13:16, Последний раз изменено 23.08.09 15:59 (Kneiff)
Витнесс, прямо сейчас по ntv идйт передача "нэшнл географик" о Дарвине, там показалось экспертная конторв "Кокс энд со", в существование которо вы так не хотели верить.(к теме об Анне Франк)
Greutung коренной житель23.08.09 15:55
Greutung
23.08.09 15:55 
в ответ Bastler 23.08.09 15:50
В ответ на:
Вы не поняли. Брунхильда - анахронизм, хотя и традиционный (вроде Евдокии или Ефросиньи в России), Дженнифер - модернизм (вроде Агаты или Мелани).

Дженнифер - это англосаксонское традиционное женское имя.
До 1945 года этим именем девочек в немецких семьях не называли.
То же Джастин - Устин по-русски ...
Bastler Добрый Эх23.08.09 16:00
Bastler
23.08.09 16:00 
в ответ Greutung 23.08.09 15:55
Я понимаю. Только Вы забываете, что время идет, мода меняется, а она и на имена существует, ну что плохого в том, что в свое время в СССР была мода на Артуров, Робертов или Март? А еще раньше на Марленов, Владленов или Революций с Идеями? Так же и Ваша Дженнифер...
Но это все офф, так сказать.
Не учи отца. I. Bastler
Ален коренной житель23.08.09 16:03
Ален
23.08.09 16:03 
в ответ W.F. 23.08.09 15:36, Последний раз изменено 23.08.09 16:06 (Ален)
В ответ на:
Тогда , гуляя с собакой ,я и прослушал передачу на которой был автор книги о лобби в бундестаге

Я был уверен,что серьёзной ссылки вы не приведёте.Поздравляю ,опять соврамши
Тут уже пытались приводить "ссылку" на некоего "эксперта" Emil Schlee.А он оказался коричневым республиканцем.Ваш "автор книги" не из тех же?
Разжёвываю,для тех.кто не понимает элементарного.Если говорится о критике в ООН какой либо страны,то в доказательство приводятся либо резолюции СБ и ГА ООН,либо хотя бы проекты этих резолюций,не набравшие большинства или получившие вето постоянного члена СБ.В ООН много кто чего критикует.Например такие диктаторские страны,как Судан,Бирма и Сев.Корея критикуют большинство стран мира и всю ООН в целом.
А вы тут подсовываете некую книжку некого малоизвестного автора.
  Kneiff старожил23.08.09 16:20
23.08.09 16:20 
в ответ Bastler 23.08.09 15:50
В ответ на:
Брунхильда - анахронизм

По ЦДФ как раз сага про этот "анахронизм" - Песнь о Нибелунгах.
  W.F. постоялец23.08.09 16:31
23.08.09 16:31 
в ответ wittness 23.08.09 11:09
В ответ на:
Так покажите нам действия оккупационной администрации: приказы о назначении чиновников , обьявления комендантского часа, вмешательство в деятельность немецкой администрации.

а вы, зеньки то, пошырша отворите и сами увидите
Комендантского часа , канечна , нету , но, есть дела похлеще
Bastler Добрый Эх23.08.09 16:33
Bastler
23.08.09 16:33 
в ответ W.F. 23.08.09 16:31
А Вы уже зенки продрали? Так поделитесь наблюдениями. Чего скрываете?
Не учи отца. I. Bastler
sanktvalentin старожил23.08.09 16:43
sanktvalentin
23.08.09 16:43 
в ответ Bastler 23.08.09 16:33
да ему скрывать нечего потомучто и сказать нечего--все это его треп.....
так же как и про ООН,сделавшее германии замечание о взятках,
передачу о чем он якобы слыхал прогуливая собаку .
  W.F. постоялец23.08.09 16:57
23.08.09 16:57 
в ответ Ален 23.08.09 16:03, Последний раз изменено 23.08.09 17:03 (W.F.)
В ответ на:
Я был уверен,что серьёзной ссылки вы не приведёте.Поздравляю ,опять соврамши...А вы тут подсовываете некую книжку некого малоизвестного автора.

господин серьзный , постоянно врамши , если я с вами не читал этого профессора , и он не так популярен , как Агата Кристи , то это не значить , что его надо причислять к нацикам
напомню вам
, что те кто более всего возмущены гомосеками и нациками , сами являются скрытыми гомосеками и нациками
научно доказано
взято из книги
" Сексуальное многообразиие "
год издания 1998, ишите и читайте
В ответ на:
Разжёвываю,для тех.кто не понимает элементарного.

Полезно разжеваывать
повторите несколько раз подряд
возможно и до вас самого наконец дойдёт
В ответ на:
то в доказательство приводятся либо резолюции СБ

чичас я вам протоколы все затребую у господина У Тана или курта вальдхайма или как там теперешнего шефа?
Для малочитающих и малоразвитых , не следящих за современной историей , но , корчащих из себя знатоков , даю ссылку , что такая резолюция ,вернее конвенция , была уже
45 месяцев назад , для тугодумов разьсняю : это более 3 с половиной лет назад , принята ООН и даже подписана Германией
14.12.2005
Deutschland nicht dabei
Uno besiegelt Konvention gegen Korruption
Die Uno-Konvention gegen Korruption tritt am Mittwoch in Kraft. Bisher ist Frankreich das einzige der großen sieben Industrieländer, das den Vertrag ratifiziert hat. Deutschland hat die Konvention zwar mit 136 anderen Staaten unterschrieben, sie aber noch nicht in deutsches Recht umgesetzt.
и вапче , хотите спорить по этой теме открывайте ветку и не уводите в сторону ,докапываясь до фактов , которые существуют , но не известны людям , котрые только изображают из себя всезнаек , но на самом деле находящихся в политическом развитии ниже индейцев из района озера Тити -кака


  W.F. постоялец23.08.09 17:00
23.08.09 17:00 
в ответ Bastler 23.08.09 16:33
В ответ на:
А Вы уже зенки продрали? Так поделитесь наблюдениями. Чего скрываете?

так у вас тут круговая порука ?
один провоцирует , другой карает банами ?
пословицу русскую заете - не гребут не каркай ?
  W.F. постоялец23.08.09 17:07
23.08.09 17:07 
в ответ sanktvalentin 23.08.09 16:43
В ответ на:
да ему скрывать нечего потомучто и сказать нечего--все это его треп.....
так же как и про ООН,сделавшее германии замечание о взятках,
передачу о чем он якобы слыхал прогуливая собаку

ну и дремучие люди
А умников из себя строоят !!!
каждый пенер не говоря о профессорах знает , что там все депутаты покупаются , некторые ж
даже делают запросы , забывая в факсе имя хозяина -заказчика зачеркнуитть
а для умников это ТРЕП
продолжойте дальше , господа всезнайки
Bastler Добрый Эх23.08.09 17:12
Bastler
23.08.09 17:12 
в ответ W.F. 23.08.09 17:00
В ответ на:
А Вы уже зенки продрали? Так поделитесь наблюдениями. Чего скрываете?
так у вас тут круговая порука ?
один провоцирует , другой карает банами ?
пословицу русскую заете - не гребут не каркай ?

Вас уже кто-то покарал? Кто-то провоцировал? Ай-яй-яй... Только попросили поделиться информацией, а Вы уже в истерике...
Т ак я Вам так скажу. Ваш тон не приемлем в общении в ДК, это Вам хорошо известно и Вы пользуетесь этим, чтобы уйти от ответа в БАН. Я Вам даю еще одну возможность доказать свои слова об оккупации ссылками на соответствующие действия. Не Вашими догадками, а именно ссылками.
В противном случае Вы будете отправлены в длительный БАН, хотя это и именно то, что Вы всеми силами пытаетесь добиться.
Не учи отца. I. Bastler
Не учи отца. I. Bastler
  W.F. постоялец23.08.09 17:20
23.08.09 17:20 
в ответ Bastler 23.08.09 16:33
В ответ на:
А Вы уже зенки продрали? Так поделитесь наблюдениями. Чего скрываете?

вы только выборочно читаете ?
Сделаю исключение ради ваших модераторских лычек
Я Ваше написал , что меня раздражает грохот английских пушек в курортной зоне Бад -Липпшпринген, меня раздражаеют поездки на поклон к Хозяину кандидатов на власть в Берлине , меня раздражает , когда я не могу выйти на свой собственный балкон , потому что буду убит иносранным воякой , считаюшим , что я покушусь на его президента , артистически изобразаюшего из сеьбя рубаху -парня
Bastler Добрый Эх23.08.09 17:24
Bastler
23.08.09 17:24 
в ответ W.F. 23.08.09 17:20
В ответ на:
вы только выборочно читаете ?
Все читаю.
В ответ на:
Сделаю исключение ради ваших модераторских лычек
Вот уважили! Спасибо.
В ответ на:
Я Ваше написал , что меня раздражает грохот английских пушек в курортной зоне Бад -Липпшпринген, меня раздражаеют поездки на поклон к Хозяину кандидатов на власть в Берлине , меня раздражает , когда я не могу выйти на свой собственный балкон , потому что буду убит иносранным воякой , считаюшим , что я покушусь на его президента , артистически изобразаюшего из сеьбя рубаху -парня
Очень хорошо, что Вы сгруппировали Ваши претензии. Итак, то, что Вас раздражает что-то, это не новость. Я у Вас просил совсем другое - ссылки на все это. Кроме Ваших слов и слов Ваших однодумцев есть что-то более существенное?
Не учи отца. I. Bastler
  W.F. постоялец23.08.09 17:25
23.08.09 17:25 
в ответ Bastler 23.08.09 17:12
В ответ на:
В противном случае Вы будете отправлены в длительный БАН, хотя это и именно то, что Вы всеми силами пытаетесь добиться.

случай , конечно , ПРОТИВНЫЙ
И меня ваш дружок уже отправил в длительный БАН на один год
Приходится писать из ника близкого человека , члена семьи
так какие ссылки вы хотите ?
Типа :взять в сельсовеие справку , что сельсовет справки не даёт ?
wittness коренной житель23.08.09 17:27
wittness
23.08.09 17:27 
в ответ Greutung 23.08.09 13:43
В ответ на:
каким образом Афганистан напал на США в Европе, Северной Америке

9.11.2001: структуры подготовившие атаку находились на территории Афганистана и под контролем и покровительством афганских властей.
Кроме того.
С 2003 года НАТО согласилась вoзглавить военное командование ISAF действуюшее под мандатом и в соответсвии с уставом ООН.
Bastler Добрый Эх23.08.09 17:31
Bastler
23.08.09 17:31 
в ответ W.F. 23.08.09 17:25
В ответ на:
случай , конечно , ПРОТИВНЫЙ
И не говорите... Сам не хочу.
В ответ на:
так какие ссылки вы хотите ?
Ну как же? Вам не нравиться три жутких случая. Вот на каждый.
Не учи отца. I. Bastler
wittness коренной житель23.08.09 17:32
wittness
23.08.09 17:32 
в ответ Greutung 23.08.09 13:46
В ответ на:
В интересах ФРГ выдворение вон из страны экстремистов и уголовников с иностранными паспортами и жёсткое правоприменение к тем их них, кто имеет немецкий паспорт.

Верно.. Кто же спорит. Неужто это иностранные оккупанты не дают кого-то выдворить из страны или посадить в тюрьму за преступление?
  W.F. постоялец23.08.09 17:35
23.08.09 17:35 
в ответ Bastler 23.08.09 17:24
В ответ на:
Очень хорошо, что Вы сгруппировали Ваши претензии. Итак, то, что Вас раздражает что-то, это не новость. Я у Вас просил совсем другое - ссылки на все это. Кроме Ваших слов и слов Ваших однодумцев есть что-то более существенное?

На что "на всё это"
Может ч
я должен поехать и записпать на магнитофон как там пушки бабахают
Вы ведь отлично знаете , что в инете ссылок на видео со звуком я не найду и не собираюсь искать...
Или , другое , вам неизвестно , что когда приезжает "шишка" из Вашингтона , то для соблюднния его безопасености , с местными жителями , любой страны , обращаются начхав , на их права , человеческие права ?
Обращаются похлеще чем КОНКИСТАДОРЫ с индейцвми в Средние века
Bastler Добрый Эх23.08.09 17:37
Bastler
23.08.09 17:37 
в ответ W.F. 23.08.09 17:35
Не понял... Так ссылок не будет, Вы это хотите сказать? Так что, боюсь предположить, Ваши обвинения это очередной треп???
Не учи отца. I. Bastler
  W.F. постоялец23.08.09 17:40
23.08.09 17:40 
в ответ Bastler 23.08.09 17:37
В ответ на:
Не понял... Так ссылок не будет, Вы это хотите сказать? Так что, боюсь предположить, Ваши обвинения это очередной треп???

в гораздо меньшей степени , чем ваша попытка обвинить меня в ОЧЕРЕДНОМ
wittness коренной житель23.08.09 17:49
wittness
23.08.09 17:49 
в ответ Greutung 23.08.09 13:55
В ответ на:
...ещё оккупация проявляется в засилии, я извиняюсь, североамериканского кича

Мне словечко "еше" здесь не понятно. Пока никаких проявлений оккупации не было предьявлено..
И что, американские командос силой загоняют публику в кинотеатры или заставляют DVD покупать? И чем же Германия тут в особом положении? Везде, от Японии до Бразилии смотрят американское кино. Не вижу проблем.. Снимайте хорошее зрелишное кино - и будет Вам счастье. Кстати, в США популярны японские и китайские рестораны, суши бары - тоже оккупация..
Ведь вместо патриотических Биг-Мэков весь Нью-Йорк жует суши и дим-самы. В лучших концертных залах Америки бесконечно выступают русские музыканты. Весь мир играет в японский Нинтендо и крутит венгерский кубик Рубика. Тут уже впору к свяшенной войне призывать..
В обшем не надо так веселить публику..
В ответ на:
Мне очень нравится англосаксонская культура, но тогда лишь, когда она цветёт на родине англо-саксов

А Мне нравится хорошая и глубокая культура - без разницы, где она цветет. Она всегда универсальна.. У Вас одни культурные предпочтения, у других людей они несколько иные.
Ваши - достойны уважения и никакие приказы оккупационного командования ее не стесняют. Но уважайте и выбор других.. Мне вот тоже не нравятся все эти "Звездные Войны" - так я их не смотрю.
Одно не ясно, при чем здесь оккупация?
Bastler Добрый Эх23.08.09 17:49
Bastler
23.08.09 17:49 
в ответ W.F. 23.08.09 17:40
Вот видите, как с Вами тяжело... Вы написали такое
Комендантского часа , канечна , нету , но, есть дела похлеще
и не можете привести доказательств этих самых дел...
Я уже и так прошу, и этак, а Вы все упираетесь... Что же мне, по-Вашему остается думать, как не то, что Вы соврали (вольно или не вольно, это уже второй вопрос) или ошиблись. В пользу первой версии (о вранье) говорит тот факт, что Вы упорно не хотите признать свою ошибку.
Я ведь Вам все логично изъяснил? Или Вы чего-то все равно не понимаете?
Не учи отца. I. Bastler
  W.F. постоялец23.08.09 17:53
23.08.09 17:53 
в ответ Leo_lisard 23.08.09 09:48
В ответ на:
Это из-за многоникости нацистов. У нас, либералов, все честно: один человек - один голос. Честному человеку незачем скрываться. А нацики имеют по 10 - 20 ников и, соответственно, голосов. Хорошо, что на настоящих выборах голосуют по паспорту, а не по нику

А как это делается ? научите
хочу ещё раз за республиканцев галочку поставить
Это вы модераторы можете манипулировать , как хотите , хорошо ещё что честные попались и не злоупотребляете
Потому как вам , так же как и мне и всем остальным , этот опрос предложенный шлоссом до лампочки
wittness коренной житель23.08.09 17:57
wittness
23.08.09 17:57 
в ответ Kneiff 23.08.09 13:59
В ответ на:
Мне кажется вы намеренно пытаетесь ввести публику в заблуждение, росту наркотрафика способствовал вовсе не Талибан а Карзай с американцами

Это заблуждение, в которое как раз вводят публику всякие популисты. Из Вашей же ссылки:
". Britische Eliteeinheiten hätten den Grundstoff zur Heroin-Herstellung auf einem Gehöft von Ahmed Wali Karsai in der südafghanischen Provinz Kandahar beschlagnahmt, berichtet der ""stern".
Кстати, почти все истерические вопли о наркотарфике в Афганистане старательно умалчивают вопрос о сравнении этого явления в северных областях контролируэмых НАТО и на юге, где
господствует Талибан..
  W.F. постоялец23.08.09 18:00
23.08.09 18:00 
в ответ Bastler 23.08.09 17:49, Последний раз изменено 23.08.09 18:04 (W.F.)
В ответ на:
Вот видите, как с Вами тяжело... Вы написали такое
Комендантского часа , канечна , нету , но, есть дела похлеще
и не можете привести доказательств этих самых дел...

могу вам напомнить , что комендантский час вводился обычно в в вечернее время на всю ночь до утра
А если человек не может выйти на свой собственный балкон или подойти к окну своей квартиры , сраженный среди бела дня пулей иностраного снайпера ,
то куда хлеще ?
Так что, Бастлер ,не гоните пургу ,
Сельсовет справок о том , что он справок не даёт ,НЕ ДАЁТ !!!!
Я ведь Вам все логично изъяснил? Или Вы чего-то все равно не понимаете?
Если ты упустил свой шанс, никогда не думай, что он последний, будут ещё и другие шансы, которые ты упустишь.
wittness коренной житель23.08.09 18:03
wittness
23.08.09 18:03 
в ответ W.F. 23.08.09 18:00
В ответ на:
человек не может выйти на свой собственный балкон или подойти к окну своей квартиры , сраженный среди бела дня пулей иностраного снайпера

Ну и дела.. Так в Альди давно должны дешевые бронежилеты завезти... И чего ждут - народ в очереди давиться будет.
Bastler Добрый Эх23.08.09 18:21
Bastler
23.08.09 18:21 
в ответ W.F. 23.08.09 18:00
В ответ на:
А если человек не может выйти на свой собственный балкон или подойти к окну своей квартиры , сраженный среди бела дня пулей иностраного снайпера ,
то куда хлеще ?
Вы такие ужасы рассказываете... Есть прецеденты?
Не учи отца. I. Bastler
  W.F. постоялец23.08.09 18:24
23.08.09 18:24 
в ответ Bastler 23.08.09 17:24
В ответ на:
Все читаю.

а вот такое ВЫ читали ? :
Der Parlamentarische Rat war ein von den elf Ministerpräsidenten der deutschen Länder der drei westlichen Besatzungszonen auf Anweisung der drei Westmächte, Frankreich, Großbritannien und Vereinigte Staaten von Amerika (USA) eingesetztes Gremium mit parlamentarischem Charakter. Das Gremium sollte auf Grundlage der Frankfurter Dokumente, zu denen die Ministerpräsidenten in den auf der Rittersturz-Konferenz verabschiedeten Koblenzer Beschlüssen Stellung nahmen, das Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland ausarbeiten, zu dem bereits Vorarbeiten vom Verfassungskonvent auf Herrenchiemsee vorlagen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Parlamentarischer_Rat
и потом" раз мы дисскутируем ,
я тоже имею право задать Вам вопрос
Окупировал ли СССР Польшу Гдр , Чехословакию ,Венгрию ?
Если ты упустил свой шанс, никогда не думай, что он последний, будут ещё и другие шансы, которые ты упустишь.
Bastler Добрый Эх23.08.09 18:31
Bastler
23.08.09 18:31 
в ответ W.F. 23.08.09 18:24
В ответ на:
а вот такое ВЫ читали ?
И что?
В ответ на:
Окупировал ли СССР Польшу Гдр , Чехословакию ,Венгрию ?
Простите, а какое это отношение имеет к выборам в Германии?
Не учи отца. I. Bastler
  W.F. постоялец23.08.09 18:34
23.08.09 18:34 
в ответ W.F. 23.08.09 17:53
Вот нарушил я "закон "и выдал тайну голосования
Более того ...сообчу , почему я за репов галочку поставил
нравится мне их плакаты , где они про минареты пишут и про то, что в Истанбуле очень красивые Мечети стоят и ждут своих правоверных
  W.F. постоялец23.08.09 18:38
23.08.09 18:38 
в ответ Bastler 23.08.09 18:31
В ответ на:
Простите, а какое это отношение имеет к выборам в Германии?

Это имеет отношение к теме окупации
Простите , собачка ждёт
включу свой любимый ВДР 5 и послушаю ,во аремя прогулки , что там "нацикики-профессора " против неподкупных депутатов опять натрепали
Всего всем доброго
не принимайте персонально на свой счёт
Но мнения не мненяю
  Kneiff старожил23.08.09 19:47
23.08.09 19:47 
в ответ wittness 23.08.09 17:57, Последний раз изменено 23.08.09 19:49 (Kneiff)
В ответ на:
Кстати, почти все истерические вопли о наркотарфике в Афганистане старательно умалчивают вопрос о сравнении этого явления в северных областях контролируэмых НАТО и на юге, где
господствует Талибан..

Витнесс, этот ваш приёмчик называется "уход оттемы". Зачемже сравнивать Юг Афганистана от его Севера, это было бы не логично, мы говорили о временных рамках а не о географических, поэтому стоит сравнивать Афганистан при Талибах и Афганистан при амисах. Сравнение выглядит так - придя к власти талибы практически ликвидировали производство и продажу наркотиков, амисы придя к власти её восстановили и во много крат увеличили, и даже более того, они кооперируют с наркомафией и помогают ей транспортировкой зелья на Запад. Здесь юса совершает преступление не только против народов Афганистана, но и против народов Запада, а сатрапы Германистана служат соучастниками этого преступления в качестве мелких сошек. Оно нам надо, чтоб наши пацаны (кстати, из 35 погибших немецких солдат в афгане 6 российские немцы) умирали там за американские и карзаевские наркодоллары? Неит уж, говоря словами поэта: "мы немцы говорим НЕТ", немцам эта война не нужна, пускай юса посылает туда своих негров умирать. А счёт фрау Меркель за наших пацанов рано или поздно будет предъявлен.
Не борятся там ни с каким терроризмом, афганистан всего лишь форпост юсы в том регионе, не там цветут цветы терроризма, какой терроризм может исходить от простых кишлачников?
Bastler Добрый Эх23.08.09 19:53
Bastler
23.08.09 19:53 
в ответ Kneiff 23.08.09 19:47
В ответ на:
стоит сравнивать Афганистан при Талибах и Афганистан при амисах
Сравнивайте.
http://palm.newsru.com/world/24jun2008/mak.html
Не учи отца. I. Bastler
  Kneiff старожил23.08.09 19:56
23.08.09 19:56 
в ответ Bastler 23.08.09 19:53, Последний раз изменено 23.08.09 19:59 (Kneiff)
Вот один из наших павших пацанов.
http://www.oleg.scl-1912.de/index_oleg.php?section=startseite
Понимаю. сейчас будут вопить :"он самтуда пошёл", да, пошёл по молодости, но в его смерти виновна конкретно Меркель.
В ответ на:
Сравнивайте.

Этот "источник" не вызывает у меня доверия. Шолль-Латор говорил о совершенно другом, о смертных казнях при талибах за наркоторговлю.
Bastler Добрый Эх23.08.09 20:01
Bastler
23.08.09 20:01 
в ответ Kneiff 23.08.09 19:56
В ответ на:
в его смерти виновна конкретно Меркель.
Конечно! А в смерти кого-то от рук какого-нибудь маньяка виновата полиция - не поймала вовремя...
Не учи отца. I. Bastler
wittness коренной житель23.08.09 20:03
wittness
23.08.09 20:03 
в ответ Kneiff 23.08.09 19:47
В ответ на:
придя к власти талибы практически ликвидировали производство и продажу наркотиков,

Ну и фантазии у Вас.. Вы где это вычитали?
В ответ на:
придя к власти её восстановили и во много крат увеличили, и даже более того, они кооперируют с наркомафией и помогают ей транспортировкой зелья на Запад

Про какие-нибудь приличные ссылки на источники подтверждаюшие эту ахинею даже спрашивать неуместно..
  Kneiff старожил23.08.09 20:03
23.08.09 20:03 
в ответ Bastler 23.08.09 20:01
Нет, полиция не виновата, ибо она жертву на смерть не посылала, а вот Меркель да, со своим холопским угодничеством.
Bastler Добрый Эх23.08.09 20:04
Bastler
23.08.09 20:04 
в ответ Kneiff 23.08.09 19:56
В ответ на:
Этот "источник" не вызывает у меня доверия
исполнительный директор Управления ООН по контролю над наркотиками и предупреждению преступности (УОПООН) Антонио Мария Коста???
В ответ на:
Шолль-Латор говорил о совершенно другом
А кто это? И почему Вы ему так доверяете?
Не учи отца. I. Bastler
  Kneiff старожил23.08.09 20:05
23.08.09 20:05 
в ответ wittness 23.08.09 20:03
В ответ на:
Про какие-нибудь приличные ссылки на источники подтверждаюшие эту ахинею даже спрашивать неуместно..

А вон Бастлер давал ссылку, она конечно не очень, но всё таки.
Кроме того об этом говорил Шолль-Латор.
  Kneiff старожил23.08.09 20:06
23.08.09 20:06 
в ответ Bastler 23.08.09 20:04
В ответ на:
А кто это? И почему Вы ему так доверяете?

Это журналист и специалист по этому региону.
Bastler Добрый Эх23.08.09 20:07
Bastler
23.08.09 20:07 
в ответ Kneiff 23.08.09 20:03
В ответ на:
Нет, полиция не виновата
Ну и слава Богу.
В ответ на:
а вот Меркель да
Нет, Меркель не виновата.
Не учи отца. I. Bastler
wittness коренной житель23.08.09 20:08
wittness
23.08.09 20:08 
в ответ Kneiff 23.08.09 19:56
В ответ на:
Шолль-Латор говорил о совершенно другом, о смертных казнях при талибах за наркоторговлю

Было бы еше лучше еали бы он про реальный обьем собранного урожая статистику привел.. Как известно из истории, между размерами воровства и количеством казней за него корреляция не всегда
отрицательная. Талибы могли не поошрять птребление наркотиков внутри Афганистана, но сплавить зелье неверным, да еше денег на этом затаботать для святого дела - всегда были рады.
  Kneiff старожил23.08.09 20:10
23.08.09 20:10 
в ответ wittness 23.08.09 20:03
Вот из ссылки бастлера
В ответ на:
Так, по данным ООН, в 2007 году в Афганистане под опийный мак было засеяно 193 тысяч гектаров сельхозугодий (рост на 17% по сравнению с 2006 годом), наркоурожай опиума оценивается в 8200 тонн (рост на 34%).

Или вы бастлеру не верите? тогда так ему и скажите - врёт дескать твоя ссылка, не может быть чтобы за два года в демократическом Афганистане прирост составлял более 50%
Bastler Добрый Эх23.08.09 20:11
Bastler
23.08.09 20:11 
в ответ Kneiff 23.08.09 20:06
исполнительный директор Управления ООН по контролю над наркотиками и предупреждению преступности (УОПООН) Антонио Мария Коста и журналист на одной доске, к тому же журналист в Ваших глазах более компетентен в вопросах производства и транспортировки наркотиков? Это очень предвзято... Вам, видимо, просто хочется верить в то, что именно так и есть, как говорит этот журналист.
Не учи отца. I. Bastler
  Kneiff старожил23.08.09 20:12
23.08.09 20:12 
в ответ wittness 23.08.09 20:08
В ответ на:
Было бы еше лучше еали бы он про реальный обьем собранного урожая статистику привел

Так сравнительную статистику и ООН вкупе с Костой тоже не приводят, только констатируют рост по 50% за два года.
4atlanin местный житель23.08.09 20:14
4atlanin
23.08.09 20:14 
в ответ Bastler 23.08.09 20:07
шо это,ахвигеть больше половины за нациков.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  Kneiff старожил23.08.09 20:14
23.08.09 20:14 
в ответ Bastler 23.08.09 20:11
В ответ на:
Антонио Мария Коста и журналист на одной доске, к тому же журналист в

нет, коста не противоречит Шолль-Латору, просто Коста манипулирует статистикой, вот и всё, и оба они констатируют огромный прирост наркоторговли последовавший за оккупациец Афганистана юсой.
Bastler Добрый Эх23.08.09 20:15
Bastler
23.08.09 20:15 
в ответ Kneiff 23.08.09 20:10
Что ж Вы так выборочно и отрывочно читаете?
По данным ООН, в прошлом году талибы заработали около 100 миллионов долларов на опиумным маке, выращенном афганскими фермерами. Как заявил исполнительный директор Управления ООН по контролю над наркотиками и предупреждению преступности (УОПООН) Антонио Мария Коста, одним из источников прибыли стал налог в 10% - его талибы заставляли платить афганских крестьян, живущих на контролируемых движением территориях.
По словам Косты, еще больше денег талибы заработали на других видах деятельности, также связанной с торговлей опиумом. "Один из источников их доходов - защита цехов по производству наркотиков. Другой связан с наркотрафиком: талибы часто предлагают обеспечить безопасность перевозчикам опия через границу", - сказал глава управления ООН по наркотикам и преступности в интервью BBC.

В этом отрывке, например, говорится именно о талибах. Или Вы уже сами не верите?
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх23.08.09 20:16
Bastler
23.08.09 20:16 
в ответ 4atlanin 23.08.09 20:14
Это не страшно. На выборах не отразится. Все будет хорошо.
Не учи отца. I. Bastler
  Kneiff старожил23.08.09 20:18
23.08.09 20:18 
в ответ wittness 23.08.09 20:08
А вот ещё одна ссылка, от того же бастлера
http://palm.newsru.com/world/11aug2003/nar.html
В ответ на:
В последний год пребывания у власти в Афганистане режим талибов фактически уничтожил производство опийного мака ....
Но после оккупации объем производства мака в Афганистане снова резко увеличился, составив более двух третей мирового производства. По оценке генерала Черкесова, урожай нынешнего года достигнет 4 тыс. тонн, тогда как в прошлом году, по данным Управления ООН по наркоторговле и преступности, в прошлом году было произведено 3422 тонны. Афганистан производит фактически весь героин, продающийся в России, и более трех четвертей героина, продающегося в Европе. Россия является перевалочной базой героина, отправляемого в Западную Европу.

Эта ссылка устраивает?
Bastler Добрый Эх23.08.09 20:19
Bastler
23.08.09 20:19 
в ответ Kneiff 23.08.09 20:14
В ответ на:
коста не противоречит Шолль-Латору
Ну как же?
Транспортировка афганских наркотиков идет по северному (Таджикистан, Туркмения, Узбекистан, около 25% общего объема), западному (Иран, 49%) и южному (Пакистан, 26%) направлениям.
25+49+26=100%. Всё!
Не учи отца. I. Bastler
  Kneiff старожил23.08.09 20:19
23.08.09 20:19 
в ответ Bastler 23.08.09 20:15
Бастлер, я уже попросил не пользоваться этим жульническим методом, мы сравниваем талибов до прихода амисов, кто там сейчас рулит у них на юге мы не знаем.
wittness коренной житель23.08.09 20:21
wittness
23.08.09 20:21 
в ответ Kneiff 23.08.09 20:10
Weltdrogenbericht 2007:
"In dem Land "ist Opium ein Sicherheits-, nicht nur ein Suchtproblem", sagte Costa. Die südliche Provinz Helmand, zugleich eine der instabilsten, entwickle sich zum weltgrößten Drogenlieferanten.
Viele andere Provinzen seien drogenfrei - doch der Mohn-Anbau und damit auch die Heroin-Produktion sei "total auf den Süden" konzentriert, sagt Richard Murphy von UNODC in Wien zu SPIEGEL ONLINE. Der illegale Anbau sei dort größer als im gesamten Rest des Landes und auch größer als in anderen Anbauländern wie Myanmar und sogar Kolumbien, stellen die Autoren des Uno-Berichts fest."
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0%2C1518%2C490609%2C00.html
Вот как раз на юге, там где НАТО в Афганистане отсутствует или слабо контролирует ситуацию, и где господствует Талибан - там зелье и вырашивают. А вот провинции под контролем
ISAF как правило "Drogenfrei"..
В ответ на:
Или вы бастлеру не верите?

Верю: в 1999 году, в полностью поконтрольном Талибам Афганистане рекордный с 1992 года урожай опимного мака: 4600 тонн.. А Вы нам про полный запрет и ликвидацию производства наркотиков при богобоязненых талибах рассказываете..
  Kneiff старожил23.08.09 20:22
23.08.09 20:22 
в ответ wittness 23.08.09 20:21
Вот ещё вам ссылка
http://www.focus.de/politik/ausland/un-drogenbericht_aid_64504.html
Опять не устраивает? здесь прирост 50% в год.
  Kneiff старожил23.08.09 20:24
23.08.09 20:24 
в ответ wittness 23.08.09 20:21
В ответ на:
А Вы нам про полный запрет и ликвидацию производства наркотиков при богобоязненых талибах рассказываете..

Да, запрет был, но это ведь Афганистан и контролировать его полностью невозможно, ликвидировать производство они могли только в доступных для них регионах, а это не более трети страны.
Bastler Добрый Эх23.08.09 20:25
Bastler
23.08.09 20:25 
в ответ Kneiff 23.08.09 20:24
В ответ на:
Да, запрет был, но это ведь Афганистан и контролировать его полностью невозможно, ликвидировать производство они могли только в доступных для них регионах, а это не более трети страны.
Это Вы об американцах? Так таки да.
Не учи отца. I. Bastler
  Kneiff старожил23.08.09 20:28
23.08.09 20:28 
в ответ Bastler 23.08.09 20:25
Нет, это я о талибах, они действительно контролировали околдо трети страны, да и то, в не малой части этой трети их контроль был номинален.
wittness коренной житель23.08.09 20:30
wittness
23.08.09 20:30 
в ответ Kneiff 23.08.09 20:22
Это тот же Drogenbericht который я цитировал.
Только штука то в том, что прирост именно на юге, там где почти нет контроля ISAF, и где госдподствует Талибан..
Если и можно в чем винить НАТО и ISAF, так в это недостаточных усилиях по контролю над Афганистаном и наведению там порядка.. Но слава Богу что хоть что-то делают.
  Kneiff старожил23.08.09 20:32
23.08.09 20:32 
в ответ wittness 23.08.09 20:30
В ответ на:
Только штука то в том, что прирост именно на юге, там где почти нет контроля ISAF, и где госдподствует Талибан..

Это уже не имеет значения. на юге или на севере, факт остаётся фактом, талибы значительно ограничили поток наркотрафика, а амисы его значительно увеличили. С этого надо и исходить, остальное всё лирика.
Bastler Добрый Эх23.08.09 20:34
Bastler
23.08.09 20:34 
в ответ Kneiff 23.08.09 20:32
В ответ на:
Да, запрет был, но это ведь Афганистан и контролировать его полностью невозможно, ликвидировать производство они могли только в доступных для них регионах, а это не более трети страны.
В ответ на:
Это уже не имеет значения. на юге или на севере, факт остаётся фактом
Ндаа..
Не учи отца. I. Bastler
  Kneiff старожил23.08.09 20:34
23.08.09 20:34 
в ответ wittness 23.08.09 20:30
В ответ на:
2006 wurden dort 50 Prozent mehr von diesem Rauschgift hergestellt als im Jahr davor, wie es in den am Dienstag veröffentlichten zahlen hieß. Aus Afghanistan kommen 92 Prozent des Opiums. Insgesamt wurden auf der Welt 6610 Tonnen hergestellt.

  Kneiff старожил23.08.09 20:36
23.08.09 20:36 
в ответ Bastler 23.08.09 20:34
А вы ещё пропустили ссылки где говорится о том, что амисы помогают Карзаю наркоту сбывать.
  Kneiff старожил23.08.09 20:38
23.08.09 20:38 
в ответ 4atlanin 23.08.09 20:14
Пошто своих два раза по три копейки за левых сунул, неужели такой "умный"?
wittness коренной житель23.08.09 20:39
wittness
23.08.09 20:39 
в ответ Kneiff 23.08.09 20:32
В ответ на:
талибы значительно ограничили поток наркотрафика

Собрав в 1999 году рекордный с 1992 года урожай - 4600 тонн
В ответ на:
а амисы его значительно увеличили

В контролируемых талибами областях.. А чего амисы на севере зелье не растят, где у них наиболее прочные позиции?
ISAF не увеличили, а не сумели взять под контроль и ограничить производство наркотиков талибами
В ответ на:
Это уже не имеет значения. на юге или на севере

Смотря для чего. Чтобы понять кто пытается ограничить, а кто ударно трудится над увеличением - имеет. Там где "амисы" наиболее сильны - наркотиков почти нет.
Там где сильны позиции Талибов - ударный рост. Чего валить с больной головы на здоровую...
Bastler Добрый Эх23.08.09 20:39
Bastler
23.08.09 20:39 
в ответ Kneiff 23.08.09 20:36
В ответ на:
А вы ещё пропустили ссылки где говорится о том, что амисы помогают Карзаю наркоту сбывать.
Куда пропустил?
Не учи отца. I. Bastler
  Kneiff старожил23.08.09 20:41
23.08.09 20:41 
в ответ Bastler 23.08.09 20:39
В ответ на:
Куда пропустил?

На ухо пропустил!!!
  Kneiff старожил23.08.09 20:43
23.08.09 20:43 
в ответ wittness 23.08.09 20:39
В ответ на:
Собрав в 1999 году рекордный с 1992 года урожай - 4600 тонн

Во первых - в ссылке выше говориться что в 2006м собрали 6600 тонн, значит рекордный таки не 1999.
Во вторых, в 1999 году талибы не конролировали всей страны, а статистика дана по всему Афгану.
4atlanin местный житель23.08.09 20:49
4atlanin
23.08.09 20:49 
в ответ Kneiff 23.08.09 20:38
В ответ на:
Пошто своих два раза по три копейки за левых сунул, неужели такой "умный"?

шо глюки, да тяжёлый случай.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Bastler Добрый Эх23.08.09 20:50
Bastler
23.08.09 20:50 
в ответ Kneiff 23.08.09 20:43
В ответ на:
Во первых - в ссылке выше говориться что в 2006м собрали 6600 тонн, значит рекордный таки не 1999.
Вы не поняли. Ваши слова о том, что талибы, прийдя к власти искоренили производство опия полностью опровергаются ссылкой на то, что именно в 1999 году урожай резко вырос.
Не учи отца. I. Bastler
wittness коренной житель23.08.09 20:51
wittness
23.08.09 20:51 
в ответ Kneiff 23.08.09 20:43
В ответ на:
Во первых - в ссылке выше говориться что в 2006м собрали 6600 тонн, значит рекордный таки не 1999.

рекордный за весь период 1992-1999. Причем чем в большей степени Талибы контролировали страну - тем выше были урожаи.
В ответ на:
в 1999 году талибы не конролировали всей страны

А ISAF в 2006 - и подавно.. Причем именно там, где влияние талибов наибольшее - там травка лучше всего и растет..
  Kneiff старожил23.08.09 20:54
23.08.09 20:54 
в ответ Bastler 23.08.09 20:50
В ответ на:
Вы не поняли. Ваши слова о том, что талибы, прийдя к власти искоренили производство опия полностью опровергаются ссылкой на то, что именно в 1999 году урожай резко вырос

Ещё раз повторю - они его искоренили на подвластных им территоиях.
  Kneiff старожил23.08.09 20:56
23.08.09 20:56 
в ответ wittness 23.08.09 20:51
В ответ на:
Причем именно там, где влияние талибов наибольшее - там травка лучше всего и растет

Вот как раз поэтому после ликвидации талибов прирост зелья составлял по 50% в год.
  Kneiff старожил23.08.09 20:57
23.08.09 20:57 
в ответ 4atlanin 23.08.09 20:49
В ответ на:
шо глюки, да тяжёлый случай.

А ктож это может быть? сразу после твоего появления сразу 2 голоса им упало.
Тюфа здесь ещё нет.
wittness коренной житель23.08.09 20:59
wittness
23.08.09 20:59 
в ответ Kneiff 23.08.09 20:54
В ответ на:
они его искоренили на подвластных им территоиях.

Неужели? А где об этом почитать можно? Вот о том что на севере Афганистана - то есть именно на более-менее подвластных ISAF территориях
травка не родится почему-то, написано в UNO Drogenbericht..
А Вот про то что в 1999 году талибы что-то искоренили - еше не читал.
Bastler Добрый Эх23.08.09 21:00
Bastler
23.08.09 21:00 
в ответ Kneiff 23.08.09 20:54
В ответ на:
Ещё раз повторю - они его искоренили на подвластных им территоиях.
А это Ваши слова?
В ответ на:
Это уже не имеет значения. на юге или на севере, факт остаётся фактом

Не учи отца. I. Bastler
wittness коренной житель23.08.09 21:03
wittness
23.08.09 21:03 
в ответ Kneiff 23.08.09 20:56
В ответ на:
после ликвидации талибов

Это когда это их ликвидировали? Они что воскресли что-ли? Их вытеснили худо-бедно из северных провинций. А с 2005 года они снова очень даже набирают силу, особенно на юге.
Там, где как раз и прирост урожаев..
ALAMO Off... fake off23.08.09 21:20
23.08.09 21:20 
в ответ wittness 23.08.09 20:51, Последний раз изменено 23.08.09 21:25 (ALAMO)
Das Scheitern der Anti-Drogen-Politik wird auch durch Zahlen der Vereinten Nationen untermauert. Trotz millionenschwerer Gegenprogramme sei die Produktion bis 2008 stetig gestiegen. Sie habe sich seit Beginn der US-Invasion 2001 vervierzigfacht.(c)
http://www.n-tv.de/politik/Drogenanbau-in-Afghanistan-article385964.html
В ответ на:
Причем чем в большей степени Талибы контролировали страну - тем выше были урожаи.

Секундочку... Хм... то есть, Вы хотите сказать, что сейчас талибы контролируют страну больше, чем в 2001?
Или может таки им не так уж мешают выращивать мак...
А то прям какие-то гении от менеджмента, логистики и сельского хозяйства - умудриться за 7 лет войны, при постоянном оккупационном противодействии, поднять производство в разы больше, чем за 6 лет мира с 1996 по 2002.
Я Вам больше скажу...
Лично видел видео из Афгана, где командир немецких солдат, перед выездом на патрулирование, дает им указание игнорировать маковые поля.
И сравнивать нужно не с 1999 годом, а с 2001-м.
ALAMO Off... fake off23.08.09 21:24
23.08.09 21:24 
в ответ Bastler 23.08.09 18:31
В ответ на:
И что?

То, что Конституция ФРГ была создана под давлением и по указке оккупационных сил.
И почему-то, несмотря на конкретное в ней указание о замене ее Конституцией принятой на референдуме, политики Германии не спешат это делать.
Хотя Германия уже объединилась.
В ответ на:
Простите, а какое это отношение имеет к выборам в Германии?

Самое прямое.
Или, к примеру, оккупируют ли США сейчас Ирак?
Или, к примеру, оккупировал ли СССР Прибалтику с 1940 по 1941?
Ну и само собой - оккупировал ли СССР Болгарию, ГДР, Польшу, Чехословакию и т.д.?
Greutung коренной житель23.08.09 21:25
Greutung
23.08.09 21:25 
в ответ Bastler 23.08.09 16:00
В ответ на:
Я понимаю. Только Вы забываете, что время идет, мода меняется,

в данном случае, режим меняется.
А с ним - мода.
ALAMO Off... fake off23.08.09 21:27
23.08.09 21:27 
в ответ wittness 23.08.09 20:59
В ответ на:
А Вот про то что в 1999 году талибы что-то искоренили - еше не читал.

К 1999-му не успели. Были всего три года у власти. Не до того было. А вот с 2000 начали. И за год вычистили почти под корень.
И вот странно... Пацаны в башни влетевшие были из СА и Германии, а США полезли в Афган...
Не потому ли, что накрота идти перестала...
Bastler Добрый Эх23.08.09 21:28
Bastler
23.08.09 21:28 
в ответ Greutung 23.08.09 21:25
В ответ на:
в данном случае, режим меняется.
А с ним - мода.
Мода меняется в любом случае. Безотносительно к режиму.
Не учи отца. I. Bastler
Greutung коренной житель23.08.09 21:28
Greutung
23.08.09 21:28 
в ответ wittness 23.08.09 17:27
В ответ на:
С 2003 года НАТО согласилась вoзглавить военное командование ISAF действуюшее под мандатом и в соответсвии с уставом ООН.

1) Америка прожала это "согласие", как ПЛАРБ "Лос-Анджелес" прожимает водную гладь, уходя на глубину
2) Основной Закон ФРГ, вообще-то, запрещает Бундесверу деятельность по профилю за пределами ФРГ.
Greutung коренной житель23.08.09 21:29
Greutung
23.08.09 21:29 
в ответ wittness 23.08.09 17:32
В ответ на:
Неужто это иностранные оккупанты не дают кого-то выдворить из страны или посадить в тюрьму за преступление?

Они - руками наших, эээ, старост - Ангелики Меркель и Хорстика Кёллера.
Greutung коренной житель23.08.09 21:30
Greutung
23.08.09 21:30 
в ответ Bastler 23.08.09 21:28
В ответ на:
Мода меняется в любом случае. Безотносительно к режиму.

Да, телевизер диктует.
Американский телевизер.
Извар местный житель23.08.09 21:31
Извар
23.08.09 21:31 
в ответ ALAMO 23.08.09 21:20
Мы какую тему обсуждаем? Сколь наркоты засыпали талибы в закрома, или всё же выборы? Опять всё тот же способ увода от главной темы. И все как послушные ослики пошли ....! Посмотрите, кто начал про наркоту? Делайте выводы!
Bastler Добрый Эх23.08.09 21:33
Bastler
23.08.09 21:33 
в ответ Greutung 23.08.09 21:30
В ответ на:
Американский телевизер.
В США телевизоры не выпускаются.
Не учи отца. I. Bastler
Greutung коренной житель23.08.09 21:36
Greutung
23.08.09 21:36 
в ответ wittness 23.08.09 17:49
В ответ на:
И что, американские командос силой загоняют публику в кинотеатры или заставляют DVD покупать?

Американский дебилятор (эфир тутошний) загоняет.
В ответ на:
Везде, от Японии до Бразилии смотрят американское кино.

Быдла везде хватает.
Дурновкусица - не пример того, как надо.
В ответ на:
В лучших концертных залах Америки бесконечно выступают русские музыканты.

??
В ответ на:
В обшем не надо так веселить публику..

да уж какое тут веселье ...
В ответ на:
А Мне нравится хорошая и глубокая культура - без разницы, где она цветет.

Мне бы от нравилось, если б голливуд безконечно экранизировал подвиги Арминия и Фригиберта, а счастливые родители в Америке называли своих новорожденных Гензелями и Гретхелями.
Но Церковь должна остаться в деревне - там ей самое место.
В ответ на:
Но уважайте и выбор других.

Вы этак потребуете ещё и "уважать культурные особенности" (с)
В ответ на:
Одно не ясно, при чем здесь оккупация?

В дебиляторе, газетах, журналах и мотиве посыла зольдат в Афганистан.
wittness коренной житель23.08.09 21:36
wittness
23.08.09 21:36 
в ответ ALAMO 23.08.09 21:20
В ответ на:
Вы хотите сказать, что сейчас талибы контролируютстрану больше, чем в 2001

Нет, я хочу сказать, что в рекордном 1999 сушественно больше чем в 1992.. И сейчас, особенно на юге, - больше чем в 2004
В ответ на:
Или может таки им не так уж мешают выращивать мак...

Вот с этим могу согласиться. Мешают им явно недостаточно.. Но сдается мне что если совсем не мешть - результат вряд-ли будет особенно вдохновляюшим..
Собственно, штука такая. Вырашивание опиумного мака - это уже сотни лет традиционная отрасль афганского хозяйства. Любая власть вряд-ли сможет прекратить это на достатточно длительноый срок. Акции по сворачиванию производства на пару лет, чтоб поддержать цены - не в счет. В ближайшем будушем, по крайней мере шансы на успех невелики. Иначе афганское "крестьянство" просто начнет загибаться и помирать. Единственный выход - создать альтернативный источник дохода. Кто и как это сможет сделать - не знаю, но перспективы не радужные, это точно.
Greutung коренной житель23.08.09 21:38
Greutung
23.08.09 21:38 
в ответ Bastler 23.08.09 21:33
В ответ на:
В США телевизоры не выпускаются.

и телевидения не делается?
с трёхразовыми ежедневными оповещениями о развитии дела ЭМ. Джэксона (хаупттема нашего телевидения)
ALAMO Off... fake off23.08.09 21:38
23.08.09 21:38 
в ответ Извар 23.08.09 21:31
В ответ на:
Мы какую тему обсуждаем? Сколь наркоты засыпали талибы в закрома, или всё же выборы? Опять всё тот же способ увода от главной темы. И все как послушные ослики пошли ....! Посмотрите, кто начал про наркоту? Делайте выводы!

Делаю выводы - два модера активно зафлуживают тему.
Если хотите по теме - начните отсюда:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14164348&Board=discus
ALAMO Off... fake off23.08.09 21:42
23.08.09 21:42 
в ответ wittness 23.08.09 21:36, Последний раз изменено 23.08.09 21:45 (ALAMO)
В ответ на:
Нет, я хочу сказать, что в рекордном 1999 сушественно больше чем в 1992.. И сейчас, особенно на юге, - больше чем в 2004

Так что ж Вы с 1999 сравниваете, а не с 2001?
К 1999-му не успели. Были всего три года у власти. Не до того было. А вот с 2000 начали. И за год вычистили почти под корень.
И вот странно... Пацаны в башни влетевшие были из СА и Германии, а США полезли в Афган...
Не потому ли, что накрота идти перестала...
В ответ на:
Собственно, штука такая. Вырашивание опиумного мака - это уже сотни лет традиционная отрасль афганского хозяйства. Любая власть вряд-ли сможет прекратить это на достатточно длительноый срок. Акции по сворачиванию производства на пару лет, чтоб поддержать цены - не в счет. В ближайшем будушем, по крайней мере шансы на успех невелики. Иначе афганское "крестьянство" просто начнет загибаться и помирать. Единственный выход - создать альтернативный источник дохода. Кто и как это сможет сделать - не знаю, но перспективы не радужные, это точно.

Виттнесс, повторяю еще раз - при оккупационных властях производство наркотиков в Афгане выросло в разы.
А то прям какие-то гении от менеджмента, логистики и сельского хозяйства - умудриться за 7 лет войны, при постоянном оккупационном противодействии, поднять производство в разы больше, чем за 6 лет мира с 1996 по 2002.
Я Вам больше скажу...
Лично видел видео из Афгана, где командир немецких солдат, перед выездом на патрулирование, дает им указание игнорировать маковые поля.
Делайте выводы. И не игнорируйте Вам неугодные части сообщения.
П.С. а в 2008 производство было уже 8200 тонн.
  W.F. постоялец23.08.09 21:47
23.08.09 21:47 
в ответ Извар 23.08.09 21:31

В ответ на:
Мы какую тему обсуждаем?

Но , а всё таки то, что депутаты продажны - не отход от темы ? Или ?
Я ,когда послущал передачу , тоже возмутился и не поверил бы , что такое не наказуемо
Но лично слушал , потому знаю , что это так ...
а вот господа мне не верят и называюьт , вопреки правилам обшения , брехуном.
Многие из них наивно думают , что избиратели имеют право влиять на своего избранника , и в случае "неоправдания доверия" отзывать
Это заблуждение
депутат , по грундгезетцу действует только согласно своей совести
А от каких и чьих денег она зависит не оговаривается
Правда , если он действует против "генеральной линии " своей партии , то ему уже не светит попасть в списки кандидатов на депутаты . Ну и , естественно , как это и полагается в демократии , за своеволие логичный результат -исключение из партии

ALAMO Off... fake off23.08.09 21:49
23.08.09 21:49 
в ответ ALAMO 23.08.09 21:42
А точнее
Nach einer Rekordernte von 4.600 Tonnen 1999 und 3.500 t im Jahr 2000 wurden 2001 nur noch 80 t Rohopium produziert.
www.knutmellenthin.de/world-war-iv/wwiv-artikel/afghanistan/afghanistan-i...
8200/ 80 = 102,5 раза
В 102,5 раза выросло производство наркотиков в Афгане после ввода оккупационных сил.
Greutung коренной житель23.08.09 21:49
Greutung
23.08.09 21:49 
в ответ ALAMO 23.08.09 21:49
В ответ на:
В 102,5 раза выросло производство наркотиков в Афгане после ввода оккупационных сил.

тО ли ещё будет,
ой-ёёй! (с)


  W.F. постоялец23.08.09 21:53
23.08.09 21:53 
в ответ ALAMO 23.08.09 21:42
В ответ на:
Пацаны в башни влетевшие были из СА и Германии, а США полезли в Афган...

об этом и Анатоль Шарлятур говорит ... и не потому ли он стал так не популярен , что даже умный Бастлер спрашивает : кто это такой ?
Если бомбить , то, по логике , Дворцы шейхов в Эр-Рияде или кварталы с митбюргерами в Гамбурге
wittness коренной житель23.08.09 21:57
wittness
23.08.09 21:57 
в ответ ALAMO 23.08.09 21:42
В ответ на:
Не до того было.

Правда? А может просто цены на травку пока росли?
В ответ на:
А вот с 2000 начали

.. Поддерживать цены. ОПЕК тоже иногда производство нефти сворачивает на годик.. Цены поддержать, запасы подраспродать..
В ответ на:
поднять производство в разы больше, чем за 6 лет мира с 1996 по 2002

Вообше-то в 1999 почти 4600 тон собрали, в 2006 - 6100 тонн..
В ответ на:
Не потому ли, что накрота идти перестала...

Не потому..
В ответ на:
Лично видел видео из Афгана, где командир немецких солдат, перед выездом на патрулирование, дает им указание игнорировать маковые поля.

Печально.. Но ведь кушть то крестьянам тоже надо.
ALAMO Off... fake off23.08.09 22:00
23.08.09 22:00 
в ответ wittness 23.08.09 21:57, Последний раз изменено 23.08.09 22:08 (ALAMO)
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14167092&Board=discus
Повторяю в четвертый раз - сравнивать нужно не с 1999, а с 2001.
Виттнесс, хватит флудить.
Я ж Вас предупреждал. Ну что Вы спорите и упорно продолжаете играть в страуса?
Вот Вам очень серьезная ссылка:
http://www.duesseldorf.de/gesundheit/bericht/drogen.pdf
Читать пункт 1.1.1, смотреть график и признавать свою неправоту.
Извар местный житель23.08.09 22:02
Извар
23.08.09 22:02 
в ответ ALAMO 23.08.09 21:38
Как мы видим, пресса замечательно промывает мозги, а "общечеловеки" без проблем объединяются с турецкими нацистами) Кто такой "общечеловеки? А турецкие нацыки чего хотят? Тоже это поют:"Heude gehert uns ,,," только на турецком? Забавно!
  Kneiff старожил23.08.09 22:09
23.08.09 22:09 
в ответ Bastler 23.08.09 21:00
В ответ на:
А это Ваши слова?

Слова мои и отказываться я от них не намерен, не смотря на ликвидацию плантаций опия на подконтрольной территории В афганистане вобщем производства мака продролжалось, но с приходом амисов оно увеличилось в десятки раз.
ALAMO Off... fake off23.08.09 22:09
23.08.09 22:09 
в ответ Извар 23.08.09 22:02
У Вас гугл поломался?
Или Вы тоже решили пофлудить?
ALAMO Off... fake off23.08.09 22:10
23.08.09 22:10 
в ответ Kneiff 23.08.09 22:09, Последний раз изменено 23.08.09 22:21 (ALAMO)
http://www.duesseldorf.de/gesundheit/bericht/drogen.pdf
Читать пункт 1.1.1, смотреть график.
В 2001 производство было практически полностью унчтожено.
А вот еще ООНовский документ:
http://www.unodc.org/pdf/report_2003-06-26_1_executive_summary.pdf
Читаем страницы 7-8 и смотрим графики.
Стоило только оккупационным войскам скинуть талибов, как производство сразу же в 30 раз скакнуло!
  Kneiff старожил23.08.09 22:13
23.08.09 22:13 
в ответ wittness 23.08.09 20:59
В ответ на:
они его искоренили на подвластных им территоиях.
Неужели? А где об этом почитать можно?

Можно. Пройдите по данной мною ссылке, там ясно стоит:"талибы уничтожили полностью плантации мака".
Извар местный житель23.08.09 22:21
Извар
23.08.09 22:21 
в ответ Извар 23.08.09 22:02
"Уж ночь прошла, а Германа всё нет" Я хотел сказать, что уже ночь на дворе, а Вы всё о конопле, то биш о маке! А нацыки в нашем опросе уже за 50% процентов перевалили!Мне упорно не верится, что это голосуют немцы! Коренных немцев здесь нет, руслянсдоче, от нацы и из за нацы натерпелись больше чем кто либо другой. Остаётся одна мысль - голосуют провокаторы, кому хочется доказать насколько сильны нацы в Германии и как следствие надо Германию ещё сильнее зажимать!
  Kneiff старожил23.08.09 22:23
23.08.09 22:23 
в ответ wittness 23.08.09 21:57, Последний раз изменено 23.08.09 22:27 (Kneiff)
Ну да ладно, спор вообщем начался с вопроса, что делают немцы в Афганистане? вы ответили что борятся с наркомафией, на поверку это оказалось враньём, они там с ней не борятся они там эту мафию охраняют и защищают, и за это платят жизнями наши пацаны.
Теперь вопрос - кто виноват в смерти тех пацанов? ответ очевиден, те структуры о власти, связанные с мафией, которые послали их туда, конкретно фрау Меркель. На ней большая вина просто потому что она здесь смотрящая за Германистаном, а со смотрящего и спрос особый.
ALAMO Off... fake off23.08.09 22:24
23.08.09 22:24 
в ответ Извар 23.08.09 22:21
Так что Вы можете сказать о том, как грязно промывают мозги избирателям в Германии?
Или по этому пункту у Вас возражений не имеется?
  Kneiff старожил23.08.09 22:25
23.08.09 22:25 
в ответ Извар 23.08.09 22:21
Вы лучше что нибудь про ШШ выдайте, это у вас получается лучше всего.
  Kneiff старожил23.08.09 22:30
23.08.09 22:30 
в ответ 4atlanin 23.08.09 20:49
Тут и Видд уже был, но за любимых своих зелёных голос не сбросить постеснялся, правильно решил что все сразу вычислят кто это, вероятно отдал голос за ФДП, вернее за их лидера, из личных соображений.
ALAMO Off... fake off23.08.09 22:30
23.08.09 22:30 
в ответ Ален 23.08.09 15:22, Последний раз изменено 23.08.09 22:31 (ALAMO)
В ответ на:
Меня очень радует,что неонацики плачут по поводу мизерной поддержке коричневых как среди местных немцев,так и среди нас русскоязычных.

Вы, кажется, плохо разглядели.
Единственные нацики, которые были показаны на этом митинге, пользуются очень большой поддержкой. Настолько большой, что им даже помогают громить машины против них протестующих и полицейские машины.

http://www.youtube.com/watch?v=as6ecokHeGA
Видимо, эти нацики пользуются также и Вашей поддержкой.
ALAMO Off... fake off23.08.09 22:40
23.08.09 22:40 
в ответ Kneiff 23.08.09 22:23
Видимо, Бастлер и Виттнесс передумали рассказывать нам о том, что целью США в Афгане является борьба с наркотиками и установление демократии.
Теперь осталось прояснить вопрос насчет оккупационного правительства в Германии. Если он им, конечно же, до сих пор не ясен.
Пикуль патриот23.08.09 22:52
Пикуль
23.08.09 22:52 
в ответ Schloss 22.08.09 18:07
эх... а фрайеров (Freien Wähler) то забыли...
майнер майнунг нах...
  Velonaut коренной житель23.08.09 22:55
23.08.09 22:55 
в ответ wittness 23.08.09 21:57
Вот, вы мне скажите, витнес, ... Бадахшан - это север или юг Афганистана? ... а на каких языках говорят крестьяне, на узбекском и таджикском или на пашту?
... и что по вашему может означать фраза: "Mohnfelder so weit das Auge reicht" ...???

ALAMO Off... fake off23.08.09 23:09
23.08.09 23:09 
в ответ Velonaut 23.08.09 22:55, Последний раз изменено 23.08.09 23:18 (ALAMO)
Поздно, Велонавт. Они уже убежали.
Кстати, хорошая новость!
http://abikoeln.wordpress.com/kommunalwahlen-2009-koln/
Вот так турки в Кельне кинули всех общечеловеков из ЦДУ, СПД, ФДП и Грюне, которые в борьбе за турецкие голоса перед ними на коленках ползали.
  Musiker53 свой человек23.08.09 23:15
23.08.09 23:15 
в ответ ALAMO 23.08.09 22:40
Schröder könnte sich doch der UA-Amerikanischen Invasion im Irak entziehen.
Die Frage: Wie?
  Velonaut коренной житель23.08.09 23:15
23.08.09 23:15 
в ответ Ален 22.08.09 21:48
В ответ на:
А клоны,которых тут слишком много расплодилось,могут участвовать в голосовании?

Что, со всех ваших клонов хотите проголосовать?
Вот лучше оторвитесь на секундочку от тальк-шоу и информируйте себя о том, ... кому вы симпатизируете и с кем вы солидарны в своей борьбе с оппозицией.

ALAMO Off... fake off23.08.09 23:21
23.08.09 23:21 
в ответ Musiker53 23.08.09 23:15
В ответ на:

Schröder könnte sich doch der UA-Amerikanischen Invasion im Irak entziehen.
Die Frage: Wie?

Die Antwort: mit Schwierigkeiten. Wie lange ist er noch im Amt geblieben?
aguna старожил23.08.09 23:23
aguna
23.08.09 23:23 
в ответ ALAMO 23.08.09 23:09, Последний раз изменено 23.08.09 23:24 (aguna)
И в чём же состоит, по Вашему мнению, "кидалово"? В поздравлении мусульманских горожан с рамаданом? В приглашении немусульман принять участие в вечерних трапезах после окончания дневного поста? В объяснениях,что рамадан - не только время поста,но и время для благотворительности и размышлений? Приведённый в Вашей ссылке текст не имеет ни малейшего отношения к выборам. Или Вы рассчитываете на то, что ссылку никто внимательно читать не будет?
Кстати, на поздравления еврейских сограждан с Рош-га-Шана или с Ханукой Вы бы так же отреагировали? А на поздравления православных с православным Рождеством?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
ALAMO Off... fake off23.08.09 23:27
23.08.09 23:27 
в ответ aguna 23.08.09 23:23
В ответ на:
И в чём же состоит, по Вашему мнению, "кидалово"?

Хм... а мне казалось, что это абсолютно очевидно.
Думайте, мадам, думайте... Не все ж Вам разжевывать.
wittness коренной житель23.08.09 23:28
wittness
23.08.09 23:28 
в ответ ALAMO 23.08.09 22:00
В ответ на:

Повторяю в четвертый раз - сравнивать нужно не с 1999

Позвольте уж мне решать что мне нужно.. А чего не с 1999 сравнивать? Или неудобно как-то. Власть талибов в самом соку - а урожай собрали на славу..
Получается что с 1996 по 2000 форсировали рост только на один год 2001 производство свернули. И знаете что интересно? Абсолютна та же динамика -
в Лаосе и Бирме ( Вашей ссылке на странице 6) . Вот почему-то там тоже в 2001 резко упало производство. Там вроде ни талибов ни американцев не было..
А все проше - рынок, цены вниз пошли - пришлось производство попридержать. А с 2002 года везде - снова рост..
В ответ на:
Виттнесс, хватит флудить.

А вот уже лишнее.
  Velonaut коренной житель23.08.09 23:32
23.08.09 23:32 
в ответ ALAMO 23.08.09 23:09
В ответ на:
Кстати, хорошая новость!

Как я и предполагал - это родилась исламская партия.. Она пока ещё называется бюргериннициативой .... но это ПОКА ...
aguna старожил23.08.09 23:33
aguna
23.08.09 23:33 
в ответ ALAMO 23.08.09 23:27
Во-первых, мне ВЫ ещё ничего не разжёвывали, а во-вторых, ich kann genug Deutsch, um zu verstehen, was da geschrieben steht.
Ответьте всё же на мой вопрос : будете ли Вы столь же болезненно реагировать на заметки в связи с еврейскими или православными праздниками?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
wittness коренной житель23.08.09 23:34
wittness
23.08.09 23:34 
в ответ Kneiff 23.08.09 22:23
В ответ на:
на поверку это оказалось враньём

На поверку - ничего пока не оказалось.. Оказалось что борются плохо и неэффективно - но вот про "охраняют и зашшишают" - это уже фантазии.
Охранять и зашишать им сподручнее и безопаснее на севере - а там почему-то плохо растет..
ALAMO Off... fake off23.08.09 23:36
23.08.09 23:36 
в ответ wittness 23.08.09 23:28, Последний раз изменено 23.08.09 23:40 (ALAMO)
В ответ на:
А чего не с 1999 сравнивать? Или неудобно как-то. Власть талибов в самом соку - а урожай собрали на славу..

Виттнесс, Вы издеваетесь? Или у талибана других дел не было, кроме как сразу наркотой заняться?
Как только руки дошли, так и порешили на корню. Подчистую.
Или Вы плохо поняли, что в сводке написано?
А как только талибы производство зарубили, так почему-то сразу же туда США полетели.
Демократию строить и с наркотой бороться
Вернее, за наркоту бороться.
В ответ на:
Абсолютна та же динамика -
в Лаосе и Бирме ( Вашей ссылке на странице 6) . Вот почему-то там тоже в 2001 резко упало производство.

Виттнесс, не смешите меня, плиз.
Смотрите график еще раз - в Лаосе и Бирме ничего не упало. Даже выросло.
Только очень внимательно смотрите - именно по цвету, а не по общей динамике, которая вниз пошла из-за прекращения производства в Афгане.
В ответ на:
А вот уже лишнее.

А может лишнее - продолжать играть в несознанку?
ALAMO Off... fake off23.08.09 23:37
23.08.09 23:37 
в ответ Velonaut 23.08.09 23:32
В ответ на:
Как я и предполагал - это родилась исламская партия.. Она пока ещё называется бюргериннициативой .... но это ПОКА ...

Это уже вторая.
Извар местный житель23.08.09 23:37
Извар
23.08.09 23:37 
в ответ Kneiff 23.08.09 22:25
В ответ на:
Вы лучше что нибудь про ШШ выдайте, это у вас получается лучше всего.
Коллега, Вы не внимательны, по ШШ это пожалуйста к Онкель Карл, а я не его зам. Хотя и уважаю!
ALAMO Off... fake off23.08.09 23:38
23.08.09 23:38 
в ответ wittness 23.08.09 23:28
В ответ на:
А все проше - рынок, цены вниз пошли - пришлось производство попридержать. А с 2002 года везде - снова рост..

В ходе операции ╚Несокрушимая свобода╩ к началу 2002 года режим талибов пал.(с)
Действительно. Все очень просто.
ALAMO Off... fake off23.08.09 23:39
23.08.09 23:39 
в ответ aguna 23.08.09 23:33
В ответ на:
Во-первых, мне ВЫ ещё ничего не разжёвывали, а во-вторых, ich kann genug Deutsch, um zu verstehen, was da geschrieben steht.
Ответьте всё же на мой вопрос : будете ли Вы столь же болезненно реагировать на заметки в связи с еврейскими или православными праздниками?

Простите, мадам, но если Вы даже не поняли, о чем речь...
Кликните еще раз на ссылку. Может поймете.
wittness коренной житель23.08.09 23:45
wittness
23.08.09 23:45 
в ответ Greutung 23.08.09 21:28
В ответ на:
Америка прожала это "согласие",

Ну прожала и что? Любое решение - компромисс интересов.
В ответ на:
Основной Закон ФРГ, вообще-то, запрещает Бундесверу деятельность по профилю за пределами ФРГ.

Да? И как это оккупанты такоую неудобную Конституцию для Германии сочинили.. И не исправили еше.. Но если шутки в сторону - тут я с Вами в чем-то согласен.
Не уверен, что мандат ISAF подпадает под то что запрешено в GG. Но мнение Конституционного Суда по этому поводу интересно бы узнать.. Может есть какие-то решения?
ALAMO Off... fake off23.08.09 23:53
23.08.09 23:53 
в ответ Musiker53 23.08.09 23:15
В ответ на:
Schröder könnte sich doch der UA-Amerikanischen Invasion im Irak entziehen.

Не хочу показаться невежливым, но может лучше все-таки по-русски?
wittness коренной житель23.08.09 23:54
wittness
23.08.09 23:54 
в ответ Greutung 23.08.09 21:29
В ответ на:
Они - руками наших, эээ, старост - Ангелики Меркель и Хорстика Кёллера.

Не совсем понял идею.. Почему именно Они? Да собственно во Франции, Англии, Италии, в самих США - с этим делом не намного жестче. Или весь мир по оккупацией? Мне кажется что все проше - это есть состояние обшества, органично присушее почти всем европейским и не только европейсим странам. Оно может нравиться или нет - но обьяснять это "оккупацией" слишком примитивно..
И при чем тут Меркель и Коеллер?
Меркель по судам звонит и указания раздает судьям? А Коеллер у себя во дворце криминальных иностранцев от депортации прячет?
aguna старожил23.08.09 23:58
aguna
23.08.09 23:58 
в ответ ALAMO 23.08.09 23:39
Ну и что конкретно Вас не устраивает в программе "АBI-Köln" ? Я не нашла в ней ничего исламистского.
А вначале у меня, действительно, выскочила при нажатии на ссылку другая заметка в том же издании, где речь шла о рамадане...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
ALAMO Off... fake off23.08.09 23:59
23.08.09 23:59 
в ответ wittness 23.08.09 23:54, Последний раз изменено 24.08.09 00:02 (ALAMO)
В ответ на:
в самих США - с этим делом не намного жестче

А вот это залет, солдат!
В США с этим намного, очень намного жестче.
В ответ на:
И при чем тут Меркель и Коеллер?
Меркель по судам звонит и указания раздает судьям? А Коеллер у себя во дворце криминальных иностранцев от депортации прячет?

Виттнесс, Вы знаете, что во всех государственных организациях существуют так называемые Bearbeitungsrichtlinien?
Некоторые из них доступны общественности.
Большинство - тайна за семью печатями.
Особенно судебные, полицейские, прокурорские и остальных "силовиков" типа БНД, ФШ и т.д.
ALAMO Off... fake off24.08.09 00:00
24.08.09 00:00 
в ответ aguna 23.08.09 23:58
В ответ на:
Ну и что конкретно Вас не устраивает в программе "АBI-Köln" ? Я не нашла в ней ничего исламистского.

Прочитайте еще раз мое сообщение и перестаньте задавать глупые вопросы, плиз.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14167740&Board=discus
wittness коренной житель24.08.09 00:09
wittness
24.08.09 00:09 
в ответ ALAMO 23.08.09 23:59
В ответ на:
В США с этим намного, очень намного жестче

"in 1986, Congress granted amnesty to 1.7 million illegal immigrants who had lived here since Jan. 1, 1982, and 1.2 million farmworkers who had worked 90 days in agriculture before May 1, 1986."
http://www.usatoday.com/news/washington/july01/2001-07-23-immigrant-qa.htm
Жесть..
aguna старожил24.08.09 00:09
aguna
24.08.09 00:09 
в ответ ALAMO 24.08.09 00:00
Я Вам больше вообще не буду задавать вопросы, так как Вы или не хотите, или не умеете на них отвечать.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Velonaut коренной житель24.08.09 00:12
24.08.09 00:12 
в ответ wittness 23.08.09 23:45
Что это, витнес, если не оккупация?
"...während des Golfkrieges 1991, machte die Besatzungsmacht USA wieder vollen Gebrauch vom Besatzungsrecht, verschiffte Kriegsmaterial über den Hafen von Emden und flog Flüge in Richtung Irak. Daß das Grundgesetz Angriffskriege von deutschem Boden aus strikt verbietet, störte weder in Berlin noch in Washington.
Mit gleicher Selbstverständlichkeit verfügte Washington auch während des Balkankrieges 1999 und beim Angriff auf den Irak im Frühjahr 2003 über Flughäfen, Nachschub- und Logistikeinrichtungen in der Bundesrepublik. Von Souveränität keine Spur."

http://www.read-all-about-it.org/archive/besatzung/hurra_wir_bleiben_ne0204.html
wittness коренной житель24.08.09 00:14
wittness
24.08.09 00:14 
в ответ ALAMO 23.08.09 23:59
В ответ на:
Вы знаете, что во всех государственных организациях существуют так называемые Bearbeitungsrichtlinien?

Возможно..
В ответ на:
Большинство - тайна за семью печатями.

..И только Вам известно, что там написано.
wittness коренной житель24.08.09 00:17
wittness
24.08.09 00:17 
в ответ Velonaut 24.08.09 00:12
В ответ на:
Что это, витнес, если не оккупация?

Нормальное союзническое сотрудничество. В чем проблема?
Greutung коренной житель24.08.09 00:22
Greutung
24.08.09 00:22 
в ответ wittness 23.08.09 23:45
В ответ на:
Ну прожала и что? Любое решение - компромисс интересов.

По-моему, интерес Германии состоит в выдворении из страны иностранных преступников и уважении, раз уж на то пошло, культурных особенностев афганцев ТАМ, а не наоборот
В ответ на:
И как это оккупанты такоую неудобную Конституцию для Германии сочинили.. И не исправили еше..

Сам неодумеваю - Грундгезетц запрещает, бундесвер тем не менее ..
В ответ на:
Не уверен, что мандат ISAF подпадает под то что запрешено в GG.

Видимо, американцам это не очень важно
Greutung коренной житель24.08.09 00:26
Greutung
24.08.09 00:26 
в ответ wittness 23.08.09 23:54
В ответ на:
Не совсем понял идею.. Почему именно Они?

Рылом вышли, очевидно.
В ответ на:
Меркель по судам звонит и указания раздает судьям?

??
Зачем звонить? судьи и так всё совершенно правильно понимают
В ответ на:
А Коеллер у себя во дворце криминальных иностранцев от депортации прячет?

Всё гораздо проще - он следит из амта, чтоб не случилось депортации.
Зпчем ему прятать? он что - оппозиция??
  Velonaut коренной житель24.08.09 00:30
24.08.09 00:30 
в ответ wittness 24.08.09 00:17
А вот Французы амисам тоже союзники? Там во Франции тоже 70 000 американских "союзников" расквартировано? ... и базы военные американские возле каждого арбайтсамта французского? ... и военную мощь свою они тоже из французских портов и аэропортов в Ирак и Югославию отправляли? ... а что французы об этом думают?
В ответ на:
В чем проблема?

Проблема наверное всё-же не в чём, а в ком.
Greutung коренной житель24.08.09 00:32
Greutung
24.08.09 00:32 
в ответ ALAMO 23.08.09 23:59, Последний раз изменено 24.08.09 00:34 (Greutung)
В ответ на:
Bearbeitungsrichtlinien?

Но Юстиц! Юстиц!!
Das Thema taucht immer wieder auf, doch verhalten sich unsere Richter so, als ob sie der Hitler hierzulande wären, ich meine - abolute Diktatoren!
Чуваки, избившие рентнера в мюнхенском метро десятки раз стояли перед "суровым" лицом правосудия.
Рихтерин N. НИ РАЗУ не приговорила их к лишению свободы.
Ни РА-ЗУ!
Über die Ausweisung ganz zu schweigen ...
Doch ist die Kuschel-Richterin NICHT freigestellt worden!
ALAMO Off... fake off24.08.09 00:36
24.08.09 00:36 
в ответ wittness 24.08.09 00:09
В ответ на:
"in 1986, Congress granted amnesty to 1.7 million illegal immigrants who had lived here since Jan. 1, 1982, and 1.2 million farmworkers who had worked 90 days in agriculture before May 1, 1986."

И усе. Что дальше?
А дальше - моментальное выдворение.
За уголовные преступления - не десять условных, а тюрьма и пинком под зад.
П.С. Вы по наркотикам вопросов больше не имеете?
ALAMO Off... fake off24.08.09 00:37
24.08.09 00:37 
в ответ wittness 24.08.09 00:14
В ответ на:
..И только Вам известно, что там написано.

Да. Мне известно. По работе. Некоторые.
И вещи там очень забавные.
Так что Меркель и Келеру нет необходимости звонить по судам.
Для этого уже давно есть соответствующие Bearbeitungsrichtlinien.
ALAMO Off... fake off24.08.09 00:39
24.08.09 00:39 
в ответ Greutung 24.08.09 00:32
В ответ на:
Но Юстиц! Юстиц!!
Das Thema taucht immer wieder auf, doch verhalten sich unsere Richter so, als ob sie der Hitler hierzulande wären, ich meine - abolute Diktatoren!
Чуваки, избившие рентнера в мюнхенском метро десятки раз стояли перед "суровым" лицом правосудия.
Рихтерин N. НИ РАЗУ не приговорила их к лишению свободы.
Ни РА-ЗУ!
Über die Ausweisung ganz zu schweigen ...
Doch ist die Kuschel-Richterin NICHT freigestellt worden!

Именно и в одну из первых очередей - юстиция.
А те, кто им не следуют - очень быстро теряют должности.
Greutung коренной житель24.08.09 00:48
Greutung
24.08.09 00:48 
в ответ ALAMO 24.08.09 00:39
В ответ на:
А те, кто им не следуют - очень быстро теряют должности.

Латентная, она же - бархатная оккупация.
Которую гражданин Виттнесс почему-то называет "союзничеством".
Кстати, в гитлеровской Германии тоже были судЫ и им тоже никто не звонил. Судии вершили правосудие абсолютно безошибочно ...
ALAMO Off... fake off24.08.09 00:59
24.08.09 00:59 
в ответ Greutung 24.08.09 00:48, Последний раз изменено 24.08.09 01:06 (ALAMO)
Вот так это делается в Германии:
07.05.2007
Reusch: Knapp 80 Prozent meiner Täter haben einen Migrationshintergrund, 70 Prozent sind orientalische Migranten. Jeder Einzelne dieser ausländischen Täter hat in diesem Land nicht das Geringste verloren. Jeder, der sich in dieser Weise aufführt, verdient es, dieses Landes verwiesen zu werden. Hier sind die gesetzlichen und praktischen Möglichkeiten einfach erbärmlich gering. Unser Gesetz strotzt von Ausweisungsschutz über Ausweisungsschutz ...
http://www.spiegel.de/spiegel/0%2C1518%2C481413-2%2C00.html
24.5.2007
Wegen umstrittener Äußerungen in einem Interview bekommt der Berliner Oberstaatsanwalt Roman Reusch ein Disziplinarverfahren.
www.tagesspiegel.de/berlin/Berlin-Justiz-Staatsanwalt-Reusch-Disziplinarv...
23.1.2008
Oberstaatsanwalt Ingo Kühn übernimmt am Montag die Leitung der Intensivtäterabteilung der Staatsanwaltschaft. Der 45-jährige Jurist löst Oberstaatsanwalt Roman Reusch ab.
www.tagesspiegel.de/berlin/Roman-Reusch-Jugendgewalt-Rolf-N%3Bart270%2C24...
Остаются только те, кто клаппе цу и митмахен!
П.С. а пока несогласных убирают, на них одевают намордник:
6.1.2008
Der umstrittene Berliner Oberstaatsanwalt Roman Reusch darf nicht in der ARD-Talkshow von Frank Plasberg "Hart aber fair' auftreten.
http://www.tagesspiegel.de/berlin/Roman-Reusch-Jugendgewalt%3Bart270%2C2450752
Greutung коренной житель24.08.09 01:03
Greutung
24.08.09 01:03 
в ответ ALAMO 24.08.09 00:59
В ответ на:
Hier sind die gesetzlichen und praktischen Möglichkeiten einfach erbärmlich gering.

Хэх! геринг...УНМЁГЛИХ зинд зи!
а в остальном источник совершенно прав.
"Куда катится эта страна?" (с) ...
ALAMO Off... fake off24.08.09 01:13
24.08.09 01:13 
в ответ Greutung 24.08.09 01:03
http://www.tvbvideo.de/video/iLyROoaftPzR.html
В ответ на:
"Куда катится эта страна?" (с) ...

Куда-куда... в жопу!
полнейшее оболванивание, нарушение прав и свобод, исламизация и гонения несогласных.
Я реально решил в долгосрочной перспективе работать над переездом в Аргентину.
Бо шота не хочется мне тут между молотом и наковальней.
Greutung коренной житель24.08.09 01:15
Greutung
24.08.09 01:15 
в ответ ALAMO 24.08.09 00:59, Последний раз изменено 24.08.09 01:15 (Greutung)
Berlin - Das Fernseh-Verbot bestätigte sein Vorgesetzter, der Leiter der Berliner Staatsanwaltschaft, Andreas Behm, dem Tagesspiegel. "Das Thema Jugendkriminalität ist sehr komplex und betrifft nicht nur den Intensivtäterbereich, den Herr Reusch leitet", sagte Behm.
Der Grund wurde eben gefunden!
Greutung коренной житель24.08.09 01:16
Greutung
24.08.09 01:16 
в ответ ALAMO 24.08.09 01:13
В ответ на:
Я реально решил в долгосрочной перспективе работать над переездом в Аргентину.
Бо шота не хочется мне тут между молотом и наковальней.

А Лихтен или Швайц?
ALAMO Off... fake off24.08.09 01:23
24.08.09 01:23 
в ответ Greutung 24.08.09 01:16, Последний раз изменено 24.08.09 01:28 (ALAMO)
Лихтенштейн задавят без проблем.
А в Швейцарии веселуха еще та - рисковать не хочу.
Der Islam hat in der Schweiz laut der Volkszählung aus dem Jahr 2000 rund 310'000[1] Anhänger, andere Angaben gehen 2007 von über 440'000 Muslimen in der Schweiz aus (5,8%[2]).
http://de.wikipedia.org/wiki/Islam_in_der_Schweiz
После того, как они Хамас принимали, перед Каддафи извинялись и планируют вводить обучение имамов и т.д. http://www.islam.ch/typo3/index.php?id=75 - лучше не рисковать.
Есть еще вариант Норвегии. Но близость к ЕС смущает. И налоги.
Greutung коренной житель24.08.09 01:32
Greutung
24.08.09 01:32 
в ответ ALAMO 24.08.09 01:23
Зато в Швейцарии народ побоевитей и вооружён
ALAMO Off... fake off24.08.09 01:50
24.08.09 01:50 
в ответ Greutung 24.08.09 01:32
В ответ на:
Зато в Швейцарии народ побоевитей и вооружён

Та не прет меня шота воевать.
Тем более, к тому моменту, мне совсем уж не до того будет.
Да и как бы тенденции там ничуть не лучше, чем здесь.
Вот ежели б в 20-25 лет, то еще можно было бы.
А так... я уже не за себя отвечаю.
Greutung коренной житель24.08.09 01:52
Greutung
24.08.09 01:52 
в ответ ALAMO 24.08.09 01:50
В ответ на:
Та не прет меня шота воевать.

Понимаю прекрасно,
но иногда выбора не оставляют ...
Greutung коренной житель24.08.09 01:55
Greutung
24.08.09 01:55 
в ответ ALAMO 24.08.09 01:23
В ответ на:
Есть еще вариант Норвегии.


Lass Dich nicht täuschen!...
ALAMO Off... fake off24.08.09 02:42
24.08.09 02:42 
в ответ Greutung 24.08.09 01:55
Пошел спать.
http://www.rendite-invest.de/wohnungen.haeuser/arg002/arg002.htm
Вот такое хочу.
Гуте нахт.
Greutung коренной житель24.08.09 02:48
Greutung
24.08.09 02:48 
в ответ ALAMO 24.08.09 02:42
А...хороший домег Ну, ты ж знаешь, в Аргентине тоже своих приколов хватает (характерных для развивающихся стран) - начиная от санитарии и кончая гопотой... однако, тебе виднее
Schlaf gut!
wittness коренной житель24.08.09 05:50
wittness
24.08.09 05:50 
в ответ Greutung 24.08.09 00:22
В ответ на:
По-моему, интерес Германии состоит в выдворении из страны иностранных преступников

Вы так и не обьяснили как оккупанты этому препятствуют..
В ответ на:
Видимо, американцам это не очень важно

Видимо и Немецкий Конституционный Суд не нашел противоречий с Конституцией. Он высказался на эту тему в Июле 2007 года:
"Der NATO-geführte ISAF-Einsatz in Afghanistan dient der Sicherheit des euro-atlantischen Raums. Er bewegt sich damit innerhalb des Integrationsprogramms des NATO-Vertrags, wie es der Deutsche Bundestag im Wege des Zustimmungsgesetzes zu diesem Vertrag mitverantwortet. "
http://www.bundesverfassungsgericht.de/entscheidungen/es20070703_2bve000207.html
wittness коренной житель24.08.09 05:56
wittness
24.08.09 05:56 
в ответ Greutung 24.08.09 00:26
В ответ на:
судьи и так всё совершенно правильно понимают

Как это ни удивительно, но кроме Вашего мнения и мнения "наваязанного оккупантами" есть, очевидно, и менения других вполне достойных, самостоятельно
мысляших людей, немецких судей, например. Их точка зрения с Вашей не всегда совпадает, это прискорбно, обидно - но надо привыкать..
В ответ на:
Всё гораздо проще - он следит из амта, чтоб не случилось депортации.

И Вы нам сейчас пачку его указов предьавите, где он отменяет вожделенные депортаци..
wittness коренной житель24.08.09 06:00
wittness
24.08.09 06:00 
в ответ Velonaut 24.08.09 00:30
В ответ на:
А вот Французы амисам тоже союзники?

С 2009 года..
Франция не была долгое время членом НАТО. И не граничила со странами Варшавского Договора во время Холодной Войны.
wittness коренной житель24.08.09 06:14
wittness
24.08.09 06:14 
в ответ ALAMO 24.08.09 00:36, Последний раз изменено 24.08.09 06:22 (wittness)
В ответ на:
И усе. Что дальше?

Грин-Карта, гражданство. И расцвет этнической преступности, который Европа пока не знает..
Не помню чтоб где-нибудь в Европе парламент одним указом легализовал заочно и без детального рассмотрения миллионы нелегальных иммигрантов..
В ответ на:
Вы по наркотикам вопросов больше не имеете?

Нет - мне и так ясно, что они производятся там где нет контроля ISAF - на юге Афганистана. И Талибан усердно зарабатывает на торговле..
Мне так же ясно что из 5 лет пребывания у власт Талибана - 4 года ударными темпами производили и продавали огромное количество наркоты... При полном одобрении и, я полагаю экономическом участии талибов. Сворачивание производства на 1 год имело место, но мотивы могли быть чисто экономические - перегретый рынок, например. Нам не дано этого знать.. Оснований считать, что предоставленные сейчас самим себе талибы тут же свернут лавочку - не наблюдаю.. Им вроде больше продавать особо нечего. Так что я все длай себя уяснил.. Спасибо.
Терпрь давйте про выборы..
wittness коренной житель24.08.09 06:17
wittness
24.08.09 06:17 
в ответ ALAMO 24.08.09 00:37, Последний раз изменено 24.08.09 06:25 (wittness)
В ответ на:
Да. Мне известно. По работе. Некоторые.

Видимо особо секретные.. И Вы нам их из соображений секретности, конечно сообшить не можете (про показть - лучше и не спрашивать).
Но мы и так верим, что там всякие ужасы прописаны - прямо из канцелярии Госдепа..
ALAMO Off... fake off24.08.09 09:48
24.08.09 09:48 
в ответ wittness 24.08.09 06:14, Последний раз изменено 24.08.09 09:56 (ALAMO)
В ответ на:
Грин-Карта, гражданство. И расцвет этнической преступности, который Европа пока не знает..

Чего-чего Европа не знает? У Вас какая-то своя Европа?
В ответ на:
Не помню чтоб где-нибудь в Европе парламент одним указом легализовал заочно и без детального рассмотрения миллионы нелегальных иммигрантов..

Виттнесс, Вы ведь говорили про современные США, не так ли? Так чего вдруг ударились в тридцатилетнее прошлое?
Вы б тогда еще период колонизации вспомнили, чтоб рассказать, как лояльно США к мигрантам относятся.
В ответ на:
Нет - мне и так ясно, что они производятся там где нет контроля ISAF - на юге Афганистана.

Вам уже показали видео - поля везде.
В ответ на:
Мне так же ясно что из 5 лет пребывания у власт Талибана - 4 года ударными темпами производили и продавали огромное количество наркоты... При полном одобрении и, я полагаю экономическом участии талибов.

Виттнесс, Вы, видимо, не понимаете, что победив в гражданской войне, у талибов могли быть иные заботы, нежели борьба с наркотой.
Об одобрении - это исключительно Ваши, ничем не подтвержденные догадки.
В ответ на:
Сворачивание производства на 1 год имело место, но мотивы могли быть чисто экономические - перегретый рынок, например. Нам не дано этого знать..

Опять какие-то гадания.
В ответ на:
Оснований считать, что предоставленные сейчас самим себе талибы тут же свернут лавочку - не наблюдаю.. Им вроде больше продавать особо нечего.

А в 2001-м им было что продавать?
Кстати, Виттнесс, Вы не обратили внимание, что талибы не просто не экспортировали наркоту, но уничтожили почти все поля.
Так что догадки Ваши какие-то глупые.
Итак, согласно международным документам, в 2001 году именно талибы унчитожили поля и запретили выращивание мака.
В результате этих действий, производство героина в Афганистане за год было сокращено на 94% -
с 4600 тонн до 80 тонн
По странному стечению обстоятельств, именно к концу 2001 года, США полетели воевать в Афган - нести демократию и бороться за наркоту.
К началу 2002 года талибов скинули.
И к концу 2002 года под контролем оккупацианных войск, производство героина было доведено до 3600 тонн.

К концу 2008 года производство героина доведено до 8200 тонн.
И еще раз ссылки:
Читать пункт 1.1.1, смотреть график.
http://www.duesseldorf.de/gesundheit/bericht/drogen.pdf
Читаем страницы 7-8 и смотрим графики.
http://www.unodc.org/pdf/report_2003-06-26_1_executive_summary.pdf
Это факты. Остальное - гадание на кофейной гуще и детский лепет.
А теперь можно и про выборы.
ALAMO Off... fake off24.08.09 09:51
24.08.09 09:51 
в ответ wittness 24.08.09 06:17
В ответ на:
Видимо особо секретные.. И Вы нам их из соображений секретности, конечно сообшить не можете (про показть - лучше и не спрашивать).
Но мы и так верим, что там всякие ужасы прописаны - прямо из канцелярии Госдепа..

Вы про господина Ройша прочитали?
Зачем ехидничаете, Виттнесс?
Все именно так - они действительно особо секретные.
И ужасов там хватает.
Leo_lisard финансист24.08.09 09:52
Leo_lisard
24.08.09 09:52 
в ответ ALAMO 24.08.09 09:48
На последнего: желающие обсудить вопрос производства наркотиков в Афганистане благоволят открыть новую ветку. В этой мы обсуждаем выборы в Германии. Последнее предупреждение.
Früher an Später denken!
ВиКо местный житель24.08.09 10:21
ВиКо
24.08.09 10:21 
в ответ wittness 24.08.09 06:14
В ответ на:
Мне так же ясно что из 5 лет пребывания у власт Талибана - 4 года ударными темпами производили и продавали огромное количество наркоты... При полном одобрении и, я полагаю экономическом участии талибов.

Я прошу прщения, что влезаю в ваш диалог, но в этом моменте Вы ошибаетесь.
Общеизвестно (к сожалению нет ссылок и цифр под рукой и времени их искать заново), что до прихода в Афганистан "воинов-антитеррористов", Талибан за 2 года значительно уменьшил производство наркотиков в стране. Вы указываете дальше на 4 года "ударной работы" Талибана по взращиванию "зелья", забывая, что Талибан не контролировал всю страну в это время... как и США со своими союзниками.
Не для обсуждения.
В ответ на:
Терпрь давйте про выборы..

Выборы... Это те, где НАДО голосовать?
Голосуй, не голосуй, все равно получишь... НИЧЕГО не получишь.
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
Извар местный житель24.08.09 10:22
Извар
24.08.09 10:22 
в ответ ALAMO 24.08.09 01:13
В ответ на:
Я реально решил в долгосрочной перспективе работать над переездом в Аргентину.
А почему Вы Паргвай не вспоминаете? Немецкая колония "Нойфельд", по русскому телевидению уже задолбала реклама, как там хорошо, какие проценты выплачивают! Чем не обеспеченная старость?
ВиКо местный житель24.08.09 10:27
ВиКо
24.08.09 10:27 
в ответ ALAMO 24.08.09 09:48
Для wittness.
Полность присоединяюсь и поддерживаю вот это:
В ответ на:
Итак, согласно международным документам, в 2001 году именно талибы унчитожили поля и запретили выращивание мака.
В результате этих действий, производство героина в Афганистане за год было сокращено на 94% - с 4600 тонн до 80 тонн
По странному стечению обстоятельств, именно к концу 2001 года, США полетели воевать в Афган - нести демократию и бороться за наркоту.
К началу 2002 года талибов скинули.
И к концу 2002 года под контролем оккупацианных войск, производство героина было доведено до 3600 тонн.
К концу 2008 года производство героина доведено до 8200 тонн.


Стоило дочитать ветку до конца, прежде чем...
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
ВиКо местный житель24.08.09 10:30
ВиКо
24.08.09 10:30 
в ответ Leo_lisard 24.08.09 09:52
В ответ на:
На последнего: желающие обсудить вопрос производства наркотиков в Афганистане благоволят открыть новую ветку. В этой мы обсуждаем выборы в Германии. Последнее предупреждение.

Вот так... действительно, стоило дочитать тему до конца... поехал я на работу - правильнее будет.
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
ALAMO Off... fake off24.08.09 11:19
24.08.09 11:19 
в ответ wittness 24.08.09 05:56
В ответ на:
Как это ни удивительно, но кроме Вашего мнения и мнения "наваязанного оккупантами" есть, очевидно, и менения других вполне достойных, самостоятельно
мысляших людей, немецких судей, например. Их точка зрения с Вашей не всегда совпадает, это прискорбно, обидно - но надо привыкать..

самостоятельно мыслящие на своих местах долго не удерживаются.
Кстати, очень хороший пример - GEZ.
von Himmel свой человек24.08.09 12:07
von Himmel
24.08.09 12:07 
в ответ wittness 23.08.09 12:49
In Antwort auf:
Союзнические военные базы - это не оккупация.

Какие цели преследует военное присутствие США в Германии? Имеются ли немецкие союзнические базы на территории США?
Ален коренной житель24.08.09 13:15
Ален
24.08.09 13:15 
в ответ von Himmel 24.08.09 12:07
В ответ на:
Какие цели преследует военное присутствие США в Германии?
Вы считате,что для "оккупации" страны с 82 млн населения хватает 71 тыс американских военных ? Причём без всяких военных комендутур,патрулей и другой инфроаструктуры,необходимой для контроля за территорией.
  W.F. постоялец24.08.09 13:38
24.08.09 13:38 
в ответ ALAMO 24.08.09 01:13
В ответ на:
реально решил в долгосрочной перспективе работать над переездом в Аргентину.

зря !!!
нашу цивилизацию надо спасать здесь !
рухнет всё здесь, в Аргентине не спасёшся
надо не допустить , чтобы наступило "горе от ума" , чтоб нас как Грибоедова прикончили правоверные , потому , что мы не собираемся уважать и плясать под дудку какой- было то нибыло религии
  Velonaut коренной житель24.08.09 13:50
24.08.09 13:50 
в ответ Ален 24.08.09 13:15, Последний раз изменено 24.08.09 13:59 (Velonaut)
В ответ на:
Вы считате,что для "оккупации" страны с 82 млн населения хватает 71 тыс американских военных ?

Ну вы же сам видите, что хватает. Куда меньшего числа оккупантов хватило бы. Самоцензура в промытых мозгах вполне заменяет сотни тысяч оккупантов.
... или вы имели в виду оккупацию, как средство от безработицы? Тогда да, вам даже витнес скажет, что 70 000 оккупантов недостаточно. Французы наверное сейчас уже изучили положительный геманистанский опыт борьбы с безработицей и массово будут создавать при каждом арбайтсамте американскую оккупационную военную базу. Даёшь каждому безработному по оккупанту!
Ален, вы по настоящему журналист или понарошку?
Ален коренной житель24.08.09 14:03
Ален
24.08.09 14:03 
в ответ Velonaut 24.08.09 13:50
Велонаут,вы по -настоящему борец с "американской оккупацией" Германии или понарошку?
  Velonaut коренной житель24.08.09 14:10
24.08.09 14:10 
в ответ Ален 24.08.09 14:03
Nee ... ich tue nur so, als ob.
Greutung коренной житель24.08.09 14:57
Greutung
24.08.09 14:57 
в ответ wittness 24.08.09 05:50
В ответ на:
Вы так и не обьяснили как оккупанты этому препятствуют..

Оккупанты препятствуют появлению в судАх правильных судей.
АЛАМО выше рассказал, КАК.
Greutung коренной житель24.08.09 14:58
Greutung
24.08.09 14:58 
в ответ wittness 24.08.09 05:50
В ответ на:
Der NATO-geführte ISAF-Einsatz in Afghanistan dient der Sicherheit des euro-atlantischen Raums

Хотите почитать наконец устав НАТО, где там ограничивается евро-атлантический раум?
Виттнесс, ей-Богу, я ж Вам уже писал.
И как не Вам, получается ...
  Schloss патриот24.08.09 15:14
24.08.09 15:14 
в ответ Greutung 24.08.09 14:58
НП
Шота и в самом деле диаграмка выглядит... неправдоподобно...
Братцы, давайте всё ж таки не химичить с клонами, а по честному...
  Velonaut коренной житель24.08.09 15:24
24.08.09 15:24 
в ответ Schloss 24.08.09 15:14
В ответ на:
Братцы, давайте всё ж таки не химичить с клонами, а по честному...

Поздно батенька, ... общечеловеки проголосовали уже со всех своих клонов. Даже Ален и Видд. Но видно совсем их дела плохи раз даже это их не спасает.
  Velonaut коренной житель24.08.09 15:30
24.08.09 15:30 
в ответ Greutung 24.08.09 14:58, Последний раз изменено 24.08.09 15:33 (Velonaut)
В ответ на:
Виттнесс, ей-Богу, я ж Вам уже писал.
И как не Вам, получается ...

Так он здесь не за тем, чтобы дискутировать, его не за это проплачивают. Он здесь видимо для того, чтобы оглашать официальные взгляды госдепа. Ему даже видео сюда включаю, где русским по белому про бескрайние плантации мака на севере Афганистана, а он знай себе твердит, что там плохо растёт.
  Schloss патриот24.08.09 15:34
24.08.09 15:34 
в ответ Velonaut 24.08.09 15:24
Если реальные результаты выборов будут выглядеть как форумные - это будет... бомба... представляю какая вонь поднимется во всём мире, и как к нацикам выстроится очередь за коалицией...
Впрочем, за месяц наша табличка может измениться до неузнаваемости...
  Velonaut коренной житель24.08.09 15:38
24.08.09 15:38 
в ответ Schloss 24.08.09 15:34, Последний раз изменено 24.08.09 15:42 (Velonaut)
В ответ на:
Впрочем, за месяц наша табличка может измениться до неузнаваемости...

Да, за месяц наверное всё-же удастся мобилизовать всех общечеловеков на борьбу со здравым смыслом. Сейчас эта табличка относительно реально отражает расклад здесь в ДК. В целом по стране настроения слегка отличаются. Зомбоматы ещё никто не отменял.
Ален коренной житель24.08.09 16:07
Ален
24.08.09 16:07 
в ответ Velonaut 24.08.09 15:24
Как всегда с больной головы на здоровую
Ален коренной житель24.08.09 16:09
Ален
24.08.09 16:09 
в ответ Velonaut 24.08.09 15:30
Я понял так,что вы работаете на NPD umsonst.Ведь эта партейка банкрот
Ален коренной житель24.08.09 16:12
Ален
24.08.09 16:12 
в ответ Schloss 24.08.09 15:34
В ответ на:
Если реальные результаты выборов будут выглядеть как форумные - это будет... бомба
Кое кто тут на ДК об этом давно уже мечтает
Мечты,мечты,
где ваша сладость
умчались вы
осталась гадость

  Schloss патриот24.08.09 16:14
24.08.09 16:14 
в ответ Ален 24.08.09 16:09
А Вы за кого голосовали, Ален?... ну так, между нами...
Ален коренной житель24.08.09 16:16
Ален
24.08.09 16:16 
в ответ Velonaut 24.08.09 15:38
В ответ на:
Сейчас эта табличка относительно реально отражает расклад здесь в ДК

Пральна! Реально отражает здесь в ДК расклад клонов
В ответ на:
В целом по стране настроения слегка отличаются.

СЛЕГКА?!! Я тащусь
Пишите ищё,бумага,то бишь форум всё стерпит
Ален коренной житель24.08.09 16:19
Ален
24.08.09 16:19 
в ответ Schloss 24.08.09 16:14
Как вы думаете,будет ли человек,у которого много родственников погибло от рук нацистов,голосовать за их последышей?
  Schloss патриот24.08.09 16:21
24.08.09 16:21 
в ответ Ален 24.08.09 16:19, Последний раз изменено 24.08.09 16:21 (Schloss)
Ну это-то понятно... Так за кого?...
  Velonaut коренной житель24.08.09 16:22
24.08.09 16:22 
в ответ Ален 24.08.09 16:19, Последний раз изменено 24.08.09 16:25 (Velonaut)
В ответ на:
... от рук нацистов,голосовать ... бла-бла ...

Нацистские партии здесь запрещены. Вы опять блеснули своей эрудицией.
В ответ на:
бумага,то бишь форум всё стерпит

Вы про зомбомат совсем ничего не сказали.
Ален коренной житель24.08.09 16:41
Ален
24.08.09 16:41 
в ответ Velonaut 24.08.09 16:22
В ответ на:
Нацистские партии здесь запрещены.

Пральна.Нацистские партии запрещены,а неонацистские пока ещё нет.
Ален коренной житель24.08.09 16:42
Ален
24.08.09 16:42 
в ответ Schloss 24.08.09 16:21
Мне интереснее всего,за кого голосовал Аламо...
  Velonaut коренной житель24.08.09 16:50
24.08.09 16:50 
в ответ Ален 24.08.09 16:41
В ответ на:
Пральна.Нацистские партии запрещены,а неонацистские пока ещё нет.

Вы про эту?

Schachspiler патриот24.08.09 16:51
24.08.09 16:51 
в ответ W.F. 24.08.09 13:38
В ответ на:
- реально решил в долгосрочной перспективе работать над переездом в Аргентину.
- зря !!!
нашу цивилизацию надо спасать здесь !
рухнет всё здесь, в Аргентине не спасёшся

Не зря, а традиционно. Разве не туда бежали нацисты после разгрома гитлеровской Германии?
Вот и современным нацистам надо туда - может отыщут "родственные души".
Schachspiler патриот24.08.09 17:02
24.08.09 17:02 
в ответ Velonaut 23.08.09 23:15
В ответ на:
Вот лучше оторвитесь на секундочку от тальк-шоу и информируйте себя о том, ... кому вы симпатизируете и с кем вы солидарны в своей борьбе с оппозицией.

Лучше бы Вы отдали себе отчёт, что видя всю неприглядность турецкого нацизма, Вам следовало бы сделать правильные выводы о любом нацизме вообще!
Пора бы уже понять, что Ваш нацизм ничем не отличается от любого прочего.
И доводы, что мол пусть будет турецкий нацизм в Турции, русский в России, а немецкий в Германии - тоже неприглядны, поскольку кроме мерзостей нацизма вообще, они подразумевают проявление этих мерзостей там, где нацистов будет явное большинство и они могут проявляться более безнаказанно.
  Velonaut коренной житель24.08.09 17:05
24.08.09 17:05 
в ответ Schachspiler 24.08.09 17:02, Последний раз изменено 24.08.09 17:11 (Velonaut)
Шахматист, вы о чём?
Ярые борцы с нацизмом в действительности сами латентные ... Ну вы же сам знаете или слышали уже.
Schachspiler патриот24.08.09 17:10
24.08.09 17:10 
в ответ Velonaut 24.08.09 15:38
В ответ на:
Сейчас эта табличка относительно реально отражает расклад здесь в ДК. В целом по стране настроения слегка отличаются.

В целом по стране настроения, понимание и взгляды отличаются не "слегка", а существенно!
Более того, эта табличка ничего не отражает даже по ДК. Она лишь показывает насколько далеки форумные нацисты от реальной жизни в цивилизованных странах вообще и в Германии в частности.
Может Вам с этим нацизмом тоже вовремя свалить в Аргентину или Парагвай... не дожидаясь очередного Нюрнбергского трибунала?
Что скажете, господа, зомбированные нацизмом?
  Velonaut коренной житель24.08.09 17:13
24.08.09 17:13 
в ответ Schachspiler 24.08.09 17:10
В ответ на:
форумные нацисты

Вы что, про себя что-ли? Я никак не пойму.
Schachspiler патриот24.08.09 17:14
24.08.09 17:14 
в ответ Velonaut 24.08.09 17:05
В ответ на:
Шахматист, вы о чём?

Да просто удивляюсь я тому, что показывая ролики про неприглядных турецких нациков, Вы одновременно не замечаете позорности этого явления для всех остальных, включая прослеживающих своё генеалогическое дерево даже от тевтонского ордена, а не просто от бабушек и дедушек из Казахстана.
  Velonaut коренной житель24.08.09 17:19
24.08.09 17:19 
в ответ Schachspiler 24.08.09 17:14
В ответ на:
Вы одновременно не замечаете позорности этого явления для всех остальных, включая прослеживающих своё генеалогическое дерево даже от тевтонского ордена, а не просто от бабушек и дедушек из Казахстана.

Что в этом позорного, знать своих бабушек и дедушек, про-бабушек и про-дедушек?
  Schloss патриот24.08.09 17:20
24.08.09 17:20 
в ответ Schachspiler 24.08.09 17:14
Шахматист, Вы что не понимаете, что не будь экспансии, кому бы нужны были нацики?... Ситуация почти императивная... или Вы больше не веруете в Канта?...
herr Schwarz коренной житель24.08.09 18:46
herr Schwarz
24.08.09 18:46 
в ответ Schloss 24.08.09 17:20
Я никак не могу понять, о чем они спорят?
  Schloss патриот24.08.09 19:14
24.08.09 19:14 
в ответ herr Schwarz 24.08.09 18:46
Вероятно, каждый о своем...
Мы тут пытаемся делать вид, что можем как-то повлиять на исход выборов... не мешайте...
herr Schwarz коренной житель24.08.09 19:46
herr Schwarz
24.08.09 19:46 
в ответ Schloss 24.08.09 19:14
Посоветуте Schloss за кого голосовать.
Главный критерий - как можно меньше турок.
FDP однозначно отпадает. Я видел пару их представителей на плакатах.
У Меркель они есть?
Schachspiler патриот24.08.09 20:00
24.08.09 20:00 
в ответ Velonaut 24.08.09 17:19
В ответ на:
Что в этом позорного, знать своих бабушек и дедушек, про-бабушек и про-дедушек?

Позорно не бабушек и дедушек помнить, а нацистом быть. (Хоть турецким, хоть немецким, хоть русским, хоть еврейским.)
Почему позорно - это уже много раз объяснялось с доступными для любого понимания доводами.
Schachspiler патриот24.08.09 20:07
24.08.09 20:07 
в ответ Schloss 24.08.09 17:20
В ответ на:
Шахматист, Вы что не понимаете, что не будь экспансии, кому бы нужны были нацики?...

Другими словами, Вы признаёте, что в турецком нацизме заинтересованы немецкие неонацисты, как в средстве для оправдания своего существования?
Получается ну просто "Нацисты и неонацисты всех стран соединяйтесь!" - для совместной борьбы до полного самоистребления.
Вот только для этих акций им бы выделить отдалённую колонию или ещё лучше незаселённую планету. Вот пусть там и борются до полного излечения от националистической дури.
  Schloss патриот24.08.09 20:07
24.08.09 20:07 
в ответ herr Schwarz 24.08.09 19:46
В ответ на:
Главный критерий - как можно меньше турок.

То есть, решить проблему кардинально... что-то вроде проекта "мадагаскар"... или того жестче?...
Должен Вас разочаровать; сегодня ни одна партия на такое не пойдёт,... включая крайних радикалов...
  Kneiff старожил24.08.09 20:18
24.08.09 20:18 
в ответ wittness 23.08.09 23:34
В ответ на:
На поверку - ничего пока не оказалось.. Оказалось что борются плохо и неэффективно - но вот про "охраняют и зашшишают" - это уже фантазии.

Вы просто очень выборочно читаете ссылки оппонентов, те которые вас устраивают акцептируете, а теми которые не устраивают игнорируете
  Velonaut коренной житель24.08.09 20:18
24.08.09 20:18 
в ответ herr Schwarz 24.08.09 19:46, Последний раз изменено 24.08.09 20:21 (Velonaut)
В ответ на:
У Меркель они есть?

У Меркель ещё и не такое есть.
Только ЦДУ-шники видимо не расчитали резонанса от своих плакатов и теперь наскоряк их опять почему-то заклеивают.
http://www.tomsdimension.de/category/gewaehlt
Вот что NPD об этом пишут:
http://www.npd.de/html/714/artikel/detail/850/
http://www.npd.de/aktuell.npd.dehtml/714/artikel/detail/840/
  -widd- местный житель24.08.09 20:18
24.08.09 20:18 
в ответ Ален 24.08.09 16:42, Последний раз изменено 24.08.09 20:19 (-widd-)
В ответ на:
Мне интереснее всего,за кого голосовал Аламо...

Мне это тоже интересно... Однако тайна голосования - святое дело....
herr Schwarz коренной житель24.08.09 20:19
herr Schwarz
24.08.09 20:19 
в ответ Schloss 24.08.09 20:07
В ответ на:
То есть, решить проблему кардинально...

Нет, я не решении проблемы.
Я о степени представительности их в партиях, как кандидатов в парламент.
  Kneiff старожил24.08.09 20:31
24.08.09 20:31 
в ответ Velonaut 24.08.09 15:24
В ответ на:
общечеловеки проголосовали уже со всех своих клонов. Даже Ален и Видд

Да, Витольд таки решился за своих постоять.
  -widd- местный житель24.08.09 20:32
24.08.09 20:32 
в ответ Schloss 24.08.09 15:34, Последний раз изменено 24.08.09 23:53 (-widd-)
В ответ на:
Если реальные результаты выборов будут выглядеть как форумные - это будет... бомба

Ну, это вряд ли. Хотя, чем дайфель не шутит - заграница им поможет. Вернее, часть из этой заграницы прибывших. Сужу по статистике опроса в ДК.
Помнится, в далёком 1992 году, выборы в Ландтаг Баден-Вюртемберга. Вся Неккарзульмовская (что под Хайльбронном) общага от "Отто Бэников" , славившаяся там очень "хорошим социальным поведением" - "истинно арийскими" пьянками и мордобоями и такими же знаниями немецкого, а ля "Ых Дойчер", отдала голоса за популярных тогда Репов.
Помню, даже в их штаб-квартиру ходили. С переводчиком.
Наши преподаватели были в шоке, а РЕПы с относительно хорошим числом прошли в парламент.
  Kneiff старожил24.08.09 20:32
24.08.09 20:32 
в ответ Velonaut 24.08.09 15:38
В ответ на:
Зомбоматы ещё никто не отменял

Не зомбоматы проблема а зомбоголовы.
  -widd- местный житель24.08.09 20:44
24.08.09 20:44 
в ответ Ален 24.08.09 16:09, Последний раз изменено 24.08.09 21:15 (-widd-)
В ответ на:
Ведь эта партейка банкрот

"Граждане! -- сказал Остап, открывая заседание. --
Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не
стану говорить вам о цели нашего собрания -- она вам известна.
Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны. Со
всех концов нашей обширной страны взывают о помощи."
Короче:
"Все делаем взносы в пользу Гигантов Мысли - отцов национал-демократии"
  Kneiff старожил24.08.09 20:47
24.08.09 20:47 
в ответ -widd- 24.08.09 20:44
В ответ на:
Все делаем взносы

Гы, Видд решил раскошелиться, может быть вам контонуммер дать для перевода?
  Kneiff старожил24.08.09 20:56
24.08.09 20:56 
в ответ Schachspiler 24.08.09 20:00
В ответ на:
Позорно не бабушек и дедушек помнить, а нацистом быть.

Позорно глупцом быть.
Но вам этого всё равно не понять.
marco_materazzi патриот24.08.09 21:12
marco_materazzi
24.08.09 21:12 
в ответ Kneiff 24.08.09 20:56
В ответ на:
Позорно глупцом быть.
Но вам этого всё равно не понять.

и идеалистом ...впрочем это одно и тоже
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Schachspiler патриот24.08.09 21:15
24.08.09 21:15 
в ответ Kneiff 24.08.09 20:56
В ответ на:
- Позорно не бабушек и дедушек помнить, а нацистом быть.
- Позорно глупцом быть.
Но вам этого всё равно не понять.

Не понять прелестей нацизма?
Или речь идёт о том, что не понять (всего лишь) как это приятно быть привилегированным всего лишь за правильную национальность и без всяких заслуг или достижений?
Так это я понял давно. Ещё когда охарактеризовал националистические проявления как идеологию убожеств, а националистов назвал импотентными нацистами.
  -widd- местный житель24.08.09 21:19
24.08.09 21:19 
в ответ marco_materazzi 24.08.09 21:12, Последний раз изменено 24.08.09 21:36 (-widd-)
Да, действительно. К идеализму не самого лучшего свойства относятся кроме всего прочего вера в "самую лучшую партию",
а также в "культовость" со знамёнами и лозунгами, которую она предлагает.
О "сакральной" природе (кавычки) националистических теорий и вере в них - отдельная тема.
Но это о том же идеализме и того же свойства.
Пища заскучавшего кляйнбюргера - миф о его национальной исключительности.
http://www.raetsel-hilfe.de/raetsel-synonym-Kleinb%C3%BCrger.html
marco_materazzi патриот24.08.09 21:31
marco_materazzi
24.08.09 21:31 
в ответ -widd- 24.08.09 21:19
А я к идеалистам отношу и космополитов
Очень опасные в своем фанатизме люди . Точно так же опасные, как и наци
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Velonaut коренной житель24.08.09 21:35
24.08.09 21:35 
в ответ Schachspiler 24.08.09 21:15
В ответ на:
Так это я понял давно. Ещё когда охарактеризовал националистические проявления как идеологию убожеств, а националистов назвал импотентными нацистами.

Я рад, что вы наконец обрели таки свою ВЕРУ, шахматист, а то тынялись здесь как неприкаянный!

marco_materazzi патриот24.08.09 21:35
marco_materazzi
24.08.09 21:35 
в ответ wittness 22.08.09 16:42
В ответ на:
ыше это где? У Вас есть альтернативная конституция? Так дайте почитать...

http://www.house.gov/house/Constitution/Constitution.html
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  -widd- местный житель24.08.09 21:39
24.08.09 21:39 
в ответ marco_materazzi 24.08.09 21:31
В чём фанатизм? В простой истине: "Живи, и не мешай жить другим" "Не поступай с другими так, как бы не хотел, чтобы поступали с тобой".
Вот и весь "идеализм"
marco_materazzi патриот24.08.09 21:44
marco_materazzi
24.08.09 21:44 
в ответ -widd- 24.08.09 21:39, Последний раз изменено 24.08.09 21:53 (marco_materazzi)
Ваш
Но есть еще и другие идеалисты Которые например утверждают что все люди равны и имеют равные права, что означает например ехать жить, куда они хотят Наплевав на законы и мнение жителей этой страны ...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  -widd- местный житель24.08.09 21:53
24.08.09 21:53 
в ответ marco_materazzi 24.08.09 21:44, Последний раз изменено 24.08.09 23:23 (-widd-)
Может быть ярые анти-космополиты - тайные коммунисты?
Про скрытую и явную "совковость" я уже упоминал.
http://psyfactor.org/lib/fateev4.htm
  -widd- местный житель24.08.09 21:58
24.08.09 21:58 
в ответ marco_materazzi 24.08.09 21:44, Последний раз изменено 24.08.09 22:25 (-widd-)
В ответ на:
утверждают что все люди равны и имеют равные права

...перед законом.
Включая законы страны, их принявшей. Преследование людей оправдано только нарушением этими людьми закона.
Но не их происхождением. Тем более на бытовом или политическом уровне.
Иначе получится всего лишь замещение одного криминала другим.
Насколько этот "другой криминал" криминален - было дано большое количество материала в ссылках, содержание которых было бы действительно наивно называть фальсификацией.
Если сюда ещё добавить постоянные попытки симпатизантов NPD, или прочих "патриотов" прямо или косвенно оправдать национал-социализм, можно легко прийти к выводу насчёт их криминогенного потенциала.
ALAMO Off... fake off24.08.09 22:25
24.08.09 22:25 
в ответ Schachspiler 24.08.09 21:15
Сейчас по про7 идет немецкий фильм про торнадо над Берлином.
Там один парнишка всех предупреждает, что будет торнадо, а ему никто не верит.
В один момент он четко понимает, что вот надвигается...
Убеждает шефа и они поднмают тревогу по Берлину.
И ничего не случается.
Папа героя трясет его за грудки:
- НАЦИСТ! Ты играешь жизнями других людей для удовлетворения собственных амбиций!
Ну то есть немцам совсем замылили истинный смысл слова. И продолжают замыливать.
А поэтому не будете ли Вы столь добры, Шахматист, рассказать мне, в чем нацизм, к примеру Про-НРВ?
П.С. а торнадо вот как раз начался. Все прячутся.
ALAMO Off... fake off24.08.09 22:28
24.08.09 22:28 
в ответ -widd- 24.08.09 21:58
В ответ на:
Преследование людей оправдано только нарушением этими людьми закона.

Дык нарушают ведь. Один Коран чего стоит. В лучшем виде ╖130 StGB.
Да и без Корана - 80% рецидивистов - мигранты, 70% - мусульмане.
Вот только преследуют не их, а прокурора, который об этом открыто сказал.
  -widd- местный житель24.08.09 22:35
24.08.09 22:35 
в ответ ALAMO 24.08.09 22:28, Последний раз изменено 24.08.09 22:38 (-widd-)
И что? Устроить "национальную революцию" - то-есть второе торнадо, которое должно выгнать первое?
А потом, следом выгнать ещё какой-нибудь безобидный ветерок... в довесок...
Чтобы у всех крыши сорвало, а не только у "злых исламистов"?
ALAMO Off... fake off24.08.09 22:38
24.08.09 22:38 
в ответ -widd- 24.08.09 22:35
У Вас пластинку заело? Вы каждый раз задаете один и тот же вопрос, получаете на него ответ и до следующего раза.
Нечего сказать - лучше молчите, Вам пойдет. И может даже подправит имидж.
  -widd- местный житель24.08.09 22:46
24.08.09 22:46 
в ответ ALAMO 24.08.09 22:38
В ответ на:
получаете на него ответ

Чего? От Вас? Вы что-то путаете.
С двумя никами ДК я прекратил разговаривать, думаю, третий будет не лишним. Впрочем, давно пора.
Чусс.
ALAMO Off... fake off24.08.09 22:48
24.08.09 22:48 
в ответ -widd- 24.08.09 22:35
В ответ на:
И что?


http://www.youtube.com/watch?v=4pbyKYFgdhI
ALAMO Off... fake off24.08.09 22:50
24.08.09 22:50 
в ответ -widd- 24.08.09 22:46
В ответ на:
Чего? От Вас? Вы что-то путаете.

Я ничего не путаю.
И чусс Вы говорите уже в который раз.
Убгаете, а потом опять прибегаете с тупыми вопросами по десятому кругу.
Так шо давайте не будьте балаболом - если чусс, так шоб я от Вас больше в свой адрес ничего не видел.
Пикуль патриот24.08.09 22:54
Пикуль
24.08.09 22:54 
в ответ Schloss 24.08.09 19:14
В ответ на:
NPD: 50%

В ответ на:
не мешайте...

... Бабай, я смотрю, тебе не стоит вообще беспокойства проявлять... всё схвачено... у вас... ауслендерам нужно подзадуматься... над пребыванием в германии... тут в клубе, отчаяные пацаны собрались... 50%, это не тяп тебе ляп... мосульмане ваще отдыхают... тут им сразу, скамья... или нары... а то и вышка... грозит... уж совсем они тут оборзели...
майнер майнунг нах...
  -widd- местный житель24.08.09 22:55
24.08.09 22:55 
в ответ ALAMO 24.08.09 22:50
В ответ на:
Так шо давайте не будьте балаболом - если чусс, так шоб я от Вас больше в свой адрес ничего не видел.

Вызвал на бис, зоцузаген...
В ответ на:
так шоб я от Вас больше в свой адрес ничего не видел

Трясусь от страха. .
Непосредсовенно Вам я отвечать не буду.
Всё остальное - при обоюдостороннем согласии.
ALAMO Off... fake off24.08.09 22:57
24.08.09 22:57 
в ответ -widd- 24.08.09 22:55
Ну что Вы такой жалкий?
Бегаете, прощаетесь, прибегаете, условия какие-то ставите, прощаетесь, убегаете, прибегаете...
Суетитесь, как вша на сковородке.
Вы на содержание эстрогенов в крови провериться не желаете?
  -widd- местный житель24.08.09 22:58
24.08.09 22:58 
в ответ Пикуль 24.08.09 22:54, Последний раз изменено 24.08.09 23:02 (-widd-)
В Некарзульме, то есть в общаге от "Отто-Бенеков" (см. выше) в 1992 году весной на выборах - было 95 процентов пацанов за Репов. Репы получили в итоге что-то около 15 процентов.
Сразу было видно, откуда ноги растут. "Заграница помогла"
  Velonaut коренной житель24.08.09 22:59
24.08.09 22:59 
в ответ -widd- 24.08.09 22:46
В ответ на:
С двумя никами ДК я прекратил разговаривать,

Это что, обет молчания? Вот, же-ж прямо как тибетский монах? И на долго эта спесь? Вот один умный человек описывал, как монах заточил себя в кельи и всё время внушал себе, что он бычара ... или овен. Я уже точно не помню. Спустя весяцы или даже годы его попросили выйти но он лишь стонал: "Я не могу. Мои рога не проходят в дверь." Ты там смотри, а то ещё в роль войдёшь.
Пикуль патриот24.08.09 23:01
Пикуль
24.08.09 23:01 
в ответ -widd- 24.08.09 22:58
В ответ на:
Сразу было видно, откуда ноги растут. "Заграница помогла"

далеко, ходить не надо... клуб рулит... нпд 50% и это не предел...
майнер майнунг нах...
  -widd- местный житель24.08.09 23:07
24.08.09 23:07 
в ответ Пикуль 24.08.09 23:01, Последний раз изменено 25.08.09 01:49 (-widd-)
Ну, конечно, от наших опусов в ДК зависят судьбы мира, в частности Германии.
Я представляю себе некоторых ников, которые в случае пробеды NPD получат каждый по министерству.
В "Переходах на личности" я уже нарисовал такую картинку...
Пикуль патриот24.08.09 23:15
Пикуль
24.08.09 23:15 
в ответ -widd- 24.08.09 23:07, Последний раз изменено 24.08.09 23:16 (Пикуль)
В ответ на:
Ну, конечно, от наших опусов в ДК решения зависят судьбы мира, в частности Германии.

судьбы мира, не зависят, но задуматься бы не мешает... хочу указать на то, что те ениге, которые в недалёком прошлом, обвиняли одних, во всевозможных анти- , сегодня, в открытую пропагандируют расизм... и это, как бы, терпимо... поэтому нпд с 50% здесь, нормальное явление... и в этих процентах, квасятся те, которые недавно еще вешали ярлыки на других...
майнер майнунг нах...
  -widd- местный житель24.08.09 23:17
24.08.09 23:17 
в ответ Пикуль 24.08.09 23:15, Последний раз изменено 24.08.09 23:21 (-widd-)
В ответ на:
хочу указать на то, что те ениге, которые в недалёком прошлом, обвиняли одних, во всевозможных анти- , сегодня, в открытую пропагандируют расизм...

Это типа... "В КП я уже был... примите меня в....?"
Вы, мне уже как-то сказали, что это несмешно. По поводу каламбурчика. Охотно с Вами соглашусь. Несмешно.
  Velonaut коренной житель24.08.09 23:18
24.08.09 23:18 
в ответ -widd- 24.08.09 23:07, Последний раз изменено 24.08.09 23:22 (Velonaut)
В ответ на:
"Переходах на личности"

Ты же вроде оттуда утёк ...
И как там? Дружбан твой, ну тот, который из Франции приехал с вытаращенными от ужаса глазами, метался по палубе но за борт так и не прыгнул и который сказал, что там всё черно, ... он всё ещё банит в группе "Переход на личности" за переход на личности? Большого ума человек, я тебе скажу.
Schachspiler патриот24.08.09 23:19
24.08.09 23:19 
в ответ marco_materazzi 24.08.09 21:44
В ответ на:
Но есть еще и другие идеалисты Которые например утверждают что все люди равны и имеют равные права...

Этот "идеализм" записан у американцев в "Билле о правах человека" и является самой его главной и заслуживающей уважения частью!
А Вы значит в противовес утверждаете, что люди не должны иметь равных прав?
И какую же роль в этом случае Вы отводите себе и своим близким?
Сомневаюсь, что роль рабов... скорее роль рабовладельцев.
В ответ на:
что означает например ехать жить, куда они хотят Наплевав на законы и мнение жителей этой страны ...

К сожалению прозрачные границы стали только в цивилизованной Европе. А с теми странами, в которых процветают религиозный фанатизм или националистический экстремизм свободу перемещения ещё пока приходится ограничивать.
ALAMO Off... fake off24.08.09 23:22
24.08.09 23:22 
в ответ Schachspiler 24.08.09 23:19
О! Кстати! О прозрачных границах!
Давеча в Берлине задержали нелегала рецидивиста из Азии, по которому было принято решение о депортации.
Знаете, куда его депортировали? В Польшу!
А знаете, почему? - Потому что он там успел подать заявление на статус беженца.
Теперь вопрос - как долго полиция будет за казеный кошт его по Европе катать?
Пикуль патриот24.08.09 23:23
Пикуль
24.08.09 23:23 
в ответ -widd- 24.08.09 23:17
вы не поняли меня....
майнер майнунг нах...
  -widd- местный житель24.08.09 23:25
24.08.09 23:25 
в ответ Пикуль 24.08.09 23:23
Ну, сорри, если так.
Schachspiler патриот24.08.09 23:26
24.08.09 23:26 
в ответ ALAMO 24.08.09 22:25
В ответ на:
А поэтому не будете ли Вы столь добры, Шахматист, рассказать мне, в чем нацизм, к примеру Про-НРВ?

Не стоит морочить голову ни мне, ни Вам копанием в нюансах всевозможных НАЦИ.
Достаточно, если в названии или программе какой угодно партии присутствует приставка "национал-..."
И их можно сразу же посылать... куда-нибудь хоть в Аргентину, хоть в Парагвай.
С ними уже всё ясно - это дураки, не учитывающие уроки истории и любители потоптаться по граблям.
  -Archimed- патриот24.08.09 23:28
24.08.09 23:28 
в ответ Пикуль 24.08.09 23:01
В ответ на:
далеко, ходить не надо... клуб рулит... нпд 50%

На реальных выборах такого не будет. Проголосуют как обычно, а назначат тех кого нужно.
А в ДК народ просто решил посмотреть, как засуетится колбасная прослойка, как шахматист всех начнёт называть казахстанскими нациками, а Витт корчить из себя немца, с немецкими корешками и рассказывать сказки, как хорошо к нему относились в той колхозной школе в Казахстане, только потому что он слыл там немцем.
Сегодня узнал такую новость.
Афганцы за посадку в самолёт до Франкфурта у себя в Кабуле платят 16 ооо баксов.(Pro Kopf)
Прилетают в Германию и сразу же сдаются полиции. Их некоторое время держат, до выяснения каким они рейсом прилетели, даже смешно стало, потом отпускают к родственникам и ждут оформления азюля.
Может быть правительство просто не знает, как они сюда перебираются или закрывают глаза.
Как я помню, 94, 95 ом документы с визами проверяли прямо на трапе у выхода из самолёта. Но рейсы те были из России.
ALAMO Off... fake off24.08.09 23:29
24.08.09 23:29 
в ответ Schachspiler 24.08.09 23:26, Последний раз изменено 24.08.09 23:30 (ALAMO)
В ответ на:
Не стоит морочить голову ни мне, ни Вам копанием в нюансах всевозможных НАЦИ.
Достаточно, если в названии или программе какой угодно партии присутствует приставка "национал-..."
И их можно сразу же посылать... куда-нибудь хоть в Аргентину, хоть в Парагвай.
С ними уже всё ясно - это дураки, не учитывающие уроки истории и любители потоптаться по граблям

Почему Вы решили, что мне можете морочить голову?
Повторяю вопрос:
А поэтому не будете ли Вы столь добры, Шахматист, рассказать мне, в чем нацизм, к примеру Про-НРВ?
И почему вот этот моб, объединившись с турецкими нацистами из "Серых волков", кричит "наци раус"?

http://www.youtube.com/watch?v=as6ecokHeGA
Или почему вот это государственное ТВ делает такие репортажи:
www.wdr.de/mediathek/html/regional/rueckschau/2009/08/22/lokalzeit_bergis...
  -widd- местный житель24.08.09 23:30
24.08.09 23:30 
в ответ Schachspiler 24.08.09 23:26
А я вообще-то "Фолк" (национальные мелодии) люблю, как музыкальный жанр. Очень. Ирландскую музыку в частности
Пикуль патриот24.08.09 23:30
Пикуль
24.08.09 23:30 
в ответ -widd- 24.08.09 23:25
да всё нормально... меня другое озадачило... почему этот опрос, которые весит сверху, с его эргебнисами, не беспокоит здесь, некоторых юзеров? ведь они бились, в недалёком прошлом, за нацифрайе вельд... чё, времена поменялись?
майнер майнунг нах...
Schachspiler патриот24.08.09 23:32
24.08.09 23:32 
в ответ ALAMO 24.08.09 22:28
В ответ на:
Дык нарушают ведь. Один Коран чего стоит. В лучшем виде ╖130 StGB.

Вот и надо преследовать за преступления в соответствии с Кораном!
(За религиозность, а не за "неправильную" национальность.)
Надеюсь Вы понимаете, что религиозность и национальность - это не одно и то же, хотя многие религиозные фанатики уверены, что если человек еврей - то он обязательно должен быть иудеем, если русский - то православным ортодоксом, а если немец - то католик или евангелист.
ALAMO Off... fake off24.08.09 23:34
24.08.09 23:34 
в ответ Schachspiler 24.08.09 23:32
В ответ на:
Вот и надо преследовать за преступления в соответствии с Кораном!
(За религиозность, а не за "неправильную" национальность.)
Надеюсь Вы понимаете, что религиозность и национальность - это не одно и то же,

Шахматист, так а шо ж Вы тогда так тут ярлыками разбрасываетесь, если Вы это понимаете?
  Velonaut коренной житель24.08.09 23:39
24.08.09 23:39 
в ответ -widd- 24.08.09 23:30
В ответ на:
А я вообще-то "Фолк" (национальные мелодии) люблю, как музыкальный жанр. Очень.

... а газетки такие тоже любишь?
Herausgegeben von
der Föderalen Nationalen Kulturautonomie der Russlanddeutschen und von der Allrussischen Assoziation der gesellschaftlichen Vereinigungen der Russlanddeutschen └Gemeinschaft⌠

... шахматист считает, что это нацистская газетка. Что ты ему на это возразишь?
  -widd- местный житель24.08.09 23:40
24.08.09 23:40 
в ответ Пикуль 24.08.09 23:30
В ответ на:
да всё нормально... меня другое озадачило... почему этот опрос, которые весит сверху, с его эргебнисами, не беспокоит здесь, некоторых юзеров? ведь они бились, в недалёком прошлом, за нацифрайе вельд... чё, времена поменялись?

Пикуль, я не могу отвечать за людей, которых лично не знаю, но можете быть абсолютно уверены в том, что если даже не на Германке, а в Германии (хотя такое невозможно представить) NPD наберёт большинство, меня в том большинстве никогда не будет. То же самое могу сказать о людях, с кем я общаюсь в реале.
Schachspiler патриот24.08.09 23:42
24.08.09 23:42 
в ответ ALAMO 24.08.09 23:34
В ответ на:
Шахматист, так а шо ж Вы тогда так тут ярлыками разбрасываетесь, если Вы это понимаете?

Это какими ярлыками я разбрасываюсь?
Если националистическими - то это не я, а некоторые члены ДК сами охотно их на себя напяливают.
А по поводу отношения к Корану я с Вами полностью солидарен.
  -widd- местный житель24.08.09 23:43
24.08.09 23:43 
в ответ Schachspiler 24.08.09 23:32, Последний раз изменено 24.08.09 23:45 (-widd-)
В ответ на:
За религиозность....

Религиозность или атеизм - дело глубоко личное, относящееся к свободе личного выбора.
До тех пор, пока то или другое не становится агрессивным и не мешает жить другим.
ALAMO Off... fake off24.08.09 23:46
24.08.09 23:46 
в ответ Schachspiler 24.08.09 23:42
В ответ на:
Это какими ярлыками я разбрасываюсь?
Если националистическими - то это не я, а некоторые члены ДК сами охотно их на себя напяливают.
А по поводу отношения к Корану я с Вами полностью солидарен.

Теми самыми... Нацисты, фашисты... Прибежали в тему и понеслась.
А в Аргентину я, к примеру, хочу ехать. Вам напомнить Ваше сообщение?
И ежели Вы считаете меня нацистом, то на каком основании?
Точно так же, меня интересует, на каком основании государственное ТВ представляет Про НРВ нацистами и фашистами.
  Velonaut коренной житель24.08.09 23:46
24.08.09 23:46 
в ответ -widd- 24.08.09 23:43
В ответ на:
Религиозность или атеизм - дело глубоко личное.
До тех пор, пока то или другое не становится агрессивным.

А как быть с агрессивным атеизмом и антинационализмом у шахматиста?
Altwad патриот24.08.09 23:47
Altwad
24.08.09 23:47 
в ответ Пикуль 24.08.09 23:01, Последний раз изменено 24.08.09 23:51 (Altwad)
В ответ на:
Сразу было видно, откуда ноги растут. "Заграница помогла"
далеко, ходить не надо... клуб рулит... нпд 50% и это не предел...

http://www.germany.ru/cgi-bin/vote/zvote.pl?wahl09=0
То ли дело тут результаты, там от греха подальше некотырых кандидатов просто "подзабыли"
И что самое удивительно забыли самых популярных кандидатов , зато придумали и нафантазировали новых партай
партию русскоговорящих, если бы она существовала:
У моего соседа русскоговорящий попугайчик

marco_materazzi патриот24.08.09 23:49
marco_materazzi
24.08.09 23:49 
в ответ -Archimed- 24.08.09 23:28
В ответ на:
А в ДК народ просто решил посмотреть, как засуетится колбасная прослойка, как шахматист всех начнёт называть казахстанскими нациками,

Не знаю... Меня это почему то не шокировало .....Возможно потому, что я более страшную угрозу для Европы вижу .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Schachspiler патриот24.08.09 23:54
24.08.09 23:54 
в ответ ALAMO 24.08.09 23:29
В ответ на:
Повторяю вопрос:
А поэтому не будете ли Вы столь добры, Шахматист, рассказать мне, в чем нацизм, к примеру Про-НРВ?

А я повторяю ответ, что меня не интересует ни эта очередная партия, ни выступающие против неё турки.
А если Вас впечатляют её цели и программа, то это Вы поделитесь мыслями о её достоинствах.
Но заранее предупреждаю, что если только там пойдёт речь про национализм - то можете даже не трудиться.
  -Archimed- патриот25.08.09 00:02
25.08.09 00:02 
в ответ marco_materazzi 24.08.09 23:49
В реальности в ближайшем будущем никакой угрозы нет.
Все выборы сплошной фарс и предсказуемы как прогноз погоды.
В ответ на:
Меня это почему то не шокировало .....

Ну так ты же в совке родился, когда он уже развалился и тебе с молоком матери не привили, что все немцы нацЫсты и вот это у тебя, как у других из поколения шахматиста не вылазиет теперь на подсознательном уровне в виде шока.
Меня дважды потрясло в Узбекистане, один раз когда там вырезали турков-месхитинцев и когда я в 94 проснулся в ташкенте ранним утром от завываний муллы из динамиков развешанных на улице.
Schachspiler патриот25.08.09 00:02
25.08.09 00:02 
в ответ -widd- 24.08.09 23:43
В ответ на:
Религиозность или атеизм - дело глубоко личное, относящееся к свободе личного выбора.
До тех пор, пока то или другое не становится агрессивным и не мешает жить другим.

Вот и я хотел бы, чтобы религиозность как и атеизм всегда была глубоко личным.
Но ведь Коран - это не чей-то личный дневник и если в нём прописаны убийства по отношению к "неверным", то уже за одно это его следует объявить преступной идеологией, а распространителей этой идеологии отдавать под суд.
И я совершенно согласен с Вами, что всякие там поклоны в сторону Мекки по пять раз в день ещё можно терпеть, но лишь "До тех пор, пока то или другое не становится агрессивным и не мешает жить другим."
Schachspiler патриот25.08.09 00:09
25.08.09 00:09 
в ответ ALAMO 24.08.09 23:46
В ответ на:
Теми самыми... Нацисты, фашисты... Прибежали в тему и понеслась.
А в Аргентину я, к примеру, хочу ехать. Вам напомнить Ваше сообщение?
И ежели Вы считаете меня нацистом, то на каком основании?

О Вас, как и о любом другом оппоненте, я могу судить исключительно по Вашим собственным высказываниям.
Обычно я даю ссылки на те сообщения, которые вызвали мою реплику и моё отношение.
В ответ на:
Точно так же, меня интересует, на каком основании государственное ТВ представляет Про НРВ нацистами и фашистами.

Это уже вопрос не ко мне, а к государственному телевидению.
Но я думаю, что такие обвинения с потолка не берутся и у него есть для этого достаточные основания.
А кроме того, отношение такой персоны, как "Велонавт" уже показывает - что это за партия.
  -widd- местный житель25.08.09 00:11
25.08.09 00:11 
в ответ Пикуль 24.08.09 23:15, Последний раз изменено 25.08.09 00:35 (-widd-)
Пикуль... Можно я задам неосторожный вопрос... Может быть, такой результат "голосования" в опросе связан с названием ветки?
Какой на сегодняшний день результат от проголосовавших в ДК в качестве большинства - такие и "депутаты"... Результат же - временный, моментальный эффект "избирателей", продиктованный коллективным бессознательным.
Ведь, как говорит Шлосс, "из песни слова не выкинешь"?
ALAMO Off... fake off25.08.09 00:14
25.08.09 00:14 
в ответ Schachspiler 25.08.09 00:09
В ответ на:
О Вас, как и о любом другом оппоненте, я могу судить исключительно по Вашим собственным высказываниям.
Обычно я даю ссылки на те сообщения, которые вызвали мою реплику и моё отношение.
Это уже вопрос не ко мне, а к государственному телевидению.
Но я думаю, что такие обвинения с потолка не берутся и у него есть для этого достаточные основания.
А кроме того, отношение такой персоны, как "Велонавт" уже показывает - что это за партия.

Понятно... Набокова не читал, но осуждаю.
Браво, Шахматист!
И куда только критическое мышление подевалось...
Schachspiler патриот25.08.09 00:24
25.08.09 00:24 
в ответ Velonaut 24.08.09 23:46
В ответ на:
А как быть с агрессивным атеизмом и антинационализмом у шахматиста?

А где Вы увидели мой "агрессивный атеизм"
Скорее в антирелигиозной агрессивности можно обвинить Вас, когда Вы возражаете против строительства мечетей в каждом городе Германии.
Я же антирелигиозен не агрессивно! Причём не агрессивен настолько, что не собираюсь им указывать ни сколько раз в день молиться, ни каким способом...
Но вот когда на религиозной идеологии совершаются теракты, то полагаю, что надо судить не отдельно взятого террориста (обычно смертника), а всю ту религиозную доктрину, которая таких продолжает плодить.
Ну а про "агрессивный антинационализм" - это полная белиберда, поскольку именно националисты и бывают агрессивными.
А дать отпор агрессорам - это и не агрессия вовсе. Это каждому воздаётся по делам его. Националисты считают других недочеловеками и этим ставят сами себя в разряд недочеловеков.
Всё идёт строго по нравственному императиву: Не поступайте с другими людьми так - как не хотите, чтобы поступали с вами.
Я уже Вам советовал:
Не нравится турецкий национализм/нацизм - излечитесь от собственного!
marco_materazzi патриот25.08.09 00:24
marco_materazzi
25.08.09 00:24 
в ответ -Archimed- 25.08.09 00:02, Последний раз изменено 25.08.09 00:46 (marco_materazzi)
В ответ на:
В реальности в ближайшем будущем никакой угрозы нет.
Все выборы сплошной фарс и предсказуемы как прогноз погоды.

Это верно . Это плохо
Вопрос понравятся ли нам реальные результаты ....не уверен
В ответ на:
Ну так ты же в совке родился, когда он уже развалился и тебе с молоком матери не привили, что все немцы нацЫсты и вот это у тебя, как у других из поколения шахматиста не вылазиет теперь на подсознательном уровне в виде шока.

Нет, я до развала родился
Просто мои родители и деды с бабушками интеллектуалами были ...Они не обобщали "Все немцы - плохие", "все евреи - хорошие", "все русские - алкоголики" итд Меня учили дифференцировать.
You have to learn English language because it is the most important language in the world. Знание английского это привилегия культурного человека
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Schachspiler патриот25.08.09 00:32
25.08.09 00:32 
в ответ ALAMO 25.08.09 00:14
В ответ на:
Понятно... Набокова не читал, но осуждаю.
Браво, Шахматист!

Не сравнивайте политические программки с художественной литературой.
А про эту партию я вообще только здесь и сегодня услышал, и в толпе осуждающих не стоял.
Как Вы думаете, имею я право её просто проигнорировать в связи с большой занятостью в шахматных турнирах?
  Velonaut коренной житель25.08.09 00:39
25.08.09 00:39 
в ответ Schachspiler 25.08.09 00:09
В ответ на:
А кроме того, отношение такой персоны, как "Велонавт" уже показывает - что это за партия.

Шахматист, вы о чём? Какое отношение? Кого к чему? Какая персона? Какая партия? Вас что разум покинул? Велонавт тут ни разу ещё не определялся на счёт принадлежности к той или иной партии. В отличии скажем от Видда, который торжественно заявил, что проголосовал за Клавдию Рот.
  Velonaut коренной житель25.08.09 00:49
25.08.09 00:49 
в ответ Schachspiler 25.08.09 00:24
В ответ на:
Не поступайте с другими людьми так .. бла-бла ...

Вот, мне действительно, интересно услышать от вас, как я поступаю с другими людьми.
В ответ на:
национализм/нацизм

Вы бы хоть в словаре каком посмотрели, что эти слова обозначают что-ли, а то ведь как то даже не ловко за вас. Вон, Курбан вас даже за умного человека принимает.
  -Archimed- патриот25.08.09 00:53
25.08.09 00:53 
в ответ Velonaut 25.08.09 00:49
В ответ на:
Вон, Курбан вас даже за умного человека принимает.

Курбан делает вид, что он не знает об его антирелятивизме.
  -Archimed- патриот25.08.09 01:02
25.08.09 01:02 
в ответ marco_materazzi 25.08.09 00:24
В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
В реальности в ближайшем будущем никакой угрозы нет.
Все выборы сплошной фарс и предсказуемы как прогноз погоды.
Это верно . Это плохо

Это верно, но не плохо и не хорошо.
Просто такова коньюктура.
Одни фашисты победили в 45 других и теперь свой фашизм подают под соусом антифашизма.
В ответ на:
Вопрос понравятся ли нам реальные результаты ....не уверен
У природы нет плохой погоды...
В ответ на:
Просто мои родители и деды с бабушками интеллектуалами были ...Они не обобщали "Все немцы - плохие", "все евреи - хорошие", "все русские - алкоголики" итд Меня учили дифференцировать.
Типа - не все немцы, плохие, а только большинство из них. Не все русские алкоголики, а только большинство итд...
aguna старожил25.08.09 01:15
aguna
25.08.09 01:15 
в ответ Пикуль 24.08.09 23:30
А чего суетиться? Ясен пень ведь, что результаты реальных выборов, во-первых, никак не зависят от того, какой высоты волны поднимает пара дюжин русскоговорящих юзырей в ДК, а во-вторых, оные результаты ну даже приблизительно не совпадут с данными "опроса" в ДК. Ну хочется ряду свежеиспечённых немецких граждан быть бОльшими католиками, чем Папа Римский (то бишь, бОльшими немецкими патриотами, чем местные немцы, которые в большинстве своём новоиспечённых настоящими немцами не считают, а называют всех, приехавших из бывшего Союза, "русскими") - так с этим проявлением комплекса неполноценности пусть сами и справляются, как умеют! Вот пройдут выборы - там и посмотрим...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  -widd- местный житель25.08.09 01:26
25.08.09 01:26 
в ответ aguna 25.08.09 01:15, Последний раз изменено 25.08.09 01:36 (-widd-)
В ответ на:
никак не зависят

Зависят.... На пару-тройку процентов, и, тем не менее зависят
В своё время (начало 90х) крайне правые не очень "лояльничали" с российскими немцами - тогда были популярны стоящие "на ступень левее" республиканцы" (REP)
Ну, и мелочь всякая, типа "Бунд Фрайер Бюргер"...
От образовавшегося вакуума метался народ между "коммерческими" "Гамбург-Маннхаймер-Ферзихерунгом", "Амвеем", "Гербалайфом" и "радикальным политическим выбором..."
Хорошо помню это время.
Потом т.н "патриоты" решили: "если врага нельзя победить, надо сделать его союзником... "замаслить сочувстием" и объявить "своим" на все времена... ... якобы
Жаль людей, добровольно становящихся пешками в играх политиков.
marco_materazzi патриот25.08.09 01:45
marco_materazzi
25.08.09 01:45 
в ответ -Archimed- 25.08.09 01:02, Последний раз изменено 25.08.09 02:00 (marco_materazzi)
В ответ на:
Типа - не все немцы, плохие, а только большинство из них. Не все русские алкоголики, а только большинство итд...

Вы умеете рассматривать каждого человека отдельно? Похоже нет. Я думаю это вы в плену стереотипов , а не я.
Это вас Архимед совок изувечил. Вот и вы гольма такие разные, но, по мне, очень похожие .Терпимости к другому мнению у вас обоих ноль.
Сразу норовите клише на кого нибудь навеситЬ
Вы немец . она еврейка Но я ни с вами и ни с ней Она меня считает ничуть не лучше вас А вы меня наверное типичным я . А для меня вы оба типичные совки
Вы оба продукты совка Это уже не национальные различия , а проблема разных поколений .
Я вам объясню. Я часто смотрю американское ТВ (чего вы оба наверняка по незнанию английского не делаете) там есть 1 амедмент - Свобода слова
Совершенно разные программы. Немцы бы их как радикальные восприняли бы ....Там можно видеть и Хакенкройц и живых наци и всех других Можно и Майе камф при желании купить.
По тв такая критика правительства идет Такие совестные баталии идут Немцы такого и представить себе не могут Наверняка экстремизмом бы обозвали и шокировались бы
И когда это все видишь часто ...начинаешь мнения спокойнее воспринимать и не пугаться и не шокироваться
Для меня нормально ваше другое мнение. Пока вы кого-то не избили или что то в этом духе. Мне - нормально.
Я знаю что это нормально - различные люди и мнения. Я это ожидаю : что есть нео-наци, или черный расизм, или совки , или ...итд
Поэтому мне это ваше "все", "большинства" и другие обобщения непонятны.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Greutung коренной житель25.08.09 02:18
Greutung
25.08.09 02:18 
в ответ Schachspiler 24.08.09 16:51
В ответ на:
Не зря, а традиционно. Разве не туда бежали нацисты после разгрома гитлеровской Германии?
Вот и современным нацистам надо туда - может отыщут "родственные души".

Уважаемый Шахшпилер,
исламисты оставляют покорённым иноверцам не больше жизненного пространства, чем исторические Н-социалисты.
Если Вас не убеждает пример о-ва Хиос, вырезанного ножами в просвещённом XIX веке оттоманами, то взгляните на подвиги ХАМАС.
marco_materazzi патриот25.08.09 02:33
marco_materazzi
25.08.09 02:33 
в ответ Greutung 25.08.09 02:18
В ответ на:
исламисты оставляют покорённым иноверцам не больше жизненного пространства, чем исторические Н-социалисты.

Еще меньше
Наци к женщинам лучше относились.У них прав больше было .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Greutung коренной житель25.08.09 02:38
Greutung
25.08.09 02:38 
в ответ marco_materazzi 25.08.09 02:33
В ответ на:
Еще меньше
Наци к женщинам лучше относились.У них прав больше было

Ну, к арийским-то да.
Тут же ж как... по религиозному признаку оттоманы уничтожили миллион армян в 1915 году, формальная причина - государственная измена, симпатии к Российской Империи.
И что?
И ничего.
Сколько не пытались армяне всего мира добиться у "общечеловеков" признания ГЕНОЦИДА - всё как в грунт.
У меня такое впечатление, что "общечеловеки" - латентные исламисты.
  -widd- местный житель25.08.09 02:42
25.08.09 02:42 
в ответ Greutung 25.08.09 02:38
В ответ на:

У меня такое впечатление, что "общечеловеки" - латентные исламисты.

А у меня такое впечатление....
См. пост 448

Greutung коренной житель25.08.09 02:43
Greutung
25.08.09 02:43 
в ответ -widd- 25.08.09 02:42
Извините,
я не очень понял ...
  -widd- местный житель25.08.09 02:43
25.08.09 02:43 
в ответ Greutung 25.08.09 02:43
Бывает.
Greutung коренной житель25.08.09 02:45
Greutung
25.08.09 02:45 
в ответ marco_materazzi 25.08.09 02:33
ДО 1915.
Навскидку, из вики:
Массовые убийства армян в 1894≈1895 годах
В районе Сасуна курдские вожди обложили данью армянское население, а турецкое правительство потребовало погашения задолженности по государственным налогам, которые до того прощались, учитывая обстоятельства курдских грабежей. Армяне отказались пойти на двойные поборы. В район были введены турецкие войска, которые вместе с курдскими племенами принялись без разбору убивать армян, включая женщин, стариков и детей. За эту операцию турецкий командир Зеки-Паша получил от султана наградные. Одновременно турки устроили массовое убийство армян в Трабзоне, где было убито и заживо сожжено около 2 тысяч человек. Это событие стало провозвестником организованной турецкими властями серии массовых убийств армян в Восточной Турции. Посланные султаном провокаторы собирали мусульманское население в самой крупной мечети города, а потом объявляли от имени султана, что армяне начали восстание против ислама. Мусульманам предлагалось защитить ислам от неверных и, поощряя грабежи армян, разъяснялось, что присвоение мусульманином имущества мятежников не противоречит Корану. Другой тактикой Абдул Гамида стало насильственное обращение армян в ислам. Эта операция была поручена Шакиру-паше, занимающему должность инспектора отдельных округов в Азиатской Турции. Задачей Шакира-паши было планирование и исполнение массовых убийств и сокращение численности с перспективой полного уничтожения армянских христиан. Армянам удалось организовать противодействие в Зейтуне, где отряд гнчакистов нанес поражение турецким войскам.

marco_materazzi патриот25.08.09 02:45
marco_materazzi
25.08.09 02:45 
в ответ Greutung 25.08.09 02:38
Я же выше писал... Эти "либералы-мечтатели" "общечеловеки" в итоге.... также опасны, как и наци.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  -widd- местный житель25.08.09 02:46
25.08.09 02:46 
в ответ marco_materazzi 25.08.09 02:45
И вооружены.
marco_materazzi патриот25.08.09 02:48
marco_materazzi
25.08.09 02:48 
в ответ -widd- 25.08.09 02:46, Последний раз изменено 25.08.09 02:51 (marco_materazzi)
Да , правом голоса.
Поэтому и "зеленые" в Бундестаге сидят
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Greutung коренной житель25.08.09 02:48
Greutung
25.08.09 02:48 
в ответ marco_materazzi 25.08.09 02:45
В ответ на:
Я же выше писал... Эти "либералы-мечтатели" "общечеловеки" в итоге.... также опасны, как и наци.

Я приведу ещё один пример.
Ваймарская Республика была очень либеральна. За тягчайшее преступление "государственная измена" Алоизыч получил по факту полгода арэста.
Практически первое, что он сделал, перейдя из крытой в канцлерамт, - послал штурмовиков убить последнего канцлера Ваймарской Республики Курта фон Шляйхера.
Тебе исторический пример ничего не напоминает?...
  -widd- местный житель25.08.09 02:53
25.08.09 02:53 
в ответ marco_materazzi 25.08.09 02:48, Последний раз изменено 25.08.09 02:54 (-widd-)
А пламенные, кухонно-форумные борцы с "общечеловеками" - они разве лишены голоса?
Иногда так поют заливаются, что диву даешься.
"Как хорошо, придти после долгого трудового дня домой, уединиться (войдя в ДК) и попеть хором". (с)
marco_materazzi патриот25.08.09 02:54
marco_materazzi
25.08.09 02:54 
в ответ Greutung 25.08.09 02:48
Хм Дедушка Ленин тоже сидел и его выпустили
Либеральные власти были ... результат известен
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Greutung коренной житель25.08.09 02:57
Greutung
25.08.09 02:57 
в ответ marco_materazzi 25.08.09 02:54
В ответ на:
Хм Дедушка Ленин тоже сидел и его выпустили
Либеральные власти были ... результат известен

Дык, об том и речь.
Ислам, как и большевизм, как и нац-социализм - ТОТАЛИТАРЕН по сути своей; компромисса и плюрализма не предусматривает.
marco_materazzi патриот25.08.09 02:58
marco_materazzi
25.08.09 02:58 
в ответ -widd- 25.08.09 02:53
В ответ на:
пламенные, кухонно-форумные борцы с "общечеловеками" - они разве лишены голоса?

К счастью нет. Но они не так опасны. Они реалисты., а не "зашоренные" в одной идее люди
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi патриот25.08.09 03:00
marco_materazzi
25.08.09 03:00 
в ответ Greutung 25.08.09 02:57
В ответ на:
Ислам, как и большевизм, как и нац-социализм - ТОТАЛИТАРЕН по сути своей; компромисса и плюрализма не предусматривает.

Любые крайности - явление не здоровое.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Greutung коренной житель25.08.09 03:01
Greutung
25.08.09 03:01 
в ответ marco_materazzi 25.08.09 03:00
Вон, в Афгане талибы пальцы режут избирателям (по радиво передавали)
  -widd- местный житель25.08.09 03:09
25.08.09 03:09 
в ответ marco_materazzi 25.08.09 02:48, Последний раз изменено 25.08.09 03:18 (-widd-)
Ах, да, зеленые... Всю жизнь в Германии голосовал за CDU, или вообще не голосовал... а тут, в порядке исключения, оппонентов позлить хотелось, достали они меня, выжимая признание,
какой я крестик открещу, или вообще никакого
Велонавт допытывался больше всех, а сам теперь скрывает свои "тайные пристрастия". Хотя, помнится, Вам лично предлагал в NPD вступить, с бумагой, печатью и подписью.
Зелёные - это несерьёзно. Нет там реализма "Экологи" меня рассмешили ещё в конце 90х, когда гулял по пешеходной зоне Зенфтенберга. Городок такоей есть в Нидерлаузице.
Иду по пешеходной зоне- никого не трогаю, а мне навстречу по той-же пешеходной зоне - обезумевшие кабаны.
Их ночью "экологи" из зоопарка выпустили - противники зоопарков. Потом их полиция отлавливала. (В смысле кабанов, а не противников зоопарков.)
Говорят, что добрый десяток тех кабанов от свободы и голода передох...
marco_materazzi патриот25.08.09 03:10
marco_materazzi
25.08.09 03:10 
в ответ Greutung 25.08.09 03:01
Либералы по тв объясняли это так "У них своя древняя культура, а мы им нашу насадить пытаемся. Понятно что талибы сопротивляются"
По их логике третий рейх наверняка имел ппаво делать то, что он делал , тк это внутренние дела немцев и их волю надо было бы уважать уважать .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Greutung коренной житель25.08.09 03:11
Greutung
25.08.09 03:11 
в ответ marco_materazzi 25.08.09 03:10
В ответ на:
Либералы по тв объясняли это так "У них своя древняя культура, а мы им нашу насадить пытаемся. Понятно что талибы сопротивляются"

Но либералы всё равно будут продолжать.
Другого нет у них пути.

  -widd- местный житель25.08.09 03:16
25.08.09 03:16 
в ответ marco_materazzi 25.08.09 03:10
В ответ на:
По их логике третий рейх наверняка имел ппаво делать то, что он делал , тк это внутренние дела немцев


"Внутренние дела" Рейха стали его внешней политикой. И это далеко не единственный аргумент против такого рода "внутренних дел"
marco_materazzi патриот25.08.09 03:16
marco_materazzi
25.08.09 03:16 
в ответ -widd- 25.08.09 03:09
В ответ на:
Нет там реализма "Экологи" меня рассмешили ещё в конце 90х, когда гулял по пешеходной зоне Зенфтенберга. Городок такоей есть в Нидерлаузице.
Иду по пешеходной зоне- никого не трогаю, а мне навстречу по той-же пешеходной зоне - обезумевшие кабаны.
Их ночью "экологи" из зоопарка выпустили - противники зоопарков. Потом их полиция отлавливала.
Говорят, что добрый десяток тех кабанов от свободы и голода передох...

И о том же ради идеи кабанам свободу дать ...Они их всех в результате погубили
Они идеалисты тем и опасны, что реальности игнорируют .
Ради прав талибов... перезреют права женщин, меньшинств и инакомыслящих
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Greutung коренной житель25.08.09 03:19
Greutung
25.08.09 03:19 
в ответ -widd- 25.08.09 03:16
В ответ на:
И это далеко не единственный аргумент против такого рода "внутренних дел"

Как, однако, следовало из Мюнхенского соглашения 1938 года и советско-германского 1939 - единственный.
Покуда Шикль шинковал евреев и комми у себя внутри, либеральные демократии и сталинская тирания ему не мешались
  -widd- местный житель25.08.09 03:21
25.08.09 03:21 
в ответ marco_materazzi 25.08.09 03:16, Последний раз изменено 25.08.09 03:25 (-widd-)
В ответ на:
Ради прав талибов... перезреют права женщин, меньшинств и инакомыслящих

Цивилизованные методы нужны. Мне надоело это повторять.
Чувства реальности у ультраправых "идеалистов" определённо нет. А у тех, кто их выбирает - тем более.
Начнут с талибов, продолжат евреями, потом теми, кто картавит (в ДК такие бдительные господа есть, не один картавый не уйдёт ), затем политическими противниками и российскими немцами...
Greutung коренной житель25.08.09 03:24
Greutung
25.08.09 03:24 
в ответ -widd- 25.08.09 03:21
В ответ на:
Чувства реальности у ультраправых "идеалистов" определённо нет.

а ультрправые - это какие, на Ваш взгляд?
они хотят всех переубивать, ввести обратно в строй Дахауский Мемориальный и ходить парадом?!
Greutung коренной житель25.08.09 03:28
Greutung
25.08.09 03:28 
в ответ -widd- 25.08.09 03:21
В ответ на:
Начнут с талибов, продолжат евреями,

Это инсайдерская информация или это - ваше личное предположение??
Вот в Германском Кайзеррайхе, например, евреев и соц-демократов не убивали и в лагерь не отправляли.
Вы способны поверить, шо так ТОЖЕ возможно??
  -widd- местный житель25.08.09 03:28
25.08.09 03:28 
в ответ Greutung 25.08.09 03:24
В ответ на:
а ультрправые - это какие, на Ваш взгляд?

Ссылок было мной приведено достаточно.
Одна из них всегда в распоряжении всех интересующихся.

Greutung коренной житель25.08.09 03:29
Greutung
25.08.09 03:29 
в ответ -widd- 25.08.09 03:28
В ответ на:
Ссылок было мной приведено достаточно.

Вы могли бы в двух словах охарактеризовать-таки?
Итак - потенциальные жидобои или, всё-таки, что помодерновее??
  -widd- местный житель25.08.09 03:31
25.08.09 03:31 
в ответ Greutung 25.08.09 03:28
В ответ на:
Это инсайдерская информация или это - ваше личное предположение??

Послушайте Пастерса. Второй раз ссылку на ютуб давать не буду.
И, какое отношение к евреям можно ожидать от господ, отрицающих Холокост и обеливающих нац-социализм?
Greutung коренной житель25.08.09 03:33
Greutung
25.08.09 03:33 
в ответ -widd- 25.08.09 03:31
В ответ на:
Послушайте Пастерса. Второй раз ссылку на ютуб давать не буду.

Ну, вот так всегда...спросишь оппонента, а он тебя в библиотэку спроваживает ...
В ответ на:
И, какое отношение к евреям можно ожидать от господ, отрицающих Холокост и обеливающих нац-социализм?

Мы вот с Матерацци и Аламо не отрицаем и не обеливаем.
Так как быть-то?!
  -widd- местный житель25.08.09 03:34
25.08.09 03:34 
в ответ Greutung 25.08.09 03:29, Последний раз изменено 25.08.09 03:38 (-widd-)
Думал сделать эту ссылку автоподписью, но, кажется, по правилам форума, нельзя.
http://npd-blog.info/
Просвещайтесь.
Greutung коренной житель25.08.09 03:35
Greutung
25.08.09 03:35 
в ответ -widd- 25.08.09 03:34
Мне весь блог читать, или искать штихвёрты?
  -widd- местный житель25.08.09 03:37
25.08.09 03:37 
в ответ Greutung 25.08.09 03:33
Но не Вы, не Аламо не сказали прямо о Вашем политическом выборе, в качестве голосования.
Последний на прямые вопросы отвечает оскорблениями, посему он у меня наряду с ещё двумя юзерами в полном игноре.
В ответ на:
Ну, вот так всегда...спросишь оппонента, а он тебя в библиотэку

Мой личный опыт мало кого заинтересует. Он недоказуем. Посему советую посещать библиотеку.
  -widd- местный житель25.08.09 03:38
25.08.09 03:38 
в ответ Greutung 25.08.09 03:35
В ответ на:
Мне весь блог читать, или искать штихвёрты

Ваше дело.
Greutung коренной житель25.08.09 03:40
Greutung
25.08.09 03:40 
в ответ -widd- 25.08.09 03:37
В ответ на:
Но не Вы, не Аламо не сказали прямо о Вашем политическом выборе, в качестве голосования.
Последний на прямые вопросы отвечает оскорблениями, посему он у меня наряду с ещё двумя юзерами в полном игноре.

Считайте, что лично я ваще ярый противнег парламентской демократии и ярый приверженец великогерманского империализма
В ответ на:
ой личный опыт мало кого заинтересует. Он недоказуем. Посему советую посещать библиотеку.

Вы б хоть каталог какой составили, для посещения ...
Greutung коренной житель25.08.09 03:42
Greutung
25.08.09 03:42 
в ответ -widd- 25.08.09 03:38
В ответ на:
Ваше дело.

Точно, пора на отдых.
Спокойной ночи!
  -widd- местный житель25.08.09 03:43
25.08.09 03:43 
в ответ Greutung 25.08.09 03:28, Последний раз изменено 25.08.09 03:50 (-widd-)
В ответ на:
Это инсайдерская информация или это - ваше личное предположение??

Одна из существенных причин, по которой нельзя принимать всерьёз национал-демократов - их "культовость"
Тем больше атрибутов и символики, тем больше претензий на "сакральность", (кавычки) а значит на идеализм, в худшем смысле слова.
  -widd- местный житель25.08.09 03:43
25.08.09 03:43 
в ответ Greutung 25.08.09 03:42
И Вам спокойной.
  -widd- местный житель25.08.09 03:46
25.08.09 03:46 
в ответ Greutung 25.08.09 03:40, Последний раз изменено 25.08.09 03:47 (-widd-)
В ответ на:
Считайте, что лично я ваще ярый противнег парламентской демократии

Ну, до разгона парламента (озвученного мной в известной группе, в сценарии прихода к власти "патриотов" из ДК) всё же не дойдёт.
"Общечеловеки" не допустят такого.
marco_materazzi патриот25.08.09 04:15
marco_materazzi
25.08.09 04:15 
в ответ Greutung 25.08.09 03:33
В ответ на:
Мы вот с Матерацци и Аламо не отрицаем и не обеливаем.
Так как быть-то?!

ТАк и тяжело ...Они не знают, куда нас занести... Как обозвать.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Пикуль патриот25.08.09 10:25
Пикуль
25.08.09 10:25 
в ответ -widd- 25.08.09 00:11
отвечу... этот опрос, нормально мыслящий человек, за серьёзный никогда принимать не станет... это так сказать "для внутреннего пользования"... даю голову на отрез, тут проценты клонами поднимали... ну и пара юзеров просто так голосонуло... "за компанию на зло для интереса"... мол, а чё будет?
майнер майнунг нах...
golma1 злая мачеха25.08.09 10:33
golma1
25.08.09 10:33 
в ответ marco_materazzi 25.08.09 04:15
Подвожу итог "ночным бдениям".
Убедительная просьба воздержаться от переходов на личности. И настоятельная просьба - вернуться к теме ветки.
Относится ко всем участникам дискуссии.
Пикуль патриот25.08.09 10:37
Пикуль
25.08.09 10:37 
в ответ aguna 25.08.09 01:15
В ответ на:
А чего суетиться? Ясен пень ведь, что результаты реальных выборов, во-первых, никак не зависят от того, какой высоты волны поднимает пара дюжин русскоговорящих юзырей в ДК, а во-вторых, оные результаты ну даже приблизительно не совпадут с данными "опроса" в ДК.

полностью согласен... этот опрос для потрепаться на излюбленную тему...
майнер майнунг нах...
sanktvalentin старожил25.08.09 11:07
sanktvalentin
25.08.09 11:07 
в ответ Пикуль 25.08.09 10:25
В ответ на:
даю голову на отрез, тут проценты клонами поднимали...

вы правы--все нормальные уже высказались по этому поводу :
подтасовывать выборы нацисты всегда могли и даже на этих игрушечных выборах
они показали свою гнилую сущщность.
и при том трепятся о легитимности грундгезетца , о референдумах и о выборах --
и тут же их фальсифицируют.
Интересно кто у них ( коричневых) на ДК Фюрер.
  -widd- местный житель25.08.09 11:23
25.08.09 11:23 
в ответ Пикуль 25.08.09 10:25
В ответ на:
отвечу... этот опрос, нормально мыслящий человек, за серьёзный никогда принимать не станет... это так сказать "для внутреннего пользования

Может быть...
  Velonaut коренной житель25.08.09 11:40
25.08.09 11:40 
в ответ sanktvalentin 25.08.09 11:07, Последний раз изменено 25.08.09 11:57 (Velonaut)
В ответ на:
.... все нормальные .... нацисты всегда ... гнилую сущщность ... кто .. Фюрер.

Если бы вы только имели возможность осознавать, что вы здесь несёте. Я понимаю, что вам тоже хочется поучаствовать в этой дискуссии и сказать что-нибудь ... ну, если не умное, то хотя-бы запоминающееся ... хм-м ... Вы имеете на это полное право.
Мне по этому поводу вспоминается история про одного преподавателя рисования, который говорил своим ученикам:
"Это не беда, что вы рисовали яблоко, а у вас получилась груша. Беда в том, что вы этого даже не заметили."
В общем беда в том, что вы не в полной мере осознаёте, что вы здесь пишете. ... впрочем, вы в этом смысле здесь не одиноки.
Один опытный лучше, чем семеро мудрецов!
  -widd- местный житель25.08.09 11:45
25.08.09 11:45 
в ответ sanktvalentin 25.08.09 11:07, Последний раз изменено 25.08.09 11:49 (-widd-)
В ответ на:
и при том трепятся о легитимности грундгезетца , о референдумах и о выборах --
и тут же их фальсифицируют.
Интересно кто у них ( коричневых) на ДК Фюрер.

Нее... Это перебор.. Масштаб, (слава Богу!) слишком мал, чтобы такими понятиями всерьёз разбрасываться. Хотя факт "статистики", не радует.
Мне понравился ответ Пикуля.
Извар местный житель25.08.09 11:58
Извар
25.08.09 11:58 
в ответ Velonaut 22.08.09 12:36
Вы открыли эту тему вам и карты в руки! Предлагаю, что бы прекратить эту лабуду и взаимные оскорбления, подозрения в обязательном порядке каждый участник в конце своего сообщения обязан написать за кого он будет голосовать! Я имею в виду только граждан ФРГ, а таких я вижу здесь мало! Я показываю пример - за Меркель и её партию!
  -widd- местный житель25.08.09 12:01
25.08.09 12:01 
в ответ Извар 25.08.09 11:58, Последний раз изменено 25.08.09 12:04 (-widd-)
В ответ на:
обязан написать за кого он будет голосовать!


Простите, Вам самому не смешно? Выбор партии - это вторичное.
Политический выбор или скорее его тенденции можно легко видеть по постингам.
  Velonaut коренной житель25.08.09 12:14
25.08.09 12:14 
в ответ Извар 25.08.09 11:58
В ответ на:
Я имею в виду только граждан ФРГ

Tja, ... dann, bitteschön Ausweiskontrole!
  Velonaut коренной житель25.08.09 12:23
25.08.09 12:23 
в ответ -widd- 25.08.09 12:01, Последний раз изменено 25.08.09 12:31 (Velonaut)
В ответ на:
Политический выбор или скорее его тенденции можно легко видеть по постингам.

Я бы не сказал. Некоторые настолько дезориентированы, что лично я бы не угадал, будет такой голосовать на этот раз за Анжелку, за Клавдию или за Гуидо.
Извар местный житель25.08.09 13:26
Извар
25.08.09 13:26 
в ответ Velonaut 25.08.09 12:14
Я это для того, что бы те кто тихаря подпускают "шептунчиков"! Сами ведь боятся прихода нациков к власти, а тихаря нажимают за них для того что бы заострить ситуацию!
sanktvalentin старожил25.08.09 14:11
sanktvalentin
25.08.09 14:11 
в ответ Извар 25.08.09 13:26
Я за ХДС !!!
сейчас правые скажут "поздравляем"--их примитивное и длительное рождение мысли всегда на виду.
ДА - можете поздравить !!!!!
  Velonaut коренной житель25.08.09 14:16
25.08.09 14:16 
в ответ sanktvalentin 25.08.09 14:11
В ответ на:
Я за ХДС !!!
ДА - можете поздравить !!!!!

Мои соболезнования! В принципе, ты мог бы этого не писать и так ясно.
  -widd- местный житель25.08.09 14:23
25.08.09 14:23 
в ответ sanktvalentin 25.08.09 14:11, Последний раз изменено 25.08.09 14:25 (-widd-)
Поздравляю. Я тоже.
Интересно было бы послушать полностью определившийся политический выбор (далёкий от всяческой дезореинтации) Вашего оппонента и выраженный им же в голосовании.
Правда, кого-то обязывать отвечать я не имею права

  Velonaut коренной житель25.08.09 14:45
25.08.09 14:45 
в ответ Извар 25.08.09 13:26
В ответ на:
... боятся прихода нациков к власти, ... бла-бла ...

Если Вы действительно хотите серьёзного диалога со мной, то оставьте эти ярлычки для клоунов вроде .э-э ... (ну я не буду на них пальцем показывать, сам знаете, кого я имею в виду) иначе всё будет на уровне сарказма, как с виддом, аленом, шахматистом и этим ... как его .. санктвалентином.
Почему нужно бояться прихода в бундестаг партий представляющих интересы немецкого народа а не интересы мирового капитала?
  Velonaut коренной житель25.08.09 14:56
25.08.09 14:56 
в ответ -widd- 25.08.09 14:23, Последний раз изменено 25.08.09 15:00 (Velonaut)
В ответ на:
Я тоже.

Фигасе, тебя шкивает. Сразу виддно зрелые, сформировавшиеся убеждения.
  Velonaut коренной житель25.08.09 16:21
25.08.09 16:21 
в ответ Пикуль 25.08.09 10:25
В ответ на:
... даю голову на отрез, тут проценты клонами поднимали... ну и пара юзеров просто так голосонуло...

Предположим, что действительно клонами, что впрочем вполне допустимо предположить но абсолютно ничего не меняет. В таком случае это касается всех партий, а не только некоторых. Следовательно и процентуально это ничего не меняет. Может быть однако, что за зелёных и левых проголосовали те некоторые со своими клонами, которые и гражданства то не имеют и к настоящим выборам не были бы допущены.
Есть ещё один немаловажный аспект, который обычно недооценивается - это отсутствие пятипроцентного барьера здесь в ДК-шных "выборах", который на действительных выборах зачастую принуждает избирателя голосовать не за те партии, которые бы представляли его интересы наиболее полно, а руководствоваться тактическими соображениями.
"Eine negative Folge der Fünf-Prozent-Hürde ist das dadurch provozierte taktische Verhalten der Wähler: Sie wählen nicht notwendigerweise diejenige Partei, die ihre Interessen am besten vertritt. Zum einen werden neue und kleine Parteien weniger gewählt, als es ihrem Anteil an den Wählerinteressen entspricht, da die Gefahr besteht, dass eine Stimme für sie wie eine ungültige Stimme gewertet wird. Zum anderen erhalten Parteien, die in Umfragen größenordnungsmäßig 5 % der Stimmen erhalten, auf Grund von └Leihstimmen⌠ regelmäßig deutlich mehr Gewicht als es dem tatsächlichen Wählerwillen entspricht."
http://de.wikipedia.org/wiki/F%C3%BCnf-Prozent-H%C3%BCrde
herr Schwarz коренной житель25.08.09 16:24
herr Schwarz
25.08.09 16:24 
в ответ Velonaut 25.08.09 14:56
Н.П.
Вобщем почитал я все это!... Весело!
А самое главное, что здесь правом голоса обладают только человек 5-6; все остальные - болельщики!
ALAMO Off... fake off25.08.09 16:25
25.08.09 16:25 
в ответ Velonaut 25.08.09 14:56
Я шота не понял...
Виддный общечеловек и любитель притащить в клювике в ДК кусочек антисемитского дерьма с нацистских сайтов еще вчера вроде как за ЦДУ был.
Сегодня уже за ЦСУ?
  Schloss патриот25.08.09 16:53
25.08.09 16:53 
в ответ Пикуль 24.08.09 23:15, Последний раз изменено 25.08.09 17:07 (Schloss)
А ты уже проголосовал за своих, Бабай... Ну вот за этого... Это... лицо... теперь... символ ХДС/ХСС...
Вон он, крайний справа, видишь?... И это в ГДР, где традиционно сильны известные... настроения... Нужно быть просто законченными идиотами, чтобы запускать такую... шнягу... Вывод: ХДС/ХСС - партия, мягко выражаясь,... не совсем та, которой можно доверять управление страной...

Боже, храни Германию...
Schachspiler патриот25.08.09 16:55
25.08.09 16:55 
в ответ Velonaut 25.08.09 00:49
В ответ на:
Не поступайте с другими людьми так .. бла-бла ...
Вот, мне действительно, интересно услышать от вас, как я поступаю с другими людьми.

Вот опять - как что-то умное, так у Вас в голове звучит ".. бла-бла ..."
А потом удивляетесь своему непониманию.
А то место которое в Вашей голове быстро сошло на ".. бла-бла ..." как раз и объясняет таким как Вы, что если вам не нравится проявление турецкого нацизма - то не будьте нацистами сами!
Ну сколько ещё раз нужно объяснять, что не бывает националистов плохих и хороших. Словом националист уже всё сказано - это человек претендующий на свою особую исключительность, которую он не проявил, не заслужил, не заработал.
В ответ на:
- национализм/нацизм
- Вы бы хоть в словаре каком посмотрели, что эти слова обозначают что-ли, а то ведь как то даже не ловко за вас. Вон, Курбан вас даже за умного человека принимает.

А с чего Вы взяли, что какой-нибудь пишущий в словарь обязательно умный человек? Там Вам и про несуществующего бога наговорят "сорок бочек арестантов".
А вот Вы, получающий знания из словарей, как раз и попытайтесь объяснить принципиальную и осмысленную разницу между ними.
Я эту разницу с моей точки зрения уже высказал:
Когда не хватает власти, то носители националистических теорий называются ещё националистами. На этой стадии они ещё не совершили тех преступлений, которые они непременно совершат просто в силу последовательного развития на практике своих убеждений...
Но вот они приходят к власти - и начинают активно внедрять то, в чём они убеждены. Это их поведение почему-то решили называть нацизмом...
Почему? Да может просто потому, чтобы отделить преступные мысли от преступных действий!
Ведь за мысли не судят, а судят за уже совершённые преступления.
Но напрасны попытки спрятаться за такими "нюансами".
Мысли всегда влекут за собой действия! Поэтому если не препятствовать националистам на стадии их теорий - то неизбежен переход от теории к практике, где они проявляются уже как именно нацисты со всеми сопутствующими явлениями.
Это я попытался подробнее объяснить то моё определение, которое звучало как:
"Националисты - это импотентные нацисты!"
Осмысленное что-либо можете противопоставить?
Или только ссылки на словари и на лозунги нацистов/националистов?
Schachspiler патриот25.08.09 16:57
25.08.09 16:57 
в ответ -Archimed- 25.08.09 00:53
В ответ на:
- Вон, Курбан вас даже за умного человека принимает.
- Курбан делает вид, что он не знает об его антирелятивизме.

Странно это слышать от человека, который сам не принимает на веру релятивизм.
Пикуль патриот25.08.09 17:09
Пикуль
25.08.09 17:09 
в ответ Schloss 25.08.09 16:53
еще не голосовал, бабай... лица не вижу... напиши как фамилия, я сам гденить посмотрю...
майнер майнунг нах...
  Schloss патриот25.08.09 17:10
25.08.09 17:10 
в ответ Пикуль 25.08.09 17:09
Пикуль патриот25.08.09 17:17
Пикуль
25.08.09 17:17 
в ответ Velonaut 25.08.09 16:21
В ответ на:
Предположим, что действительно клонами, что впрочем вполне допустимо предположить но абсолютно ничего не меняет.

почему же ничего не меняет? вы то, сами как считаете, эти 50% (47%) цифра достоверная в рамках ДК? (обрати внимание на количество проголосовавших здесь)... лично я так не считаю... я допускаю, и уверен, что здесь есть сторонники нпд, но не в таком количестве же...
майнер майнунг нах...
Schachspiler патриот25.08.09 17:18
25.08.09 17:18 
в ответ Greutung 25.08.09 02:18
В ответ на:
Уважаемый Шахшпилер,
исламисты оставляют покорённым иноверцам не больше жизненного пространства, чем исторические Н-социалисты.
Если Вас не убеждает пример о-ва Хиос, вырезанного ножами в просвещённом XIX веке оттоманами, то взгляните на подвиги ХАМАС.

Вы кажется принимаете меня за сторонника исламистов?
Наоборот, я за самые жёсткие меры по отношению к религиозным экстремистам.
Более того, я против лицемерного и ханжеского заигрывания с частью мусульман под предлогом, что не все они мол пока ещё террористы.
Если в их Коране совершенно чётко сформулированы требования к "священной войне против неверных" (Джихаду), то не надо кокетничать, а просто объявить такую экстремистскую религию вне закона.
Но вот только не надо переводить это на национальную почву!
Как я уже говорил, национальность и религия - это вовсе не одно и то же.
Вот Вы упомянули про подвиги ХАМАСА.
Меня же возмущают даже не просто эти подвиги, а та наглость, с которой эта организация ответственность за различные взрывы и террористические акты "берёт на себя".
Почему-то правительства цивилизованных стран воспринимают это как пустой звук...
А ведь напрашиваются следующие выводы.
1.Есть организация признавшая себя виновной.
2. Есть люди, являющиеся добровольными членами этой организации.
3. Следует вывод, что все эти люди должны или немедленно покинуть эту преступную организацию... или они добровольно признают себя соучастниками названных преступлений.
Результатом этих выводов является вместо списывания преступления на какого-то террориста-смертника, с которого уже не спросишь, появляется спрос и привлечение к ответственности каждого члена этой преступной организации, включая и тех, которые пока ещё ничего не взорвали, но являются убеждёнными членами этой преступной организации.

ALAMO Off... fake off25.08.09 17:25
25.08.09 17:25 
в ответ Schloss 25.08.09 16:53, Последний раз изменено 25.08.09 17:30 (ALAMO)
  Schloss патриот25.08.09 17:27
25.08.09 17:27 
в ответ Пикуль 25.08.09 17:09
В ответ на:
Немцу Zeca Schall (Цека Шалль) угрожают нацики из NPD
Полиция защитила чернокожего соратника Меркель от ультраправых
Полиция Тюрингии взяла под защиту Цеку Шалля, чернокожего политика из возглавляемой Ангелой Меркель партии ХДС, после того, как в его адрес поступили угрозы от ультраправых из Национал-демократической партии (NDP), сообщает Mitteldeutscher Rundfunk.
По некоторым данным, 12 августа шестеро неонацистов из NDP, в том числе глава партии Удо Фойгт, попытались исполнить свое обещание и "напрямую переговорить" с Цекой Шаллем, чтобы убедить его вернутся на родину в Анголу. Они были остановлены полицией, выставившей охрану перед домом Шалля и на близлежащих улицах.
Ультраправые обнародовали обращение, в котором заявили, что "квотированному негру от ХДС" лучше было бы вернуться на родину, а не отнимать рабочие места у немцев. "Тюрингия должна остаться немецкой. Мы благодарим Цеку Шалля за ту помощь, которую в качестве гастарбайтера он оказал, но в его услугах здесь больше не нуждаются", - говорилось в обращении.
Со своей стороны 45-летний Цека Шалль, который живет в Тюрингии с 1988 года, заявил, что не уступит давлению ультраправых, и назвал угрозы в свой адрес нападками на основополагающие демократические ценности. На сторону Шалля встали не только коллеги из ХДС, которые подали в суд на NDP за разжигание расовой розни, но также либералы их СвДП, "Левые" и "Зеленые".
Цека Шалль активно участвует в избирательной компании ХДС перед предстоящими 30 августа выборами в ландтаг Тюрингии, агитируя за переизбрание действующего премьера Дитера Альтхауса (Dieter Althaus). Изображения чернокожего политика часто встречаются на предвыборных плакатах ХДС. В партии Шалль является уполномоченным по вопросам интеграции.


Пикуль патриот25.08.09 17:27
Пикуль
25.08.09 17:27 
в ответ Schloss 25.08.09 17:10
... а в чем проблема? у нас в баварии много цветных в ледерхозе и хаффальшуэ по улицам ходють и на баварском диалекте red´n... удивляюсь я таким вот моментам... причем тут цвет кожи? или некрасота анжелы? главное в том, как они гнут линию партии в которой состоят... в нпд что, все клаудии шиффер или аланы делоны?
майнер майнунг нах...
Пикуль патриот25.08.09 17:29
Пикуль
25.08.09 17:29 
в ответ Schloss 25.08.09 17:27
бабай, я знал что ты к нпд клонишь, но что к куклукскланам незнал....
майнер майнунг нах...
  Schloss патриот25.08.09 17:29
25.08.09 17:29 
в ответ Пикуль 25.08.09 17:27
"Аполитично рассуждаешь, клянусь честное слово"(С)...
Пикуль патриот25.08.09 17:32
Пикуль
25.08.09 17:32 
в ответ Schloss 25.08.09 17:29
... если я не поддерживаю каких либо политических взглядов большинства энпэдэшников здесь, то это еще не значит, что я расуждаю аполитично...
майнер майнунг нах...
  Schloss патриот25.08.09 17:39
25.08.09 17:39 
в ответ Пикуль 25.08.09 17:29
Ты должен понимать следующий момент: теперь не только бунднис и линке... теперь уже и ХДС... распространяется со скоростью лепры... как говорит Аламо - государственная измена во всех эшелонах.... Хочешь, чтобы тобою управляли африканцы - давай, голосуй... тока ледерхозе не забудь снять... а то сочтут за нацизм, сам понимаешь...
  Velonaut коренной житель25.08.09 17:42
25.08.09 17:42 
в ответ Schloss 25.08.09 17:29, Последний раз изменено 25.08.09 17:44 (Velonaut)
Зелёные, вот, ohne Lederhose, ... не пойму, неужели и впрямь такое вывешивают?.
http://www.tomsdimension.de/politisch/bw-2009-gruen-oder-schwarz
  Musiker53 свой человек25.08.09 17:58
25.08.09 17:58 
в ответ Пикуль 25.08.09 17:27, Последний раз изменено 25.08.09 18:00 (Musiker53)
у нас в баварии много цветных в ледерхозе и хаффальшуэ по улицам ходють и на баварском диалекте red´n...
Nicht nur "ходють", sondern auch jodeln. Takeo Ishi, geboren in Tokio...

Пикуль патриот25.08.09 18:06
Пикуль
25.08.09 18:06 
в ответ Schloss 25.08.09 17:39
бабай, не надо быть таким наивным... африканцам, до момента руководства очень далеко... это спектакль... предвыбрный... играют, так сказать, на чувствах... что и понимают, опять же, трезвые люди, не что иное как приманку...
с момента приезда моего в германию, я сразу же голосовал за цсу... повелось так... остаюсь верен и теперь... не в моей натуре, метаться из угла в угол... если я захочу, что бы мной руководили африканцы, то я поеду жить в африку... и если надо будет, то обязательно прихвачу свои ледерхозе... hoas mi?
майнер майнунг нах...
Пикуль патриот25.08.09 18:07
Пикуль
25.08.09 18:07 
в ответ Musiker53 25.08.09 17:58
это старый боян...
майнер майнунг нах...
  Schloss патриот25.08.09 18:35
25.08.09 18:35 
в ответ Пикуль 25.08.09 18:06
В ответ на:
за цсу... повелось так... остаюсь верен и теперь...

Я это знаю... это косность... давай пораскинем мозгами... Франц Йозеф Штраус давно умер... от партии осталась одна вывеска, под которой теперь заправляют совсем другие люди... Ты голосуешь за вывеску, Бабай... за единственное, что осталось от прежней ХСС... посмотри как они леХко идут на коалиции... там ничего уже нет... партия мутировала до обычных временщиков... а теперь еще и африканец... кароче, пустышка, а не партия... твоё дело, конечно, но я почему-то думаю, что ты тоже не хочешь быть лохом...
Кстати, похоже африканская тема в Германии - прямое следствие африканского президента США...
Пикуль патриот25.08.09 18:42
Пикуль
25.08.09 18:42 
в ответ Schloss 25.08.09 18:35
В ответ на:
твоё дело, конечно, но я почему-то думаю, что ты тоже не хочешь быть лохом...

ты хочешь сказать, что самая антилохотронская партия, это нпд?
В ответ на:
Франц Йозеф Штраус давно умер... от партии осталась одна вывеска,

так от нпд осталось и того меньше...
В ответ на:
кароче, пустышка, а не партия...

ну дык... не всем же... джин тоник пить...
http://www.csu.de/partei/unsere_politik/index.htm
майнер майнунг нах...
Ален коренной житель25.08.09 18:53
Ален
25.08.09 18:53 
в ответ Schloss 25.08.09 17:39
В ответ на:
Хочешь, чтобы тобою управляли африканцы - давай, голосуй

По мне,так пусть уж лучще руководят африканцы из ХДП или СПД,чем чистокровные "арийцы" из коричневых партай
  Velonaut коренной житель25.08.09 19:02
25.08.09 19:02 
в ответ Ален 25.08.09 18:53
В ответ на:
...пусть уж лучще руководят африканцы ...

Может вам тогда лучще сразу было куда-нибудь в Анголу поехать и не мучить себя?
Пух коренной житель25.08.09 19:03
Пух
25.08.09 19:03 
в ответ Ален 25.08.09 18:53

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух коренной житель25.08.09 19:04
Пух
25.08.09 19:04 
в ответ Velonaut 25.08.09 19:02
Лучше пусть коричнивые туда едут. Им там самое и место.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ALAMO Off... fake off25.08.09 19:18
25.08.09 19:18 
в ответ Пух 25.08.09 19:04, Последний раз изменено 25.08.09 19:24 (ALAMO)
Но так от вашей мультикультурности едут пока только самые образованные и умные - цвет нации. По 200 000 в год.
А вы остаетесь с этими:

http://www.youtube.com/watch?v=as6ecokHeGA

http://www.youtube.com/watch?v=89nNGPj2VKw
и кричите вместе с ними "наци раус!"
  Schloss патриот25.08.09 19:26
25.08.09 19:26 
в ответ Пикуль 25.08.09 18:06
В ответ на:
африканцам, до момента руководства очень далеко..

Ты не понимаешь... Всё гораздо примитивней, чем тебе кажется... Смотри, сегодня выход во власть через партию не имеет никакой другой подоплёки кроме... личного обогащения... это везде так...
Теперь,... да, в каждой партии есть костяк, который готов наладить реальные каналы этого обогащения через власть... в то же время, внутри самой партии могут быть разногласия и даже противостояние... этой верхушке имеет смысл держать в партии... да хоть бы африканцев, которые не будут способны на собственную позицию, так как будут знать своё место по определению... То есть, в каждой партии есть такая группа, которая держит все потоки партийного и лоббистского бабла в своих руках годами... Кароче, следи за руками: партия выставляет в списки на выборы самую серость, которая не станет мешать основной группе... любой индивидуал, несогласный с лоббистской политикой группы или посчитавший себя недостаточно проплаченным - это катастрофа для партии... Посмотри, какие грандиозные скандалы публикуются при внутрипартийных расколах буквально из за одного единственного партайгеноссе, который не вписался в схему и начал выступать... это явный прокол основной группы, который каждый раз проходит достаточно болезненно для партии в целом... а знаешь почему?... потому, что цены на эту партию на рынке лобби начинают падать из за бардака внутри самой партии...
Да, так вот, пока основная группа рубит по-тихому бабло, набирая под "демократический" шумок послушных ауслендеров, масса этих ауслендеров неуклонно приближается к критической... кароче, в какой-то момент никто и не заметит подмены... Может в ХСС через десяточек лет будут состоять одни Олбанцы, так ты и тогда будешь верен?...
  Velonaut коренной житель25.08.09 19:27
25.08.09 19:27 
в ответ Пух 25.08.09 19:04
В ответ на:
Лучше пусть коричнивые туда едут.

Они у себя дома вправе сами решать без вас. А вот вы попросились в лубяной избушке переночевать, да и решили хозяина выгнать. Где вам с аленом такие манеры привили? .. в приютах?

Пикуль патриот25.08.09 19:33
Пикуль
25.08.09 19:33 
в ответ Schloss 25.08.09 19:26
если одни олбанцы, то я готов изменить своё отношение к этой партии... а пока, что в её политике нет мне ничего чуждого... я ссылку давал, ты полистал? там очень коротко.. правда на немецком... думаю, что для тебя это не преграда...
например... внутренняя политика...
Im Verständnis der CSU muss der Staat seiner Verantwortung gerecht werden und die Bürger in der freien Entfaltung ihrer Kräfte fördern. Die Qualität des Staates zeigt sich für uns nicht in der Summe seiner Zuwendungen an die Bürger, sondern in den Chancen der Menschen für ein Leben in Freiheit und Verantwortung. Die wichtigste Aufgabe des Staates ist die Sicherung von Frieden und Freiheit. Frieden nach innen und außen ist Voraussetzung für ein Leben in Freiheit und Wohlstand. Auf der Grundlage der Wertbindung unserer Verfassung muss der Staat einen verbindlichen Ordnungsrahmen für den Einzelnen, für die Gesellschaft, für das Wirtschaftsleben und für die Politik gewährleisten.
http://www.csu.de/partei/unsere_politik/inneres_sicherheit/index.htm
отметь пожалуйста в тексте криминал?
майнер майнунг нах...
ALAMO Off... fake off25.08.09 19:35
25.08.09 19:35 
в ответ Пикуль 25.08.09 19:33
Представьте себе, что в Германии голод, засуха, гражданская война и природные катастрофы...
А ЦСУ выступает с такой программой. И никакого криминала.
kaputter roboter коренной житель25.08.09 19:36
kaputter roboter
25.08.09 19:36 
в ответ Schloss 25.08.09 19:26
В ответ на:
и лоббистского бабла в своих руках годами...

Вот следила, следила за руками, и не уследила Возьмем свежайший пример с Опелем. Лоббировали-лоббировали, да не вылоббировали. И не серость какая-нибудь.
  -widd- местный житель25.08.09 19:37
25.08.09 19:37 
в ответ Пикуль 25.08.09 19:33
Заглянул по данной ссылке. И даже дальше:
www.csu.de/partei/unsere_politik/inneres_sicherheit/innere_sicherheit/112...
надеюсь, что Вы пока не изменили Вашего отношения к этой партии.
Пикуль патриот25.08.09 19:38
Пикуль
25.08.09 19:38 
в ответ ALAMO 25.08.09 19:35
я всё думал, когда же вы начнёте мне постить... начали... только я вас прошу, не надо мне потом писать, что я за вами бегаю...
майнер майнунг нах...
Пикуль патриот25.08.09 19:40
Пикуль
25.08.09 19:40 
в ответ -widd- 25.08.09 19:37
я кажется ясно высказался по своей позиции? пока там все олбанцами не станут, буду голосовать за них...
майнер майнунг нах...
ALAMO Off... fake off25.08.09 19:42
25.08.09 19:42 
в ответ Пикуль 25.08.09 19:38
Как начнете, я Вам скажу. Вы только не переживайте.
ALAMO Off... fake off25.08.09 19:43
25.08.09 19:43 
в ответ kaputter roboter 25.08.09 19:36
В ответ на:
Лоббировали-лоббировали, да не вылоббировали.

А Вы откуда знаете?
kaputter roboter коренной житель25.08.09 19:44
kaputter roboter
25.08.09 19:44 
в ответ ALAMO 25.08.09 19:43
  Velonaut коренной житель25.08.09 19:46
25.08.09 19:46 
в ответ Пикуль 25.08.09 19:40
В ответ на:
пока там все олбанцами не станут, буду голосовать за них.

А не поздно будет потом ... Смысла голосовать то уже не будет. Совсем не будет.
Как Вы думаете, Пикуль, CSU знает, о том что в школах и детских садах из меню ВЫЧЕРКНУТА свинина?
  -widd- местный житель25.08.09 19:47
25.08.09 19:47 
в ответ Пикуль 25.08.09 19:40
Не могу голосовать за ХСС, (что мне в вину поставили ) поскольку не живу в Баварии. Так что моим выбором в течение всего времени моей жизни в Германии - было CDU- и останется таковым. А насчёт "Зелёных" - можете считать мой выбор, котрый я сделал всего один раз, лишь в качестве "противовеса" тому большому количество оппонентов, голосующих за ультраправых.
  Schloss патриот25.08.09 19:47
25.08.09 19:47 
в ответ Пикуль 25.08.09 19:33
В ответ на:
отметь пожалуйста в тексте криминал?

Отметь пожалуйста, что здесь есть такого, чего нет в программах остальных партий... Бабай, под такую кальку написана была даже программа тов. Йенг Сари... Не нужно путать декларацию с реальностью... Ты чё, не помнишь как в совке было?...
kaputter roboter коренной житель25.08.09 19:47
kaputter roboter
25.08.09 19:47 
в ответ Velonaut 25.08.09 19:46
В ответ на:
садах из меню ВЫЧЕРКНУТА свинина?

А на российском Кавказе еще не вычеркнута?
ALAMO Off... fake off25.08.09 19:48
25.08.09 19:48 
в ответ kaputter roboter 25.08.09 19:44
В ответ на:
Оттуда же, откуда и все.

А я вот не знаю. Не расскажете ли мне, чего там они лоббировали, но не вылоббировали?
  Velonaut коренной житель25.08.09 19:49
25.08.09 19:49 
в ответ -widd- 25.08.09 19:47
В ответ на:
А насчёт "Зелёных" - можете считать мой выбор, котрый я сделал всего один раз, лишь в качестве "противовеса" тому большому количество оппонентов, голосующих за ультраправых.

Будем считать, что это хорошая откарячка.
ALAMO Off... fake off25.08.09 19:49
25.08.09 19:49 
в ответ kaputter roboter 25.08.09 19:47
В ответ на:
А на российском Кавказе еще не вычеркнута?

К чему этот флуд?
Пикуль патриот25.08.09 19:50
Пикуль
25.08.09 19:50 
в ответ Velonaut 25.08.09 19:46
думаю, что знают... я даже допускаю, что они знают больше, чем все мы тут вместе взятые...
Für die CSU sind Bildung, Wissenschaft und Kultur zentrale Politikbereiche. Bildungspolitik ist die beste Sozialpolitik. Sie soll dem Einzelnen Hilfe zur Selbsthilfe geben, an der Überwindung sozialer Hindernisse im Sinne der Chancengerechtigkeit mitwirken, die Weitergabe der Kultur und der Prinzipien einer freiheitlichen Gesellschaftsordnung gewährleisten.
Wissenschaft, Forschung und Technik sollen Existenz und Fortschritt unseres Volkes geistig und materiell sichern. Innovationsvorsprung ist Wohlstandsvorsprung. Die CSU will die bayerischen Hochschulen dauerhaft unter den besten der Welt etablieren. Kulturpolitik soll die kreativen Kräfte des Menschen entfalten helfen, zu einer Weiterentwicklung des geistigen Erbes beitragen, dem Menschen eine lebenswerte Umwelt erhalten und ihm seine Verantwortung für die Schöpfung bewusst machen.

помне так и хендюки надо запретить, курево, бухалово и ширялово... и чем быстрее, тем лучше...
майнер майнунг нах...
  Kneiff старожил25.08.09 19:51
25.08.09 19:51 
в ответ -widd- 25.08.09 01:26
В ответ на:
Жаль людей, добровольно становящихся пешками в играх политиков.

... таких как Клаудия Рот.
  Schloss патриот25.08.09 19:51
25.08.09 19:51 
в ответ kaputter roboter 25.08.09 19:36
В ответ на:
Лоббировали-лоббировали, да не вылоббировали.


А Вы сможете это произнести,... Шура?...
Пух коренной житель25.08.09 19:51
Пух
25.08.09 19:51 
в ответ Velonaut 25.08.09 19:27
В ответ на:
Они у себя дома вправе сами решать без вас.

Без меня не получится. Я тут тоже дома.
В ответ на:
А вот вы попросились в лубяной избушке переночевать, да и решили хозяина выгнать

Слава богу, всякая коричневая мразь в Германии не хозяева и никогда хозяевами не будут. Потому что НАСТОЯЩИЕ немцы намного поколений вперед запомнили, чем кончается хозяйниченье коричнивых.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Velonaut коренной житель25.08.09 19:52
25.08.09 19:52 
в ответ kaputter roboter 25.08.09 19:47
В ответ на:
А на российском Кавказе еще не вычеркнута?

Мы здесь не про Кавказ и уж тем более не про российский. Про доктора Орра уже почитали?
Пикуль патриот25.08.09 19:52
Пикуль
25.08.09 19:52 
в ответ -widd- 25.08.09 19:47
да я, вообщета, и не принуждаю кого-то за них голосовать... тут все взрослые дядьки и тётки... разберуться все сами... у кого на что стоит...
майнер майнунг нах...
  -widd- местный житель25.08.09 19:53
25.08.09 19:53 
в ответ herr Schwarz 25.08.09 16:24, Последний раз изменено 25.08.09 19:59 (-widd-)
В ответ на:
А самое главное, что здесь правом голоса обладают только человек 5-6; все остальные - болельщики

Кто и по каким критериям это определил?
  -widd- местный житель25.08.09 19:54
25.08.09 19:54 
в ответ Пух 25.08.09 19:51
В ответ на:
Слава богу, всякая коричневая мразь в Германии не хозяева и никогда хозяевами не будут. Потому что НАСТОЯЩИЕ немцы намного поколений вперед запомнили, чем кончается хозяйниченье коричнивых.

Резко, но верно.
  Schloss патриот25.08.09 19:55
25.08.09 19:55 
в ответ Пух 25.08.09 19:51
В ответ на:
Потому что НАСТОЯЩИЕ немцы намного поколений вперед запомнили, чем кончается хозяйниченье коричнивых.

Ой, вот только не надо, Пух...
  Kneiff старожил25.08.09 19:56
25.08.09 19:56 
в ответ Greutung 25.08.09 02:48
В ответ на:
Практически первое, что он сделал, перейдя из крытой в канцлерамт, - послал штурмовиков убить последнего канцлера Ваймарской Республики Курта фон Шляйхера

Ох, оставьте уж эти свои фантазии при себе.
Пух коренной житель25.08.09 19:56
Пух
25.08.09 19:56 
в ответ Schloss 25.08.09 19:55
Почему же Или думаете уже забыли, пора напоминать?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пикуль патриот25.08.09 19:56
Пикуль
25.08.09 19:56 
в ответ Schloss 25.08.09 19:47
ну так шо? с отметками, ничё не получилось?
В ответ на:
что здесь есть такого, чего нет в программах остальных партий

агаааа... ну шо теперь?
В ответ на:
Не нужно путать декларацию с реальностью...

думаю, что для тебя не новость то, что цсу является традиционной баварской партией уже многие лета? тобишь, это для нас реальность...
В ответ на:
Ты чё, не помнишь как в совке было?...

очень даже помню... поэтому за красных, коричневых, феолетовых и зеленых голосовать не собираюсь...
майнер майнунг нах...
ALAMO Off... fake off25.08.09 19:56
25.08.09 19:56 
в ответ Пух 25.08.09 19:51
В ответ на:
Без меня не получится. Я тут тоже дома.

Есть еще такой товарищ деломанн, который на деньги американских меценатов отправляет молодых одаренных евреев в Израиль.
Ну да не в том дело...
Господин Деломанн полюбляет кричать, что Германия ненемецкая и нехристианская страна.
При этом бьет себя кулков в грудь, заявляя, что он немец.
На вопрос о том, какой же национальности господин Деломанн был в СССР, он предпочитает не отвечать.
Да! Так вот... Когда я наблюдаю таких "немцев", как Вы и Деломанн, которые вместо того, чтобы сказать спасибо, кладут ноги в ботинках на стол и начинают отдавать приказы, кому из хозяев убираться прочь, а кому можно остаться, чтобы платить вам социалы...
Вот тогда я могу понять того немца, который, глядя на вас, подумает, а не прав ли был Гитлер.
  -widd- местный житель25.08.09 19:57
25.08.09 19:57 
в ответ Schloss 25.08.09 19:55
Надо, Федя, надо. (с)
ALAMO Off... fake off25.08.09 19:57
25.08.09 19:57 
в ответ Пух 25.08.09 19:56
В ответ на:
Почему же Или думаете уже забыли, пора напоминать?

Да... как раз евреям есть что напомнить немцам...
  Velonaut коренной житель25.08.09 19:59
25.08.09 19:59 
в ответ Пикуль 25.08.09 19:50
В ответ на:
Die CSU will die bayerischen Hochschulen dauerhaft unter den besten

У меня тут под носом bayerische Hochschule. Знаете, кто её строил? .... в то время, когда ЭДДИ заикаясь клял почём зря шварцарбайтеров из Румынии?
Пикуль патриот25.08.09 20:02
Пикуль
25.08.09 20:02 
в ответ Schloss 25.08.09 19:55

майнер майнунг нах...
  Kneiff старожил25.08.09 20:04
25.08.09 20:04 
в ответ Извар 25.08.09 11:58
В ответ на:
Я показываю пример - за Меркель и её партию!

А как на счёт наших погибших пацанов в афганистане, их вам не жалко?
Ведь они были ещё молодыми, им бы жить жа жить.
Пух коренной житель25.08.09 20:04
Пух
25.08.09 20:04 
в ответ ALAMO 25.08.09 19:56
Захотелось меня по обсуждать. Откажитесь сначало от тех денег, которые вам государство платит, взымая с меня эти бешенные налоги.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пикуль патриот25.08.09 20:04
Пикуль
25.08.09 20:04 
в ответ Velonaut 25.08.09 19:59
кто? румыны? да при ком этих шварцарбайтеров только не было? будет нпд рулёй рулё и у них будут... и не исключено, что с тёмным цветом кожи...
майнер майнунг нах...
ALAMO Off... fake off25.08.09 20:07
25.08.09 20:07 
в ответ Пух 25.08.09 20:04
В ответ на:
Захотелось меня по обсуждать. Откажитесь сначало от тех денег, которые вам государство платит, взымая с меня эти бешенные налоги.

Однако, слабенький ответ.
Вы ноги-то со стола уберите.
А то потом антисемитизму удивляться будете.
  Kneiff старожил25.08.09 20:08
25.08.09 20:08 
в ответ Velonaut 25.08.09 12:23
В ответ на:
Некоторые настолько дезориентированы, что лично я бы не угадал, будет такой голосовать на этот раз за Анжелку, за Клавдию или за Гуидо

В принципе между ними никакой практической разницы нет.
  Velonaut коренной житель25.08.09 20:11
25.08.09 20:11 
в ответ Пух 25.08.09 20:04
В ответ на:
государство платит, взымая с меня эти бешенные налоги.

Почему бы вам не платить эти налоги где-нибудь в Анголе? ... и уберите ноги со стола!
  Velonaut коренной житель25.08.09 20:14
25.08.09 20:14 
в ответ Kneiff 25.08.09 20:08, Последний раз изменено 25.08.09 20:16 (Velonaut)
В ответ на:
В принципе между ними никакой практической разницы нет.

Да, ... но должен же обыватель получить иллюзорное ощущение, что он выбирает и от него что-то зависит.
Пух коренной житель25.08.09 20:19
Пух
25.08.09 20:19 
в ответ Velonaut 25.08.09 20:11
Чего раскомандовался, ты то какое отношение к этому столу имеешь? Я хотя бы его оплачиваю, так имею полное право сидеть за ним.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух коренной житель25.08.09 20:20
Пух
25.08.09 20:20 
в ответ Velonaut 25.08.09 20:11
Туда же.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14180818&Board=discus
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  -widd- местный житель25.08.09 20:21
25.08.09 20:21 
в ответ Schloss 25.08.09 19:47
В ответ на:
Не нужно путать декларацию с реальностью...

Совершенно с Вами согласен, ув. Шлосс. Особенно когда речь идёт о "официальных программах"и формурировках в них.
Пух коренной житель25.08.09 20:22
Пух
25.08.09 20:22 
в ответ ALAMO 25.08.09 20:07
В ответ на:
А то потом антисемитизму удивляться будете.

Автоподпись мою прочитайте еще раз вдумчего.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ALAMO Off... fake off25.08.09 20:23
25.08.09 20:23 
в ответ Пух 25.08.09 20:19
В ответ на:
Я хотя бы его оплачиваю, так имею полное право сидеть за ним.

Сидеть. И говорить спасибо, что пустили.
А не класть ноги в ботинках на стол и приказывать, кому из хозяев убираться, а кому можно остаться, чтобы платить Вам социал.
  Schloss патриот25.08.09 20:23
25.08.09 20:23 
в ответ Пикуль 25.08.09 19:56
В ответ на:
очень даже помню... поэтому за красных, коричневых, феолетовых и зеленых голосовать не собираюсь...

Та голосуй за кого хочешь, Бабай... рази ж я против... просто подумай сперва... на прошлых земельных-то они облажались... думаешь не закономерно?...
Еще раз по негру... может он и неплохой парень,... лично против него я ничего не имею...
Имею против ХДС... еще раз попробую сформулировать... ХДС выставляет негра в ГДР... или я чего-то не понимаю, или это полный идиотизм... или цинизм... Задача партии выиграть голоса любой ценой... популизм и всё такое... Эти... товарищи... посчитали, чтобы выиграть голоса в ГДР!... нужно забаллотировать негра... это реальная тупость или полная дезориентация... или обама-синдром... Какого... рожна можно ожидать от партии, показавшей свою тупость изначально?... То есть, эти люди аккурат щас пишут нам законы...
  Velonaut коренной житель25.08.09 20:25
25.08.09 20:25 
в ответ Пух 25.08.09 20:19
В ответ на:
Я хотя бы его оплачиваю

Для того тебя тут и держат ... пока что, ..... если ты ещё не понял.
Пикуль патриот25.08.09 20:25
Пикуль
25.08.09 20:25 
в ответ Kneiff 25.08.09 20:04
а причем тут меркель? какое правительство тогда было у власти, когда писался резолюцион 1386?
майнер майнунг нах...
ALAMO Off... fake off25.08.09 20:25
25.08.09 20:25 
в ответ Пух 25.08.09 20:22
В ответ на:
Автоподпись мою прочитайте еще раз вдумчего.

Я вдумчЕГО читать не умею. Могу вдумчиво.
Да... таки только выглядите.
А антисемитизм Вас удивляет только если он в Ваш адрес направлен?
  Kneiff старожил25.08.09 20:27
25.08.09 20:27 
в ответ Velonaut 25.08.09 19:46
В ответ на:
Вы думаете, Пикуль, CSU знает, о том что в школах и детских садах из меню ВЫЧЕРКНУТА свинина?

Гы это напомнило мне один случай, лет 5 назад, когда мои дети были после школы в хорте там случился случай - один турецкий кинд побил стулом воспитательницу, по очень уважительной причине, после обеда он случайно прочитал на упаковке какойто колбасы оставшейся после этого обеда что там содержится 1% свинного жира.
Не усмотрела воспиталка, ибо свинина в этом заведении была уже давно запрещена и нас предупредили об этом когда мы сдавали туда детей.
Я попытался сделать так, чтоб мои дети сделали должные выводы из этого случая.
Пух коренной житель25.08.09 20:28
Пух
25.08.09 20:28 
в ответ ALAMO 25.08.09 20:25
В ответ на:
Да... таки только выглядите

Ну и это уже не плохо. Не всем же как быдло коричневое выглядеть.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Казадойч прохожий25.08.09 20:30
Казадойч
25.08.09 20:30 
в ответ ALAMO 25.08.09 20:25
Дарагой зимляк аламо!
я тибе очен уважат потомуш то ты тожи как и я и мы казадойчиюмы казадойчи настоящи ариици и ты правлно всегда писишис я фолл тибя поднрживать.я сам также думат.а другии модератор вилтнес-ни ариици и потому мине всегда банит.
я хотет сказат ище что если ты будеш наш кандидат я и друые казадойчи будут за тибе галасоват.ты сами умни и правилно всегда говориш про евриив.
аламао-наш канцлир!
казадойчи голосуват за аламо потому што он один из нас.твой билд сразу это показат.
Пикуль патриот25.08.09 20:32
Пикуль
25.08.09 20:32 
в ответ Kneiff 25.08.09 20:27
В ответ на:
Гы это напомнило мне один случай, лет 5 назад, когда мои дети были после школы в хорте там случился случай - один турецкий кинд побил стулом воспитательницу, по очень уважительной причине, после обеда он случайно прочитал на упаковке какойто колбасы оставшейся после этого обеда что там содержится 1% свинного жира.
Не усмотрела воспиталка, ибо свинина в этом заведении была уже давно запрещена и нас предупредили об этом когда мы сдавали туда детей.

Вальдемар, давайте не будем тут фигню постить... это сколь же лет было турецкому кинду, посещаемого детский хорт, который прочитал, что 1% свиного жира, взбесился и потом стулом побил училку?

майнер майнунг нах...
Казадойч прохожий25.08.09 20:32
Казадойч
25.08.09 20:32 
в ответ ALAMO 25.08.09 20:25
Дарагой аламо зимляк!
не отвечат ты этим еврииям.они нашиго христа который тоже казадойч был распинат.
ALAMO Off... fake off25.08.09 20:33
25.08.09 20:33 
в ответ Пух 25.08.09 20:28, Последний раз изменено 25.08.09 20:34 (ALAMO)
В ответ на:
Ну и это уже не плохо. Не всем же как быдло коричневое выглядеть.

Вы о нем?
www.bild.de/BILD/politik/2009/08/13/cdu-politiker-zeca-schall/Zeca-Schall...
Таки да... Не всем.
А за что Вы его так не любите?
Казадойч прохожий25.08.09 20:34
Казадойч
25.08.09 20:34 
в ответ Пикуль 25.08.09 20:32
дарагой зимляк пикул!
я тиби давно читат и понимат што ты тожа казадойч.я тиби силно уважат и респект!
  Kneiff старожил25.08.09 20:35
25.08.09 20:35 
в ответ Пикуль 25.08.09 20:32, Последний раз изменено 25.08.09 20:37 (Kneiff)
В ответ на:
это сколь же лет было турецкому кинду, посещаемого детский хорт, который прочитал, что 1% свиного жира

9 лет, также как и моему сыну.
Этот турчонок ещё до этого повадился в гости к моему сыну, однако потом пришлось его отвадить.
С ним связаны ещё ряд забавных случаев.
Казадойч прохожий25.08.09 20:37
Казадойч
25.08.09 20:37 
в ответ ALAMO 25.08.09 20:33
дарагой зимляк аламо!
вси казадойчи должни цузамен быт.русодойчи тожы.надо противу евреив потому што они хотет наша дойчланд испортит и фердорбен.
Пикуль патриот25.08.09 20:37
Пикуль
25.08.09 20:37 
в ответ Kneiff 25.08.09 20:35, Последний раз изменено 25.08.09 20:38 (Пикуль)
а специальное отхожее место для мусульман в этом хорте было? или он потом пошел в туалет, увидел европейский унитаз и озверел еще больше?
майнер майнунг нах...
Пикуль патриот25.08.09 20:39
Пикуль
25.08.09 20:39 
в ответ Kneiff 25.08.09 20:35
В ответ на:
Этот турчонок ещё до этого повадился в гости к моему сыну, однако потом пришлось его отвадить.

потому что не ел свинины?
майнер майнунг нах...
  Velonaut коренной житель25.08.09 20:40
25.08.09 20:40 
в ответ Пух 25.08.09 20:28
В ответ на:
... как быдло ...

Быдлом стать очень легко. Достаточно начать регулярно употреблять слово "быдло"!
Казадойч прохожий25.08.09 20:40
Казадойч
25.08.09 20:40 
в ответ Kneiff 25.08.09 20:35
дарагой зимляк!
ты тожи наш казадойч потомушто такой вумнии.ты правилно всегда говорит и этим евреим отвечат.я тибе уважат потомушто ты казадойч.
Казадойч прохожий25.08.09 20:43
Казадойч
25.08.09 20:43 
в ответ Velonaut 25.08.09 20:40
уважаимыи зимляк!
ты зачим так часто нас казадойч быдло называт?
  Kneiff старожил25.08.09 20:43
25.08.09 20:43 
в ответ Пикуль 25.08.09 20:37
Нет, специальных отхожих мест не было. Зверем он тоже не был. Администрация пожаловалась родителям после этого случая, а родители, надо отдать им должное, заставили его ивзиниться. В принципе родители были поставлены в такое положение что иначе поступит не могли.
С этим пацаном был ещё один случай - ему почемуто полюбился мой сын и тот хотел с ним дружить, ради этого он один раз пригласил сына в гости с ночёвкой, на следующий день, а это была суббота, в 8 часов утроа сын звонит и говорит:"забери меня отсюда а то они меня в муше увезут".
Казадойч прохожий25.08.09 20:44
Казадойч
25.08.09 20:44 
в ответ Kneiff 25.08.09 20:43
дарагой зимляк!
мы казадойч степ тожи какат всегда.а мусулман тожи.
  Kneiff старожил25.08.09 20:45
25.08.09 20:45 
в ответ Пикуль 25.08.09 20:39
В ответ на:
потому что не ел свинины?

Не из-за этого, потому что мне не нравился его характер, был слишком нагл для своего возраста.
Я этого очень не терплю.
  -widd- местный житель25.08.09 20:47
25.08.09 20:47 
в ответ Пух 25.08.09 20:28, Последний раз изменено 25.08.09 20:48 (-widd-)
Если человек коричневый снаружи - это всго лишь данность, не более. Ежели изнутри - это уже диагноз.
Пикуль патриот25.08.09 20:47
Пикуль
25.08.09 20:47 
в ответ Kneiff 25.08.09 20:43
... и вы забрали своего сына, который одной ногой стоял уже в исламе...
В ответ на:
ему почемуто полюбился мой сын и тот хотел с ним дружить, ради этого он один раз пригласил сына в гости с ночёвкой

рановато для 9 лет...
майнер майнунг нах...
Bastler Добрый Эх25.08.09 20:48
Bastler
25.08.09 20:48 
в ответ Казадойч 25.08.09 20:43
ban
Не учи отца. I. Bastler
Пикуль патриот25.08.09 20:49
Пикуль
25.08.09 20:49 
в ответ Kneiff 25.08.09 20:45
да.. это у них есть... надо их сразу ставить на место...
майнер майнунг нах...
  Kneiff старожил25.08.09 20:50
25.08.09 20:50 
в ответ Пикуль 25.08.09 20:47
В ответ на:
и вы забрали своего сына, который одной ногой стоял уже в исламе...

Он там никогда и никакой ногой не стоял.
В ответ на:
рановато для 9 лет

Не кощунствуйте, это ведь дети.
Пикуль патриот25.08.09 20:51
Пикуль
25.08.09 20:51 
в ответ Kneiff 25.08.09 20:50
пардон...
майнер майнунг нах...
  Kneiff старожил25.08.09 20:52
25.08.09 20:52 
в ответ Пикуль 25.08.09 20:49
В ответ на:
да.. это у них есть... надо их сразу ставить на место

Я пытаюсь избегать общения с хамами и не встречаться с ними, ради душевного спокойствия.
А сын сам как-то с этим разобрался и избавился от такого "друга".
Пикуль патриот25.08.09 20:55
Пикуль
25.08.09 20:55 
в ответ Kneiff 25.08.09 20:52
ну что ж, правильно сделал... так как на счет меркель и пацанов погибающих в афгане? кто их туда послал?
майнер майнунг нах...
  Kneiff старожил25.08.09 20:55
25.08.09 20:55 
в ответ Пикуль 25.08.09 20:51
А ещё этот турчонок приходил к нам в гости когда мы были на работе, оставленная для детей еда, разумеется, не подходила для нашего дружка, поэтому он сам сбе варил спагетти при чём целую кастрюлю и сам её съедал, было очень много, достаточно для всей нашей семьи, любил поесть. И наверное поэтому он был такой толстый.
  Kneiff старожил25.08.09 20:56
25.08.09 20:56 
в ответ Пикуль 25.08.09 20:55
В ответ на:
так как на счет меркель и пацанов погибающих в афгане? кто их туда послал?

Руководство страны которому временно дали подержать руль.
Пикуль патриот25.08.09 20:58
Пикуль
25.08.09 20:58 
в ответ Kneiff 25.08.09 20:55
Вальдемар, теперь я вас понимаю полностью... это был отвратительный тип... правильно, что вы прекратили их дружбу... кто кастрюлю спагетти съедал, того надо гнать поганой метлой... не взирая на национальную и религиозную принадлежность...
майнер майнунг нах...
Пикуль патриот25.08.09 21:00
Пикуль
25.08.09 21:00 
в ответ Kneiff 25.08.09 20:56
канкретней пожалуйста... кто был в то время у руля?
майнер майнунг нах...
  Kneiff старожил25.08.09 21:02
25.08.09 21:02 
в ответ Пикуль 25.08.09 20:58
В ответ на:
Вальдемар, теперь я вас понимаю полностью... это был отвратительный тип.

Разьве можно так про детей?
Не хорошо.
  Kneiff старожил25.08.09 21:03
25.08.09 21:03 
в ответ Пикуль 25.08.09 21:00
В ответ на:
канкретней пожалуйста... кто был в то время у руля

Когда последний наш пацан погиб? - Меркель.
  -widd- местный житель25.08.09 21:07
25.08.09 21:07 
в ответ Пикуль 25.08.09 20:58, Последний раз изменено 25.08.09 21:08 (-widd-)
В ответ на:
кто кастрюлю спагетти съедал, того надо гнать поганой метлой... не взирая на национальную и религиозную принадлежность...

Пикуль... Картинка с Турчонком, Поедающим Спагетти - в мемориз!
"Гут, гут, Вальдемар!"
(с)
Пикуль патриот25.08.09 21:09
Пикуль
25.08.09 21:09 
в ответ Kneiff 25.08.09 21:03
В ответ на:
Когда последний наш пацан погиб?

вы не извивайтесь, кнайфф.. вопрос был кто послал их туда? или еще раньше в сообщении намбер 594, которое вы прогнорировали...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14180883&Board=discus
майнер майнунг нах...
  Kneiff старожил25.08.09 21:15
25.08.09 21:15 
в ответ Пикуль 25.08.09 21:09, Последний раз изменено 25.08.09 21:16 (Kneiff)
В ответ на:
вы не извивайтесь, кнайфф.. вопрос был кто послал их туда? или еще раньше в сообщении намбер 594, которое вы прогнорировали...

Что вам здесь не понятного? на ваш вопрос я уже ответил - пацанов туда отправило правительство сатрапии, или вы хотите знать кто тогда был канцлером?
Так это не имеет абсолютно никакого значения, ибо все этаблированные партии это одна банда, одни отправляют, другие приходят и это вторжение ради интересов наркомафии продливают и поддерживают. Еслиб нынешнее руководство не желало гибели пацанов на Гиндукуше, то оно бы их оттуда либо отозвало, либо не посылало бы вообще. НПД кстати, принципиально против войны.
Неужели так трудно понять такие простые вещи?
Пух коренной житель25.08.09 21:19
Пух
25.08.09 21:19 
в ответ Kneiff 25.08.09 21:15
В ответ на:
НПД кстати, принципиально против войны

Любой? Типа толстовцы что ли? Бледнолицые наследники идей Ганди?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пикуль патриот25.08.09 21:25
Пикуль
25.08.09 21:25 
в ответ Kneiff 25.08.09 21:15
В ответ на:
Что вам здесь не понятного?

мне непонятно причем здесь меркель...
В ответ на:
Еслиб нынешнее руководство не желало гибели пацанов на Гиндукуше, то оно бы их оттуда либо отозвало, либо не посылало бы вообще.

а как же резолюция? http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/themen/UNO/resolution1386.html
майнер майнунг нах...
  W.F. постоялец25.08.09 21:33
25.08.09 21:33 
в ответ aguna 25.08.09 01:15
В ответ на:
Ну хочется ряду свежеиспечённых немецких граждан быть бОльшими католиками, чем Папа Римский (то бишь, бОльшими немецкими патриотами, чем местные немцы

вот тут ,мадам , вы попали пальцем в .. небо
Сравнение абсолютно не уместно !!!
Ибо патриотов среди , вами расхваливпаемых , так называемых местных немцев , почти НЕ МА !! Причен касаться не будем , ветка уйдёт в другую степь
Получается , как раз подобные вам хотят казаться большими общечеловеками и толерантистами , чем местные , а потом всё перевалтвают с болной башки на здоровую
Ален коренной житель25.08.09 21:42
Ален
25.08.09 21:42 
в ответ W.F. 25.08.09 21:33
В ответ на:
Ибо патриотов среди , вами расхваливпаемых , так называемых местных немцев , почти НЕ МА !!
Действительно," патриотов Германии" в неонацистском значении этого слова,среди коренных немцев очень мало.
И слава богу!
  -widd- местный житель25.08.09 21:48
25.08.09 21:48 
в ответ W.F. 25.08.09 21:33, Последний раз изменено 25.08.09 21:51 (-widd-)
В ответ на:
Ибо патриотов среди , вами расхваливпаемых , так называемых местных немцев , почти НЕ МА !!

Получается, что российские немцы приехали сюда с единственной целью научить местных немцев "правильно жить" и выбирать "правильную партию"?
Миссионеры, своего рода то бишь?
Про "так называемых местных немцев" - это вообще перл!
Ален коренной житель25.08.09 21:59
Ален
25.08.09 21:59 
в ответ -widd- 25.08.09 21:48
В ответ на:
Про "так называемых местных немцев" - это вообще перл

Если неонацисткую партию не поддерживает немецкий народ,то надо заменить этот народ
kiddy Забанен до 2/8/25 10:19 старожил25.08.09 22:03
25.08.09 22:03 
в ответ Schloss 25.08.09 16:53
В ответ на:

Вон он, крайний справа, видишь?... И это в ГДР, где традиционно сильны известные... настроения... Нужно быть просто законченными идиотами, чтобы запускать такую... шнягу... Вывод: ХДС/ХСС - партия, мягко выражаясь,... не совсем та, которой можно доверять управление страной...

Наоборот, они знали что им ничего не светит в этом округе и выставляют избирателей НПД и левых законченными рассистами в глазах остальной общественности.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
  W.F. постоялец25.08.09 22:13
25.08.09 22:13 
в ответ Ален 25.08.09 21:42
вы ,там в бригаде, как то определитесь
то у вас РД хотят быть святее ПАПЫ в некотром другом смысле , то у вас вообще нема католиков
Так кого тогда хотят они перещеголять ?
просто треп ?
  W.F. постоялец25.08.09 22:18
25.08.09 22:18 
в ответ -widd- 25.08.09 21:48
В ответ на:
Про "так называемых местных немцев" - это вообще перл!

Если есть местные немцы , а "не местные немцы" , тоесть приехавшие из СССР , не немцы, как здесь постоянно не устают утверждать ваши дружки ,
то ,действительно, перлом является само понятие местные немцы.
Доходит ?
marco_materazzi патриот25.08.09 22:20
marco_materazzi
25.08.09 22:20 
в ответ Пух 25.08.09 19:51
В ответ на:
Без меня не получится. Я тут тоже дома.


И я тут проживаю с таким же Аусвайзом, как и они
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  W.F. постоялец25.08.09 22:22
25.08.09 22:22 
в ответ W.F. 25.08.09 22:18
пардон !!
Совсем забыл , для вас Роттистов местными немцами являются Али и Лумумба , которые без году неделю назад узнали , что есть такая страна Алимания , а вот Шмидт или Майер ...
  W.F. постоялец25.08.09 22:28
25.08.09 22:28 
в ответ Ален 25.08.09 21:59
В ответ на:
Если неонацисткую партию не поддерживает немецкий народ,то надо заменить этот народ

Лично я уважаю выбор немецкого люда хоть в правую , хоть в левую сторону , а вот подобные вам готовы изойти на дерьмо и вешать ярлыки всем ,кто подерживает с вами не согласных
, при этом стучат в грудь и кричат о демократии
  -widd- местный житель26.08.09 00:23
26.08.09 00:23 
в ответ W.F. 25.08.09 22:28
Вы, наверное, удивитесь, W.F. - но я уважаю выбор коренных немцев, и считаю глупостью "аргумент" о их "такназываемой"немецкости.
В ответ на:
при этом стучат в грудь и кричат о демократии

Пожалуйста, постарайтесь ответить честно на вопрос. Вы сами - сторонник демократических ценностей?
Ежели нет - тогда не требуйте демократического отношения к идеям, противоречащим демократии и цивилизованности.
ALAMO Off... fake off26.08.09 00:27
26.08.09 00:27 
в ответ -widd- 26.08.09 00:23
В ответ на:
Ежели нет - тогда не требуйте демократического отношения к идеям, противоречащим демократии и цивилизованности.

Хм... а почему Вы требуете демократического отношения к идеям, противоречащим демократии и цивилизованности, а именно - исламу?
marco_materazzi патриот26.08.09 00:40
marco_materazzi
26.08.09 00:40 
в ответ ALAMO 26.08.09 00:27, Последний раз изменено 26.08.09 00:42 (marco_materazzi)

Возможно....Потому что он идеалист?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Velonaut коренной житель26.08.09 00:43
26.08.09 00:43 
в ответ ALAMO 26.08.09 00:27
Если бы Вы не были у него в игноре, то ему бы сейчас нужно было как-то выкручиваться, отвечать вопросом на вопрос или отвечать невпопад. А так он может просто игнорировать неудобные вопросы в его адрес. Очень удобная позиция в отношении сильных оппонентов, чьи вопросы вызывают у него когнитивный диссонанс.
marco_materazzi патриот26.08.09 00:47
marco_materazzi
26.08.09 00:47 
в ответ Velonaut 26.08.09 00:43
Так со мной ведь Видд разговаривал вчера.... Может быть он мне ответит....
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  -widd- местный житель26.08.09 00:48
26.08.09 00:48 
в ответ marco_materazzi 26.08.09 00:40, Последний раз изменено 26.08.09 00:55 (-widd-)
marco_materazzi, поскольку Вы вступили в одностороннее "общение" между юзером Аламо и мной - Вам отвечу, повторив в миллионный раз сказанное мной.
На мой взгляд, иностранцы, слишком активно переставляющие мебель в чужом доме, причём делая это крайне агрессивно - должны этот дом покинуть. И не просто, а быстро. Цивилизованно.
Только заниматься этим вопросом должна не т.н "партия", которая известна своим криминальным потенциалом не только по отношению к туркам, а также к другим иностранцам.
Ещё вопросы?

  -widd- местный житель26.08.09 00:51
26.08.09 00:51 
в ответ marco_materazzi 26.08.09 00:47
Уважаемый marco_materazzi
Вы сильный оппонент , и Вы у меня не в игноре.
  Velonaut коренной житель26.08.09 00:55
26.08.09 00:55 
в ответ marco_materazzi 26.08.09 00:47, Последний раз изменено 26.08.09 00:56 (Velonaut)
В ответ на:
Может быть он мне ответит....

Самое главное задавать ему всего один вопрос. Предложение должно быть простое и как можно короткое. Иначе он не сможет сконцентрироваться на главном и ускользнёт между пальцев.
marco_materazzi патриот26.08.09 00:56
marco_materazzi
26.08.09 00:56 
в ответ -widd- 26.08.09 00:48
В ответ на:
поскольку Вы вступили в одностороннее "общение" между юзером Аламо

Ооо ....прошу прощения ..... я думал - это открытй для всех форум А не ваша, с Аламо личка .
В ответ на:
На мой взгляд, иностранцы, слишком активно переставляющие мебель в чужом доме, причём делая это крайне агрессивно - должны этот дом покинуть. И не просто, а быстро. Цивилизованно.
Только заниматься этим вопросом должна не т.н "партия", которая известна своим криминальным потенциалом не только по отношению к туркам, а также к другим иностранцам.

Ага.....
В ответ на:
Ещё вопросы?

О чем тогда спор?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  -widd- местный житель26.08.09 01:00
26.08.09 01:00 
в ответ marco_materazzi 26.08.09 00:56, Последний раз изменено 26.08.09 01:01 (-widd-)
В ответ на:
Ага

Угу!
В ответ на:
О чем тогда спор?

Ну вот и пришли к общему знаменателю..
А о чём тогда спор... с этим не ко мне.
  -widd- местный житель26.08.09 01:23
26.08.09 01:23 
в ответ marco_materazzi 26.08.09 00:40, Последний раз изменено 26.08.09 01:50 (-widd-)
Вчера мы говорили о идеализме. Могу продолжить, не отходя от темы ветки... Напомню про "культовость" и ещё про количество атрибутов - знамен-барабанов, Реннеке с песенками "про тяжёлые годы" И о претензиях всей этой трижды неладной "анэнэрбы", (туды её в качель) на сакральность...
"Идеализм, богоискательство..." (кавычки) Всё, что может стать для осуществления деструктивной политики необходимым рычагом.
Только, ради Бога (а не "богочеловека" в униформе) - не будем мешать вышеперечисленный "идеализм" с политикой.
Уже проходили.
marco_materazzi патриот26.08.09 01:43
marco_materazzi
26.08.09 01:43 
в ответ -widd- 26.08.09 01:23, Последний раз изменено 26.08.09 01:47 (marco_materazzi)
Ваше послание мне слишком высокопарно ....
Я на этом уровне обобщатся не в состоянии... Смысла вами написанного текста не улавливаю. Очень абстрактно для меня ....
Я - простой человек. Конкретный.
Что с исламистами в Г живущими делать то будем ?
Принимать ли экономических беженцев из Африки?
What say you?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  -widd- местный житель26.08.09 02:00
26.08.09 02:00 
в ответ marco_materazzi 26.08.09 01:43, Последний раз изменено 26.08.09 02:08 (-widd-)
Ничего сложного я не сказал. Сермяга вобщем-то. Главное конкретным людям не верить в высокопарность Реннеке или жестикуляции Пастёрса...
Ибо благими намерениями.... сам знаете куда дорожка выстлана.
В ответ на:
Что с исламистами в Г живущими делать то будем ?

Ну, сколько можно? Миллион второй раз я должен повторить сказанное, что я думаю на этот счёт? Уже жирным шрифтом выделил...
В ответ на:
Принимать ли экономических беженцев из Африки?

Этот вопрос должен решить я?
Хорошо, скажу, что думаю. А думаю, что экономических - нет. Кризис, батенька. Коснувшийся всех.
О политических - с более тщательной проверкой.
ИМХО.
marco_materazzi патриот26.08.09 02:09
marco_materazzi
26.08.09 02:09 
в ответ -widd- 26.08.09 02:00, Последний раз изменено 26.08.09 02:17 (marco_materazzi)
В ответ на:
Ну, сколько можно? Миллион второй раз я должен повторить сказанное, что я думаю на этот счёт? Уже жирным выделил...

Вы предложили их домой отправить... А семьи их тоже ?Там ведь жены ...часто не одна.... И детей , граждан Г, туча ...
Отц граждан Г имеет законное право в Г на ВМЖ...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  -widd- местный житель26.08.09 02:21
26.08.09 02:21 
в ответ marco_materazzi 26.08.09 02:09, Последний раз изменено 26.08.09 02:32 (-widd-)
В ответ на:
Вы предложили их домой отправить... А семьи их тоже ?Там ведь жены ...часто не одна.... И детей , граждан Г, туча ...

Ответ будет без "высокопарностей" Не хочешь блюсти законы страны тебя принявшей, (включая параграф 130, который должны соблюдать и иностранцы!!) -
с чемоданом ( с котомкой, с ковром-самолётом, или джином в бутылке ) на выход - с семьёй или без. Неважно. Всё очень просто. Или?
Что касается гражданства - условие его получения - соотвествующий фюрунгсцойгнис и наличие работы. Всё - ИМХО.
Спокойной Вам ночи, уважаемый адекватный оппонент. Мне завтра (сегодня) на работу.
marco_materazzi патриот26.08.09 02:27
marco_materazzi
26.08.09 02:27 
в ответ -widd- 26.08.09 02:21, Последний раз изменено 26.08.09 02:39 (marco_materazzi)
Нет..... для этого законы менять надо.....
Как вы думаете.... Какой вой в стране поднимется, если это предложить ?
Оb der Vorschlag überhaupt genügend Stimmen bekommt ?
И Вам спокойной ночи!
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  -widd- местный житель26.08.09 02:39
26.08.09 02:39 
в ответ marco_materazzi 26.08.09 02:27, Последний раз изменено 26.08.09 02:40 (-widd-)
В ответ на:
для этого законы менять надо.....

Не спорю. Вопрос только в том - кто будет менять эти законы.
В ответ на:
Оb der Vorschlag überhaupt genügend Stimmen bekommt ?

Думаю, да. Если этим займутся не национал-демократы.
marco_materazzi патриот26.08.09 02:49
marco_materazzi
26.08.09 02:49 
в ответ -widd- 26.08.09 02:39
Видете ли ....Тут вот какая проблема ....Любой, седлающий подобное предложение тут же будет объявлен национал-демократом и линчеван полит корректными оппонентами .
Думаю именно по этому ничего и не происходит
Политкорректность (это новое современное название лицемерности ) берет верх над Straight talk and Common Sense
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
aguna старожил26.08.09 07:26
aguna
26.08.09 07:26 
в ответ marco_materazzi 26.08.09 02:49
Не обязательно. Почему бы Германии не взять в этом отношении пример с Австралии? Там криминальных иностранцев выдворяют домой, и никто при этом не обвиняет австралийское, вполне социал-демократическое, правительство в недостаточной политкорректности и "коричневости". Нарушил законы страны пребывания - отправляйся "взад обратно" в страну происхождения! Это нормально с точки зрения элементарного здравого смысла и абсолютно демократично.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
zanudaa знакомое лицо26.08.09 08:37
zanudaa
26.08.09 08:37 
в ответ sanktvalentin 22.08.09 13:40
В ответ на:
Для этого необходимо было бы принять конституцию
В ответ на:
неужели ее кто то украл ???
Нельзя украсть того чего НЕТ!
Вопрос стоял о ПРИНЯТИИ конституции.
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
  W.F. постоялец26.08.09 09:28
26.08.09 09:28 
в ответ Пикуль 25.08.09 21:25
В ответ на:
а как же резолюция? http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/themen/UNO/resolution1386.html

так это резолюция ООН ? тогда она обязательна
не только для Германии. Почему бы Гранднасион с её Грандармэ туда не послать , у них и бомбочка есть, атомная , и постоянные члены они безопасности
Или те же русские... увиливают,
им и карты в руки и бомба и член в совете безопасности
и местность знают
и воют славно , не чета немцам..
А то получаются- самые славные увиливают , а слабых и немощных на убой засылают , каштаны из огня тащить , так сказать
Пикуль патриот26.08.09 09:36
Пикуль
26.08.09 09:36 
в ответ W.F. 26.08.09 09:28
В ответ на:
так это резолюция ООН ? тогда она обязательна
не только для Германии.

правильно... она действительна для всех членов оон... и для германии в том числе....
В ответ на:
А то получаются- самые славные увиливают , а слабых и немощных на убой засылают , каштаны из огня тащить , так сказать

а вот за это, надо спросить то "правительство" которое послала туда бундесвер... т.е. не смогла по каким либо причинам отмазать... ну там, например, бандшайвенфорфаль одер зо...
майнер майнунг нах...
  W.F. постоялец26.08.09 09:39
26.08.09 09:39 
в ответ -widd- 26.08.09 00:23
В ответ на:
Пожалуйста, постарайтесь ответить честно на вопрос. Вы сами - сторонник демократических ценностей?

да
я сторонник демократических ценностей , равноправия людей в своём государстве и равноправного существования всех государств в мире
В ответ на:
Ежели нет - тогда не требуйте демократического отношения к идеям, противоречащим демократии и цивилизованности.

Что это за идеи и у кого они противоречат , назовите , пожалуйста
Я, например , считаю что когда человек рождаясь в монаршей фамилии , автоматически , имеет некотрое преимущество перед другими смертными ,становится над ними уже по признаку своего рождения , является не признаком равноправия и демократии , что бы там не пели сторонники конституционной монархии
Если ты упустил свой шанс, никогда не думай, что он последний, будут ещё и другие шансы, которые ты упустишь.
golma1 злая мачеха26.08.09 09:47
golma1
26.08.09 09:47 
в ответ Velonaut 26.08.09 00:43
Переход на личности. ban
  comp@ss завсегдатай26.08.09 11:08
26.08.09 11:08 
в ответ Velonaut 22.08.09 12:36
Простой люд скорее Систему выбирает, систему в которой они хотели бы жить, а не Партии.
Довольны ли они существующей Системой, в особенности в свете "последних событий"? Не думаю
Возможена ли смена Системы в Германии? Системы безоговорочного подчинения Правильным заокеанским Пацанам и прочим ближневосточным Центральратам?
Судя по развитию событий -возможна.
Будет ли эта возможность использована?
Не будет. В этот раз -нет.
В следующий раз -быть может, пока же немцы ещё не достаточно СИЛьНО страдают. Пока ещё большинство живёт хорошо и сыто. В масле уже не катаются но и с голода не пухнут.
ALAMO Off... fake off26.08.09 12:34
26.08.09 12:34 
в ответ aguna 26.08.09 07:26
В ответ на:
Не обязательно. Почему бы Германии не взять в этом отношении пример с Австралии? Там криминальных иностранцев выдворяют домой, и никто при этом не обвиняет австралийское, вполне социал-демократическое, правительство в недостаточной политкорректности и "коричневости". Нарушил законы страны пребывания - отправляйся "взад обратно" в страну происхождения! Это нормально с точки зрения элементарного здравого смысла и абсолютно демократично.

Да шо Вы говорите...
Наверное именно поэтму, премьер-министр теряет свой пост, когда говорит, что Австралия - христианская демократическая страна со своей культурой. А ежели кому не нравится, то его в Автстралии никто не держит.
ALAMO Off... fake off26.08.09 12:37
26.08.09 12:37 
в ответ -widd- 26.08.09 00:48
В ответ на:
На мой взгляд, иностранцы, слишком активно переставляющие мебель в чужом доме, причём делая это крайне агрессивно - должны этот дом покинуть. И не просто, а быстро. Цивилизованно.
Только заниматься этим вопросом должна не т.н "партия", которая известна своим криминальным потенциалом не только по отношению к туркам, а также к другим иностранцам.
Ещё вопросы?

Ой! Так Вы же нацЫст получаетесь!
Ведь именно этого хочет и Про НРВ. А их госТВ и общечеловеки почему-то клеймят нацЫстами и фОшЫстами.
marco_materazzi патриот26.08.09 12:37
marco_materazzi
26.08.09 12:37 
в ответ ALAMO 26.08.09 12:34
Вот и мы с тобой и Гройтнгом из-за этого в наци уже попали
нас тыда "полит корректная" часть форума уже записала ...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ALAMO Off... fake off26.08.09 12:55
26.08.09 12:55 
в ответ marco_materazzi 26.08.09 12:37, Последний раз изменено 26.08.09 13:00 (ALAMO)
Да я каГбЭ вааааще улыбаюсь от этих раскладов.
Когда подобные вещи говорим я, ты или гройтунг, то общечеловеки на говно исходят, клеймя нас нацЫстами и фОшЫстами.
А когда подобные вещи говорит виддный общечеловек, то и остальные как-то молчат и особо не возникают.
Кстати, вот еще немного о Берлине:

http://www.youtube.com/watch?v=jMGmbhEAZUc
Aussagen des Berliner Landesbezirksvositzenden der linksgeprägten Gewerkschaft der Polizei (GdP), Eberhard Schönberg:
'Polizeifreie Räume exestieren nicht, da wir aber Parallelgesellschaften ausgebildet haben in Berlin und auch anderswo würde ich schon persönlich meinen, dass es Bereiche gibt, in denen das, was wir in Deutschland unter Recht und Gesetz verstehen, nicht mehr gibt.'
Комик, блин.
marco_materazzi патриот26.08.09 13:21
marco_materazzi
26.08.09 13:21 
в ответ ALAMO 26.08.09 12:55, Последний раз изменено 26.08.09 14:08 (marco_materazzi)
В ответ на:
когда подобные вещи говорит виддный общечеловек, то и остальные как-то молчат и особо не возникают.

Мы видно пока не дстаточно виддные или мы вообще недочеловеки
Ты заметил... Мы тут, как в сэндвиче тонкая прослойка сыра, которую со всех сторон сжимают и прессуют
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  -widd- местный житель26.08.09 14:42
26.08.09 14:42 
в ответ marco_materazzi 26.08.09 13:21, Последний раз изменено 26.08.09 14:45 (-widd-)
Ув. marco_materazzi Я вам дам конфетку, если Вы, покажете пост, где коварный и злой "Виддный общечеловек" назвал конктерно Вас "нацЫстом" или любым смысловым производным от этого слова. Я не разбрасываюсь ярлыками, но иногда произношу вслух лишь то, что некоторые господа сами пишут у себя крупно на лбу. " Теперь, впочем уже не произношу, а просто игнорирую. Это разумнее.
Я давно определил для себя грань между обоснованными претензиями к криминальным иностранцам и не менее криминальной шушерой, которая хочет с криминальными иностранцами разобраться их же способом.
Тем более, эту грань я определил еще задолго до прихода на этот чудный форум.
marco_materazzi патриот26.08.09 14:49
marco_materazzi
26.08.09 14:49 
в ответ -widd- 26.08.09 14:42
В ответ на:
Ув. marco_materazzi Я вам дам конфетку, если Вы, покажете пост, где коварный и злой "Виддный" общечеловек назвал конктерно Вас "нацЫстом" или любым смысловым производным от этого слова. Я не разбрасываюсь ярлыками, но иногда произношу вслух лишь то, что некороые господа пишут у себя крупно на лбу.

Ув. -widd-
Я вам дам 2 конфетки, если Вы, покажете пост, где коварный и злой "marco_materazzi" назвал конктерно Вас "Общечеловеком" или навесил на Вас лично хоть один ярлык Я не разбрасываюсь ярлыками, но иногда произношу вслух лишь то, что некороые господа пишут у себя крупно на лбу.

You have to learn English language because it is the most important language in the world. Знание английского это привилегия культурного человека
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  -widd- местный житель26.08.09 15:03
26.08.09 15:03 
в ответ marco_materazzi 26.08.09 14:49
Значить, взаимных претензий нет. Я грешным делом, Ваш ответ господину Аламо не понял.
golma1 злая мачеха26.08.09 15:03
golma1
26.08.09 15:03 
в ответ marco_materazzi 26.08.09 13:21
Перенесите свои всхлипывания в личку. Относится и к Вашему собеседнику.
Предупреждение обоим.
ALAMO Off... fake off26.08.09 15:17
26.08.09 15:17 
в ответ golma1 26.08.09 15:03, Последний раз изменено 26.08.09 15:19 (ALAMO)
Экое Вы злобное недоразумение.
Кстати, слово "недоразумение" - очень подходящее
  Kneiff старожил26.08.09 17:19
26.08.09 17:19 
в ответ Пикуль 25.08.09 21:25
В ответ на:
мне непонятно причем здесь меркель...

Неужели совсем не понимаете? а я вас считал разумным человеком. На пальцах объясняю - Меркель главное лицо этой страны, она канцлер и именно она отвечает за всё что в ней твориться. Разьве Гитлер не виновать в том, что происходило во время того когда он был канцлером? (по моему примитивнее уже некуда, теперь трудность понять этот текст может составлять только для Видда)
В ответ на:
а как же резолюция?

При чём здесь рехзолюция? резолюции они могут принимать какие им вздумается, почему за это должны умирать наши пацаны?
Пикуль патриот26.08.09 17:50
Пикуль
26.08.09 17:50 
в ответ Kneiff 26.08.09 17:19
В ответ на:
Неужели совсем не понимаете? а я вас считал разумным человеком. На пальцах объясняю - Меркель главное лицо этой страны, она канцлер и именно она отвечает за всё что в ней твориться. Разьве Гитлер не виновать в том, что происходило во время того когда он был канцлером? (по моему примитивнее уже некуда, теперь трудность понять этот текст может составлять только для Видда)

кнайфф, чем растопыривать пальцы веером, идите лучше кастрюлю шпагетти сварите... или почитайте тырнет...
Der Deutsche Bundestag hat am 22. Dezember 2001 erstmals das Mandat für die Beteiligung der Bundeswehr am ISAF-Einsatz erteilt.
http://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/einsaetze/missionen/isaf
так кто отвечает канцлер или бундестаг?
майнер майнунг нах...
  Kneiff старожил26.08.09 17:57
26.08.09 17:57 
в ответ Пикуль 26.08.09 17:50, Последний раз изменено 26.08.09 18:30 (Kneiff)
В ответ на:
чем растопыривать пальцы веером, идите лучше кастрюлю шпагетти сварите... или почитайте тырнет...

Пикуль, вы что так пошло хамите? прям таки как Манька Облигация.
В ответ на:
Der Deutsche Bundestag hat am 22. Dezember 2001 erstmals das Mandat für die Beteiligung der Bundeswehr am ISAF-Einsatz erteilt.

Вот и я о том же, эти мрази все одинаковые, независимо от партийной принадлежности, посылают наших пацанов умирать за наркомафию а дурни за них голосуют.
Вы голосуя за эту сволочь наверное думаете:"ах, это же не мои дети там погибают" , "и не мои же дати туда пойдут", однако всё релевантно, сегодня не пойдут а завтра пошлют. И когда у вас будет гореть земля под ногами вы не должны будете спрашивать:"За что?" ибо ответ вы уже знаете сейчас - это вам будет за то, что когда вас Франсиско предупреждал вы его не послушали.
Не забудьте пожалуйста мои слова, через некоторое время они выллезут вам горечью.
  Kneiff старожил26.08.09 18:05
26.08.09 18:05 
в ответ Пикуль 26.08.09 17:50, Последний раз изменено 26.08.09 18:08 (Kneiff)
Пикуль, вы должны сами себе прижнаться, чтоссылаться на бундестаг было не логично, вы просто зашли в тупик, вам нечего было ответить и вы ввернули это.
Ну чтож, вы уже почти как Видд, ему никогла не было что ответить, на любой вопрос он всегда отвечает без всякой конкретики несусветным бредом.
Хотя я вас считал всегда тем, кто умеет самосотоятельно думать, видно годы уже не те?
Пикуль, я знаю что это не ваше мнение а мнение вашего ника, так что ничего личного.
Пикуль патриот26.08.09 18:19
Пикуль
26.08.09 18:19 
в ответ Kneiff 26.08.09 17:57
В ответ на:
Пикуль, вы что так пошло хамите?

так вы же мне на пальцах чего-то объяснять начали... в чем сами не того...
...Вы голосую за эту сволочь
...И когда у вас будет гореть земля под ногами
...вы не должны будете спрашивать:"За что?" ибо ответ вы уже знаете сейчас
...это пам будет за то, что когда вас Франсиско предупреждал вы его не послушали.

кнайфф, шпагетти мит сафрансоусе...
майнер майнунг нах...
Пикуль патриот26.08.09 18:20
Пикуль
26.08.09 18:20 
в ответ Kneiff 26.08.09 18:05
и шпагетти должно быть альденте...
майнер майнунг нах...
Пикуль патриот26.08.09 18:23
Пикуль
26.08.09 18:23 
в ответ Kneiff 26.08.09 17:57, Последний раз изменено 26.08.09 18:24 (Пикуль)
В ответ на:
Не забудьте пожалуйста мои слова, через некоторое время они выллезут вам горечью.

дайте адрес, я напишу вам потом печальное письмо...
майнер майнунг нах...
  Kneiff старожил26.08.09 18:28
26.08.09 18:28 
в ответ Пикуль 26.08.09 18:23, Последний раз изменено 26.08.09 18:34 (Kneiff)
Похоже вам нечего ответить?
Тогда досвидания.
sanktvalentin старожил26.08.09 19:01
sanktvalentin
26.08.09 19:01 
в ответ Kneiff 26.08.09 17:57
В ответ на:
Вот и я о том же, эти мрази все одинаковые, независимо от партийной принадлежности,
посылают наших пацанов умирать за наркомафию а дурни за них голосуют.
Вы голосуя за эту сволочь наверное думаете

какое красноречие......а почему бы вам в немецкой прессе не высказатся ???
  -widd- свой человек27.08.09 10:34
27.08.09 10:34 
в ответ sanktvalentin 26.08.09 19:01, Последний раз изменено 27.08.09 10:51 (-widd-)
В ответ на:
а почему бы вам в немецкой прессе не высказатся ???

Ост-Вест Панораму закрыли наверное из-за "красноречия".
Или, по причине неоднократно озвученного здесь параграфа Основного закона Германии .
  W.F. постоялец27.08.09 10:51
27.08.09 10:51 
в ответ -widd- 27.08.09 10:34
Журнал издаётся , а в Инете, наверно, провайдеры перебздели , боясь наказния со стороны так называемого свободного обчества
  -widd- свой человек27.08.09 10:52
27.08.09 10:52 
в ответ W.F. 27.08.09 10:51
Интересно, где его можно купить? В каком киоске? Адресок не подскажете?
  -widd- свой человек27.08.09 10:53
27.08.09 10:53 
в ответ W.F. 27.08.09 10:51
Свобода подразумевает отвественность, включая отвественность "за базар"
  W.F. постоялец27.08.09 10:56
27.08.09 10:56 
в ответ -widd- 27.08.09 10:52
В ответ на:
Интересно, где его можно купить? В каком киоске? Адресок не подскажете?

обратитесь в отдел по Госкомпечати , если он не запрещён ,а в свободном обшестве не может быть запретов без судебеного решения , то можете выписать , прямо с доставкой на дом
  W.F. постоялец27.08.09 11:03
27.08.09 11:03 
в ответ -widd- 27.08.09 10:53
ну базар и безответсвенность свойствены другим изданиям , все киоски завалены голыми титьками - это те кто за базар отвечают ?
кстати , сегодня в Бонне конференцияпо интеграции , вас туда не пригласили ?
я уже слущал сегодня министра НРВ , главное , говорит , больше африканцев завезти , что бы отсюда они своими деньгами помогоали развитию своей страны
Привёл в пример Гану , из Германии наши митбюргеры , ганского происхождения посылают туда больше средств , чем все энвиклюнсхтльфе
Я бы разрешил им даже продавть наркотики , что бы быстрей к деньгам пришли , так нужным их собратьям в Африке
одна незадача - "нацики " наркотики не потребляют ,это зеленые и прочие дружат с этим зельём
Если ты упустил свой шанс, никогда не думай, что он последний, будут ещё и другие шансы, которые ты упустишь.
  W.F. постоялец27.08.09 11:09
27.08.09 11:09 
в ответ -widd- 27.08.09 10:52
Не забудьте , что во время Рамазана , когда наши митбюргеры голодают, кощунственно на их глазах пить и кушать
Забейтесь в свою конуру и жуйте свой штрудль , что бы не провоцировать правоверных
кончится Рамазан, вместе устроим с братьями -муслимами сабантуй или как он там у них называется

  -widd- свой человек27.08.09 11:09
27.08.09 11:09 
в ответ W.F. 27.08.09 11:03, Последний раз изменено 27.08.09 11:29 (-widd-)
В ответ на:
кстати , сегодня в Бонне конференцияпо интеграции , вас туда не пригласили ?

Нее, меня знакомые пригласили к себе в гости в Майнц и Висбаден.
А иных гостей могу и к себе пригласить
ALAMO Off... fake off27.08.09 11:49
27.08.09 11:49 
в ответ W.F. 27.08.09 11:03
"Подрыв логова кафиров и муртадов ⌠ГОВД г.Назрань■. "
http://hunafa.com/?p=1938
Каменты рулят.
kenan0 местный житель27.08.09 15:09
27.08.09 15:09 
в ответ ALAMO 27.08.09 11:49, Последний раз изменено 27.08.09 15:12 (kenan0)
на последнего.
вчера прибыл из Турции. Отдыхал,понимаешь.
Так о чем бишь это я?... ага ,поехали мы это на экскурсию.Экскурсовод,турок,рассказывал нам ,что турция открывает лицо и становится европейским
народом. Я ему -а в Германии наооборот -турки закрывают лицо. На что он мне ответил -это ваши проблемы.
Далее- Анталия, вылет нах Дейчланд....
На посадку выстраивается очередь,обыкновенные отпускники,футболки ,шорты...
Я последний в очереди,куда спешить,всех вижу.
Выходим в Дюссельдорфе получать багаж... я охренел... с десяток ,не меньше,женщин в платках и в платьях до пола???
откуда они взялись? Такое впечатление,что они в в самолете переоделись.
Значицца ,в Турции можно и в шортах,а в Германию -как велит Коран?
Вот тут и задумаешся,куда перемещается ислам во всех его прелестях?
  -Archimed- патриот27.08.09 15:46
27.08.09 15:46 
в ответ kenan0 27.08.09 15:09
В ответ на:
вчера прибыл из Турции. Отдыхал,понимаешь.

А что в другом месте нельзя было свои деньги потратить и отдохнуть?
А потом плачете об исламистком засилии.
В ответ на:
Вот тут и задумаешся,куда перемещается ислам во всех его прелестях?

Задумываться надо когда и перед кем раскошеливаешся.
  Schloss патриот27.08.09 15:52
27.08.09 15:52 
в ответ -Archimed- 27.08.09 15:46
Чё, Архимед, юфку не кушаем?...
marco_materazzi патриот27.08.09 16:11
marco_materazzi
27.08.09 16:11 
в ответ -Archimed- 27.08.09 15:46
Ба Архимед Я думал это мой текст потом смотрю.. А это Ваше имя там стоит...
Никогда не езжу в эти с(t)ранные страны.. И не поеду.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Schachspiler патриот27.08.09 19:29
27.08.09 19:29 
в ответ marco_materazzi 27.08.09 16:11
В ответ на:
Никогда не езжу в эти с(t)ранные страны.. И не поеду.

А я вот тоже не поеду.
Но если Вы по национальным причинам, то я по причине религиозной агрессивности исламистов.
Вы разницу между национальностью и религией понимаете?
Спрашиваю потому, что некоторые, например "Зеро" или он же "Ноль", не понимают.
Так он за моё неприятие исламского экстремизма в одной группе старается доказать, что это мой "нацизм".
Правда, так и не понятно - откуда и каким боком его там на нацию повело.

marco_materazzi патриот27.08.09 19:40
marco_materazzi
27.08.09 19:40 
в ответ Schachspiler 27.08.09 19:29, Последний раз изменено 27.08.09 19:42 (marco_materazzi)
В ответ на:
Но если Вы по национальным причинам, то я по причине религиозной агрессивности исламистов.

Где я написал , по каким причина я туда не еду ?
Что вы выдумываете и мне что то приписываете?
Я не еду туда потому, что мне не нравятся пятничные отрубания рук после молитвы и штайнигунги
В ответ на:
Так он за моё неприятие исламского экстремизма в одной группе старается доказать, что это мой "нацизм".

Да? а я вас как раз космополитом считаю.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Korol_Raya местный житель27.08.09 19:49
27.08.09 19:49 
в ответ Velonaut 22.08.09 12:36
Я голосую за партию,которая всех иностранцев выгонит из германии???????????????
  Korol_Raya местный житель27.08.09 19:51
27.08.09 19:51 
в ответ Velonaut 22.08.09 12:55
Это какая партия????????????
marco_materazzi патриот27.08.09 19:52
marco_materazzi
27.08.09 19:52 
в ответ Korol_Raya 27.08.09 19:49
Нет такой
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Korol_Raya местный житель27.08.09 19:55
27.08.09 19:55 
в ответ marco_materazzi 27.08.09 19:52
  Korol_Raya местный житель27.08.09 19:58
27.08.09 19:58 
в ответ Korol_Raya 27.08.09 19:49
Республиканцы,этом те которые сейчас?
  Korol_Raya местный житель27.08.09 20:02
27.08.09 20:02 
в ответ Korol_Raya 27.08.09 19:49
Шрёдера пустъ ставят обратно.Он свой чловек
marco_materazzi патриот27.08.09 20:04
marco_materazzi
27.08.09 20:04 
в ответ Korol_Raya 27.08.09 20:02
Oн свой для Путина, а не для немцев
По нему статсанвльт плачет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Korol_Raya местный житель27.08.09 20:18
27.08.09 20:18 
в ответ marco_materazzi 27.08.09 20:04
За то газ по дешёвке получать будем.Чем не выгодное предложение и ещё в условиях кризиса????Думаю и промышленность быстрей наноги встанет
marco_materazzi патриот27.08.09 20:26
marco_materazzi
27.08.09 20:26 
в ответ Korol_Raya 27.08.09 20:18
В ответ на:
За то газ по дешёвке получать будем

Не будем
В ответ на:
Чем не выгодное предложение и ещё в условиях кризиса???

Где? кто ? когда такое предложение сделал?
Первоисточник укажите пожалуйста.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Korol_Raya местный житель27.08.09 20:28
27.08.09 20:28 
в ответ Korol_Raya 27.08.09 19:49
Кто за НПД??????
  Korol_Raya местный житель27.08.09 20:31
27.08.09 20:31 
в ответ marco_materazzi 27.08.09 20:26
Если будет такой вариант,то предложат.Тем более Шрёдер сейчас в газпроме работает.Незнаете как эт делается что-ли?
marco_materazzi патриот27.08.09 20:33
marco_materazzi
27.08.09 20:33 
в ответ Korol_Raya 27.08.09 20:31
те вы и понятия не имеете, о чeм говорите?... ОК
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Korol_Raya местный житель27.08.09 20:58
27.08.09 20:58 
в ответ marco_materazzi 27.08.09 20:33
Почему не имею.Абхазия и Осетия получают всё как положенно!!!!
Извар местный житель27.08.09 21:03
Извар
27.08.09 21:03 
в ответ Korol_Raya 27.08.09 20:31
В ответ на:
Тем более Шрёдер сейчас в газпроме работает
И там он пусть и остаётся!
Пикуль патриот27.08.09 21:11
Пикуль
27.08.09 21:11 
в ответ Извар 27.08.09 21:03
В ответ на:
И там он пусть и остаётся!

ну и как там работы продвигаются? с Nord-Stream-Pipeline? забацают в 2012 году или герхарду уже пофиг эта затея?
майнер майнунг нах...
anabis2000 коренной житель27.08.09 21:23
anabis2000
27.08.09 21:23 
в ответ Velonaut 22.08.09 12:36

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  -widd- свой человек27.08.09 21:27
27.08.09 21:27 
в ответ Korol_Raya 27.08.09 20:28, Последний раз изменено 27.08.09 21:35 (-widd-)
Прочитал на одном очень дивном портале о Шрёдере кое-что.
Я плакалЪ...
http://www.volksdeutsche-stimme.de/aktuell/schroeder_200808.htm
Это о том, как действительно создаются мифы...
Для дорогих оппонентов: Согласие в отдельных вопросах не есть согласие во всех остальных. И городить, что он взял курс NPD, вырывая его слова из контекста - бред
Извар местный житель27.08.09 21:42
Извар
27.08.09 21:42 
в ответ -widd- 27.08.09 21:27
Да Шрёдеру сейчас пофиг все эти партии и Германия в придачу! Друг Вольдемар посадил его на трубу, деньги капают, а там хоть трава не расти! А высказался он в поддержку России в кавказской войне он потому, что знает с чьих рук ест, кто хозяин!
Schachspiler патриот27.08.09 22:15
27.08.09 22:15 
в ответ marco_materazzi 27.08.09 19:40
В ответ на:
Я не еду туда потому, что мне не нравятся пятничные отрубания рук после молитвы и штайнигунги

Вы уверены, что после молитвы там отрубают руки?
Хотя я так и не думаю, но для меня достаточно уже и слов "после молитвы".
В ответ на:
Да? а я вас как раз космополитом считаю.

Вы в этом разбираетесь лучше его.
marco_materazzi патриот27.08.09 22:31
marco_materazzi
27.08.09 22:31 
в ответ Schachspiler 27.08.09 22:15
Если их отрубают в любое время суток и людей камнями забивают без молитв, вас это не напрягаeт ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
kenan0 местный житель28.08.09 11:35
28.08.09 11:35 
в ответ -Archimed- 27.08.09 15:46
В ответ на:
А что в другом месте нельзя было свои деньги потратить и отдохнуть?

Не самое плохое место,где можно отдохнуть-горы,море,пальмы...
Я ж ведь о другом-Германия становится страной,хде мусульманам жить хорошо...
вот ,уважаемый АТА,какая петрушка получается.
В ответ на:
Задумываться надо когда и перед кем раскошеливаешся.

если всегда задумываться когда и кому деньги отдаешь,крыша поедет.
kenan0 местный житель28.08.09 11:45
28.08.09 11:45 
в ответ Schachspiler 27.08.09 19:29
В ответ на:
Но если Вы по национальным причинам, то я по причине религиозной агрессивности исламистов.

езжайте спокойно,исламистами там не пахнет. ну разьве что мула в пять часов утра разбудит.
Но ежели вы сдобрите вечер напитками и добьете все это женским полом-уверяю вас ,мула не будет для вас помехой.
  -Archimed- патриот28.08.09 15:03
28.08.09 15:03 
в ответ kenan0 28.08.09 11:35
В ответ на:
Я ж ведь о другом-Германия становится страной,хде мусульманам жить хорошо...

Ну и что в этом плохого?
Мне атеисту тоже в Германии жить хорошо.
Что сказать то хочешь?
В ответ на:
если всегда задумываться когда и кому деньги отдаешь,крыша поедет.

Да мне кажется что она у тебя едет совсем не от того, что ты задумываешся, а как раз наоборот, от дефицита думания.
  Korol_Raya местный житель28.08.09 17:02
28.08.09 17:02 
в ответ -widd- 27.08.09 21:27
Ай да Шрёдер,ай да молодец.Почитал статью,всё правильно и честно.СЕйчас выберем НПД и выгоним половину эммигрантов.Зачем они здесь нужны????Мне непонятно.)))Я тоже на чемоданы сяду.
  Korol_Raya местный житель28.08.09 17:04
28.08.09 17:04 
в ответ marco_materazzi 27.08.09 22:31
В ответ на:
Если их отрубают в любое время суток и людей камнями забивают без молитв, вас это не напрягаeт ?

Меня нет,можно пожалеть собаку или кошку,но человека не всегда получается
  Fransisko коренной житель30.08.09 12:39
30.08.09 12:39 
в ответ Извар 27.08.09 21:03, Последний раз изменено 30.08.09 14:41 (Fransisko)
По моему если сегодня ваыбирать между козлами и козлишами то предпочтение всётаки за Штайнмайером. Всё равно различия между этаблированными партиями практически уже стёрлись и теперь выбор стоит за тем кто лучше владеет политической риторикой. А ХДС, как я уже говорил, это старая вывеска которая сохранилась после того как здание передали борделю.
http://www.read-all-about-it.org/archive/parteien/CDU_dp0107.html
Ален коренной житель30.08.09 14:11
Ален
30.08.09 14:11 
в ответ Fransisko 30.08.09 12:39
В ответ на:
По моему если сегодня ваыбирать между крзлами и козлишами то предпочтение всётаки за Штайнмайером.
Неужто вы разочаровались в неонаци?Впрочем и со Штайнмаером вы в пролёте.Судя по всему не бывать ему канцлером и даже министром
sanktvalentin старожил30.08.09 14:35
sanktvalentin
30.08.09 14:35 
в ответ Fransisko 30.08.09 12:39
В ответ на:
А ХДС, как я уже говорил, это старая вывеска которая сохранилась после того как здание передали борделю.

ну зачем же глупости повторять несколько раз ??
Меркель на своем месте , и поэтому следующий срок тоже ее независимо от тех , кому бордели снятся.
  Fransisko коренной житель30.08.09 14:43
30.08.09 14:43 
в ответ Ален 30.08.09 14:11, Последний раз изменено 30.08.09 14:49 (Fransisko)
Вы мне напоминаете одного русскоязычного журналиста по имени Тесленко, он очень недалёкий человек, по видимому слишком молод, что бы он ни писал всегда выходит примитивная глупость, но однажды он таки накатал средненький репортаж, о проститутках, видно сел на своего конька.
  Velonaut коренной житель30.08.09 15:00
30.08.09 15:00 
в ответ Ален 30.08.09 14:11, Последний раз изменено 30.08.09 15:14 (Velonaut)
В ответ на:
не бывать ему канцлером и даже министром

Здесь я вынужден с вами согласиться. Заокеанский хозяин не позволит, чтобы в Германистане княжил некто пытающийся думать самостоятельно, без подсказок из белого дома. Куда выгодней держать девочку на побегушках. Впрочем, Барух уже решил, что она будет здесь княжить и следующие 4 года. Может быть этот театр с выборами и связанные с этим расходы отменить совсем? ... однако, такие как вы и в этом случае будут считать страну суверенной и демократической.
Как и предписывает новогерманский обычай; лобызать ханский сапог.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C632921%2C00.html
"US-Präsident Obama erklärt Kanzlerin Merkel spontan zur Wahlsiegerin -"
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C635754%2C00.html
  Fransisko коренной житель30.08.09 15:12
30.08.09 15:12 
в ответ Velonaut 30.08.09 15:00, Последний раз изменено 30.08.09 15:13 (Fransisko)
При этом наши "умники" голосующие за ХДС так и не смогли разложить ПОЧЕМУ они хотят именно эту группу сатрапов у власти?
По моему если уж выбирать исключительно из сатрапов, то стоит выбирать того, кто хотябы на словах ратует за большую независимость, а это как раз Штайнмайер.
  Velonaut коренной житель30.08.09 15:24
30.08.09 15:24 
в ответ Fransisko 30.08.09 15:12
В ответ на:
если уж выбирать исключительно из сатрапов, то ...

Тут мне японская народная мудрость сразу вспоминается: " ... на ... менять - только время терять."
Извар местный житель30.08.09 15:36
Извар
30.08.09 15:36 
в ответ Fransisko 30.08.09 15:12
Вот именно что на словах "ратуют", а в мыслях то всё то же - как добраться до власти! И главное, что как только доберутся, сразу напрочь забывают о своих обещаниях! Хватит уже, был такой "Ратай" Шрёдер названье ему! Как только предложили хорошие деньги сразу забыл всё! Вообще история с Шрёдером войдёт наверное во все учебники спец служб мира "Как подполковник канцлера вербанул" При всей одиозности Путина тут надо признать, сработал отлично! Это сколько секретов Шрёдер передал "другу Вольдемару"!
mahdavikia знакомое лицо30.08.09 16:02
30.08.09 16:02 
в ответ Извар 30.08.09 15:36
В ответ на:
...Это сколько секретов Шрёдер передал "другу Вольдемару"!

Да какие там секреты.. Кулинарные..?
Не Вольдемару тогда, а - жене Вольдемара... И не Шредер - а Дорис Шредер-Копф...
А что там мог Герхард такого важного знать, чего Путин не знал..? Вот наоборот - может быть...
Но это Вы шутя все, так ведь..?
Как тут справедливо говорят - между двумя подстилками разницы почти нет. Но - почти... Одни говорят: мы - подстилки унд дас ист гут зо... Другие вроде делают вид, что они де даже не подстилки..
Естественно, от меня не получат голос ни те, ни другие... Но вопрос стоял: есть ли разница, голосовать за тех или других..? А вот тут разница, полагаю, есть. Хотя бы - для имиджа избирателя: проголосовавшие за вторых имеют хоть какую-то отмазу перед совестью - мы де не знали, мы де думали... и мол верили..

aguna старожил30.08.09 17:03
aguna
30.08.09 17:03 
в ответ Velonaut 30.08.09 15:00
Послушайте, Вы ведь вроде неглупый человек, но когда Вы седлаете своего любимого конька, то Ваш стиль начинает напоминать другого форумчанина с его ШШ-истерией...Вы ведь прекрасно понимаете, что Обама никакого отношения к евреям не имеет, и Барухом называть его как минимум глупо. "Еврейское лобби" к его избранию президентом тоже вряд ли имело отношение, судя по его внешней политике. Так к чему эта Ваша терминология, набившая уже оскомину? Вас читать становится так же скучно, как и ШШ-зацикленного...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
kaputter roboter коренной житель30.08.09 17:11
kaputter roboter
30.08.09 17:11 
в ответ Velonaut 30.08.09 15:24
Также хочется узнать, оправдались ли в этот раз Ваши ожидания, получили ли Вы прогнозируемые с Вашей помощью 47%?
  -widd- свой человек30.08.09 17:17
30.08.09 17:17 
в ответ Пикуль 25.08.09 17:17
В ответ на:
обрати внимание на количество проголосовавших здесь)... лично я так не считаю... я допускаю, и уверен, что здесь есть сторонники нпд, но не в таком количестве же...

Как раз смотрю "Фёникс" (телеканал) - "первые ласточки" по землям слишком отличаются от "результатов" в ДК
  Velonaut коренной житель30.08.09 17:26
30.08.09 17:26 
в ответ -widd- 30.08.09 17:17, Последний раз изменено 30.08.09 17:30 (Velonaut)
Пятипроцентный барьер оказывается очень эффективным средством от демократии. Так ведь?
  Velonaut коренной житель30.08.09 17:30
30.08.09 17:30 
в ответ kaputter roboter 30.08.09 17:11
В ответ на:
получили ли Вы прогнозируемые с Вашей помощью 47%

Ничего не понял, .. ну, вот серьёзно. Спросите ещё раз, другими словами.
aguna старожил30.08.09 17:32
aguna
30.08.09 17:32 
в ответ -widd- 30.08.09 17:17
Что и требовалось доказать (точнее, и не требовалось - и так ясно было, что именно так и будет...)
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Velonaut коренной житель30.08.09 17:33
30.08.09 17:33 
в ответ aguna 30.08.09 17:03
В ответ на:
"Еврейское лобби" к его избранию президентом тоже вряд ли имело отношение, судя по его внешней политике.

Ну, тогда скажите мне; кто за ним стоит? Кто финансировал его приход во власть? ... или Вы думаете, что это избиратель так решил?
  -widd- свой человек30.08.09 17:34
30.08.09 17:34 
в ответ kaputter roboter 30.08.09 17:11
Смотрю пока прогнозы по Тюрингии. Как я понял, подъём праворадикалов не ожидается.
mahdavikia знакомое лицо30.08.09 17:43
30.08.09 17:43 
в ответ -widd- 30.08.09 17:17
В ответ на:
Как раз смотрю "Фёникс" (телеканал) - "первые ласточки" по землям слишком отличаются от "результатов" в ДК

Ну вот - зря Вы так переживали и боялись, что Пастерс может "politisch zuschlagen" и Вам тогда придется, чего доброго, снова лезть на дерево, дабы посмотреть, "куда идут люди", слюнявить палец в надежде понять, откуда ныне дует и куда...
Усе схваченно... "Когда поют солдаты - спокойно дети спят"... zuschlagen nur die, die entsprechend Erlaubnis haben - unser Widd kann nur zufrieden sein...

  Schloss патриот30.08.09 17:43
30.08.09 17:43 
в ответ aguna 30.08.09 17:03
В ответ на:
"Еврейское лобби" к его избранию президентом тоже вряд ли имело отношение, судя по его внешней политике.

А что не так с его внешней политикой?...
  дактиль падчерица30.08.09 17:48
30.08.09 17:48 
в ответ -Archimed- 28.08.09 15:03
В ответ на:
Да мне кажется что она у тебя едет совсем не от того, что ты задумываешся, а как раз наоборот, от дефицита думания.

Переход на личности
ban
  -widd- свой человек30.08.09 17:49
30.08.09 17:49 
в ответ mahdavikia 30.08.09 17:43, Последний раз изменено 30.08.09 18:01 (-widd-)
В ответ на:
вот - зря Вы так переживали и боялись, что Пастерс может "politisch zuschlagen

Да, я особо не переживал.
Кишка тонка Как говорится - симпатизантам NPD, желающим претендовать на пуп земли и в частности Германии не хватит голосов даже
на какое-нибудь другое место, вместо пупа.
ЗЫ... Разве что в Саксонии - на аппендикс. Осталось пару часов подождать...
Дурак смотрит туда, куда дует ветер, раздуваемый популистами и горлопанами. А иногда не только смотрит, но и марширует рядом "под фанфары".
А разумный человек делает выбор, сообразуя его с личным опытом и совестью.

Результаты в Германии говорят за разумный выбор.
  Velonaut коренной житель30.08.09 17:54
30.08.09 17:54 
в ответ mahdavikia 30.08.09 17:43
В ответ на:
придется, чего доброго, снова лезть на дерево, дабы посмотреть, "куда идут люди", слюнявить палец в надежде понять, откуда ныне дует и куда...

... главное нос по ветру держать.
mahdavikia знакомое лицо30.08.09 18:00
30.08.09 18:00 
в ответ -widd- 30.08.09 17:49
В ответ на:
Да, я особо не переживал.

Да Вы же на всех ветках возмущались тем, что НПД хочет "politisch zuschlagen"... Причины своих страхов, как водится, не обьяснили, но как я понял, возмущало Вас не то, что "цушлаген", а то, что - НПД хочет это делать...
Ну, для Вас это - не особо... Пусть так..
  -widd- свой человек30.08.09 18:04
30.08.09 18:04 
в ответ mahdavikia 30.08.09 18:00, Последний раз изменено 30.08.09 18:11 (-widd-)
В Сасксонии NPD потеряли избирателей. Только что передали.
Может быть избиратели заходят в ДК, читаю некоторые посты, и делают выводы за кого не надо голосовать?
mahdavikia знакомое лицо30.08.09 18:06
30.08.09 18:06 
в ответ -widd- 30.08.09 18:04
В ответ на:
В Сасксонии NPD потеряли избирателей. Только что передали.
Может быть заходят в ДК?

А что, ранее они имели больше 45%..?
  -widd- свой человек30.08.09 18:10
30.08.09 18:10 
в ответ mahdavikia 30.08.09 18:06
Раньше, они имели 8 с чем-то... Навероное потому, что клонировать политических симпатизантов в реале не научились
sanktvalentin старожил30.08.09 18:14
sanktvalentin
30.08.09 18:14 
в ответ Velonaut 30.08.09 15:00
В ответ на:
Заокеанский хозяин не позволит, чтобы в Германистане княжил некто пытающийся думать самостоятельно, без подсказок из белого дома.

Опять бред несешь........вспомни Шредера.
  Velonaut коренной житель30.08.09 18:16
30.08.09 18:16 
в ответ -widd- 30.08.09 18:10
В ответ на:
Навероное потому, что клонировать политических симпатизантов в реале не научились

Ну, вот почему бы тебе честно не признаться, со скольких клонов ты проголосовал за CDU?
  Schloss патриот30.08.09 18:18
30.08.09 18:18 
в ответ -widd- 30.08.09 18:04
В ответ на:
В Сасксонии NPD потеряли избирателей. Только что передали.

Передали, стало быть?... Ну-ну...
А между тем на форуме пока без серьёзных изменений... позиция линейки "за нациков" и не думает сокращаться... Поучаствовали в нашем экзит пуле порядка 100 юзырей... Впрочем, времени еще навалом...
mahdavikia знакомое лицо30.08.09 18:40
30.08.09 18:40 
в ответ -widd- 30.08.09 18:10, Последний раз изменено 30.08.09 18:46 (mahdavikia)
В ответ на:
Раньше, они имели 8 с чем-то... Навероное потому, что клонировать политических симпатизантов в реале не научились

Значит, не заходят сюда саксонцы..
У нас-то результаты совсем другие - и что это, если не результат работы тепло сплоченного коллектива модераторов и... активистов дезориентироанной местной общественности..?
aguna старожил30.08.09 18:41
aguna
30.08.09 18:41 
в ответ Schloss 30.08.09 17:43
Наоборот, всё "так"...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
aguna старожил30.08.09 18:43
aguna
30.08.09 18:43 
в ответ Velonaut 30.08.09 17:33
Думаю, что здесь пахнет скорее нефтью и газом, чем пасхальным барашком...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Velonaut коренной житель30.08.09 18:47
30.08.09 18:47 
в ответ aguna 30.08.09 18:43
В ответ на:
Думаю, что здесь пахнет скорее нефтью и газом, чем пасхальным барашком...

И это всё? Я думал, что Вы мне сейчас подведёте доказательную базу. Чего тогда было возмущаться?
mahdavikia знакомое лицо30.08.09 18:54
30.08.09 18:54 
в ответ Velonaut 30.08.09 18:47
Ах, оставте, Velonaut...
Вы вместе с Шлоссом мучаете даму сложными вопросами - джентлмены так не поступают.. Джентлмены - восхищаются всему, что произнесла дама...
Ну, или - молчат... Как я...
aguna старожил30.08.09 18:55
aguna
30.08.09 18:55 
в ответ Velonaut 30.08.09 18:47
Сначала Вы попробуйте привести доказательную базу утверждения, что за Обамой стоит именно "еврейское лобби" (иначе почему Вы именуете его "Барухом"?). Он проводит явно не "ястребиную" политику в отношении ближневосточного конфликта, Ирака, Ирана...Неужели кидает хозяев?
Впрочем, всё это оффтоп, с этим нам обоим на другую ветку надо. Желаете? Перейдём!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Пух коренной житель30.08.09 18:59
Пух
30.08.09 18:59 
в ответ Schloss 30.08.09 18:18
В ответ на:
форуме пока без серьёзных изменений... позиция линейки "за нациков" и не думает сокращаться... Поучаствовали в нашем экзит пуле порядка 100 юзырей...

Так это говорит только насколько далеки эти 100 юзеров, или, во всяком случае 50 из них, отдавших голоса НДП, от немецкого народа.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  -widd- свой человек30.08.09 19:03
30.08.09 19:03 
в ответ mahdavikia 30.08.09 18:40, Последний раз изменено 30.08.09 19:06 (-widd-)
В ответ на:
результаты совсем другие - и что это, если не результат работы тепло сплоченного коллектива модераторов и... активистов дезориентироанной местной общественности..?

Не надо "ореинтировать" местную общественность, хотя бы из уважения к немцам и Германии.
  Schloss патриот30.08.09 19:13
30.08.09 19:13 
в ответ aguna 30.08.09 18:55
В ответ на:
начала Вы попробуйте привести доказательную базу утверждения, что за Обамой стоит именно "еврейское лобби"

За всем, что происходит в США стоит ФРС... В свою очередь, ФРС есть изобретение еврейской диаспоры США... Хорошо это, или плохо?... С одной стороны еврейский... э-э... талант соорудил из США самую мощную державу... с другой стороны, там тоже люди меняются, поэтому США теперь на грани коллапса... то есть, время мудрых старикашек из ротшильдов-рокфеллеров прошло... пришли ими же созданные временщики... издержки созданной диаспорой системы налицо... то есть, налицо головокружение от успехов, плодами которых пользовались наследники диаспоры буквально до последнего времени... Так бывает... сын промотал наследство, и всё такое... Вся надежда, что диаспора снова закатает рукава, и исправит свои же косяки хотя бы за последние пятьдесят лет...
  Velonaut коренной житель30.08.09 19:16
30.08.09 19:16 
в ответ aguna 30.08.09 18:55
В ответ на:
с этим нам обоим на другую ветку надо. Желаете? Перейдём!

Открывайте ветку и я к Вам загуляю .... или Вы ко мне в группу. Если серьёзно, то волей неволей, говоря о "Еврейском лобби", невольно будем касаться евреев, ... хм-м ... не думаю, что ветка продержится открытой дольше, чем 15 минут.
  -widd- свой человек30.08.09 19:16
30.08.09 19:16 
в ответ Пух 30.08.09 18:59
Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа.
(с)

aguna старожил30.08.09 19:19
aguna
30.08.09 19:19 
в ответ mahdavikia 30.08.09 18:54
А Вы, "джентлмен", берёте на себя дамскую роль - бросать белый платочек между дуэлянтами? Не видите - взрослые люди нормально себе разговаривают, вполне по-"джентлменски"...Ну и ступайте себе сторонкой, без Вас разберутся...К теме бы вернуться...Так что там с результатами выборов в реале? Как и утверждали адекватные форумчане, весьма сильно отличаются от результатов голосования в ДК. Чего, собственно, и следовало ожидать. Большинство немецких граждан также вполне адекватны...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
aguna старожил30.08.09 19:23
aguna
30.08.09 19:23 
в ответ Velonaut 30.08.09 19:16
Ветка уже давно открыта. Называется "Горбачёв II, американская перестройка и сдача Израиля". Новых постов там давно, правда, не было, но ветка не закрыта.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Velonaut коренной житель30.08.09 19:30
30.08.09 19:30 
в ответ aguna 30.08.09 19:19
В ответ на:
Большинство немецких граждан также вполне адекватны...

Меня это новое русское слово-паразит уже начинает немного раздражать. Не само слово, а то как его употребляют. Ну, нельзя употреблять это слово просто безотносительно. Нельзя быть просто адекватным. Адекватным может быть что-то ли кто-то только относительно чего-то.
Если вы хотите сказать, что выбор большинства немецких граждан соответствует (адекватен) тому, на что их зомбировали Средств Массовой Индоктринации (СМИ), то с этим утверждением я согласен.
aguna старожил30.08.09 19:30
aguna
30.08.09 19:30 
в ответ Schloss 30.08.09 19:13
В отношении просчётов ФРС Вы, конечно, правы, но речь сейчас не об этом, то есть не об экономическом кризисе, в возникновении и развитии которого, естественно, вину ФРС никто и не оспаривает. Опять же, обсуждение вопроса о том, кто был ставленником ФРС - Обама или Маккейн - явный оффтоп. Это нам на ту же ветку, на которую я Велонавта приглашала.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
mahdavikia знакомое лицо30.08.09 19:36
30.08.09 19:36 
в ответ -widd- 30.08.09 19:03
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
результаты совсем другие - и что это, если не результат работы тепло сплоченного коллектива модераторов и... активистов дезориентироанной местной общественности..?
Не надо "ореинтировать" местную общественность, хотя бы из уважения к немцам и Германии.

Руководителям германи.ру..?
Раз они это делают - значит, им надо..
Или Вы считаете, что это у них плохо получается..?
Пух коренной житель30.08.09 19:38
Пух
30.08.09 19:38 
в ответ Velonaut 30.08.09 19:30
Человек адекватен - значит его реакция на внешнии раздражители адекватны раздрожителям. Поклоник НДП в Германии не может быть адекватным по определению. Ибо итоги правления националистов в Германии в 20 веке общеизвестны и повторения адекватный человек не может хотеть.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
aguna старожил30.08.09 19:41
aguna
30.08.09 19:41 
в ответ Velonaut 30.08.09 19:30
А если бы Вы знали, как меня (да и не только меня...) раздражает бесконечное повторение Вами, как заклинания, неологизмов типа "Барух" вместо Барак, "тель-авизор" , "средства массовой индоктринации". ..Все СМИ имеют каких-то хозяев, но ведь нет других способов получения хоть-какой либо, пусть искажённой, информациии. В таком случае, всё грамотное население земного шара зомбировано? Почему же тогда так по-разному? Люди и в Германии, и в России, например, имеют доступ к самым разнообразным СМИ, имеющим различных хозяев. Почему же они зомбированы "в разные стороны"? Каждый выбирает "зомбоматы" на свой вкус? Значит, выбор всё-таки есть? Как минимум, выбор, быть ли зомбированным "Путин-ТВ" или "тель-авизором"? И откуда Вы сами, как "незомбированный", черпаете информацию, если все СМИ продажны? Значит, Вы тоже зомбированы, но другим "зомбоматом"...Что ж, о вкусах не спорят...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Velonaut коренной житель30.08.09 19:59
30.08.09 19:59 
в ответ Пух 30.08.09 19:38, Последний раз изменено 30.08.09 20:00 (Velonaut)
Пух, чтобы ты на будущее знал и не путал божий дар с яичницей. Синонимом слова адекватный является слово соответствующий.
Теперь, когда ты это знаешь. Можешь ещё раз взглянуть на вот эту твою фразу и попробовать найти в ней смысл:
......Поклоник НДП в Германии не может быть соответствующим по определению......
Если ты всё ещё не понимаешь, то вперёд, ... на курсы русского языка. Это вообще верно подмечено; чем слабее у человека знания родного языка, тем труднее даётся ему чужой.
kaputter roboter коренной житель30.08.09 20:06
kaputter roboter
30.08.09 20:06 
в ответ Velonaut 30.08.09 19:59
По-видимому, это определение взято из медицины
  Schloss патриот30.08.09 20:06
30.08.09 20:06 
в ответ aguna 30.08.09 19:41
Я щас подумал... а ведь верно... всю предыдущую историю, когда реально не было доступа к информации, человечество провело в бессмысленных войнах на истребление... Теперь, когда каждый может добраться до компры на своих же, охота воевать ... скукожилась... по крайней мере, до разумных пределов...
  -widd- свой человек30.08.09 20:16
30.08.09 20:16 
в ответ mahdavikia 30.08.09 19:36
В ответ на:
Руководителям германи.ру..?

Вы об чём? Неужели о том, что "руководители германи.ру руководят Германией?
Здесь всего лишь форум.
Или пытаются руководить Вами? Если Вам так кажется - тогда в правом верхнем углу браузера есть крестик.
В интернете есть платформа, отвечающая Вашим надеждам и чаяниям, я уверен.
  Schloss патриот30.08.09 20:17
30.08.09 20:17 
в ответ Schloss 30.08.09 20:06
ОФФ.
Тут Ксенофил просил передать, что его ники забанили на неделю,... он считает это досадным недоразумением, но зла ни на кого не держит... и когда выйдет, имеет сказать что он об этом обо всём думает... об выборах, как я понял... Такша, готовтесь, скоро мы всё узнаем...
  -widd- свой человек30.08.09 20:18
30.08.09 20:18 
в ответ Пух 30.08.09 19:38, Последний раз изменено 30.08.09 20:20 (-widd-)
В ответ на:
Человек адекватен - значит его реакция на внешнии раздражители адекватны раздрожителям. Поклоник НДП в Германии не может быть адекватным по определению.

Слово "адекватный" можно употреблять, как соотвествующий здравому смыслу
Именно в этом значении я воспринимаю его в Ваших постингах.
Пух коренной житель30.08.09 20:23
Пух
30.08.09 20:23 
в ответ Velonaut 30.08.09 19:59
Тут слово адекватный это субстантивирванное прилагательное. Значение - человек соответсвующи реагирующий на окружающий мир.
Поклоник НДП в Германии не может быть человеком соответсвующи реагирующим на окружающий мир. Это вообще верно подмечено; чем слабее у человека знания родного языка, тем труднее даётся ему чужой.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Velonaut коренной житель30.08.09 20:28
30.08.09 20:28 
в ответ -widd- 30.08.09 20:18
Что-то ты об адекватных поклонниках CDU совсем ничего не сказал.
И это, ... как-то не внушает доверия, ... когда больные головы о здравом смысле адекватизируют.
  -widd- свой человек30.08.09 20:37
30.08.09 20:37 
в ответ mahdavikia 30.08.09 18:00
Только что смотрел результаты по Саксонии. Как я и говорил...
Претензии занимать роль аппендикса оказались оправданы.
  Velonaut коренной житель30.08.09 20:38
30.08.09 20:38 
в ответ Пух 30.08.09 20:23, Последний раз изменено 30.08.09 20:42 (Velonaut)
В ответ на:
ПоклонНик НДП в Германии не может быть человеком, соответсвЕННО реагирующим на окружающий мир.

Теперь стилистически более-менее верно. Неверно само утверждение!!! Здесь языковые курсы бессильны.
  Schloss патриот30.08.09 20:44
30.08.09 20:44 
в ответ Пух 30.08.09 20:23
В ответ на:
Поклоник НДП

Ну,... некорректная формула...
Пусть это будет скажем АБВ, или там НИИЖБ...
Было бы глупо утверждать, что НПД - это идеальная такая партия... тем более для нас, эмигрантов... собственно, у них практически ничего нет... но есть пара пунктов, которые не может предложить ни одна другая партия ФРГ... Я же уже писал - это скорей протестное голосование, чем осмысленное... таво ша остальные партии за...ли своим лицемерием...
sanktvalentin старожил30.08.09 20:45
sanktvalentin
30.08.09 20:45 
в ответ Пух 30.08.09 20:23
В ответ на:
Поклоник НДП в Германии не может быть человеком , соответсвующи реагирующим на окружающий мир.

первой части предложения достаточно :
Поклоник НДП в Германии не может быть человеком
  -widd- свой человек30.08.09 20:48
30.08.09 20:48 
в ответ Schloss 30.08.09 20:44, Последний раз изменено 30.08.09 20:50 (-widd-)
В ответ на:
остальные партии за...ли своим лицемерием

Хочу Вас спросить, как человека, которому не изменяет чувство реальности:
Вы верите в политику без лицемерия?
  Velonaut коренной житель30.08.09 20:49
30.08.09 20:49 
в ответ sanktvalentin 30.08.09 20:45
Поразительная глубина мысли! Это приобретённое или унаследованное?
  -widd- свой человек30.08.09 20:49
30.08.09 20:49 
в ответ sanktvalentin 30.08.09 20:45, Последний раз изменено 30.08.09 20:51 (-widd-)
В ответ на:
Поклоник НДП в Германии не может быть человеком

Перебор. Человеку свойственно ошибаться. А иногда - глобально.
Ален коренной житель30.08.09 20:51
Ален
30.08.09 20:51 
в ответ Schloss 30.08.09 19:13
От души посмеялся над вашим "экономическим анализом"
Пишите ёщё
kaputter roboter коренной житель30.08.09 20:54
kaputter roboter
30.08.09 20:54 
в ответ Velonaut 30.08.09 20:49
Велонавт, ну можно как-то понять "истинных" в их стремлениях. Ну Вы-то с какой стороны на их празднике? Самому-то не противно от собственного подобострастия?
Ален коренной житель30.08.09 20:55
Ален
30.08.09 20:55 
в ответ aguna 30.08.09 19:41
В ответ на:
Как минимум, выбор, быть ли зомбированным "Путин-ТВ" или "тель-авизором"?

Позвольте уточнить.У рядового российского телезрителя нет особого выбора в зомбовизоре.Если только он не имеет сателитную тарелку или интернет.
  Velonaut коренной житель30.08.09 20:56
30.08.09 20:56 
в ответ aguna 30.08.09 19:41
В ответ на:
А если бы Вы знали, как меня (да и не только меня...) раздражает бесконечное повторение Вами, как заклинания, неологизмов типа "Барух" вместо Барак, "тель-авизор" , "средства массовой индоктринации".

А слово Германистан Вас не раздражает? Привыкайте уже. Пора! ...и платок, как непременная часть женского туалета уже разрешён, ... как бы не стал обязательным.
  Velonaut коренной житель30.08.09 20:58
30.08.09 20:58 
в ответ kaputter roboter 30.08.09 20:54
В ответ на:
"истинных"

А это каковские?
Altwad патриот30.08.09 21:01
Altwad
30.08.09 21:01 
в ответ Пух 30.08.09 20:23
В ответ на:
Тут слово адекватный это субстантивирванное прилагательное.

Поскольку в вашем предложение половина слов иностранных, то лутше смотреть значения их у Дудена
insh'allah старожил30.08.09 21:03
insh'allah
30.08.09 21:03 
в ответ Пух 30.08.09 18:59
В ответ на:
Так это говорит только насколько далеки эти 100 юзеров, или, во всяком случае 50 из них, отдавших голоса НДП, от немецкого народа.

Давно так не смеялась! Три с половиной юзера, отдавшие 50 голосов за ндп: так точнее.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
Ален коренной житель30.08.09 21:04
Ален
30.08.09 21:04 
в ответ Velonaut 30.08.09 20:56
В ответ на:
и платок, как непременная часть женского туалета уже разрешён

Главное,что не разрешена человеконенавистническая нацистская пропаганда и разжигание межнациональной розни.Это пострашнее женских платков будет.Во всяком случае неонацистский отморозок,бросившийся с ножом на беззащитную женщину,нааамного более опасен,чем её хиджаб
  -widd- свой человек30.08.09 21:06
30.08.09 21:06 
в ответ insh'allah 30.08.09 21:03
Ну.... вообще-то... это, как бы... ээ... недоказуемо...
mahdavikia знакомое лицо30.08.09 21:07
30.08.09 21:07 
в ответ -widd- 30.08.09 20:16
В ответ на:
Вы об чём? Неужели о том, что "руководители германи.ру руководят Германией?
Здесь всего лишь форум.

Я - о результатах форумного голосования.. А Вы - как всегда, ни о чем..
  Schloss патриот30.08.09 21:08
30.08.09 21:08 
в ответ -widd- 30.08.09 20:48
Я тут цитатку постил: нацики не поленились сходить к этому негру с сообщением, что Германия боле не нуждается в его услугах гастарбайтера... Сам предводитель, геноссе Фойгт, кстати, не поленился отодрать свою задницу отофисного кресла, чтобы, так сказать, выразить своё почтение... Кароче, вряд ли какую партию можно сподвигнуть на такое... разжирели, обленились, закосневели... А нацики пока еще такая себе мобильная партия, у которой слово не расходится с делом... пока еще!...
Кароче, нада давать им 30%, а там посмотрим... четыре года всяко покажут,... а отработать назад всегда можно, так же?... не 33-й год, в конце концов... совсем другой расклад... и мировой в том числе...
  -widd- свой человек30.08.09 21:10
30.08.09 21:10 
в ответ Ален 30.08.09 21:04
Неонацистского отморозка судили. Законы, правда слишком либеральны.
Ален, а вот с болтовнёй на форуме не всё так страшно. Я вот, например впредь отказываюсь применять "Катюшу", расстреливая воробьёв. Рекомендую и Вам.
Глубоокий вдоох и выдох. Считаем до десяти ...
  -widd- свой человек30.08.09 21:11
30.08.09 21:11 
в ответ mahdavikia 30.08.09 21:07
В ответ на:
Я - о результатах форумного голосования..

Да грош ему цена. Поэтому, считайте, что ни о чём.
insh'allah старожил30.08.09 21:12
insh'allah
30.08.09 21:12 
в ответ -widd- 30.08.09 21:06
В ответ на:
Ну.... вообще-то... это, как бы... ээ... недоказуемо...

Что вдруг? Есть же официальный список клонов, плюс не вошедшие.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
  Schloss патриот30.08.09 21:13
30.08.09 21:13 
в ответ insh'allah 30.08.09 21:03
В ответ на:
Давно так не смеялась!

И шо эта вы все смеётесь на этой ветке... Давно это у вас?...
  Velonaut коренной житель30.08.09 21:14
30.08.09 21:14 
в ответ Ален 30.08.09 20:55
В ответ на:
У рядового российского телезрителя нет особого выбора в зомбовизоре.Если только он не имеет сателитную тарелку или интернет.

К тарелке и интернету необходимо ещё и знание иностранных языков. Что в свою очередь ещё больше сужает выбор.
То же самое касается и немецкого телезрителя.
  -widd- свой человек30.08.09 21:15
30.08.09 21:15 
в ответ Schloss 30.08.09 21:08
В ответ на:
Кароче, нада давать им 30%, а там посмотрим...

... как геноссы оторвут задницу и скажут: Спасибо, господа ауззидлеры за то что проголосили, а теперь просим представить коммисии по "аусбюргерунг" ваши данные для пересмотра.
О других иностранцах вообще молчу...
  -widd- свой человек30.08.09 21:16
30.08.09 21:16 
в ответ insh'allah 30.08.09 21:12, Последний раз изменено 30.08.09 21:17 (-widd-)
Вы обратили внимание на смайлик?
  Velonaut коренной житель30.08.09 21:19
30.08.09 21:19 
в ответ -widd- 30.08.09 21:10, Последний раз изменено 30.08.09 21:31 (Velonaut)
В ответ на:
Я вот, например впредь отказываюсь применять "Катюшу", расстреливая

Ну правильно. Лучше гороховый суп кушай.
В ответ на:
а теперь просим представить коммисии по "аусбюргерунг" ваши данные для пересмотра.

Есть за что бояться? Что-то не так указал в заявлении на выезд? Никак указал, что немец?
  Fransisko коренной житель30.08.09 21:21
30.08.09 21:21 
в ответ Извар 30.08.09 15:36
В ответ на:
Вот именно что на словах "ратуют", а в мыслях то всё то же - как добраться до власти! И главное, что как только доберутся, сразу напрочь забывают о своих обещаниях! Хватит уже, был такой "Ратай" Шрёдер названье ему! Как только предложили хорошие деньги сразу забыл всё! Вообще история с Шрёдером войдёт наверное во все учебники спец служб мира "Как подполковник канцлера вербанул" При всей одиозности Путина тут надо признать, сработал отлично! Это сколько секретов Шрёдер передал "другу Вольдемару"!

Шрёдер, между прочим, поступил по честному, устроился на работу после отставки, с Меркель же всё по другому - её муж и сейчас работает в США и за что деньги там не малые получает пока остаётся неизвестным.
  Fransisko коренной житель30.08.09 21:23
30.08.09 21:23 
в ответ -widd- 30.08.09 21:15
В ответ на:
как геноссы оторвут задницу и скажут: Спасибо, господа ауззидлеры за то что проголосили, а теперь просим представить коммисии по "аусбюргерунг" ваши данные для пересмотра.
О других иностранцах вообще молчу...

Эх, опять обычный словесный понос без всякого смысла.
sanktvalentin старожил30.08.09 21:24
sanktvalentin
30.08.09 21:24 
в ответ Velonaut 30.08.09 20:49
В ответ на:
Поразительная глубина мысли! Это приобретённое или унаследованное?

да не достал ты глубины---говорил же тебе "читай Ницше"
aguna старожил30.08.09 21:24
aguna
30.08.09 21:24 
в ответ Velonaut 30.08.09 21:14
Ну, у немецкого телезрителя в массе своей с языками, да и с Интернетом дело получше обстоит, чем у российского. В российской глубинке инетом пользоваться просто не умеют, да и компов по деревням негусто. Народонаселение, однако, не только ящик может смотреть, но и газетки почитывать. А вот уж этого добра, всех направлений, более чем достаточно как в Германии, так и в России. Но это, опять же, оффтоп. Мы сейчас говорим о Германии, и только о Германии. А здесь доступность как светящихся, так и печатных источников информации различной степени достоверности довольно высока, причём практически для всех.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Fransisko коренной житель30.08.09 21:25
30.08.09 21:25 
в ответ Velonaut 30.08.09 21:19
В ответ на:
Лучше гороховый суп кушай

После этого получается "Виддная катюша"!!!
insh'allah старожил30.08.09 21:26
insh'allah
30.08.09 21:26 
в ответ Schloss 30.08.09 21:13
Смеяться, право, не грешно, над тем, что кажется смешно. (с)
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
insh'allah старожил30.08.09 21:28
insh'allah
30.08.09 21:28 
в ответ -widd- 30.08.09 21:16
В ответ на:
Вы обратили внимание на смайлик?


"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
  -widd- свой человек30.08.09 21:29
30.08.09 21:29 
в ответ insh'allah 30.08.09 21:28
Мы друг друга поняли... надеюсь
  Velonaut коренной житель30.08.09 21:33
30.08.09 21:33 
в ответ Fransisko 30.08.09 21:23
В ответ на:
Эх, опять обычный словесный понос без всякого смысла.

А когда было иначе?
mahdavikia знакомое лицо30.08.09 21:34
30.08.09 21:34 
в ответ -widd- 30.08.09 21:15
В ответ на:
... как геноссы оторвут задницу и скажут: Спасибо, господа ауззидлеры за то что проголосили, а теперь просим представить коммисии по "аусбюргерунг" ваши данные для пересмотра.

Ах вооот чего боится наш флюгер...
Ну а обманывать ведомства и подделывать документы - это всегда нехорошо и наказуемо быть должно, вообще-то... о на Вашем месте я бы так уж не паниковал - сами посудите: кому Вы нафих нужны..?
К вопросу об адекватности ситуации, кстати... Тут речь не идет даже о каком-то большинстве патриотических сил, способном формировать правительство, и уже не говоря о том, чтобы иметь им возможность сколько-нибудь круто развернуть политику. Речь идет о вхождении в парламент нескольких представителей патриотов, с тем, чтобы и в Бундестаге аб унд цу звучала иная, четко и понятно озвученная, критическая позиция.
А кое-кто уже за свои мелкие грешки перепугался, полагая, что как только один НПДшник войдет в парламент, сразу первым делом пошлет мента проверять обстоятельства приема сюда 20 лет назад некоего Видда...
П.С. А Архимед был таки прав...
marco_materazzi патриот30.08.09 21:34
marco_materazzi
30.08.09 21:34 
в ответ aguna 30.08.09 21:24, Последний раз изменено 30.08.09 21:50 (marco_materazzi)
В ответ на:
Мы сейчас говорим о Германии, и только о Германии. А здесь доступность как светящихся, так и печатных источников информации различной степени достоверности довольно высока, причём практически для всех.

1. Назовите мне хоть одну центральную газету или TV канал , критикующую правительство справа
2. Я правильно понимаю, что вы имели возможность оценить работу прессы только в Г и РФ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  -widd- свой человек30.08.09 21:41
30.08.09 21:41 
в ответ mahdavikia 30.08.09 21:34, Последний раз изменено 30.08.09 21:44 (-widd-)
Мне бояться некого. И уж тем паче нашего "бдительного", Архимеда. В каком бы я тут статусе не был.
Распинаться перед кем либо, доказывая свой статус тоже не собираюсь.
В ответ на:
патриотов


Я хорошо отслеживаю стиль ведения дискуссии "патриотов". И не только на этом форуме. (Не персонифицирую)
И ещё достаточно осведомлён о них из других источников.
Какой стиль их поведения - таков и "патриотизм", именно поэтому до большинства в парламенте им как до Пекина раком.
mahdavikia знакомое лицо30.08.09 21:44
30.08.09 21:44 
в ответ -widd- 30.08.09 21:41
В ответ на:
Мне бояться некого. И уж тем паче нашего "бдительного", Архимеда. В каком бы я тут статусе не был.
Распинаться перед кем либо, доказывая свой статус тоже не собираюсь.

Я же говорю: напрасно Вы боитесь, что что-то в этом отношении изменится, когда патриоты войдут в парламент.. Понятно..?
  Velonaut коренной житель30.08.09 21:46
30.08.09 21:46 
в ответ -widd- 30.08.09 21:41, Последний раз изменено 30.08.09 21:48 (Velonaut)
В ответ на:
Я хорошо отслеживаю стиль ведения дискуссии "патриотов".

Матерщиной сплошной никто не кроет и персональных данных не публикует, ... как некоторые ... особо "чистоплотные" с точки зрения морали.
  -widd- свой человек30.08.09 21:47
30.08.09 21:47 
в ответ mahdavikia 30.08.09 21:44, Последний раз изменено 30.08.09 21:51 (-widd-)
В ответ на:
Я же говорю: напрасно Вы боитесь, что что-то в этом отношении изменится

Я ничего не боюсь. Я просто беседую...
Матерюсь только в самых крайних случаях. Делаю я это очень искренне.
И при личном общении с теми, кто мне это общение усиленно навязывает.
  Fransisko коренной житель30.08.09 21:50
30.08.09 21:50 
в ответ Velonaut 30.08.09 21:33
В ответ на:
А когда было иначе?

Никогда!!!
mahdavikia знакомое лицо30.08.09 21:53
30.08.09 21:53 
в ответ -widd- 30.08.09 21:47, Последний раз изменено 30.08.09 21:56 (mahdavikia)
В ответ на:
Я ничего не боюсь. Я просто беседую...

Да какой там "беседую"... У Вас - одни эмоции.
Вот и эти страхи:
В ответ на:
... как геноссы оторвут задницу и скажут: Спасибо, господа ауззидлеры за то что проголосили, а теперь просим представить коммисии по "аусбюргерунг" ваши данные для пересмотра.

помимо воли вырвались...
Не бойтесь так, Видд.. Я же Вам обьяснил: в этом отношении Вам бояться нечего... на этом свете..
А вот на том... Обманывать - нехорошо..
turgai коренной житель30.08.09 21:54
turgai
30.08.09 21:54 
в ответ Schloss 30.08.09 19:13
В ответ на:
За всем, что происходит в США стоит ФРС... В свою очередь, ФРС есть изобретение еврейской диаспоры США... Хорошо это, или плохо?... С одной стороны еврейский... э-э... талант соорудил из США самую мощную державу... с другой стороны, там тоже люди меняются, поэтому США теперь на грани коллапса... то есть, время мудрых старикашек из ротшильдов-рокфеллеров прошло... пришли ими же созданные временщики... издержки созданной диаспорой системы налицо... то есть, налицо головокружение от успехов, плодами которых пользовались наследники диаспоры буквально до последнего времени... Так бывает... сын промотал наследство, и всё такое... Вся надежда, что диаспора снова закатает рукава, и исправит свои же косяки хотя бы за последние пятьдесят лет...


Эх умные, думающие люди были советские токаря, не то что "демократические " журналисты
  -widd- свой человек30.08.09 21:57
30.08.09 21:57 
в ответ mahdavikia 30.08.09 21:53, Последний раз изменено 30.08.09 21:57 (-widd-)
И Вы, уважаемый mahdavikia а также Ваши товарищи не очень бойтесь масонов, евреев, мировых заговоров, турок и зомбоматов.
Поверьте, все не так страшно. Те, кто говорят Вам, о том, что это всё страшно - им же просто в парламент невтерпёж...
turgai коренной житель30.08.09 21:57
turgai
30.08.09 21:57 
в ответ -widd- 30.08.09 19:03
В ответ на:
хотя бы из уважения к немцам и Германии.

Вы наверное с немцами не общаетесь, для меня они в подавляющем большинстве тупые зомбированные роботы, у нас в Баварии они больше русаков боятся чем турков.
  -widd- свой человек30.08.09 21:58
30.08.09 21:58 
в ответ turgai 30.08.09 21:57
В ответ на:
для меня они в подавляющем большинстве тупые зомбированные роботы

Ай-ай-ай... Ну разве можно так не любить Германию и немцев.
Wladimir- коренной житель30.08.09 22:01
30.08.09 22:01 
в ответ Schloss 30.08.09 21:08
В ответ на:
А нацики пока еще такая себе мобильная партия, у которой слово не расходится с делом... пока еще!...
Короче "Слово и дело!"
Всё проходит. И это пройдёт.
mahdavikia знакомое лицо30.08.09 22:02
30.08.09 22:02 
в ответ -widd- 30.08.09 21:57
В ответ на:
...

А вот это - лишнее..
Читайте еще раз медленно: обманывать - нехорошо.
Бог милостив, но прощает лишь при условии раскаяния...
Легкомысленный Вы какой-то...
turgai коренной житель30.08.09 22:05
turgai
30.08.09 22:05 
в ответ sanktvalentin 30.08.09 21:24
В ответ на:
Это приобретённое или унаследованное?

Ну а по честному сказать не в силах что унаследованное
  -widd- свой человек30.08.09 22:07
30.08.09 22:07 
в ответ mahdavikia 30.08.09 21:53, Последний раз изменено 30.08.09 22:08 (-widd-)
В ответ на:
Обманывать - нехорошо

Уймитесь, сомнения, страсти... и сколько б Вам открытий чудных приготовил бы я, с историей моей семьи, доказательствами, да не хочется.
Прекрасно знаю, из каких немецких земель наши предки... А потом - традиция была... называть немецкие поселения названиями немецких городов...
Но Вы не тот человек, с которым об этом я мог поговорить, тем более здесь. Не считайте, пожалуйста это переходом на Вашу личность. Да это и не в тему.
  -widd- свой человек30.08.09 22:09
30.08.09 22:09 
в ответ mahdavikia 30.08.09 22:02
В ответ на:
А вот это - лишнее

ОК. Буду иметь ввиду.
turgai коренной житель30.08.09 22:09
turgai
30.08.09 22:09 
в ответ -widd- 30.08.09 21:58
В ответ на:
Ну разве можно так не любить Германию и немцев.

Ы
Мне нравится Германия а немцев мне жалко
kaputter roboter коренной житель30.08.09 22:11
kaputter roboter
30.08.09 22:11 
в ответ turgai 30.08.09 22:09
Бедняги, не знают что есть такой добрый человек, жалеючий А то б изошлись в слезах благодарности
kaputter roboter коренной житель30.08.09 22:16
kaputter roboter
30.08.09 22:16 
в ответ kaputter roboter 30.08.09 22:11
Не знаю, кто победил, но у нас тут фейерверк, как на Новый год
insh'allah старожил30.08.09 22:16
insh'allah
30.08.09 22:16 
в ответ Fransisko 30.08.09 21:50, Последний раз изменено 30.08.09 22:18 (insh'allah)
В ответ на:
А когда было иначе?
.....................
Никогда!!!

И на все мои вопросы,
Где возможны ╚нет╩ и ╚да╩,
Отвечал вещатель грозный
Безутешным НИКОГДА!..
Я спросил: - Какие в Чили
Существуют города? -
Он ответил: - Никогда! -
И его разоблачили! (с)
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
mahdavikia знакомое лицо30.08.09 22:19
30.08.09 22:19 
в ответ -widd- 30.08.09 22:07
В ответ на:
Уймитесь, сомнения, страсти... и сколько б Вам открытий чудных приготовил бы я, с историей моей семьи, доказательствами, да не хочется.
Прекрасно знаю, из каких немецких земель наши предки... А потом - традиция была... называть немецкие поселения названиями немецких городов...

Эх, не верите...
Да не бойтесь вы так...
Никто провеять Вас не будет.
  -widd- свой человек30.08.09 22:23
30.08.09 22:23 
в ответ mahdavikia 30.08.09 22:19
У меня будет плохой фюрунгсцойгнис из-за нелояльного отношения к ультраправым...
А это наверное будет хуже, чем "неправильное происхождение". Особенно, когда вокруг столько бдительных....ну Вы знаете.
Но всё равно что-то не очень страшно.
aguna старожил30.08.09 22:29
aguna
30.08.09 22:29 
в ответ marco_materazzi 30.08.09 21:34
1. А что, по телеку можно смотреть только центральные каналы? И читать только центральную прессу (кстати, а что Вы понимаете под "центральной" прессой"? )? И Инета практически у каждого живущего в Германии дома нет?
2. Нет, я знакома со СМИ не только Германии и РФ, но и Украины, частично - Англии, США, Канады (англоязычные источники, французского, увы, не знаю...). А что? Недостаточно?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
aguna старожил30.08.09 22:35
aguna
30.08.09 22:35 
в ответ kaputter roboter 30.08.09 22:11
Ну дык...дядя Тургай в очередной раз пытается продемонстрировать, что круче его в Германии только яйца...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
mahdavikia знакомое лицо30.08.09 22:35
30.08.09 22:35 
в ответ -widd- 30.08.09 22:23
В ответ на:
У меня будет плохой фюрунгсцойгнис из-за нелояльного отношения к ультраправым...
.......
Но всё равно что-то не очень страшно.

Это - да: у Вас это быстро меняется..
  Fransisko коренной житель30.08.09 22:36
30.08.09 22:36 
в ответ -widd- 30.08.09 22:23
В ответ на:
У меня будет плохой фюрунгсцойгнис из-за нелояльного отношения к ультраправым...
А это наверное будет хуже, чем "неправильное происхождение". Особенно, когда вокруг столько бдительных....ну Вы знаете.
Но всё равно что-то не очень страшно

Бедный Виддон, его злобные нацЫсты цойгнисами мучают, при том, что даже тайных симпатизантов этих нацыстов в стране около 1%, похоже на то, что этот один процент и мешает нашему "дарованию" жить и творить, также похоже на то, что во всех бедах нашего "дарования" виноваты именно нацЫсты и Гитлер лично.
  Velonaut коренной житель30.08.09 22:40
30.08.09 22:40 
в ответ -widd- 30.08.09 22:23
В ответ на:
У меня будет плохой фюрунгсцойгнис из-за нелояльного отношения к ультраправым...

Главное, что-бы с о-лбанцами в одной камере не оказался. Всё остальное поправимо. Я одного знал, .. он свой второй срок так попал ... бедняга. Когда его третий раз посадили радовался как ребёнок, что в русскую хату попал, а не к о-лбанцам. Там его тоже по-русски в решку заставляли кричать: "турма - турма, даи менэ кликуху не ментовскую, а воровскую" ... но это всё-же не сравнимо ... ... Знаешь, какую кликуху ему "турма" в ответ кричала?
Илоной назвали.
marco_materazzi патриот30.08.09 22:44
marco_materazzi
30.08.09 22:44 
в ответ aguna 30.08.09 22:29, Последний раз изменено 30.08.09 22:47 (marco_materazzi)
Нет не достаточно Это так как будто вы самого главный не видели ..
Для того что бы понять, что такое свобода слова и оппозиционная пресса, надо один день послушать Fox News, а второй MSNBC.
После этого начинаешь понимать , что пресса в РФ и Г не более, чем Schlaftabletten und Wellness для скучающих домохозяек.

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  -widd- свой человек30.08.09 22:47
30.08.09 22:47 
в ответ mahdavikia 30.08.09 22:35, Последний раз изменено 30.08.09 22:47 (-widd-)
Не то, чтобы у меня особо изменилось отношение к "камрадам", просто со временем я понял их уровень и, соответсвенно "масштаб". И о том, насколько "серьёзно" их можно воспринимать. Ничего личного, как говорится.
  Velonaut коренной житель30.08.09 22:50
30.08.09 22:50 
в ответ -widd- 30.08.09 22:47
В ответ на:
со временем я понял их уровень и, соответсвенно "масшаб". И о том, насколько "серьёзно" их можно воспринимать.

Самого себя почитай (в личке), потом будешь здесь и про уровень и про масштаб ...
Bastler Добрый Эх30.08.09 23:00
Bastler
30.08.09 23:00 
в ответ Velonaut 30.08.09 22:50
На последнего.
old Я здесь.
Не учи отца. I. Bastler
sanktvalentin старожил30.08.09 23:02
sanktvalentin
30.08.09 23:02 
в ответ turgai 30.08.09 21:57
В ответ на:
Вы наверное с немцами не общаетесь, для меня они в подавляющем большинстве тупые зомбированные роботы

знать она сильна раз лает на слона.....
В ответ на:
у нас в Баварии они больше русаков боятся чем турков.

не верю ,что в Баварии все русаки так низко пали , чтобы их боятся --
знаю многих в Баварии--нормальные и культурные люди .
Или вы медвежью маску надеваете чтобы вас боялись ????
sanktvalentin старожил30.08.09 23:04
sanktvalentin
30.08.09 23:04 
в ответ turgai 30.08.09 21:54
В ответ на:
Эх умные, думающие люди были советские токаря

тока в засос целоватся не надо.
aguna старожил30.08.09 23:06
aguna
30.08.09 23:06 
в ответ marco_materazzi 30.08.09 22:44
К Вам вопрос, аналогичный заданному Велонавту : поделитесь тайной, где вы находите "независимые" источники информации?
ПыСы. А кстати, я из любопытства почитываю и ультралевую, и ультраправую прессу (правда, в основном русско-, украинско- и немецкоязычную, английский знаю хуже и читаю англоязычные источники только тогда, когда происходят очень серьёзные международные события, скажем, на тему финансово-экономического кризиса)
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
mahdavikia знакомое лицо30.08.09 23:06
30.08.09 23:06 
в ответ -widd- 30.08.09 22:47, Последний раз изменено 30.08.09 23:07 (mahdavikia)
Я рад, что страхи Ваши уже улетучились, и Вы не будете больше паниковать о том, что НПД желает "политишь цушлаген" (и знаете теперь, что "политишь цушлаген" - не означает шерстить мелких жуликов, обманувших власти при подачи "антрагов")...
Вы теперь - нормальный человек, без параноидальных фантазий, и дурить больше не будете.
Спокойной ночи.
sanktvalentin старожил30.08.09 23:13
sanktvalentin
30.08.09 23:13 
в ответ turgai 30.08.09 22:09
В ответ на:
Мне нравится Германия а немцев мне жалко

а раскрыть свою глупую мысль слабо :
Мне нравится Германия , Мерседессы , БМВ , автобаны и вообще все , немцами построенное , но мне их немцев жалко.
  -widd- свой человек30.08.09 23:13
30.08.09 23:13 
в ответ mahdavikia 30.08.09 23:06
В ответ на:
Я рад, что страхи Ваши уже улетучились

Да, у меня их и не было.
Моим дорогим собеседникам от всей души желаю не бояться того, что уже перечислял выше, и, соответственно не дурить.
Спокойной ночи.
aguna старожил30.08.09 23:19
aguna
30.08.09 23:19 
в ответ mahdavikia 30.08.09 23:06, Последний раз изменено 30.08.09 23:21 (aguna)
На последнего :
Господа хорошие! Велонавт, Франциско, Махдавикиа! И не cтыдно вам вторую страницу оффтопить, обсуждая втроём (!) предполагаемые варианты этнического происхождения, уровня образования и стойкости убеждений одного-единственного оппонента? Это как минимум не по-мужски...Да и противно всем остальным читать ваши измышления по этому поводу. Занимаетесь грязными сплетнями, как деревенские кумушки на лавке, обсуждая прошедшую мимо них "городскую фифу"...Pfui Teufel!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Velonaut коренной житель30.08.09 23:25
30.08.09 23:25 
в ответ aguna 30.08.09 23:06
В ответ на:
я из любопытства почитываю и ультралевую, и ультраправую прессу

Для начала разберитесь, кому принадлежат сотни газет и журналов в Германистане, ... круг сузится .... и Вам откроется, кто музыку заказывает.
А пока, вот, здесь почитайте:
In der - ebenfalls regierungskontrollierten - Zeitschrift "Das Parlament" (Nr. 11/2004) heißt es unverblümt: "Wer die Medien macht, macht die Meinung." Dazu wird der Allensbach-Demoskop Thomas Petersen mit dem Satz zitiert: "Es gibt eine ganze Reihe von sehr deutlichen Hinweisen darauf, daß die Bevölkerung in ihrer Meinungsbildung in Bezug auf politische Fragen in sehr vielen Fällen dem Tenor der Berichterstattung nachfolgt." Noch deutlicher sagt es der Medienwissenschaftler Norbert Bolz: "Ohne TV-Auftritte kann heute kein Politiker mehr Karriere machen." Und: "In der Mediendemokratie ist die parlamentarische Demokratie ein Auslaufmodell."
http://www.read-all-about-it.org/archive/medien/medien_diktatur_ne0404.html
sanktvalentin старожил30.08.09 23:30
sanktvalentin
30.08.09 23:30 
в ответ aguna 30.08.09 23:19
В ответ на:
Господа хорошие! Велонавт, Франциско, Махдавикиа! И не cтыдно вам вторую страницу оффтопить, обсуждая втроём (!) предполагаемые варианты этнического происхождения, уровня образования и стойкости убеждений одного-единственного оппонента? Это как минимум не по-мужски...Да и противно всем остальным читать ваши измышления по этому поводу. Занимаетесь грязными сплетнями, как деревенские кумушки на лавке, обсуждая прошедшую мимо них "городскую фифу"...Pfui Teufel!

это их партийная тактика "все на одного".
  -widd- свой человек31.08.09 00:37
31.08.09 00:37 
в ответ mahdavikia 30.08.09 21:34
В ответ на:
Ну а обманывать ведомства и подделывать документы - это всегда нехорошо и наказуемо быть должно, вообще-то

Вообще-то за клевету тоже статейка есть... В правовом государстве живём пока. Это я так... на всякий случай.

marco_materazzi патриот31.08.09 00:44
marco_materazzi
31.08.09 00:44 
в ответ aguna 30.08.09 23:06, Последний раз изменено 31.08.09 01:29 (marco_materazzi)
В ответ на:
К Вам вопрос, аналогичный заданному Велонавту : поделитесь тайной, где вы находите "независимые" источники информации?

TVU networks - Live TV from around the world
http://www.tvunetworks.com/
Только не "независимые" Они все зависимы, тк у них есть директора и абоненты
Но они, взятые все вместе дают реальную картину происходящего .
В ответ на:
А кстати, я из любопытства почитываю и ультралевую, и ультраправую прессу (правда, в основном русско-, украинско- и немецкоязычную,

Явки, адреса правого ТВ канала не подкините?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
xenophil коренной житель31.08.09 05:19
xenophil
31.08.09 05:19 
в ответ Пух 30.08.09 18:59
В ответ на:
форуме пока без серьёзных изменений... позиция линейки "за нациков" и не думает сокращаться... Поучаствовали в нашем экзит пуле порядка 100 юзырей...
-----
Так это говорит только насколько далеки эти 100 юзеров, или, во всяком случае 50 из них, отдавших голоса НДП, от немецкого народа.

Даже упуская методические вопросы репрезентативности и валидности и не обращая внимание на то, что среди 7 возможных вариантов кроме партий, представленных в Бундестаге, названы почему-то именно две альтернативные партии ультраправого фланга (нет ни возможности выбрать "другую" партию", ни других возможностей), можно просто сравнить результаты на этой политизированной веточке с результатами на главной странице сайта, где отметилось уже около 1000 юзеров:
http://germany.ru/cgi-bin/vote/zvote.pl?wahl09=0
Вопросы методики, репрезентативности и валидности не будем обсуждать и тут, но представляется, что этот расклад отданных голосов все же немного адекватнее отражает распределение сил: как на форумах сайта, так и за его пределами. Там отметились не только политизированные маргиналы (в нейтральном смысле этого слова).
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
mahdavikia знакомое лицо31.08.09 06:41
31.08.09 06:41 
в ответ xenophil 31.08.09 05:19, Последний раз изменено 31.08.09 06:45 (mahdavikia)
Видите ли, ксенофил, в общем опросе участвовали в подавляющем большинстве люди, политикой не интересующиеся. Соответственно, и подход был такой - как в игре ╚крестики-нулики╩...
Это как бы например я отвечал на анкетный вопрос о балете: ╚Кто лучшая балерина в мире: а) Плисецкая б) Чавчавадзе╩... Первое имя я слышал - и если бы уж ставил крестик, то - именно туда: по крайней мере, я знаю, что такая балерина есть..
А имена запоминаются те, что наиболее часто звучат в СМИ.
А вот опрос на нашей ветке - совсем другого характера: тут голосовали люди, политикой интересующиеся и, соответственно, куда более информированные в этой области. Человека, искренне интересующегося предметом, куда труднее обмануть, прошибить ╚на слезу╩, пустые эмоции, труднее поймать на обычную рефлексию...
И в этой связи, можно рассматривать этот наш опрос как некий смелый эксперимент, демонстрирующий: что будет, если начать в СМИ подавать информацию чуть менее тенденциозно, заинтересовать тем самым большее количество людей политикой, предложить людям подумать не только о сиюминутных благах, но и о будущем нашего общества (да и о прошлом - куда идем, откуда..?), сделать их хотя бы чуть менее примитивными, ослабить удушающую политкорректность, отправить актуальных ╚моральных апостолов╩ из телевизора обратно в психушку, прекратить содержание (во время финкризиса - актуально) дорогостоящих всевозможных организаций малоуравновешенных людей и дегенератов....?
И вот результат: э, нет, ребята - так не пойдет... иначе - вам придется после выборов заискивать перед НПД, дабы войти с ними в коалицию...
Не исключаю, ╚успех╩ НПД у нас - нужен был кое кому из организаторов проекта.
Напомню, один из модераторов здесь что-то лепетал о том, что де ╚коричневые╩ использую по ╚10-20 ников╩... Я не знаю, что за ╚коричневых╩ он имел в виду, но факт: всю эту систему с никами-клонами выдумали отнюдь не сторонники патриотических партий.
  Velonaut коренной житель31.08.09 06:52
31.08.09 06:52 
в ответ mahdavikia 31.08.09 06:41
... Сильный ответ!
  -widd- свой человек31.08.09 10:29
31.08.09 10:29 
в ответ mahdavikia 31.08.09 06:41, Последний раз изменено 31.08.09 11:03 (-widd-)
В ответ на:
Не исключаю, ╚успех╩ НПД у нас - нужен был кое кому из организаторов проекта.

"Заговорщики", оказывается и сюда проникли ?

Неужели этот "эргебнис" имеет какую-то реальное влияние чтобы "это кому-то было нужно"
Schachspiler патриот31.08.09 11:09
31.08.09 11:09 
в ответ Velonaut 31.08.09 06:52
В ответ на:
... Сильный ответ!

Сильным он может показаться только в толпе зомбированных нациков.
А так - обыкновенная чушь.
Просто эти нацики сами себя могут называть и "интересующимися политикой" и "патриотами"...
На самом же деле такие "патриоты" один раз привели Германию к разгрому и к международному трибуналу, не сделали из этого должных выводов и им требуется повторный урок, как второгодникам в школе.
Но зачем же это второгодничество всем остальным людям? Ведь оно не безболезненно!
  -widd- свой человек31.08.09 11:17
31.08.09 11:17 
в ответ aguna 30.08.09 23:06
В ответ на:
где вы находите "независимые" источники информации

А такие вообще бывают? Любая политическая инфа заангажирована в чью то пользу. Ссылки, которые даёт оппонент - не исключение
Вы же знаете, что для того, чтобы отделить зёрна от плевел, нужно понаблюдать за формой и манерой подачи этй информации...
Ну и за структурой и уровнем общения тех, кто её подаёт или верит ей.
  Velonaut коренной житель31.08.09 11:27
31.08.09 11:27 
в ответ Schachspiler 31.08.09 11:09, Последний раз изменено 31.08.09 11:33 (Velonaut)
В ответ на:
... эти нацики ... бла-бла-бла ...

Вы когда ярлык "нацики" употребляете, то национал-демократов имеете в виду или у вас просто, как всегда, словесный понос?
В ответ на:
.. такие "патриоты" один раз привели ... бла-бла-бла ...

.. а здесь вы национал-социалистов имеете в виду? Ну, прямо, как в первом классе ... вы что уже не в состоянии мысли свои грамотно выразить?
Schachspiler патриот31.08.09 12:38
31.08.09 12:38 
в ответ Velonaut 31.08.09 11:27
Общий ответ на все Ваши недопонимания как в прошлом, так в настоящем, а также в будущем:
Под "нациками" я имею ввиду не только национал-социалистов, не только национал-демократов, но всех национал- ..."бла...бла...бла".
А чтобы ещё понятне - всех тах, кто классифицирует людей и пытается ограничивать их права в зависимости от национальности.
Jetz haben Sie schon verstanden?
kilsus прохожий31.08.09 12:45
31.08.09 12:45 
в ответ -widd- 30.08.09 18:04
Вчера смотрел по АРД как брали интервью у представителей партий. Пятеро отвечали адекватно серьёзному политику, хотя многие были недовольные своим результатом. Пока очередь до НПДшника не дошла. Начал брыкаться и обзываться. "Volksbetrüger" других обозвал. Если бы я не разбирался в политике, его бы явно не избирал. Не понимаю его поведение. Или он такой глупый, что не понимает, что таким поведением лишает себя дополнительных голосов, которые ему помогут набрать больше власти. Или ему всё равно своя "Außenwirkung". Главное удовлетворить свою клиентуру.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
sanktvalentin старожил31.08.09 13:13
sanktvalentin
31.08.09 13:13 
в ответ -widd- 31.08.09 11:17
Да ! Независимых источников информации не бывает.
Но в 70-80ых годах газеты читали в Союзе между строк--
прогрессивный и честный журналист мог свои мысли завуалировать так ,
что только синхронно с ним думающий читатель понимал его , но не каждый.
Т.е. если часть правды можно было почерпнуть из газеты "Известия" , а большую часть из
какого-либо "вражеского" радиоголоса , то только так формировалось независимое правдивое мнение
Schachspiler патриот31.08.09 13:15
31.08.09 13:15 
в ответ Velonaut 31.08.09 11:27
В ответ на:
как в первом классе ...

Действительно "как в первом классе" - это когда национал-социалистов изображают в чёрной одежде, а национал-демократов в белой или там розовой...
На самом деле у вас у всех одного и того же цвета - коричневая униформа!
sanktvalentin старожил31.08.09 13:22
sanktvalentin
31.08.09 13:22 
в ответ kilsus 31.08.09 12:45
В ответ на:
Не понимаю его поведение. Или он такой глупый,

Да все они не умные !!! Зато фанаты своих бредовых идей до припадошности .
  Velonaut коренной житель31.08.09 13:28
31.08.09 13:28 
в ответ Schachspiler 31.08.09 13:15
В ответ на:
На самом деле у вас у всех одного и того же цвета - коричневая униформа!

У меня жёлтое и чёрное велотрико, если что .... У таких, как вы мозги униформированы. Вот о чём следовало бы беспокоиться, а вы о внешности печётесь. Ну не в розовом так не в розовом. Кстати вам бы подошло.
ALAMO Off... fake off31.08.09 13:29
31.08.09 13:29 
в ответ kilsus 31.08.09 12:45
Я предполагаю, что для многих это тоже было протестное голосование.
Просто выбирать-то по сути не из кого.
НПД - это политический жупел, поддерживаемый государством, для отпугивания бюргеров.
Как работает нацистская кувалда с другими партиями, я уже приводил примеры.
Кстати, очень еще один хороший пример, как работают политтехнологии:
в Шоппингере иракский азюльбевербер неделю назад убил восемнадцатилетного парня. Просто так. Просто убил.
Городок кипел от возмущения, жители рассказывали, что с тех пор как у них открыли азюльхайм, многие уже столкнулись с враждебностью и криминальностью его обитателей. Женщинам стало небезопасно одним ходить вечером в окресностях хайма. А вот теперь и до убийства дошли.
Местные политики, пресса и общечеловеки за голову схватились - нужно срочно проводить просветительскую работу, объясняя, что все это - Einzelfälle, а так мигранты все очень хорошие и правильные.
В прошлую пятницу родителям детей звонят из школы и просят срочно забрать детей из школы, потому что есть информация, что неонаци собираются напасть на школу, мстя за убийство.
Опа! И весь гнев жителей Шоппингера направлен в нужное русло.
Правда, некоторые задумываются о том, зачем же нацистам нападть на школу, а не на азюльхайм.
Но это только некоторые.
mahdavikia знакомое лицо31.08.09 13:33
31.08.09 13:33 
в ответ Schachspiler 31.08.09 13:15
Шахматист, скажите честно: Вам уже удавалось однажды свести одну шахматную партию хотя бы вничью..?
Bastler Добрый Эх31.08.09 13:34
Bastler
31.08.09 13:34 
в ответ mahdavikia 31.08.09 13:33
Флуд.
Предупреждение
Не учи отца. I. Bastler
mahdavikia знакомое лицо31.08.09 13:44
31.08.09 13:44 
в ответ kilsus 31.08.09 12:45
В ответ на:
Если бы я не разбирался в политике, его бы явно не избирал.

Вот и я об этом, собственно..
Неразбираются в политике - абсолютное большинство избирателей. И - голосует за тех, кого в выгодном свете покажет ТВ.
Опрос на нашей ветке - другое дело: здесь больше людей разбирающихся. Плюс - некие загадочные "коричневые" (это - не мое определение, а - модератора Лео) организовали с какой-то целью "убедительную победу" НПД, выдумав и использовав систему ников-клонов.
Altwolf старожил31.08.09 14:02
Altwolf
31.08.09 14:02 
в ответ Schachspiler 31.08.09 13:15
В ответ на:
На самом деле у вас у всех одного и того же цвета - коричневая униформа!

Ув. Schachspiler, Вы абсолютно правы.
И при этом они даже сами лично признаются*, что относятся к коричневым,
и что каждый из них предназначен для выполнения определенных функций.
---------------------------------------------------------------------------
* - foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11771845&Se...
Vertreter гость31.08.09 14:05
Vertreter
31.08.09 14:05 
в ответ ALAMO 31.08.09 13:29
В ответ на:
Я предполагаю, что для многих это тоже было протестное голосование.
Просто выбирать-то по сути не из кого.
НПД - это политический жупел, поддерживаемый государством, для отпугивания бюргеров.
Как работает нацистская кувалда с другими партиями, я уже приводил примеры.
Кстати, очень еще один хороший пример, как работают политтехнологии:
в Шоппингере иракский азюльбевербер неделю назад убил восемнадцатилетного парня. Просто так. Просто убил.
Городок кипел от возмущения, жители рассказывали, что с тех пор как у них открыли азюльхайм, многие уже столкнулись с враждебностью и криминальностью его обитателей. Женщинам стало небезопасно одним ходить вечером в окресностях хайма. А вот теперь и до убийства дошли.
Местные политики, пресса и общечеловеки за голову схватились - нужно срочно проводить просветительскую работу, объясняя, что все это - Einzelfälle, а так мигранты все очень хорошие и правильные.
В прошлую пятницу родителям детей звонят из школы и просят срочно забрать детей из школы, потому что есть информация, что неонаци собираются напасть на школу, мстя за убийство.
Опа! И весь гнев жителей Шоппингера направлен в нужное русло.
Правда, некоторые задумываются о том, зачем же нацистам нападть на школу, а не на азюльхайм.
Но это только некоторые.

Мне кажется, порою, что нашим "общечеловекам"
умереть от руки нацистского отморозка будет возмутительно и трагично,
а от руки азюльбевербера - ничё такого и ваще, - einzelfällig ...
  Velonaut коренной житель31.08.09 14:06
31.08.09 14:06 
в ответ Schachspiler 31.08.09 12:38, Последний раз изменено 31.08.09 14:07 (Velonaut)
В ответ на:
Jetz haben Sie schon verstanden?

Шахматист, вы хотели произвести на меня впечатление своим знанием немецкого? Так это Олбанский. По-немецки так не пишут или вернее; не спрашивают.
  -widd- свой человек31.08.09 14:13
31.08.09 14:13 
в ответ kilsus 31.08.09 12:45
В ответ на:
Пока очередь до НПДшника не дошла. Начал брыкаться и обзываться.

....
  Velonaut коренной житель31.08.09 14:14
31.08.09 14:14 
в ответ Altwolf 31.08.09 14:02
В ответ на:
Ув. Schachspiler, Вы абсолютно правы.

Ты обиделся, что вопросы тебе наводящие задаю? Ну, объясни здесь, для чего ты здесь предназначен? Приставать к окружающим с вопросом дай? Считаешь, что тебе кто-то должен?
Bastler Добрый Эх31.08.09 14:17
Bastler
31.08.09 14:17 
в ответ Velonaut 31.08.09 14:14
Флуд.
Предупреждение.
Не учи отца. I. Bastler
Altwolf старожил31.08.09 14:25
Altwolf
31.08.09 14:25 
в ответ Velonaut 31.08.09 14:14
В ответ на:
Ты обиделся, что вопросы тебе наводящие задаю? Ну, объясни здесь, для чего ты здесь предназначен?
Приставать к окружающим с вопросом дай? Считаешь, что тебе кто-то должен?

No comment - безсвязный набор слов, который сооответствует степени умственного развития коричневых.
kilsus прохожий31.08.09 14:35
31.08.09 14:35 
в ответ mahdavikia 31.08.09 13:44, Последний раз изменено 31.08.09 14:43 (kilsus)
Так НПД жалуется, что не дают им возможности через телевидение делать для себя рекламу. А в выборочный вечер телевидение не может их обойти, если вышли в парламент. Вот он и волю почувствовал. Выпрыгнул как голодный волк. В вопросе журналиста никакой провокации не было. Мог бы спокойно объяснить свою позицию без хамства, коль уже до государственного телевидения добрался. Мог бы больше симпатизантов получить. А так, не... спасибо...
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
  Velonaut коренной житель31.08.09 14:52
31.08.09 14:52 
в ответ Altwolf 31.08.09 14:25
В ответ на:
безсвязный набор слов, который сооответствует степени умственного развития коричневых.

Значит, по твоему, политические взгляды и убеждения непременно связаны с какой-то определённой степенью умственного развития? Интересно, в каких единицах она выражается?
Schachspiler патриот31.08.09 14:57
31.08.09 14:57 
в ответ Altwolf 31.08.09 14:02
В ответ на:
Ув. Schachspiler...

Вы опять среагировали на мой "НИК", как бык на красную тряпку.
А насчёт собственного отношения к национал- .... и т.д. у Вас есть собственное мнение?
Или как всегда...?
sanktvalentin старожил31.08.09 15:00
sanktvalentin
31.08.09 15:00 
в ответ Velonaut 31.08.09 13:28
В ответ на:
У меня жёлтое и чёрное велотрико

молодец шо сознался !!!!!
В ответ на:
Как отмечал Гете, ╚незначительное и незаметное смещение превращает прекрасное впечатление огня и золота в гадливое, и цвет почета и благородства оборачивается в цвет позора, отвращения и неудовольствия╩. Если следовать утверждению, что желтое ассоциируется с женским началом, просветлевшее желтое - солнечно, но если оно не получило естественного выхода и загрязнено черным, оно ведет к аномалиям, аффективным приступам, когда женщина не осознает свои поступки, и, следовательно, к семейным скандалам, сценам ревности и изменам. Смесь желтого и черного цвета близка коричневому.

http://5ka.su/ref/psihologiya/0_object73643.html
Altwolf старожил31.08.09 15:01
Altwolf
31.08.09 15:01 
в ответ Velonaut 31.08.09 14:52
В ответ на:
Значит, по твоему, политические взгляды и убеждения непременно связаны с какой-то определённой
степенью умственного развития? Интересно, в каких единицах она выражается?

No comment - см. *
-------------------------------------------------------------------------------------
* - http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14217377&Board=discus
  -widd- свой человек31.08.09 15:06
31.08.09 15:06 
в ответ kilsus 31.08.09 14:35
В ответ на:
Мог бы спокойно объяснить свою позицию без хамства,

Да неужели?
Schachspiler патриот31.08.09 15:08
31.08.09 15:08 
в ответ Velonaut 31.08.09 14:06
В ответ на:
Шахматист, вы хотели произвести на меня впечатление своим знанием немецкого? Так это Олбанский. По-немецки так не пишут или вернее; не спрашивают.

Я и на Вас? С какой стати?
Я ведь, в отличие от националистов из Казахстана, не выдаю себя за немца и даже не пытаюсь примазаться.
Объясняю медленно и доступно:
Я русский НЕ националист!
При этом я против того, чтобы какие-нибудь коричневые ограничивали мои права хоть в России, хоть в Германии,, хоть в Америке по совковому делению людей на национальности.
Alles klar?
  Velonaut коренной житель31.08.09 15:09
31.08.09 15:09 
в ответ Altwolf 31.08.09 15:01
В ответ на:
No comment - см. *

Что? ... даже свои собственные утверждения в состоянии обосновать? Это тоже с какой-то там степенью связано?
Altwolf старожил31.08.09 15:16
Altwolf
31.08.09 15:16 
в ответ Velonaut 31.08.09 15:09
В ответ на:
Что? ... даже свои собственные утверждения в состоянии обосновать?
Это тоже с какой-то там степенью связано?

No comment - очередной безсвязный набор слов, который полностью
соответствует умственному развитию коричневых.
  Velonaut коренной житель31.08.09 15:17
31.08.09 15:17 
в ответ Schachspiler 31.08.09 15:08
В ответ на:
Я ведь, в отличие от националистов из Казахстана,

Так вы шовинист? Считаете что те с Казахстана стоят на уровне ниже тех, что с Германистана? Ну а вы, общечеловеки "толерантные", на самой верхушке пирамиды? Венец эволюции .. так?
Schachspiler патриот31.08.09 15:41
31.08.09 15:41 
в ответ Velonaut 31.08.09 15:17
В ответ на:
Так вы шовинист? Считаете что те с Казахстана стоят на уровне ниже тех, что с Германистана?

Нет это вся ваша братия национал-шовинисты!
А я действительно считаю, что проповедующие националистические теории стоят на более низком уровне умственного развития - будь они хоть из Казахстана, хоть из "Германистана".
При этом для Вас специально, видимо нужно отметить, что национал-шовинистов явное меньшинство как среди приехавших из Казахстана, так и среди родившихся в Германии. Их настолько явно меньше, что в реале мне не попадались ни разу. Но судя по этому форуму, такие ископаемые ещё существуют.
  Velonaut коренной житель31.08.09 15:52
31.08.09 15:52 
в ответ Schachspiler 31.08.09 15:41, Последний раз изменено 31.08.09 16:11 (Velonaut)
Ладно, будьте здоровы, шахматист! Спорить с вами у меня нет ни малейшего желания. Объяснять вам элементарные вещи тоже. Вон, оппонент ваш там в сторонке стоит, ждёт своей очереди. Я вас благословляю на подвиг.
Кстати, есть желание разыграть Испанскую партию? Я вам ферзя вперёд дам.
Schachspiler патриот31.08.09 16:26
31.08.09 16:26 
в ответ Velonaut 31.08.09 15:52
В ответ на:
Объяснять вам элементарные вещи тоже. Вон, оппонент ваш там в сторонке стоит, ждёт своей очереди. Я вас благословляю на подвиг.

Пытаться объяснять мне элементарные глупости, на которые ведутся националисты - действительно бесполезно.
А мой бывший оппонент похоже сегодня ждёт не меня, а Вас.
Хотя мне всё-таки жаль, что он ограничивается своим "No comment"...
Впрочем, он таки успел сказать, что у Вас бессвязный набор слов...
В ответ на:
Кстати, есть желание разыграть Испанскую партию? Я вам ферзя вперёд дам.

Нет, я предпочитаю играть в шахматы с теми, кто умеет.
А с Вами я даже покататься на велосипедах не поеду.
(Вдруг ещё попадутся знакомые и подумают, что я тоже из компании коричневых - ведь стыдно будет...)
Altwolf старожил31.08.09 16:28
Altwolf
31.08.09 16:28 
в ответ Velonaut 31.08.09 15:17, Последний раз изменено 31.08.09 16:30 (Altwolf)
В ответ на:
Так вы шовинист?

И этот вопрос задает тот, который сам лично себя считает*
членом стада коричнево-нацистких выродков.
-----------------------------------------------------------------------------------
* - foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11771845&Se...
mahdavikia знакомое лицо31.08.09 16:41
31.08.09 16:41 
в ответ kilsus 31.08.09 14:35
В ответ на:
Так НПД жалуется, что не дают им возможности через телевидение делать для себя рекламу. А в выборочный вечер телевидение не может их обойти, если вышли в парламент. Вот он и волю почувствовал. Выпрыгнул как голодный волк. В вопросе журналиста никакой провокации не было. Мог бы спокойно объяснить свою позицию без хамства, коль уже до государственного телевидения добрался. Мог бы больше симпатизантов получить. А так, не... спасибо...

Так я и гворю же, что неразбирающиеся в политике люди, коих большинство, выбирают по принципу: симпатичный, похож на Алена Делона - несимпатичный, непохож на Алена Делона..
Что Вы хотели добавить..? Наверное, как выбирают разбирающиеся, да..?
Разбирающиеся - пытаются разобраться. Для них существуют более важные критерии, чем внешний облик. Хотя, и внешний облик, и поведение (умение себя преподнести, "продать" - как модно говорить сегодня) - есть показатель квалифицированности политика. И, все же, для разбирающегося эти важные критерии - не главные.
Вообще, профессия политика близка в некотором отношении к профессии жрицы любви. В поисках секса из нужды некто идет к профессионалке, выбирая ее по своим представлениям о профессиональных достоинствах: хорошо выглядит, умелая в постели... Если же некто желает создать здоровую семью, иметь достойную жену и детей - то на первый план выходят другие качества. При этом - хорошо, если эта женщина обладает кроме того и профессиональными качествами жрицы любви - выглядит сексуально и умеет кое-что... Но это все же - не самое важное уже.
И если мы хотим достаточно глубоко разобраться, то начинать следует с базовых понятий. Как-то: а что есть политик..? Нам пытаются вбить в голову, что политик - это такая же профессия, как шнайдер или шаушпиллер.. А это - не так. Политик - слуга народа. Отсюда следует исходить в своих оценках - разбирающимся.
Что требуется от слуги в первую очередь..? Преданность. За преданность его интересам народ освобождает политиков от необходимости сеять и пахать, гарантируя им достойного уровня жизнь.
И тут недавно прочитал: антифа хвастает, что в одном ландтаге (кажется, мекленбург-форпоммерн) депутаты всех "демократических" партий отказались сотрудничать с фракцией НПД... Спрашивается: эти "демократические" депутаты понимают хоть - кто они, зачем здесь и чей хлеб жуют...? Видимо, не понимают.. И никто, кроме нас, избирателей, им этого не в состоянии обьяснить.
А тут еще проблема в том, что в Бундестаге не представленна ни одна сила, которая могла бы там чего-нибудь вякнуть супротив воинствующей "политкорректности".
Нет ни одной партии, на деле защищающей национальный суверенитет собственного народа (а слуги они - чьи..?).
Согласен, теоретически возможно, что могут быть и в нашем парламенте отдельные персоны, которым интересы народа не чужды. Но увы - это ничего практически не решает! Ибо голосуется по принципу фракционной корпоративности.
В прошлом году кто-то здесь приводил ролик свободных журналистов - о том, как одна из фракций голосовала за лиссабонский договор: в день голосования (проект договора был распространен среди депутатов ранее, ознакомиться имели возможность все) опрашивали депутатов на предмет основных положений содержания проекта - никто из них не ответил на вопросы правильно... Не читали! В конце - проголосовали единогласно - за... Не имея понятия, за что они голосуют! Мне - страшно иметь таких слуг... "У меня такие слуги, что и самому мне страшно!" (Высоцкий)..
А на кой им читать - если голосовать будут все одно - как прикажут..?
Именно поэтому нужна в парламенте партия, способная там хотя бы открыть рот вопреки политкорректности - озвучить альтернативное мнение. Пусть не все там будут Делоны, но это просто жизненно необходимо - иметь в Бундестаге фракцию, которая в нужный момент может сказать: "а король то - голый!".

  Velonaut коренной житель31.08.09 16:42
31.08.09 16:42 
в ответ Altwolf 31.08.09 16:28
Слушай, твои повторяющиеся сообщения ничего нового по сути не несут. Ты просто засоряешь ветку своим флудом. Если ты чего-то недопонимаешь, то я это не могу как-то поправить. Это либо унаследованное либо приобретённое, а может и то и другое.
  Velonaut коренной житель31.08.09 16:48
31.08.09 16:48 
в ответ mahdavikia 31.08.09 16:41
В ответ на:
в Бундестаге не представленна ни одна сила, которая могла бы там чего-нибудь вякнуть супротив воинствующей "политкорректности".
Нет ни одной партии, на деле защищающей национальный суверенитет собственного народа (а слуги они - чьи..?).

... по сути, нет действительной оппозиции.
Altwolf старожил31.08.09 16:53
Altwolf
31.08.09 16:53 
в ответ Velonaut 31.08.09 16:42, Последний раз изменено 31.08.09 16:57 (Altwolf)
В ответ на:
твои повторяющиеся сообщения ничего нового по сути не несут.

Вот с этим можно согласиться.
Коричнево-нацисткий сброд был, есть и всегда будет сворой выродков*.
----------------------------------------------------------------------------------------------
* - выродок (презрительное): - животное, которoe выделяется в своей среде крайне отрицательными качествами.
Пикуль патриот31.08.09 16:58
Пикуль
31.08.09 16:58 
в ответ Altwolf 31.08.09 16:53
чёт вас заклинило... вы уж, действительно, что нибудь новенькое придумали...
майнер майнунг нах...
  Fransisko коренной житель31.08.09 16:58
31.08.09 16:58 
в ответ Velonaut 31.08.09 16:42, Последний раз изменено 31.08.09 17:04 (Fransisko)
Не давайте шафке корму.
Bastler Добрый Эх31.08.09 17:38
Bastler
31.08.09 17:38 
в ответ Fransisko 31.08.09 16:58
ban
Не учи отца. I. Bastler
  Velonaut коренной житель31.08.09 18:44
31.08.09 18:44 
в ответ Пикуль 31.08.09 16:58, Последний раз изменено 31.08.09 18:49 (Velonaut)
Ему Бастлер сегодня оставил цепь подлиннее и сказал - фасс. Вот он и тявкает. Сегодня ему сам Бастлер позволил.
Bastler Добрый Эх31.08.09 19:07
Bastler
31.08.09 19:07 
в ответ Velonaut 31.08.09 18:44
ban
Не учи отца. I. Bastler
von Himmel свой человек31.08.09 19:37
von Himmel
31.08.09 19:37 
в ответ Altwolf 31.08.09 14:25
In Antwort auf:
...сооответствует степени умственного развития коричневых

Угу.
Результаты тестирования уровня интеллекта:
Ялмар Шахт- 143
Артур Зейсс-Инкварт- 141
Герман Геринг- 138
Карл Дениц- 138
Франц фон Папен- 134
Эрих Редер- 134
Ганс Франк- 130
Ганс Фриче- 130
Бальдур фон Ширах- 130
Иоахим фон Риббентроп- 129
Вильгельм Кейтель- 129
Альберт Шпеер- 128
Альфред Йодль- 127
Альфред Розенберг- 127
Константин фон Нейрат- 125
Вальтер Функ- 124
Вильгельм Фрик- 124
Рудольф Гесс- 120
Фриц Заукель- 118
Эрнст Кальтенбруннер- 113
Юлиус Штрейхер- 106
http://militera.lib.ru/memo/german/keytel_v/11.html
Отдыхай, физик.
kaputter roboter коренной житель31.08.09 19:54
kaputter roboter
von Himmel свой человек31.08.09 19:59
von Himmel
31.08.09 19:59 
в ответ kaputter roboter 31.08.09 19:54
Не знаю. Наверное средний...
aguna старожил31.08.09 21:31
aguna
31.08.09 21:31 
в ответ von Himmel 31.08.09 19:37
Ну и? Помогло им это выиграть войну?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
turgai коренной житель31.08.09 21:39
turgai
31.08.09 21:39 
в ответ aguna 30.08.09 22:35
В ответ на:
Ну дык...дядя Тургай в очередной раз пытается продемонстрировать, что круче его в Германии только яйца...

Мадам я бы вам посоветовал сходить в ваш Бохумский Rathaus и посмотреть внумательно статьи расхода, как и к кому уходят народные налоговые денюшки и тогда у вас яица ещё круче будут или вы о Германии судите как Капутер по прилавкам Лидла?
kaputter roboter коренной житель31.08.09 21:46
kaputter roboter
31.08.09 21:46 
в ответ turgai 31.08.09 21:39
Шо, товарищ Тургай, обратно Вас немец на выборах прокатил? Или до выборов даже не дошло?
turgai коренной житель31.08.09 21:46
turgai
31.08.09 21:46 
в ответ sanktvalentin 30.08.09 23:13
В ответ на:
но мне их немцев жалко

Жалко потому что их скоро не будет, лет через 40-50 как и Мерседесов, и они так Blöd und gelassen, что когда их будут вырезать они будут глупо улыбаться.
von Himmel свой человек31.08.09 21:53
von Himmel
31.08.09 21:53 
в ответ aguna 31.08.09 21:31
Война не шахматы. Одного интеллекта мало.
И избежать войны, когда вас рвут на части, грабят и обкладывают враждебными коалициями не легко. По крайней мере если у вас хватает мужества не отдаваться насильникам без боя.
turgai коренной житель31.08.09 21:58
turgai
31.08.09 21:58 
в ответ sanktvalentin 31.08.09 13:13
В ответ на:
Да ! Независимых источников информации не бывает.
Но в 70-80ых годах газеты читали в Союзе между строк--
прогрессивный и честный журналист мог свои мысли завуалировать так ,
что только синхронно с ним думающий читатель понимал его , но не каждый.
Т.е. если часть правды можно было почерпнуть из газеты "Известия" , а большую часть из
какого-либо "вражеского" радиоголоса , то только так формировалось независимое правдивое мнение


Вот видите и я свами согласен, но в Германии вы видно это свойство читать между строк подрастеряли наверное поверили в правдивую прессу, а если бы вы поближе узнали этих ЦДУ_ЦСУшников то и коммунисты бы вспомнились.
turgai коренной житель31.08.09 22:02
turgai
31.08.09 22:02 
в ответ ALAMO 31.08.09 13:29
В ответ на:
Правда, некоторые задумываются о том, зачем же нацистам нападть на школу, а не на азюльхайм.
Но это только некоторые.


Вот и я все время талдычу, что в Германии только некоторые умеют думать.
Пикуль патриот31.08.09 22:09
Пикуль
31.08.09 22:09 
в ответ turgai 31.08.09 21:46
В ответ на:
когда их будут вырезать они будут глупо улыбаться.

так и вас будут вырезать... вы же немец... и вы будете при этом умно улыбаться... или вас непосмеют вырезать? и почему не посмеют?
майнер майнунг нах...
  Schloss патриот31.08.09 22:54
31.08.09 22:54 
в ответ kilsus 31.08.09 12:45
В ответ на:
Начал брыкаться и обзываться. "Volksbetrüger" других обозвал.

Дык, так и есть... просто так всё это дерьмо с зомбированием далеко зашло, что говорить правду стало дурным тоном...
  Schloss патриот31.08.09 23:05
31.08.09 23:05 
в ответ Velonaut 31.08.09 18:44
Чё Вы так горячитесь, Велонавт?... Всё это... обострение происходит на основании того, что рейтинг НПД на форуме так и не падает... Нервозность юзырей можно понять и быть более снисходительным... Пускай народ пар выпускает... Мы смотрим только вверх, на табличку... тут кричи не кричи, а против факта не попрешь...
  -widd- свой человек31.08.09 23:49
31.08.09 23:49 
в ответ Schloss 31.08.09 23:05, Последний раз изменено 31.08.09 23:52 (-widd-)
Ключевое слово "на форуме"
Факты в реале говорят об обратном... а факты - вещь упрямая, как говорил Воланд.
...
aguna старожил01.09.09 00:19
aguna
01.09.09 00:19 
в ответ von Himmel 31.08.09 21:53
Оказывается, это не немецкие нацисты рвали на части и грабили Европу...И коалиции (например, с Японией, Румынией, Венгрией...) они не создавали...
Или весь мир должен был им спокойненько отдать всё, чего они хотели, и не создавать "враждебных" коалиций? Нет уж, проиграли - извольте платить!
А по теме : вот уж яснее ясного видно, что современные сторонники наци - защитники и продолжатели дела покойного Алоизыча...Ну и дорога им светит в том же направлении, куда отправились Алоизыч и иже с ним...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Schloss патриот01.09.09 00:43
01.09.09 00:43 
в ответ aguna 01.09.09 00:19
В ответ на:
куда отправились Алоизыч и иже с ним...

В америку што ли?... Ну,... положим, Алоизыч отправился своим путём... ну пусть еще пару сотен "иже с ним" плохо кончили... дык, а с остальными-то "иже с ним" всё в порядке... с тов. фон Брауном, к примеру... или там тов. Геленом... даже тов. Гесс, хоть и в Шпандау, а дотянул почти до ста лет... Так это "фигуры"... Остальные быстренько перестроились, засучили рукава, и в течении десятка лет отстроили страну, в которой мы теперь, кстати, благополучно живём... Чувствуете, как пахнет... парадоксом?... нацисты построили страну, в которой мы живём и кроем нацистов последними словами...
  -widd- свой человек01.09.09 00:48
01.09.09 00:48 
в ответ Schloss 01.09.09 00:43
В ответ на:
отстроили страну, в которой мы теперь, кстати, благополучно живём

В ответ на:
нацисты построили страну, в которой мы живём и кроем нацистов последними словами...

... при помощи гасарбайтеров, которых неонацисты (не персонифицирую ) кроют последними словами.
  Schloss патриот01.09.09 01:03
01.09.09 01:03 
в ответ -widd- 01.09.09 00:48
В ответ на:
при помощи гасарбайтеров

Дык, значение понятия "гастарбайтер" и подразумевает нечто непостоянное... гости ведь в конце концов всегда уходят, верно?... а эти подзадержались не на шутку, напрочь исключив из сочетания "арбайтер"- составляющую... Фольклор и прочая литература просто пестрит такими примерами, когда гость...... ну да Вы в курсе...
  -widd- свой человек01.09.09 01:17
01.09.09 01:17 
в ответ Schloss 01.09.09 01:03
Я в курсе.
Было бы странно надеяться на то, что гастарбайтеры не стали бы создавать семьи.
Причинно-следственные связи, Шлосс.
marco_materazzi патриот01.09.09 01:18
marco_materazzi
01.09.09 01:18 
в ответ Schloss 01.09.09 01:03
Шлосс
вы еще и Marshallplan забыли
Без него Германия бы до сих пор в руинах лежала бы
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ALAMO Off... fake off01.09.09 01:20
01.09.09 01:20 
в ответ -widd- 01.09.09 01:17, Последний раз изменено 01.09.09 01:20 (ALAMO)
Я вот шота не понЯл, какие такие гастарбайтеры отстраивали Германию? Шо за ОБС?
  Musiker53 свой человек01.09.09 04:45
01.09.09 04:45 
в ответ turgai 31.08.09 22:02, Последний раз изменено 01.09.09 04:50 (Musiker53)
Ich habe auf dieser Seite sehr interessante Aussagen über uns gefunden.
In Antwort auf:
http://kommentar.freenet.de/app/t/2844807/ReRiecht_Er_oder_Stinkt_Er_.html

Wie gefällt es Ihnen?
Autor: ccc..club Datum:12.07.2009 17:47
"RICHTIG!!
Sowas kotzt mich an und mein hass auf das pack wächst,wenn ich die Russenhäuser sehe,dann gleich nochmal um den Faktor 2!!.
Niederbrennen!!
Auch das diese Typen zum "Start" hier um die 10.000 Euro geschenkt bekamen,kommt nochmals dazu.
Sauerei wer schenkt mir-uns ewig Deutschen denn Gelder?
Und sie kommen gleich mit Sack und Pack,natürlich alles noch ingenieure.
Und wie sie sich hier aufführen gibt der Sache endlich den Rest"
Autor: ise.tradin... Datum:12.07.2009 21:48
Jau.. "Aber nicht vergessen: 10.000 PRO PERSON"
Autor: strang_end Datum: 12.07.2009 22:12
"Die Russlanddeutschen bekommen Schweigegeld hier in ihrem Heimat-Außland!!!"
Mann kann so viel Wort-Mühl finden. Unglaublich!
Ich hoffe, turgai, wir beide haben im Kasachstan "immerhin schon mal einen deutschen Schäferhund auf
einem Photo gesehen."
Die Frage...Weiß jemand, wann die Deutschen aus der UdSSR hier 10 000 (EURO!!!!!) Pro Person bekamen?! Das wäre um 20 000 DM pro Person!
In Antwort auf:
Вот и я все время талдычу, что в Германии только некоторые умеют думать

Das war Ihre Zitat, turgai. Ich kann dazu noch was sagen. Sehr viele Deutschen aus Deutschland haben schon vergessen, was die folgende, in vielen Ländern für typisch deutsch gehaltene Tugenden, wie Fleisigkeit, Zielstrebigkeit, generationsübergreifendes Planen und insbesondere Sparsamkeit bedeuten. Aufstieg vielen unseren Landsleuten wird nur durch die staatliche Geschenke begründet! Pure Neid!
An Frauen kaputter roboter und aguna.
Es wird so viel falsches über Aussiedler(und nicht nur!!!) aus der ehemaliger UdSSR gesprochen/geschrieben, dass einige von uns, wie auch turgai, dem ein innerer Widerstand leisten und vielleicht aus Ihrer Sicht zu oft und unnötig sich ein wenig übertrieben als vom staatlichen/sozialen Leistungen unabhängige und gut verdiente Menschen präsentieren.
Phönix hat das richtig verstanden.
xenophil коренной житель01.09.09 06:23
xenophil
01.09.09 06:23 
в ответ Schloss 31.08.09 23:05, Последний раз изменено 01.09.09 06:24 (xenophil)
В ответ на:
Мы смотрим только вверх, на табличку... тут кричи не кричи, а против факта не попрешь...

Я все не могу понять, за какими именно фактами Вы, наблюдая за табличкой над этой веткой, следите?
Следите за раскладом политических ориентаций, отметившихся на этой ветке? Вы уверены, что эта ветка даже расклад
отмечающихся на этом отдельном форуме адекватно отражает? Я, например, тут не голосовал и не собираюсь. И, не исключаю,
что таких пользователей не так уж и мало. С какой стати мне лично участвовать в этом опросике, я не знаю. Вы не подскажите?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
Пух коренной житель01.09.09 06:34
Пух
01.09.09 06:34 
в ответ von Himmel 31.08.09 19:37
В ответ на:
Результаты тестирования уровня интеллекта:

Средненькие результаты то для цвета нации. Особенно если учесть, что против ряда фамилий стоит пометка . добавлено 20 балов из.за возраста, хотя возраста старческого маразма там никто не достиг.
А главный идеолог антисемитизма вообще прелесть. Мало того, что у него и так результат не блестящий, так оказывается ему еще и 20 балов долбавили. Значит, на самом деле было 86. Это уже уровень клинического идиота. Человека лечить надо было, а он главным антисемитом рейха был.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
xenophil коренной житель01.09.09 06:36
xenophil
01.09.09 06:36 
в ответ mahdavikia 31.08.09 06:41, Последний раз изменено 01.09.09 06:52 (xenophil)
В ответ на:
А вот опрос на нашей ветке - совсем другого характера: тут голосовали люди, политикой интересующиеся и, соответственно, куда более информированные в этой области. Человека, искренне интересующегося предметом, куда труднее обмануть, прошибить ╚на слезу╩, пустые эмоции, труднее поймать на обычную рефлексию...

То, как Вы оцениваете интеллектуальные способности, степень информированности и способность к формированию собственного мнения в случае бол-ва посетителей этого форума и бол-ва граждан Германии, я понял.
Я не понял только следующее: Вы советуете голосовать за ультраправых, т. н. национал-демократов или за неких национал-"экспертократов" (или быть может вообще за национал-антидемократов)? И если за предпоследних или последних (то есть бол-во людей принимаете за неспособных поставить правильно крестик), то почему Вы решили, что именно отметившиеся на этой политизированной веточке поклонники NPD мыслят "правильно", проинформированы адекватно, способны формировать наиболее независимое и вумное мнение? Может они просто оказались в большинстве по несколько другим причинам? (Заметьте, что я в данном случае умышленно остаюсь в аргументативной и логической системе координат и постулатов, которую Вы обозначили.)
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
Пикуль патриот01.09.09 07:23
Пикуль
01.09.09 07:23 
в ответ Schloss 31.08.09 23:05
В ответ на:
Мы смотрим только вверх, на табличку... тут кричи не кричи, а против факта не попрешь...

Бабай, чувствуется сарказм в твоём сообщении... табличка табличкой и она, допускаю, радует некоторых приверженцев своими демократическими результатами, но дела в реале обстоят несколько иначе.... там, т.е. здесь, в реальной жизни, избирателю дают только один бюллетень... в котором можно поставить только один крестик, нолик, звездочку или птичку... все остальные художества - несчитово...
майнер майнунг нах...
Пикуль патриот01.09.09 07:29
Пикуль
01.09.09 07:29 
в ответ aguna 01.09.09 00:19
В ответ на:
Оказывается, это не немецкие нацисты рвали на части и грабили Европу...

верно... её рвали и грабили... и те и другие...
В ответ на:
Или весь мир должен был им спокойненько отдать всё,

Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был никем, тот станет всем.

слов, как говориться из песни не выкинешь...
В ответ на:
Нет уж, проиграли - извольте платить!

так разрушали сообща, а платят как известно одни...
майнер майнунг нах...
von Himmel свой человек01.09.09 07:57
von Himmel
01.09.09 07:57 
в ответ aguna 01.09.09 00:19
In Antwort auf:
Оказывается, это не немецкие нацисты рвали на части и грабили Европу...И коалиции (например, с Японией, Румынией, Венгрией...) они не создавали...

Почему "оказывается"? И рвали, и создавали. В более поздних временных рамках. Нацисты - это реакция на версальский мир и последовавшие за ним неурядицы. Германию того времени можно сравнить с человеком, загнанным в угол. И неудивительно, что этот "человек" отчаялся, обозлился, и в состоянии аффекта бросился всё рубить вокруг себя.
Некоторые очень легко замечают тёмные стороны политики Германии, и упорно не желают замечать причины, приведшие к этому. И победители в глазах таких людей все безупречные герои в белом, а побеждённая Германия - проклятый тупой злодей в коричневом, заслуживающий только ненависть и презрение.
In Antwort auf:
Или весь мир должен был им спокойненько отдать всё, чего они хотели, и не создавать "враждебных" коалиций?

Так на момент семидесятилетней давности они хотели лишь вернуть свои потерянные в 1919 земли и связать коммуникациями Рейх с Восточной Пруссией.
Про пассажи майн кампфа про восток вспоминать едва ли стоит, так как это предвыборные лозунги, имеющие мало общего с реальной политикой.
In Antwort auf:
А по теме : вот уж яснее ясного видно, что современные сторонники наци - защитники и продолжатели дела покойного Алоизыча...Ну и дорога им светит в том же направлении, куда отправились Алоизыч и иже с ним...

У Алоизовича в жизни было много дел. Если Вы про основные, прославившие его, то не вижу оснований так считать. Это в Вас скорее эмоции говорят.
von Himmel свой человек01.09.09 08:03
von Himmel
01.09.09 08:03 
в ответ Пух 01.09.09 06:34
In Antwort auf:
Средненькие результаты то для цвета нации.

Почему "для цвета"? Наци - это реакционеры, и не обязательно цвет.
In Antwort auf:
Особенно если учесть, что против ряда фамилий стоит пометка . добавлено 20 балов из.за возраста, хотя возраста старческого маразма там никто не достиг.

Ну видимо профессионалы, обеспечивающие этот тест, были либо глупее и некомпитентнее Вас, либо очень желали возвысить нацистов.
In Antwort auf:
Значит, на самом деле было 86. Это уже уровень клинического идиота.

Приведите таблицы, указывающие с какого значения можно ставить диагноз клинического идиота, и с какого возраста можно делать поправку результатов на старость.
Заранее благодарю.
alterpanzer гость01.09.09 08:08
alterpanzer
01.09.09 08:08 
в ответ Musiker53 01.09.09 04:45
Вльдемар! Я тоже часто встречался с людьми, которые повторяли эти измышления, что переселенцы получают огромные деньги, они поставлены в привелигированные условия и пр. Вы понимаете такие сллухи на ровном месте не возниуают, кому то нужно утяжелить интеграцию наших людей, вбить клин между ними и местным населением! А главное нашли очень хороший повод - ведь местные немцы патолгически жадные и если они узнают, что кто то получает "дармовые " деньги, зависти и злости нет предела! И что я ещё заметил, чем выше интеллектуальный уровень немца, тем лояльнее, терпимее и с пониманием относится к переселенцам! Особенно стараются унизить нас, доказать что мы быдло, бывшие гражданье СССР других национальностей - не будем уточнять! Но пройдитесь по форумам, сколько гадости про нас сказано и "тупые трактористы из глухих аулов", "перестаньте плакать" "вечно стонущие" и пр. Многие это говорят из зависти. Да мы строим дома, наши дети и внуки заканчивают гимназии, институты, университеты. Многие работают на хороших должностях! Но это не потому что мы поставлены в хорошие условия, а чаще всего вопреки. Я знаю мног людей, которые работают на двух - трёх работах, набрали денег в банке, но строят дома, учат детей! Только здесь мы тяжело работая сможем обеспечить нашим детям хорошее будущее! Здесь не надо больше боятся, что в 24 часа всё заберут и отправят за тысячи км. только за то что у тебя другая национальность!
kaputter roboter коренной житель01.09.09 08:26
kaputter roboter
01.09.09 08:26 
в ответ alterpanzer 01.09.09 08:08
В ответ на:
Вльдемар! Я тоже часто встречался с людьми, которые повторяли эти измышления, что переселенцы получают огромные деньги, они поставлены в привелигированные условия и пр.

Таки эти люди в чем-то правы. Вы не интересовались, во сколько обходился (обходится) один переселенец государству?
Сколько переселенцев приехали с деньгами в кармане? А те, которые приехали с деньгами в кармане, сообщили об этом государству?
В ответ на:
ведь местные немцы патолгически жадные

И, если Вы пройдетесь по форуму, можете также узнать, что они тупые, страшные и т.п., но при этом Вы требуете от них уважения и любви к себе.
alterpanzer посетитель01.09.09 08:48
alterpanzer
01.09.09 08:48 
в ответ kaputter roboter 01.09.09 08:26
Ну вот так и знал! Первая ласточка из тех, кто очень "любит" аусзидлеров и который думает, что из за нас ему меньше дали!
alterpanzer посетитель01.09.09 09:10
alterpanzer
01.09.09 09:10 
в ответ alterpanzer 01.09.09 08:48
В догонку! А во сколько государству обходится рядовой гражданин Германии? Подщитайте! Так что это не плохой гешефт, получит на дурняка миллионы новых граждан!
aguna старожил01.09.09 09:54
aguna
01.09.09 09:54 
в ответ kaputter roboter 01.09.09 08:26
"Таки эти люди в чем-то правы. Вы не интересовались, во сколько обходился (обходится) один переселенец государству?"
Саша! Тут ты не права. Переселенцы (многие) довольно быстро "окупают" затраченные на них деньги. И не забывай, что у большинства из них не один, а несколько детей - это серьёзный вклад в катастрофическую демографию немецкого населения Германии. Одно это дорогого стоит!
Другое дело, что некоторые переселенцы, будучи обиженными на местных за то, что те не желают признавать их "настоящими немцами" (слава богу, не все местные, а только самая невежественная их часть), начинают презирать огулом всех "местных" и пытаться доказать (увы, на русскоязычных форумах!), что они бОльшие католики, чем Папа Римский. Так, собственно говоря, Бог таким судья!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
ALAMO Off... fake off01.09.09 10:06
01.09.09 10:06 
в ответ alterpanzer 01.09.09 08:08
В ответ на:
Особенно стараются унизить нас, доказать что мы быдло, бывшие гражданье СССР других национальностей - не будем уточнять! Но пройдитесь по форумам, сколько гадости про нас сказано и "тупые трактористы из глухих аулов", "перестаньте плакать" "вечно стонущие" и пр. Многие это говорят из зависти. Да мы строим дома, наши дети и внуки заканчивают гимназии, институты, университеты. Многие работают на хороших должностях!
Но это не потому что мы поставлены в хорошие условия, а чаще всего вопреки.

утирая слезы гордости
Но все же давайте не будем забывать о реальности.
А именно:
Bundesvertriebenengesetz
╖7
(1) Spätaussiedlern ist die Eingliederung in das berufliche, kulturelle und soziale Leben in der Bundesrepublik Deutschland zu erleichtern. Durch die Spätaussiedlung bedingte Nachteile sind zu mildern.
╖10
(2) Prüfungen oder Befähigungsnachweise, die Spätaussiedler in den Aussiedlungsgebieten abgelegt oder erworben haben, sind anzuerkennen, wenn sie den entsprechenden Prüfungen oder Befähigungsnachweisen im Geltungsbereich des Gesetzes gleichwertig sind.
╖14
(1) Spätaussiedlern ist die Begründung und Festigung einer selbständigen Erwerbstätigkeit in der Landwirtschaft, im Gewerbe und in freien Berufen zu erleichtern. Zu diesem Zweck können die Gewährung von Krediten zu günstigen Zins-, Tilgungs- und Sicherungsbedingungen sowie Zinsverbilligungen und Bürgschaftsübernahmen vorgesehen werden.
(2) Bei der Vergabe von Aufträgen durch die öffentliche Hand sind Spätaussiedler in den ersten 10 Jahren nach Verlassen der Aussiedlungsgebiete bevorzugt zu berücksichtigen. Entsprechendes gilt für Unternehmen, an denen Spätaussiedler mit mindestens der Hälfte des Kapitals beteiligt sind, sofern diese Beteiligung und eine Mitwirkung an der Geschäftsführung für mindestens sechs Jahre sichergestellt sind.
(3) Finanzierungshilfen der öffentlichen Hand sollen unter der Auflage gegeben werden, dass die Empfänger dieser Hilfen sich verpflichten, bei der Vergabe von Aufträgen entsprechend Absatz 2 zu verfahren.
Так что не нужно прибедняться.
sanktvalentin старожил01.09.09 10:32
sanktvalentin
01.09.09 10:32 
в ответ Schloss 31.08.09 23:05
В ответ на:
Чё Вы так горячитесь, Велонавт?... Всё это... обострение происходит на основании того, что рейтинг НПД на форуме так и не падает... Нервозность юзырей можно понять и быть более снисходительным... Пускай народ пар выпускает... Мы смотрим только вверх, на табличку... тут кричи не кричи, а против факта не попрешь...

Какая еще нервозность ??? Какие еще пары ??
Я когда вижу эту табличку мне просто смешно , что нацики даже этого не понимают ,
что они сами себя подставили , подтасовывая проценты за счет кол-ва ников.
тут кричи не кричи, а против факта фальсификации не попрешь
aguna старожил01.09.09 10:37
aguna
01.09.09 10:37 
в ответ von Himmel 01.09.09 07:57
"Германию того времени можно сравнить с человеком, загнанным в угол. И неудивительно, что этот "человек" отчаялся, обозлился, и в состоянии аффекта бросился всё рубить вокруг себя."
Ну да, ну да...И нарубил этот загнанный в угол человечек эдак больше десятка миллионов "вокруг себя", причем по бОльшей части тех, кто, как говорится, ни сном ни духом в его бедах виноват не был... Эдакое оправдание любого "Amokläufer"! Как известно, они тоже чувствуют себя "загнанными в угол", вот и начинают шмалять по одноклассникам и учителям или просто по прохожим на улице. Так может , пускай их шмаляют? У них оправдание есть...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
sanktvalentin старожил01.09.09 11:26
sanktvalentin
01.09.09 11:26 
в ответ alterpanzer 01.09.09 08:08, Последний раз изменено 01.09.09 11:46 (sanktvalentin)
В ответ на:
ведь местные немцы патолгически жадные

Не жаднее других !!!
А патология у тех , кто повторяет не задумываясь замусоленные и лживые "постулаты".
Этот стереотип гулял раньше по СССР и сегодня по бывшему Союзу , но уже меньше--люди понемногу умнеют.
А в чем собственно выражается предпологаемая жадность немцев ?? Кто то может дать разумный ответ ??
Только не путать экономность и бережливость с жадностью.
Я лично знаю одно : даже самый бедный и необеспеченный в Германии получит все , что необходимо
для достойной жизни--от социала или красного креста -- уж не знаю....
но то , что он получит , это излишки от более обеспеченных семей.
В государственном масштабе : Германия лайстет самые большие вливания в ЕС--а это и есть помощь
восточной Европе.
И последнее : я знаю многих местных немцев , которые ездят по всему континенту ( в том числе и за Урал )
с гуманитарной помощью.
Так в чем проявляется жадность немцев ??
alterpanzer посетитель01.09.09 11:50
alterpanzer
01.09.09 11:50 
в ответ ALAMO 01.09.09 10:06
Ещё один завистник! А почему Вы нам тогда не завидовали, когда нас выбрасывали в голые степи, тайгу, тундру? Правительство Германии признаёт вину перед российскими немцами и в какой то степени возмещает утраченное! Или Вы считаете это не нормальным? Но как здесь правильно подметила девушка Германия получила миллионы трудолюбивых, законопослушных граждан! Я знаю сейчас мне начнут приводить примеры сколько пьяниц, разгильдяев, преступников среди нас! Я и не отрицаю, да, есть и в основном это так называемых прицепов, ребят, которые женились на престарелых Гретхен с единственной целью - свалить! Они ожидали здесь распрекрасную, сытую жизнь, где сплошные праздники! А тут оказывается работать надо! Но даже если взять всех вместе это маленький процент. В основном вкалывают на двух трёх работах! А сколько покончило с собой, потеряв работу и в месте с ней реальная угроза потерять дом, машину и пр. ?
ALAMO Off... fake off01.09.09 11:53
01.09.09 11:53 
в ответ alterpanzer 01.09.09 11:50
В ответ на:
Ещё один завистник!

Любезнейший, с чего Вы взяли, что я Вам завидую?
Просто Вы врали, а я указал на это.
Если бы Вы не начали врать про то, что поздние переселенцы не пользуются никакими льготами, я бы не привел указанные параграфы.
Поэтому прекратите свою истерику. Просто в следующий раз не врите.
Ален коренной житель01.09.09 11:57
Ален
01.09.09 11:57 
в ответ von Himmel 01.09.09 07:57
В ответ на:
Германию того времени можно сравнить с человеком, загнанным в угол. И неудивительно, что этот "человек" отчаялся, обозлился, и в состоянии аффекта бросился всё рубить вокруг себя.

Это Первая ваша ложь.Победители стран Антанты даже не оккупировали побеждённую Германию и не навязывали ей оккупационную администрацию.Более того,они сквозь пальцы смотрели на грубейшие нарушения Версальского договора-милитаризацию страны и ввод войск вермахта в демилитаризованную Рейнскую зону.Затем не реагировали на захват Австрии.Отдали Судеты,а потом смолчали при захвате нацистами остальной Чехословакии
И это называется "загнанные в угол"?
В ответ на:
Так на момент семидесятилетней давности они хотели лишь вернуть свои потерянные в 1919 земли и связать коммуникациями Рейх с Восточной Пруссией

Вторая ваша наглая ложь.Гитлеровцы вовсе не собирались останавливаться на возврате потерянных земель в Померании и Силезии.Что и показала гитлеровская агрессия после 1 сентября 1939 г.Так же они не собирались останавливаться на получении только Судетсской области,хотя клятвенно обещали это в Мюнхенском договоре.Что ткакже подтвердили действия Гитлера в марте 1939 года
joueur завсегдатай01.09.09 12:06
joueur
01.09.09 12:06 
в ответ Ален 01.09.09 11:57, Последний раз изменено 01.09.09 12:37 (joueur)
В ответ на:
Это Первая ваша ложь.Победители стран Антанты даже не оккупировали побеждённую Германию и не навязывали ей оккупационную администрацию.Более того,они сквозь пальцы смотрели на грубейшие нарушения Версальского договора-милитаризацию страны и ввод войск вермахта в демилитаризованную Рейнскую зону.Затем не реагировали на захват Австрии.Отдали Судеты,а потом смолчали при захвате нацистами остальной Чехословакии

Ален, Вы немного запутались. Мюнхен и последующие события были позже, а до этого Германия была, как написал тот юзер, в самом прямом смысле загнанна в угол версальским договором. Одних только репараций десятки миллиардов золотых марок (марок того времени!!!), а территориальные потери Германии? Она потеряла порты и промышленно-развитые районы, а в самой Германии были наложены запреты на некоторые виды промышленнго производства. Что за всем этим последовало? Правильно - резкое сокращение уровня жизни граждан до ужасно низкого состояния..... Вот на этом фоне Гитлер и пришёл к власти.
П.С.Вот только не пойму почему сейчас в сытой Германии кто-то голосует за националистическую партию. Вверху интересно увидеть, что лидирует NPD в этом топике... только я вот не пойму почему переселенцы то голосуют за эту партию - сами же себе и роют яму, т.к. большинство коренных немцев (особенно среди почитателей NPD) считает их русскими.. Да и врять ли бы их вернули в Германию будь NPD у власти. Разве-что в качестве солдат бундесфера.. Странно всё это как-то
Ален коренной житель01.09.09 12:16
Ален
01.09.09 12:16 
в ответ alterpanzer 01.09.09 08:08
Со многим написанным вами я согласен.На самом деле аусзидлеры ,согласно исследованиям являются самыми хорошо интегрированными в немецкое общество среди всех иммигрантов.То есть хорошо знают немецкий язык и культуру,большинство учится или работает.Есть много смешанных браков с местными немцами.Где-то во втором или третьем поколении вообще начинается полная ассимиляция .Так что средства,затраченные Германией на аусзидлеров наверняка полностью окупаются да ещё и с большой прибылью
Единственное,что я хотел бы добавить к вашим словам
В ответ на:
чем выше интеллектуальный уровень немца, тем лояльнее, терпимее и с пониманием относится к переселенцам!

Чем выше интеллектуальный уровень, культура и порядочность местного немца,тем лояльнее, терпимее и с пониманием относится он ко всем иммигрантам,независимо от их национальности,религии или цвета кожи.
Ален коренной житель01.09.09 12:51
Ален
01.09.09 12:51 
в ответ joueur 01.09.09 12:06
Я согласен с вами,что условия Версальского договора были тяжёлыми.Но назовите мне хоть один случай,когда страны победители в Европе не навязывали побеждённым тяжёлые условия,в том числе и территориальные потери.Бывали случаи в истории и потяжелее.Когда например победители порабощали население побеждённой страны,а саму страну,как гос-во ликвидировали. Кстати это и ждало многие народы Европы в случае победы нацистов
В ответ на:
Она потеряла порты и промышленно-развитые районы
Из потерянных потров мне известен только один-Мемель(Клайпеда).Данциг стал вольным городом,а фактически он остался немецким .Но у Германии было немало портов и на Балтике и на Сев. море.Из промышленно-развитых зон разве что Силезию да Эльзас Лотарингию.Основные промышленные немецкие зоны остались за Германией
В ответ на:
были наложены запреты на некоторые виды промышленнго производства.
Запреты на промышленное военное производство,что вполне оправдано
В ответ на:
Что за всем этим последовало? Правильно - резкое сокращение уровня жизни граждан до ужасно низкого состояния..... Вот на этом фоне Гитлер и пришёл к власти

Ошибаетесь.Экономический кризис 1929 -32 годов был следствием не Версаля,а мирового экономического кризиса,от которогго страдали многие страны.И именно на волне этого кризиса нацисты пришли к власти умело эксплуатируя национальное унижение от проигранной войны
alterpanzer посетитель01.09.09 12:59
alterpanzer
01.09.09 12:59 
в ответ Ален 01.09.09 12:16
В ответ на:
Чем выше интеллектуальный уровень, культура и порядочность местного немца,тем лояльнее, терпимее и с пониманием относится он ко всем иммигрантам,независимо от их национальности,религии или цвета кожи
На все 100% с Вами согласен! И это относится не только к немцам, но и к русским, украинцам и тд., тоесть чем выше интеллект тем труднее человека оболванить!
Ален коренной житель01.09.09 13:03
Ален
01.09.09 13:03 
в ответ joueur 01.09.09 12:06
В ответ на:
только я вот не пойму почему переселенцы то голосуют за эту партию

В каждой семье не без урода.Ни один народ в мире не застрахован от того,что хоть небольшая его часть станет нацистами,расистами или просто криминальными элементами.Как вы правильно заметили,даже среди благополучных местных немцев есть небольшая часть приверженцев нацистских идей.А аусзидлеры в среднем менее хорошо устроены и меньше зарабатывают,чем коренные.Среди них наверное и безработица несколько выше.По обьективным причинам.А именно среди малообеспеченных и безработных неонацисты и вербуют своих сторонников.Именно по этой причине они собирают в восточных землях намного больше голосов,чем в западных
alterpanzer посетитель01.09.09 13:10
alterpanzer
01.09.09 13:10 
в ответ ALAMO 01.09.09 11:53
В ответ на:
Просто Вы врали, а я указал на это.
"ТЫ Мань на грубость нарываешься...!"Укажите пожалуйста гле я говорил о том что аусзидлеры ничего не получали! Относительно много получали не аусзидлеры, а возвращенцы! Это те кто приехал в 71 -вом по приблизительно 76 - й. Им частично выплачивали компенсацию за потерянное хозяйство. Дальше уже платили только комендатурские и это тем, кто родился под комендатурой и это было тогда 15 тыс. ДМ. Кредиты, да были но не остались. Вообще опять таки сейчас столько категорий! Я знаю одно, что я не получил ничего и на третий день пошёл работать и с тех пор тружусь и не ропщу!
mahdavikia знакомое лицо01.09.09 13:26
01.09.09 13:26 
в ответ xenophil 01.09.09 06:36
В ответ на:
Я не понял только следующее: Вы советуете голосовать за ультраправых, т. н. национал-демократов или за неких национал-"экспертократов" (или быть может вообще за национал-антидемократов)? И если за предпоследних или последних (то есть бол-во людей принимаете за неспособных поставить правильно крестик), то почему Вы решили, что именно отметившиеся на этой политизированной веточке поклонники NPD мыслят "правильно", проинформированы адекватно, способны формировать наиболее независимое и вумное мнение? Может они просто оказались в большинстве по несколько другим причинам? (Заметьте, что я в данном случае умышленно остаюсь в аргументативной и логической системе координат и постулатов, которую Вы обозначили.)

Верно, Вы совсем ничего не поняли...
Я ничего не советую. Я - обьясняю.
Ален коренной житель01.09.09 13:34
Ален
01.09.09 13:34 
в ответ alterpanzer 01.09.09 13:10
Давайте пожалуйста не меряться пипи-ьками кому больше дали,а кому меньще.Нам всем ,приехавшим сюда по разным линиям ,немецкое гос-во очень хорошо помогло на первых порах : Бесплатные языковые и профессиональные курсы,фактически бесплатная медицина,различные пособия(киндергельд,вонгельд,бафёг,арбайтлозенгельд и т.д.) Эта помощь иммигрантам в Германии намного больше,чем в большинстве стран мира.И мы все должны быть благодарны за эту помощьХотя всегда найдутся неблагодарные брюзги,что им якобы мало дали,что другим дали больше и т.д.
  Musiker53 свой человек01.09.09 13:39
01.09.09 13:39 
в ответ aguna 01.09.09 09:54, Последний раз изменено 01.09.09 13:43 (Musiker53)
In Antwort auf:
Другое дело, что некоторые переселенцы, будучи обиженными на местных за то, что те не желают признавать их "настоящими немцами" (слава богу, не все местные, а только самая невежественная их часть), начинают презирать огулом всех "местных" и пытаться доказать (увы, на русскоязычных форумах!)

Danke! Sie haben fast genau das geschrieben, was ich noch sagen wollte.
Da ich keine kyrillischen Buchstaben auf meiner Tastatur habe, versuche ich weiter in Deutsch zu schreiben. Die möglichen grammatischen Fehler sind mir nicht so wichtig.
1. auf der Stelle von hiesigen Deutschen würde ich mich persönlich schämen, irgendeine neidische Gefühle zu den Deutschen aus der UdSSR zu empfinden.
Wenn
-ich wüsste, das diese staatliche/soziale Hilfen gar nicht so gigantisch sind, wie einige behaupten. Insbesondere ab 01.01.1993
-ich wüsste, dass die Spätaussiedler die Überschüsse bei Sozialkassen ermöglichen.
-ich wüsste, wer überhaupt die Deutschen aus UdSSR sind.
2.Aber viele wissen gar nicht, wer wir sind. Häufig werden wir mit Auswanderer nach USA verglichen, man vergisst aber dabei, dass diese Auswanderer in ein sich verschmelzendes Volk aufgingen und ein nicht unerheblichen Teil von und fast bis zur Rücksiedlung immer noch deutsch geblieben ist. Deswegen hatten die andere Emigranten aus Deutschland nicht solche Problemen wie wir.
3.Ich halte es dabei für sehr wichtig, dass die Aussiedler, statt hier bei DK sich gegenseitig mit Kleinigkeiten zu belästigen, lieber auf viele deutschsprachigen Foren gehen und dort wenigstens die blödste Missverständnisse oder Lügen korrigieren/bekämpfen.
Übrigens, vor Jahren habe ich bei freenet.de etwas über uns geschrieben und einige Menschen haben sich bei mir bedankt. Wahrscheinlich mache ich bald so was wieder. Muss mir statistische Daten usw. besorgen und auf meinem PC speichern.
5. Erst danach, nach Feststellung des Erfolges dieser Arbeit könnte man sich überlegen, ob man für NPD abstimmen sollte.
4. Ich glaube, so was würde auch für die Einwanderer mit anderem historischen Hintergrund zu Gute gehen. Oder liege ich hier falsch?
An den Moderatoren.
Dies bedeutet selbstverständlich nicht, dass ich zum Boykott der DK aufrufe. Wir könnten hier sogar ein entsprechendes Thema eröffnen.
mahdavikia знакомое лицо01.09.09 13:41
01.09.09 13:41 
в ответ joueur 01.09.09 12:06, Последний раз изменено 01.09.09 13:43 (mahdavikia)
Вот интересно, на чем основываются Ваши следующие странные домыслы/соображения:
В ответ на:
только я вот не пойму почему переселенцы то голосуют за эту партию - сами же себе и роют яму, т.к. большинство коренных немцев (особенно среди почитателей NPD) считает их русскими.. Да и врять ли бы их вернули в Германию будь NPD у власти.
...?
Если националисты тем и отличаются от общечеловеков, что национальность определяют по крови, а не - по паспорту. Соответственно, рожденный в Казахстане немец с казахским паспортом, с точки зрения общечеловека - казах... А с т.з. националиста - все равно, немец.
И, отсюда: существование национализма - и есть причина того, что ауссидлеров принимают в Германию.
Небыло бы национализма - никто бы нас здесь не принимал на основании нашей национальности, мы считались бы такими же казахами, как и другие казахи (но только - с т.з. интернационалистов Германии, в Казахстане мы бы казахами, разумеется, не считались), которым следует жить, разумеется, в Казахстане.
Так что Вы тут все с ног на голову поставили..
Einsiedler Отшельник01.09.09 13:59
Einsiedler
01.09.09 13:59 
в ответ mahdavikia 01.09.09 13:41
В ответ на:
Если националисты тем и отличаются от общечеловеков, что национальность определяют по крови, а не - по паспорту. Соответственно, рожденный в Казахстане немец с казахским паспортом, с точки зрения общечеловека - казах... А с т.з. националиста - все равно, немец.
И, отсюда: существование национализма - и есть причина того, что ауссидлеров принимают в Германию.
Небыло бы национализма - никто бы нас здесь не принимал на основании нашей национальности, мы считались бы такими же казахами, как и другие казахи (но только - с т.з. интернационалистов Германии, в Казахстане мы бы казахами, разумеется, не считались), которым следует жить, разумеется, в Казахстане.
Так что Вы тут все с ног на голову поставили..

Не все так просто.
На основании Вашего поста, заключаю: в Германии - "общечеловеки".. или "националисты" лицемерят.... Я же - еще в Беларуси... А крови "арийской" поболее, чем у многих будет
Так, что дело не в крови, наверное....

Всё гораздо проще...
joueur завсегдатай01.09.09 14:00
joueur
01.09.09 14:00 
в ответ mahdavikia 01.09.09 13:41, Последний раз изменено 01.09.09 14:02 (joueur)
Ничего я никуда не ставил, а написал то как оно есть. Не надо ничего перекручивать и бить себя в грудь, что Вы немец. Я в этом не сомневаюсь или почти не сомневаюсь. Но даже здесь на сайте многие переселенцы пишут об отношении к ним "коренных"... практически каждый переселенец всегда объясняет "коренному", что он немец, т.к. "коренной" почему-то этого не видит сразу. Из моего личного опыта: немцы не зависимо от культурности и образованности считают немецких переселенцев "русскими" , просто более культурные "коренные" не скажут этого никогда в глаза, в отличии от пяницы-соседа. Вы это всё хорошо понимаете, а электорат НПД - это сами знаете кто ...
П.С. Против здорового национализма я не имею ничего против.
  -widd- свой человек01.09.09 14:01
01.09.09 14:01 
в ответ mahdavikia 01.09.09 13:41, Последний раз изменено 01.09.09 14:01 (-widd-)
Российских немцев, оказывается приглашала НПД?
Я всегда думал. что ХДС...
Национал-демократы не очень лояльничали с РД тогда.
А еще "бдительные национально озабоченные" однажды в Эмпфингене поджог устроили.
Ах, да, к симпатизантам НПД они отношения не имеют, или?
Не знаю, как насчет Эмпфингена, но... вот - просвещайтесь.
Трындеж про фальсификации нежеследующих документов не принимается:
http://npd-blog.info/
Ален коренной житель01.09.09 14:01
Ален
01.09.09 14:01 
в ответ mahdavikia 01.09.09 13:41
В ответ на:
И, отсюда: существование национализма - и есть причина того, что ауссидлеров принимают в Германию.
Небыло бы национализма - никто бы нас здесь не принимал на основании нашей национальности,

Самая настоящая брехня Решение о приёме аусзидлеров принимали не националисты (слава богу они здесь не у власти) а вполне демократические партии.Например ЦДУ.И руководствовались они вовсе не дебильными националистическими идеями,а стремлением загладить косвенную вину фашистской Германии за сталинские депортации и репрессии против советских немцев.
mahdavikia знакомое лицо01.09.09 14:11
01.09.09 14:11 
в ответ joueur 01.09.09 14:00
В ответ на:
Ничего я никуда не ставил, а написал то как оно есть.

Ну, если Вы написали, то... так оно и есть, конечно...
А серьезно: логика - посильнее даже Вашего авторитета. А Ваши умозаключения логике противоречат, увы..
  Musiker53 свой человек01.09.09 14:13
01.09.09 14:13 
в ответ mahdavikia 01.09.09 13:41, Последний раз изменено 01.09.09 14:20 (Musiker53)
Stop!
In Antwort auf:
что национальность определяют по крови, а не - по паспорту.

Und was ist dann mit den Deutschstämmigen "по крови" aus der USA?!
Wenn sie alle jetzt nach Deutschland kommen!?!? Uns sagen, wir sind die Deutschen "по крови"!?!?
Wir (Spätaussiedler) sind in Deutschland aufgrund unserer Bekenntniss zum Deutschtum aufgenommen. Am leichtesten konnte man diese Bekenntniss auf Basis des Volkszugehörigkeitseintragung im Innenpass festzustellen. Also "по паспорту"!
Beispiele
Der Vater nach Pass - ein Deutscher. Die Mutter nach Pass - eine Russin.
1.Die Tochter wählt die Eintragung - Deutsche.
Sie darf nach Bundesrepublich völlig selbständig als Spätaussielerin aufgenmommen werden, ohne das die Eltern auch als Spätaussiedler einen Antrag stellen müssen.
2. Die Tochter wählt die Eintragung - Russin.
Sie darf nur zusammen mit dem Vater als Abkömmling eines Spätaussiedlers aufgenommen werden. Und muss mit ihm aus GLEICHZEITIG einreisen.
"по крови" - in beiden Fällen bleibt die Tochter, so gesagt ,Mischling aus deutsch und russisch.
"по паспорту" - völlig andere Situationen.
Und noch was.
Nicht nur Nationalisten annerkenen, dass es in der Welt viele Völker gibt.
joueur завсегдатай01.09.09 14:13
joueur
01.09.09 14:13 
в ответ mahdavikia 01.09.09 14:11
В ответ на:
А серьезно: логика - посильнее даже Вашего авторитета. А Ваши умозаключения логике противоречат, увы..

Вы знаете - жизнь то не матиматика и бывает нелогична. Я приводил только факты и свою интерпритацию свёл к минимуму. А факты посильнее логики будут.
mahdavikia знакомое лицо01.09.09 14:14
01.09.09 14:14 
в ответ Einsiedler 01.09.09 13:59
В ответ на:
Не все так просто.
На основании Вашего поста, заключаю: в Германии - "общечеловеки".. или "националисты" лицемерят.... Я же - еще в Беларуси... А крови "арийской" поболее, чем у многих будет
Так, что дело не в крови, наверное....

Причем здесь Вы..?
Есть конкретный вопрос: на каком основании принимают ауссидлеров..?
И есть корректный ответ: национальность (разумеется, по крови..).
mahdavikia знакомое лицо01.09.09 14:16
01.09.09 14:16 
в ответ joueur 01.09.09 14:13
В ответ на:
Вы знаете - жизнь то не матиматика и бывает нелогична. Я приводил только факты и свою интерпритацию свёл к минимуму. А факты посильнее логики будут.

1. Вы не привели фактов.
2. Сильнее логики - ничего нет.
Einsiedler Отшельник01.09.09 14:29
Einsiedler
01.09.09 14:29 
в ответ mahdavikia 01.09.09 14:14
В ответ на:
Причем здесь Вы..?
Есть конкретный вопрос: на каком основании принимают ауссидлеров..?
И есть корректный ответ: национальность (разумеется, по крови..).

Я тут совершенно ни при чем... уже...
Меня другой вопрос интересовал в свое время:
На каком основании НЕ принимают аусзидлеров, если с национальностью (кровью) все гут?
Мне много чего "умного" писали в ответ... Из чего и вывод делаю, что не только национальность, а еще +, +, и +
Впрочем Вы не хуже меня это знаете.

Всё гораздо проще...
joueur завсегдатай01.09.09 14:34
joueur
01.09.09 14:34 
в ответ mahdavikia 01.09.09 14:16, Последний раз изменено 01.09.09 14:35 (joueur)
Национальность большинства народов Европы определяеться не по крови, а по культурно-лингвистическим признакам уже довольно-таки давно... Расовую теорию приводить не буду... Так, что родство по крови - это очень всё шатко, если провести тест ДНК.. Это Вам не времена переселения народов, когда одна этническая группа чётко отличалась от другой по внешним признакам, а сейчас зачастую пока не заговоришь с человеком, то не всегда однозначно определишь его так называемую национальность.
В ответ на:
. Сильнее логики - ничего нет.

В математике, а в жизни есть ещё чувства (ненависть, любовь и т.д.), которые зачастую нелогичны..
mahdavikia знакомое лицо01.09.09 14:37
01.09.09 14:37 
в ответ Einsiedler 01.09.09 14:29
В ответ на:
На каком основании НЕ принимают аусзидлеров, если с национальностью (кровью) все гут?
.

Кто не принимает..? НПД..? Так их в Бундестаге никогда небыло...
Боюсь, Вы немного "неврубились" в тему... Или - хотите заболтать неудобный вопрос.
Смотрите внимательно: здесь некто выразил непонимание, почему некоторые ауссидлеры голосуют за НПД, когда де, будь национал-демократы у власти, то немцев из России они якобы не принимали бы...
Я же показал, что выбор этих ауссидлеров - вполне логичен и обдуман. А часть умозаключения, выделенная мной жирным, является полным абсурдом, противоречащим логике.
Мы - про Фому, Вы - про Ярему...

mahdavikia знакомое лицо01.09.09 14:40
01.09.09 14:40 
в ответ joueur 01.09.09 14:34
Т.е., кроме нелогичных Ваших умозаключений, домыслов, чувств - у Вас нет ничего...
Я так и думал.
ALAMO Off... fake off01.09.09 14:42
01.09.09 14:42 
в ответ alterpanzer 01.09.09 13:10
В ответ на:
"ТЫ Мань на грубость нарываешься...!" Укажите пожалуйста гле я говорил о том что аусзидлеры ничего не получали!

В ответ на:
Я тоже часто встречался с людьми, которые повторяли эти измышления, что переселенцы получают огромные деньги, они поставлены в привелигированные условия и пр...
...Но это не потому что мы поставлены в хорошие условия, а чаще всего вопреки.

То есть, Вы вначале плачетесь, врете, а потом сразу же забываете, о чем врали... ай-ай-ай... А потом еще какие-то претензии.
Я Вам указал те самые "привелегированные хорошие условия".
Если Вы не поняли, то учите немецкий, чтобы зря не врали про свою тяжелую незавидную долю в Германии.
joueur завсегдатай01.09.09 14:48
joueur
01.09.09 14:48 
в ответ mahdavikia 01.09.09 14:40
В ответ на:
Т.е., кроме нелогичных Ваших умозаключений, домыслов, чувств - у Вас нет ничего...

По Вашей личной логике в Германии должны жить только немцы!? Но фактически мы видим совсем другую картинку - выгляните в окошко или сходите в магазин и от Вашей логики ничего не останется. Хотя это вроде бы и не логично...
В ответ на:
Я так и думал.

Мало Вы думали отдавая свой голос за НПД здесь на сайте. Советую хорошо подумать перед выборами, а то при современных технологиях можете и не оказаться братом по крови членов НПД. Что тогда? Только чувства у Вас и остануться, т.к. думать уже будут вместо вас совсем другие..
Einsiedler Отшельник01.09.09 14:50
Einsiedler
01.09.09 14:50 
в ответ mahdavikia 01.09.09 14:37
В ответ на:
Боюсь, Вы немного "неврубились" в тему... Или - хотите заболтать неудобный вопрос.
Мы - про Фому, Вы - про Ярему..

Боюсь Вы немного грубите...
В ответ на:
будь национал-демократы у власти, то немцев из России они якобы не принимали бы...

Думаю, принимали бы... Если бы были у власти... Таким же образом, как и те, что были и есть у власти... То есть, так же цинично, тупо и нелогично.
Хау.. Я все сказал...
Продолжайте и не волнуйтесь.

Всё гораздо проще...
mahdavikia знакомое лицо01.09.09 14:55
01.09.09 14:55 
в ответ joueur 01.09.09 14:48
Вы собираетесь как-то обосновывать Ваши удивительные спекуляции о том, что националисты российских немцев за немцев не считают и что, будь они у власти, немцев из России (Казахстана и т.д..) не принимали бы..?
Нет..? Ну, тогда - чус.
mahdavikia знакомое лицо01.09.09 15:04
01.09.09 15:04 
в ответ Einsiedler 01.09.09 14:50
В ответ на:
Боюсь Вы немного грубите...

Прошу прощенья.
Ибо вижу теперь, что Вы заблуждались искренне.
joueur завсегдатай01.09.09 15:06
joueur
01.09.09 15:06 
в ответ mahdavikia 01.09.09 14:55
В ответ на:
Нет..? Ну, тогда - чус.

Bы испугались ДНК теста!? Можете его перед выборами сделать за пару сотен евро, чтобы потом спокойно ночью спать после выборов.
В ответ на:
Вы собираетесь как-то обосновывать Ваши удивительные спекуляции о том, что националисты российских немцев за немцев не считают

Это не мои спекуляции, а се ля ви... Не надо мне приписывать мнения некоторых коренных граждан Германии, т.к. я само собой считаю поздних переселенцев немцами.
В ответ на:
и что, будь они у власти, немцев из России (Казахстана и т.д..) не принимали бы..?

Наверное принимали бы! Нацисты же выдавали аусвайсы этническим немцам в вост. Европе.
Einsiedler Отшельник01.09.09 15:11
Einsiedler
01.09.09 15:11 
в ответ mahdavikia 01.09.09 15:04
В ответ на:
Ибо вижу теперь, что Вы заблуждались искренне.

В чем? Скажите пожалуйста, а то я как-то абстрагирован от ваших страстей по выборам и кандидатам...

Всё гораздо проще...
mahdavikia знакомое лицо01.09.09 15:16
01.09.09 15:16 
в ответ Einsiedler 01.09.09 15:11
В ответ на:
В чем?

В том, что Ваш частный случай имеет существенное отношение к теме и не является строго говоря флудом.
Аlex коренной житель01.09.09 15:25
Аlex
01.09.09 15:25 
в ответ sanktvalentin 22.08.09 12:49
В ответ на:
33-го года не будет.

будет.... через 24 года :)
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Einsiedler Отшельник01.09.09 15:26
Einsiedler
01.09.09 15:26 
в ответ mahdavikia 01.09.09 15:16
Уважаемый, я на последних 2-х страницах наблюдаю только Ваш флуд и ответы на Ваш же флуд...
По крайней мере, никто из отвечающих Вам, меня во флуде не упрекнул, кроме Вас (хотя присутствуют довольно резкие спорщики)... Это геройство у Вас такое?
Посему, полегче... прошу Вас...

Всё гораздо проще...
  -Archimed- патриот01.09.09 15:27
01.09.09 15:27 
в ответ Ален 01.09.09 14:01
В ответ на:
Решение о приёме аусзидлеров принимали не националисты (слава богу они здесь не у власти) а вполне демократические партии.Например ЦДУ.И руководствовались они вовсе не дебильными националистическими идеями,а стремлением загладить косвенную вину фашистской Германии за сталинские депортации и репрессии против советских немцев.

Ага, и первым делом требовали копию советского паспорта с заполненой 5 графой, где должно было стоять НЕМЕЦ. Если там стояла и стоит другая нацональность - от от ворот поворот.
sanktvalentin старожил01.09.09 15:38
sanktvalentin
01.09.09 15:38 
в ответ -Archimed- 01.09.09 15:27
В ответ на:
Ага, и первым делом требовали копию советского паспорта с заполненой 5 графой, где должно было стоять НЕМЕЦ. Если там стояла и стоит другая нацональность - от от ворот поворот.

ну и правильно -- стоит другая национальность , значит не немец , а если немец,то был предателем.
что ??? пришлось торгануть совестью ?????
Ален коренной житель01.09.09 15:49
Ален
01.09.09 15:49 
в ответ -Archimed- 01.09.09 15:27
Вы считаете это национализмом? Странные у вас понятия об этом явлении...
По вашему Германия должна была принять все десятки миллионов бывших советских граждан,пострадавших от сталинских репрессий,независимо от их этнического происхождения?
Значит в Греции и Болгарии тоже правят националисты.Они ведь тоже принимали греков и болгар по этническому признаку.
Einsiedler Отшельник01.09.09 15:50
Einsiedler
01.09.09 15:50 
в ответ sanktvalentin 01.09.09 15:38
Не считаю, что обсуждение проблем поздних переселенцев, а особенно еще не переселившихся, идет в разрез с заявленной темой ветки.
Многие думают и надеются, что с приходом к власти тех или иных (других), вопросы о поздних переселенцах будут решаться, как-то иначе.
Скорее всего все будет еще хуже, но "надежда умирает последней".
Посему и возникают сообщения подобные моему и Архимедову.
Одного прошу - на личности не переходите и не провоцируйте друг друга.

Всё гораздо проще...
mahdavikia знакомое лицо01.09.09 15:50
01.09.09 15:50 
в ответ Einsiedler 01.09.09 15:26
В ответ на:
Уважаемый, я на последних 2-х страницах наблюдаю только Ваш флуд и ответы на Ваш же флуд...
По крайней мере, никто из отвечающих Вам, меня во флуде не упрекнул, кроме Вас (хотя присутствуют довольно резкие спорщики)... Это геройство у Вас такое?

Вы спросили, я - ответил.
Непонимаю причины Вашей обиды... Но на всякий случай - сорри, нехотел вас обидеть...
Einsiedler Отшельник01.09.09 15:56
Einsiedler
01.09.09 15:56 
в ответ Ален 01.09.09 15:49
В ответ на:
По вашему Германия должна была принять все десятки миллионов бывших советских граждан,пострадавших от сталинских репрессий,независимо от их этнического происхождения?

Мне кажется, Вы умышленно перегибаете... Речь вовсе не шла обо всем населении СССР пострадавшем от репрессий...
В ответ на:
по этническому признаку

Признаки этнических признаков, подскажите?

Всё гораздо проще...
  -Archimed- патриот01.09.09 16:01
01.09.09 16:01 
в ответ Ален 01.09.09 15:49, Последний раз изменено 01.09.09 16:04 (-Archimed-)
В ответ на:
Вы считаете это национализмом? Странные у вас понятия об этом явлении...

А у тебя об этом явлении вообчще никаких понятий нет.
В ответ на:
По вашему Германия должна была принять все десятки миллионов бывших советских граждан,пострадавших от сталинских репрессий,независимо от их этнического происхождения?

По моему Германия вообще никого не должна была принимать. Не асзиедлеров и не контей.
Германии надо было требовать признание прав российских немцев в РОССИИ.
Кстати тема не об этом . Да и с тобой на эту тему я не собираюсь вступать в какие либо обсуждения.
Einsiedler Отшельник01.09.09 16:01
Einsiedler
01.09.09 16:01 
в ответ mahdavikia 01.09.09 15:50
Да ладно, какие там обиды...
Сами прекрасно понимаете, что от выборов многие многого ждут...
Здесь сложно определить флуд сообщение или нет... У каждого свои чаяния...

Всё гораздо проще...
von Himmel свой человек01.09.09 16:06
von Himmel
01.09.09 16:06 
в ответ aguna 01.09.09 10:37
In Antwort auf:
Эдакое оправдание любого "Amokläufer"!

Ответ отрицательный. Не следует путать временное состояние аффекта и психическую болезнь.
In Antwort auf:
Как известно, они тоже чувствуют себя "загнанными в угол", вот и начинают шмалять по одноклассникам и учителям или просто по прохожим на улице

Я не знаю, что они там себе чувствуют и переживают. Версальский грабёж - это конкретный исторический факт, а не надуманные домыслы психических калек.
In Antwort auf:
И нарубил этот загнанный в угол человечек эдак больше десятка миллионов "вокруг себя", причем по бОльшей части тех, кто, как говорится, ни сном ни духом в его бедах виноват не был

Несмотря на всю драматичность, это рядовой эпизод истории. Не прецедент, а вобщем-то (если рассматривать всю историю человечества) банальность. Это не оправдание конечно, но всё же...
Ален коренной житель01.09.09 16:13
Ален
01.09.09 16:13 
в ответ -Archimed- 01.09.09 16:01
В ответ на:
Да и с тобой на эту тему я не собираюсь вступать в какие либо обсуждения.

Буду премного благодарен.Мне доставляет мало удовольствия бесседовать с невоспитанными грубиянами
Ален коренной житель01.09.09 16:17
Ален
01.09.09 16:17 
в ответ von Himmel 01.09.09 16:06
В ответ на:
Версальский грабёж - это конкретный исторический факт

В истории было немало фактов грабежа и захватов чужого.Но с гитлеровским грабежом ,разбоем и убийствами может сраниться разве что сталинская диктатура.
В ответ на:
Несмотря на всю драматичность, это рядовой эпизод истории. Не прецедент, а вобщем-то (если рассматривать всю историю человечества) банальность

А если рассматривать не всю историю человечества ,а последние 100 лет?
von Himmel свой человек01.09.09 16:17
von Himmel
01.09.09 16:17 
в ответ Ален 01.09.09 11:57, Последний раз изменено 01.09.09 16:31 (von Himmel)
In Antwort auf:
Более того,они сквозь пальцы смотрели на грубейшие нарушения Версальского договора-милитаризацию страны и ввод войск вермахта в демилитаризованную Рейнскую зону.Затем не реагировали на захват Австрии.Отдали Судеты,а потом смолчали при захвате нацистами остальной Чехословакии
И это называется "загнанные в угол"?

Это называется "недостаточное и запоздалое раскаяние ублюдков версаля". Недостаточное потому, что коридор не возвратили, а запоздалое - так как радикалы уже пришли и народ им поверил.
In Antwort auf:
Гитлеровцы вовсе не собирались останавливаться на возврате потерянных земель в Померании и Силезии.Что и показала гитлеровская агрессия после 1 сентября 1939 г.

Агрессия после 1 сентября показала лишь то, что в войне все средства хороши. Не начнись большой войны - скорее всего наци мыслили бы менее радикальными и захватническими категориями.
Чехия по большому счёту ничего не доказывает - она издревле входила в условную немецкую империю\союз, конкретно входила в состав австрийской державы, и взаимодействие немцев с чехами всегда было на высоком уровне.
Не спроста Гитлер не захватил Словакию, хотя был способен.
In Antwort auf:
Это Первая ваша ложь.
...
Вторая ваша наглая ложь.
...

Следи за речью.
von Himmel свой человек01.09.09 16:19
von Himmel
01.09.09 16:19 
в ответ Ален 01.09.09 16:17, Последний раз изменено 01.09.09 16:33 (von Himmel)
In Antwort auf:
Несмотря на всю драматичность, это рядовой эпизод истории. Не прецедент, а вобщем-то (если рассматривать всю историю человечества) банальность
А если рассматривать не всю историю человечества ,а последние 100 лет?

Результат будет тем же. Почитайте хотя бы школьный учебник истории (в частности про колониальную политику плутократов и коммунякскую - азиатских тиранов), если на большее Вас не хватает.
mahdavikia знакомое лицо01.09.09 16:20
01.09.09 16:20 
в ответ mahdavikia 01.09.09 15:50
А между тем - ХДС достиг отметки 20%..!
Почему-то это никого не удивляет - что некоторые ауссидлеры голосуют даже за ту партию, которая недвусмысленно показала свою недружелюбность к ним...
Ален коренной житель01.09.09 16:30
Ален
01.09.09 16:30 
в ответ Einsiedler 01.09.09 15:56
В ответ на:
Мне кажется, Вы умышленно перегибаете... Речь вовсе не шла обо всем населении СССР пострадавшем от репрессий

Конечно не обо всём пострадавшем населении.Но разве обьявлять национализмом принцип приёма в страну по этническому признаку-это не перегиб?
В ответ на:
Признаки этнических признаков, подскажите?
Немецкое правительство,насколько мне известно, причисляет к этим признакам национальность родителей и национальность заявителя по советским паспортам,метрикам и др. документам.А также знание немецкой культуры,традиций и языка,как Mutersprache
Пух коренной житель01.09.09 16:33
Пух
01.09.09 16:33 
в ответ von Himmel 01.09.09 08:03
В ответ на:
Почему "для цвета"? Наци - это реакционеры, и не обязательно цвет.

Это была ирония, если Вы не поняли. Убеждать Вас, что коричневые цвет нации я не буду. Соглашусь, далеко не цвет.
В ответ на:
Ну видимо профессионалы, обеспечивающие этот тест, были либо глупее и некомпитентнее Вас, либо очень желали возвысить нацистов.

Профессионалы .были заинтересованы в том, чтобы Штрейхера на скамью подсудимых посадить. А судить олигофрена в начальной стадии дебильности как-то...
В ответ на:
Приведите таблицы, указывающие с какого значения можно ставить диагноз клинического идиота

В сегодняшней Германии с 90 ставиться диагноз олигофрения, ниже 70 инвалидность дают и за возраст балы не добавляют.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
von Himmel свой человек01.09.09 16:39
von Himmel
01.09.09 16:39 
в ответ Пух 01.09.09 16:33
In Antwort auf:
Профессионалы .были заинтересованы в том, чтобы Штрейхера на скамью подсудимых посадить. А судить олигофрена в начальной стадии дебильности как-то...

Как-то как? Конкретнее. А то Вы сейчас договоритесь, что нюрнбергский цирк цирком назовёте, а это точно не найдёт одобрения среди ваших...
In Antwort auf:
В сегодняшней Германии с 90 ставиться диагноз олигофрения, ниже 70 инвалидность дают и за возраст балы не добавляют.

В какой бумаге прописан этот стандарт?
Ален коренной житель01.09.09 16:48
Ален
01.09.09 16:48 
в ответ von Himmel 01.09.09 16:17
В ответ на:
Недостаточное потому, что коридор не возвратили,

"Недостаточность" позиции Англии и Франции я вижу лишь в том,что они не начали войну против Германии ещё в 1936 году,когда Гитлер ввёл свои войска Рейнскую зону.Тогда нацисты ещё не были так сильны и война окончилась бы с намного меньшими жертвами
В ответ на:
Агрессия после 1 сентября показала лишь то, что в войне все средства хороши.

Этот принцип применяется в основном у нацистов,большевиков и прочих военных преступников
В ответ на:
Не начнись большой войны - скорее всего наци мыслили бы менее радикальными и захватническими категориями.
Полная чушь.Эти сволочи мыслили радикальными и захватническими категориями с самого начала своего существования.
В ответ на:
Чехия по большому счёту ничего не доказывает - она издревле входила в условную немецкую империю\союз,

А большая часть Германии входила в состав Римской империи.Ну и что?
В ответ на:
Не спроста Гитлер не захватил Словакию, хотя был способен.

Он не захватил Словакию лишь потому,что там к власти пришли словацкие фашисты.А вот Бельгию,Голландию,Данию,Норвегию,Прибалтику,Польшу,СССР.Югославию.Грецию.Египет и др нападал и захватывал.Они все тоже принадлежали навечно условной немецкой империи?
В ответ на:
взаимодействие немцев с чехами всегда было на высоком уровне

Во время гуситских войн или восстания в Праге в мае 1945 года оно тоже было на высоком уровне?
  Kneiff старожил01.09.09 16:51
01.09.09 16:51 
в ответ Ален 01.09.09 12:51
В ответ на:
Но назовите мне хоть один случай,когда страны победители в Европе не навязывали побеждённым тяжёлые условия,

Если говорить о репарациях, то после франко-прусской войны 1870 года Германия наложила уонтрибуцию в размере 5 млн. золотых франков, почти в 200 раз меньше чем наложили союзники на Германнию после проигрыша войны.
Пух коренной житель01.09.09 17:01
Пух
01.09.09 17:01 
в ответ Kneiff 01.09.09 16:51
Так и война была по меньше.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
von Himmel свой человек01.09.09 17:06
von Himmel
01.09.09 17:06 
в ответ Ален 01.09.09 16:48, Последний раз изменено 01.09.09 17:13 (von Himmel)
In Antwort auf:
"Недостаточность" позиции Англии и Франции я вижу лишь в том,что они не начали войну против Германии ещё в 1936 году,когда Гитлер ввёл свои войска Рейнскую зону.Тогда нацисты ещё не были так сильны и война окончилась бы с намного меньшими жертвами

Для СССРа и Германии. Но не для союзников (если они вообще были бы в состоянии победить Рейх в 36).
In Antwort auf:
Этот принцип применяется в основном у нацистов,большевиков и прочих военных преступников

Наивно.
In Antwort auf:
Эти сволочи мыслили радикальными и захватническими категориями с самого начала своего существования.

Только в виде дешёвой пропаганды для завоевания симпатий имперцев и генералов.
In Antwort auf:
А большая часть Германии входила в состав Римской империи.Ну и что?

А там не только вхождение в состав я приводил. По другим пунктам также пройдитесь в своей аналогии.
In Antwort auf:
Он не захватил Словакию лишь потому,что там к власти пришли словацкие фашисты.А вот Бельгию,Голландию,Данию,Норвегию,Прибалтику,Польшу,СССР.Югославию.Грецию.Египет и др нападал и захватывал.Они все тоже принадлежали навечно условной немецкой империи?

Нельзя мешать в одну кучу захваты до и во время войны. Во время войны обстановка диктовала уже совсем другие условия, нежели в мирное время. Вот и приходилось захватывать, пока враг не оккупировал и не использовал в своих целях.
In Antwort auf:
Во время гуситских войн или восстания в Праге в мае 1945 года оно тоже было на высоком уровне?

В некотором смысле...
Все эти восстания - мелкие внутрисемейные недоразумения. Ссоры, и только. Совсем не повод для развода (говоря образно).
Собственной крови немцы пролили гораздо больше во всех немецко-княжеских войнах прошлого. Это не помешало впоследствии выстроить мощный рейх, на уничтожение которого весь остальной мир потратил в общей сложности 10 лет.
  Kneiff старожил01.09.09 17:11
01.09.09 17:11 
в ответ mahdavikia 01.09.09 14:37, Последний раз изменено 01.09.09 17:46 (Kneiff)
В ответ на:
Смотрите внимательно: здесь некто выразил непонимание, почему некоторые ауссидлеры голосуют за НПД, когда де, будь национал-демократы у власти, то немцев из России они якобы не принимали бы...

Товарищам которые чего-то недопонимают нужно объяснить чтро такое национализм, и почему для националиста важен признак крови. Некиие уже которую страницу флудят утверждая что дескать НПД придя к власти не будет считать российских немцев за своих. Пока это не так, пока что НПД заявляет что российские немцы наши братья и сёстры, и что их нужно БЕЗОГОВОРОЧНО принимать в страну, в отличии от азиатских эмигрантов. Но, даже если допустим, чьл НПД придя к власти и начнут относится к нам так как вопиют здесь не совсем образованные юзеры, то тогда это будет означать только одно - НПД перестала быть националистической партией, стала превращаться в популистско-этаблированную и наши пути с ней разошлись.
Как относились националисты к своим братьям по крови может служить опыт НСДАП у власти, при них существовала программа приёма этнических немцев, программа не была забюрократизирована и достаточно было подтверждения немецкого происхождения чттобы человека СРАЗУ приняли в страну, без срока ожидания, при чём имелись немцы которые уже забыли своей язык, имелись немцы имеющие только четверть немецкой крови, однако это уже не имело значения. Вот что пишет о своих фольксдойчах командир дивизии ваффен СС "Валония" Леон Дегрель:"первое время с ними были проблемы из-за плохого знания языка, но никогда не было проблем из-за дисциплины".
  Kneiff старожил01.09.09 17:29
01.09.09 17:29 
в ответ -widd- 01.09.09 00:48
В ответ на:
при помощи гасарбайтеров, которых неонацисты (не персонифицирую ) кроют последними словами.

Сколько уже раз на пальцах доказывал я Видду и некоторым другим юзерам абсурдность этого утверждения, нет они всё как дятлы повторяют одно и тоже, наслушаются идиотизмов с зомбомата и не ситесняясь выглядеть дураками выдают эти глупости с видом оракула. Прежде всего исходят из ложного представления - по их утверждениям выходит так, что эти самые гастарбайтеры из сверхчеловеческой любви толи к немцам, толи к Германии приехали на немецкие руины и восстановили их для немцев, а злые нацЫсты хотят теперь этих трудолюбивых бедолаг жестоким образом изгнать. Трудно сказать, чего больше в этих представлениях, наивной глупости или глупой наивности? во-первых такое нести может только человек совершенно не знгающий историю страны в которой он живёт, поразительная неосведомлённость для общечелов, не правда ли?
Для тех же кто хотябы поверхностно знает историю Германии известно, что Германия уже в 1952 году была самой богатой страной Европы, с жизненным уровнем больше чем у победителей, первые же гастарбайтеры прибыли по программе только в 1961 году и приехали они когда Германия была уже восстановлена, и приехали не восстанавливать а за самой всокой зарплатой в Европе, первые же турецкие гастарбайтеры приехали ещё позже, в 1963 году. Ей богу, эти общечелы считают этих всех итальянских, испанских, греческих и турецких гастарбайтеров глупее себя, сами то они небось на руины никогда не явились, не на тех напали.
  Kneiff старожил01.09.09 17:38
01.09.09 17:38 
в ответ marco_materazzi 01.09.09 01:18
В ответ на:
вы еще и Marshallplan забыли
Без него Германия бы до сих пор в руинах лежала бы

Ещё одна очень глупая наивность не соответствующая действительности, мы уже хздесь пару раз разбирали эту тему но кое кому всё равно неймётся, по плану Маршалла Германия получила около 2 млрд долларов, в пересчёте на душу населения меньше всех среди получателей этой помощи, кроме того Германия единственная страна которая должна была почти всю эту помощь возвращать с процентами, при чём по этому плану немецкая промышленность ничего практически не получала, на эти деньги субсидировались банки и финансировалась пршграмма по денацификации и система государственного управления. Но это ещё не всё, так здесь кто-то приводил ссылку, что только в 1961 году Германия затратила на содержание армии США 5,6 млрд марок. А если к этому посчитать все репарации, выплату по ущербу и т.п. то они превысят размер этого плана Маршалла более чем в 200(двести) раз.
Пух коренной житель01.09.09 17:43
Пух
01.09.09 17:43 
в ответ Kneiff 01.09.09 17:11
В ответ на:
Как относились националисты к своим братьям по крови может служить опыт НСДАП у власти, при них существовала программа приёма этнических немцев, программа не была забюрократизирована и достаточно было подтверждения немецкого происхождения чттобы человека СРАЗУ приняли в страну, без срока ожидания, при чём имелись немцы которые уже забыли своей язык, имелись немцы имеющие только четверть немецкой крови, однако это уже не имело значения

В тех условиях было практично . не пропадать же пушечному мясу. Сегодня было бы безумием. Попрут азиаты и африканцы со справками о немецком дедушке.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
joueur завсегдатай01.09.09 17:53
joueur
01.09.09 17:53 
в ответ Пух 01.09.09 17:43, Последний раз изменено 01.09.09 17:54 (joueur)
В ответ на:
В тех условиях было практично . не пропадать же пушечному мясу. Сегодня было бы безумием. Попрут азиаты и африканцы со справками о немецком дедушке.

Kneiff видать, голосуя за НПД, хочет снова повторить тот "подвиг" и стать дисциплинированным "пушечным мясом".
  Kneiff старожил01.09.09 18:02
01.09.09 18:02 
в ответ Пух 01.09.09 17:43, Последний раз изменено 01.09.09 18:06 (Kneiff)
В ответ на:
африканцы со справками о немецком дедушке.

В национал-социалистическую Германию принимали и африканцев, и даже без справки о "немецком дедушке", достаточно было иметь заслуги перед Германией, так чёрные бывшие солдаты-аскери Леттова-Форбека получали от национал-социалистического правительства Германии пенсию, по немецким меркам небольшую а вот по меркам Танзании весьма и весьма приличную, на которую там можно было жить припеваючи не работая. А один из этих солдат(если память не изменяет то его звали Хасан), вообщем-то необразованный человек, до 1942 года преподавал суахили в берлинском университете.
Пух коренной житель01.09.09 18:27
Пух
01.09.09 18:27 
в ответ Kneiff 01.09.09 18:02
Это вообще стало в начале 40-х типа местного обычая, преподавало много в общем-то необразованных людей. Уж больно среди образованных много евреев было.
Вот, оказывается для замещение вакантных должностей в профессорском составе, пришлось пастухов из Танзании экспортировать.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Kneiff старожил01.09.09 18:39
01.09.09 18:39 
в ответ Пух 01.09.09 18:27
В ответ на:
Уж больно среди образованных много евреев было.
Вот, оказывается для замещение вакантных должностей в профессорском составе, пришлось пастухов из Танзании экспортировать.

Да нет, проблема не в этом, даже среди евреев не было специалистов по суахили.
Кстати, Леттов-Форбек тоже выучил суахили через африканцев.
В то время особенностью немецких колонизаторов от других, английских и французских, было то, что они сами учили местные языки, а не старались навязать аборигенам свой.
Altwolf старожил01.09.09 19:03
Altwolf
01.09.09 19:03 
в ответ Kneiff 01.09.09 17:11
В ответ на:
может служить опыт НСДАП у власти

Опыт и "Подвиг" NSDAP у власти:
Извар местный житель01.09.09 20:32
Извар
01.09.09 20:32 
в ответ -Archimed- 01.09.09 16:01
В ответ на:
Германии надо было требовать признание прав российских немцев в РОССИИ.
Вы наверное не знаете сколько раз Германия это делала! Ещё Ленину германское правительство заявило, что если не признают права российских немцев, то Германия будет настаивать на возвращении всех в Германию! Тогда и была образована Республика немцев поволжья и десятки национальных районов на Украине, Сибири! Первый канцлер ФРГ наряду с вопросами возвращения военнопленных, поставил вопрос и о судьбе российских немцев. И первый посол ФРГ доктор Хассе принимал в Москве заявления тех немцев, которые желали вернуться в Германию. Этот вопрос неоднократно поднимался и при Брежневе, при Горбачёве, Ну Ельцин Колю тоже много наобещал! А результат мы имеем сегодня налицо! То есть я хочу сказать, что Германию винить нечего - были использованы все средства!
Ален коренной житель01.09.09 20:56
Ален
01.09.09 20:56 
в ответ Kneiff 01.09.09 18:02
Позвольте полюбопытствовать.А какую пенсию получали при Гитлере немецкие евреи-ветераны и инвалиды Первой мировой войны?Она была больше,чем у африканских солдат-аскери Леттова-Форбека?
  W.F. постоялец01.09.09 21:00
01.09.09 21:00 
в ответ joueur 01.09.09 17:53
В ответ на:
Kneiff видать, голосуя за НПД, хочет снова повторить тот "подвиг" и стать дисциплинированным "пушечным мясом"

А что , НПД за какую нибудь
войну выступает ?
как мне известено , они как раз против войн в котрых участвуюет сейчас Германия,
Германия под руководством партий , которые обяявляют её нацисткой , агрессивной и требуют её запрета
так же, здесь на форуме , те ,которых раздражеает слово НДП , как быка красная тряпка , обеими руками подерживают участие Германии в агрессии против других народов
Так что ,
господин , вы попали пальцем...
как говорится с болной на здоровую ..


Если ты упустил свой шанс, никогда не думай, что он последний, будут ещё и другие шансы, которые ты упустишь.
Пух коренной житель01.09.09 21:05
Пух
01.09.09 21:05 
в ответ Ален 01.09.09 20:56
[цитатаА какую пенсию получали при Гитлере немецкие евреи-ветераны и инвалиды Первой мировой войны?Она была больше,чем у африканских солдат-аскери Леттова-Форбека?[/цитата]
Много больше. Наличие железного креста за первую мировую освобождало от депортации. Что там жалкие гроши, жизнь давали.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  W.F. постоялец01.09.09 21:19
01.09.09 21:19 
в ответ Пух 01.09.09 18:27
В ответ на:
Это вообще стало в начале 40-х типа местного обычая, преподавало много в общем-то необразованных людей. Уж больно среди образованных много евреев было.
Вот, оказывается для замещение вакантных должностей в профессорском составе, пришлось пастухов из Танзании экспортировать.

А как же обяснить , такой факт , что без образованных евреев, немцам удалось в условиях войны
за несколько буквально лет , почти во всех областях техники и науки сделать гигантский рывок вперёд , от самосветящихся красок до ракетной техники?
Что то не вяжется это с вашей легендой
Это из той же оперы , что турки Германию подняли ...
Турцию свою не могли тогда , неподьёмная она оказывается была , а вот германию смогли
хорошо что сейчас подтянули свою анатолию
И причину почавчера министр НРВ по развитию Армин Лашет разяснил : заработанные в Германии деньги способствуют развитию отсталых стран!
А вы тут сказки нам травите про ленивых необразованных немцах , трудолюбивых турках и евреях без , которых немецкой науке пришёл бы каюк
Пух коренной житель01.09.09 21:23
Пух
01.09.09 21:23 
в ответ W.F. 01.09.09 21:00
В ответ на:
А что , НПД за какую нибудь
войну выступает ?

А то нет.
Die Wiederherstellung Deutschlands ist mit der Vereinigung der Besatzungskonstruktionen BRD und DDR nicht erreicht. Deutschland ist größer als die Bundesrepublik!
Wir fordern die Revision der nach dem Krieg abgeschlossenen Grenzanerkennungsverträge.
Этот пункт программы без войны никак в жизнь не провести.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
joueur завсегдатай01.09.09 21:28
joueur
01.09.09 21:28 
в ответ W.F. 01.09.09 21:00, Последний раз изменено 01.09.09 21:37 (joueur)
В ответ на:
А что , НПД за какую нибудь войну выступает ?

Был националсоциализм, а теперь хочеться Nationaldemokratie, а о войне читайте выше и о мечтах одного пользователя, который даже ПТУ не осилил, но о политике рассуждает вслух. Смотрите, чтобы потом такие как он не преподавали в университетах по аналогии с 40-ми годами прошлого века....
В ответ на:
обеими руками подерживают участие Германии в агрессии против других народов

Вы о чём?? Какая агрессия? Афганистан? или Балканы?? Где ещё немецкие солдаты проводят "агрессию" разъясните?
В ответ на:
здесь на форуме , те ,которых раздражеает слово НДП , как быка красная тряпка

НПД - это не красная тряпка, а скорее партия для того, чтобы кое-кто здесь на форуме чувствувал свою причастность к политической жизни на новой Родине - типа вот какие мы патриоты и не более. Но огорчу Вас, НПД не сужденно в ближайшее время быть у власти на фед. уровне, т.к. большинство коренных за неё голосовать никогда не будут. Коренные переболели этим - у них иммунитет от такого рода партий, а граждане новых земель и переселенцы - это непаханное поле, куда удачно падают семена Националдемократии...
  W.F. постоялец01.09.09 21:32
01.09.09 21:32 
в ответ Ален 01.09.09 16:48
В ответ на:
А большая часть Германии входила в состав Римской империи.Ну и что?

не большая часть , а меньшая - юг и часть восточнее Рейна ,
во вторых римская империя, в отличии от Германии уже не сушествует
полторы тысячи лет,
В третих ,учи географию и историю , прежде чем людей смешить
  tuv коренной житель01.09.09 21:39
01.09.09 21:39 
в ответ Пух 01.09.09 21:23
В ответ на:

Этот пункт программы без войны никак в жизнь не провести.

Тогда придётся признать, что практически все японские политические партии выступают за войну с Россией.
  W.F. постоялец01.09.09 21:41
01.09.09 21:41 
в ответ joueur 01.09.09 21:28
В ответ на:
но о войне читайте выше и о мечтах одного пользователя, который даже ПТУ не осилил

Зато о пушечном мясе , а пушечное мясо , это , конечр
но , по вашему , когда люди на псху обнимаются ..
Ну а дальше у вас .. по проторенной дорожке , про трактористов с неоконченым ПТушным образоанием и гениях с самыми интеленгентными лицами
Смени пластинку .., маша , себя умной считашей
Пух коренной житель01.09.09 21:46
Пух
01.09.09 21:46 
в ответ tuv 01.09.09 21:39
Там нет договора и нет общепризнанных границ. Есть спорные территории, да и то это касается только 2 островов. В Европе однако совсем по другому. Тут переговоры никто вести не будет.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Извар местный житель01.09.09 21:46
Извар
01.09.09 21:46 
в ответ mahdavikia 01.09.09 16:20
В ответ на:
Почему-то это никого не удивляет - что некоторые ауссидлеры голосуют даже за ту партию, которая недвусмысленно показала свою недружелюбность к ним..
Это не секрет, что многие из наших очень мало интересуются политикой и на выборахчаще всего вообще не знают за кого голосовать. Многие здесь на форуме удивляются так же тому что некоторые голосуют за наци. Здесь принята ещё совковая идеология - Наци враг, а раз враг то дурак! Примитивная совковая идеология, где все немцы были страшными и тупыми, а красные были красивыми и, умными и благородными! Я согласен, что низшее звено наци состоит не из интеллектуалов, в КПСС было то же самое и не только в низших эшалонах! У современных наци есть организующие структуры, а там сидят не дибилы! В начале они не дооценили колличество и роль аусзидлеров. Сейчас они переориентировались. Они используют даже то, что между турками и аусзидлерами(особенно молодыми) сложилась неприязнь. Теперь они пошли по принципу"враг моего врага - мой друг!" Помогая нашей молодёжи в разборках с турками и с другими муслимами, они рекрутируют в свои ряды нашу молодёж!
  W.F. постоялец01.09.09 21:48
01.09.09 21:48 
в ответ tuv 01.09.09 21:39
и не только Японии , мало ли было в истории когда народы требовали убраться колонизаторам и захватчикам ( чичас раздастся вой - да как же может он сравнивать , да это же ...)
Окащзывается , все они разжигатели войн
Вот так , гении с инилигентными лицами , всё ставят с ног на голову , с больной головы на здоровую...
Пух коренной житель01.09.09 21:55
Пух
01.09.09 21:55 
в ответ W.F. 01.09.09 21:48
Вы можете какую угодно голову считать больной или здоровой на свое усмотрение. Только признайте все же факт - кроме как путем новой войны Германии имперские границы не вернуть. Это нацистское словоблудие о несправедливости итогов войны уже привело раз к мировой.
Слава богу, местное население об этом помнит, и к чему та война привела тоже помнит. Поэтому и шансов у НПД ноль на выборах.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
turgai коренной житель01.09.09 21:55
turgai
01.09.09 21:55 
в ответ Пикуль 31.08.09 22:09
В ответ на:
так и вас будут вырезать... вы же немец... и вы будете при этом умно улыбаться... или вас непосмеют вырезать? и почему не посмеют?

Глупый вопрос, токаря такие не задают, Конечно будут и наверное в первую очередь, во первых потому что местные и другие ауслендеры поддержат мусульман в этом, а во вторых они нас боятся, так как не все наши "демократизировались" как вы и Видд и многие будут без улыбок сильно сопротивляться
  tuv коренной житель01.09.09 21:56
01.09.09 21:56 
в ответ Пух 01.09.09 21:46
В ответ на:

Есть спорные территории, да и то это касается только 2 островов. В Европе однако совсем по другому.

Ну, почему-же, по-другому. Ситуация очень даже схожая. Победитель СССР после войны оттяпал у побеждённого группу островов. Побеждённый признать справедливость отказывается. Мирным путём. И даже мирного договора между бывшими врагаме не заключено, а войны, ить, нету.
  tuv коренной житель01.09.09 22:00
01.09.09 22:00 
в ответ Пух 01.09.09 21:55
В ответ на:
Только признайте все же факт - кроме как путем новой войны Германии имперские границы не вернуть.

Да мало ли как история оборачивается. Вот и Россия без войны Китаю часть территорий отдала, и японцы получат своё взад. А там, глядишь, какую-нибудь особенно свободную зону в Калиниграде организуют. Зачем воевать, Пух? Вы просто пессимист.
Пух коренной житель01.09.09 22:01
Пух
01.09.09 22:01 
в ответ tuv 01.09.09 21:56
В случае с Германией разница в том, что побежденный признал справедливость новых границ и заключил соответствующие договоры.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
joueur завсегдатай01.09.09 22:01
joueur
01.09.09 22:01 
в ответ Извар 01.09.09 21:46
В ответ на:
Они используют даже то, что между турками и аусзидлерами(особенно молодыми)

Ключевое слово "используют"....
Пух коренной житель01.09.09 22:03
Пух
01.09.09 22:03 
в ответ tuv 01.09.09 22:00
С
В ответ на:
Вы просто пессимист.

Скорее хорошо информированный оптимист.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
mahdavikia знакомое лицо01.09.09 22:06
01.09.09 22:06 
в ответ Извар 01.09.09 21:46
В ответ на:
Помогая нашей молодёжи в разборках с турками и с другими муслимами, они рекрутируют в свои ряды нашу молодёж!

Я чего-то о таком не слышал... Хотя это, конечно - мелочи, и скорее всего касаются (если вообще такое есть) маргинальной части молодежи...
А вот в разборках с властями - куда более важных - они нам уже помогают. Как в случае с протестом против диффамирующего нас учебника истории.
ХДС, кстати, своих членов, принявших участие в акции протеста, немедленно за это уволил. Что четко обозначает позицию этой партии: оболгать руссланддойчей - есть очень хорошее и полезное дело, а протестовать против этого - недопустимо.
Мы знаем, что слепо верить словам политиков - дело гиблое...
Поэтому, смотрим дела: ХДС поддерживает любую военную авантюру Вашингтона, НПД - выступает против, ХДС поддерживает диффамацию российских немцев, НПД - поддерживает в этом вопросе нас.
Т.о., удивляться следует не тому, что НПД у нас получила большинство, а тому, что за ХДС высказались аж 20% юзеров... Впрочем, это, вероятно другие русскоязычные юзеры, которым прблемы немцев - до лампочки...
  tuv коренной житель01.09.09 22:09
01.09.09 22:09 
в ответ Пух 01.09.09 22:01
В ответ на:
В случае с Германией разница в том, что побежденный признал справедливость новых границ и заключил соответствующие договоры.

Эт, всё правильно. Как жители бывшего СССР мы с Вами знаем, однако, что в истории никогда не бывает чего-то вечного и незыблемого. А договора заключаются и расторгаются в зависимости от расклада политических сил. Я Вам что сказать-то хотел - теоретически, приди НПД к власти и обьяви о несогласии с установившимися границами, при этом декларируя отказ от применения силы при решении спорных вопросов - такая постановка проблемы (см. опыт Японии) не означает автоматически начала боевых действий. Хотя, шансов прийти к власти у НПД, действительно, мало. Разве что мировой кризис какой ужасный случится.
Пикуль патриот01.09.09 22:10
Пикуль
01.09.09 22:10 
в ответ turgai 01.09.09 21:55
В ответ на:
так как не все наши "демократизировались"

дядя тургай, вы бешайд из финансамта в этом году уже получали?
майнер майнунг нах...
  W.F. постоялец01.09.09 22:11
01.09.09 22:11 
в ответ mahdavikia 01.09.09 22:06
В ответ на:
ХДС, кстати, своих членов, принявших участие в акции протеста, немедленно за это уволил.

и после этого эта бывшая комсомолка ещё имеет наглость требовать что то от Путина
  -widd- свой человек01.09.09 22:12
01.09.09 22:12 
в ответ mahdavikia 01.09.09 22:06
В ответ на:
Мы знаем, что слепо верить словам политиков - дело гиблое...

Очень разумное замечание.
В ответ на:
НПД - поддерживает в этом вопросе нас.

Потому, что местные, в подавляющем и абсолютном большинстве не поддерживают НПД на выборах.
По-моему всё логично, особененно в контексте первой цитаты.
  tuv коренной житель01.09.09 22:17
01.09.09 22:17 
в ответ mahdavikia 01.09.09 22:06
В ответ на:
Как в случае с протестом против диффамирующего нас учебника истории. ХДС, кстати, своих членов, принявших участие в акции протеста, немедленно за это уволил

Вы только не забудьте упомянуть, что митинг сей был организован при помощи НПД. Члены ХДС могли бы выражать свою позицию по этому вопросу и более корректным способом.
mahdavikia знакомое лицо01.09.09 22:17
01.09.09 22:17 
в ответ -widd- 01.09.09 22:12
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
НПД - поддерживает в этом вопросе нас.
Потому, что местные, в подавляющем и абсолютном большинстве не поддерживают НПД на выборах.
По-моему всё логично, особененно в контексте первой цитаты.

Видд, для Вас, как голосующего за ХДС, куда более уместен другой вопрос: почему ХДС считает, что оболгать российских немцев - дело хорошее, а протестовать против этого - недопустимо...?
mahdavikia знакомое лицо01.09.09 22:20
01.09.09 22:20 
в ответ tuv 01.09.09 22:17
В ответ на:
Вы только не забудьте упомянуть, что митинг сей был организован при помощи НПД..

Насколько я знаю: митинг организовали наши без помощи НПД. Они обратились ко всем партиям с просьбой поддержать нас. Откликнулась лишь НПД.
В ответ на:

Члены ХДС могли бы выражать свою позицию по этому вопросу и более корректным способом.

А что там некорректного было..?
turgai коренной житель01.09.09 22:21
turgai
01.09.09 22:21 
в ответ Musiker53 01.09.09 04:45
Таких саитов море, наберите в гугле Aussiedler Häuser
http://www.telefon-treff.de/showthread/t-130679.html
Derzeit wird allerdings ein Neubaugebiet erschlossen und 19 neue Eigenheime gebaut. Von diesen 19 Familien kommen drei aus Deutschland, 16 aus Russland - Aussiedler, denen der Häuslebau durch zinslose Kredite von Stadt und Staat finanziert wird. Warum ist dies so? Ich kenne viele Familien aus Deutschland, die sich einen Hausbau nicht leisten können, weil sie die Zinsen auffressen würden, und für Aussiedler ist dann Geld von staatlicher Seite da, um ihnen Häuser zu finanzieren, die zwischen 200.000 - 300.000 Euro kosten? Kann mir das bitte mal jemand erklären?
Лично я такие "сказки" слышал сотни раз, когда я начал строить в 2001м подьехал продавец окон с Регенсбурга и предложил хорошие 6 камерные но дорого, я спросил почему так дорого ты ведь соседу местному немцу предлагал дешевле, он мне говорит ты же ведь получил в подарок от государства 300 тыс марок по 50тыс на человека, недавно на нашей улице построил 5 немец из Казахстана огромный дом, самое интересное что стройкой занималось все семейство а вселяются дочь с МЕСТНЫМ зятем, так мой сосед через огород, местный инженер она налоговый инпектор мне опять говорят, что хитрый парень женился на Аусзиедлерке так и ему перепало теперь дом имеет
Кстати кредиты русаки получают от банков наоборот обычно под более высокие проценты так как имеют немного собстбвенного капитала, я в 2000 году брал кредит по 6,2% а сосед под 5,9
Виновыты в этом не немцы а мы сами НАША безубая позорная Ландсманшавт, немцы о нас ведь ничего не знают, виноваты наши ДУРАКИ слепо голосующие за Банду ЦДУ-ЦСУ а они нас используют как Blödes Wahlvieh, трудно представить другой народ из 3,5 млн человек и не имеющих свих представителей в парламенте.
  tuv коренной житель01.09.09 22:25
01.09.09 22:25 
в ответ mahdavikia 01.09.09 22:20
В ответ на:
митинг организовали наши без помощи НПД. Они обратились ко всем партиям с просьбой поддержать нас. Откликнулась лишь НПД.

Что значит "откликнулась"? Прислала приветственную телеграмму?
В ответ на:
А что там некорректного было..?

Проблема, на мой взгляд, поднята была уместно. Но вот антураж .... Францисско тут постил ссылки на видео с митинга. Я внимательно посмотрел. Полный отстой. Про продажные СМИ и политиков... Прям как на митинге у Ампилова.
  -widd- свой человек01.09.09 22:26
01.09.09 22:26 
в ответ mahdavikia 01.09.09 22:20
В ответ на:
Откликнулась лишь НПД.

Взрослым людям было бы слишком наивно верить в "души прекрасные порывы" со стороны национал-демократов.
Это всего лишь политика. Кроме официальной политики для трибун и демонстраций существует ещё неофициальная для кухонь и политика кованых ботинок для улиц.
Ссылка была Вам дана, но Вы, наверное прошли мимо.

А то, что CDU по поводу учебников промолчали - это, конечно не делает им чести
Но разумный человек выбирает меньшее из зол.
turgai коренной житель01.09.09 22:29
turgai
01.09.09 22:29 
в ответ alterpanzer 01.09.09 08:08
В ответ на:
Вы понимаете такие сллухи на ровном месте не возниуают, кому то нужно утяжелить интеграцию наших людей, вбить клин между ними и местным населением

Я так не считаю, просто немцы логически мыслят, во всех сми пишут что русаки алкаши, сидят на социале, заполнили тюрьмы и вдруг видят массовое строительство домов, притом домов более дорогих и добротных чем у местных, поэтому так и думают, тех же местных соседей спрашиваю а почему вы не говорите что Аусзиедлерам из Румынии дома дарят, у нас они тоже много домов построили, а немцы в ответ, ну румыны то работают наверное заработали
  tuv коренной житель01.09.09 22:31
01.09.09 22:31 
в ответ turgai 01.09.09 22:21
В ответ на:
Таких саитов море, наберите в гугле Aussiedler Häuser
http://www.telefon-treff.de/showthread/t-130679.html

Непонятков у местных, конечно, много. Но зачем Вы постите форумские дебаты 5-летней давности?
kaputter roboter коренной житель01.09.09 22:32
kaputter roboter
01.09.09 22:32 
в ответ turgai 01.09.09 22:21
В ответ на:
Лично я такие "сказки" слышал сотни раз

Ой, а сколько раз Вы их нам тут успели порассказать! Сказки про проценты и акценты, про жену с дитЯми, терема с окнАми. Новенькое есть чего-нибудь? Про колеса проколотые? Про депутатство прокаченное? Мит айн биссхен шпаннунг?
turgai коренной житель01.09.09 22:33
turgai
01.09.09 22:33 
в ответ kaputter roboter 01.09.09 08:26
В ответ на:
Таки эти люди в чем-то правы. Вы не интересовались, во сколько обходился (обходится) один переселенец государству?
Сколько переселенцев приехали с деньгами в кармане? А те, которые приехали с деньгами в кармане, сообщили об этом государству?

Глупее не напишеш
во первых я не знаю перселенцев РД приехавших из Казахстана с деньгами, может вы поделитесь,
Во вторых РД РАБОТАЮТ и строят дома, впрочем вам еврейке этого не понять вы же видели немцев в СССР
mahdavikia знакомое лицо01.09.09 22:34
01.09.09 22:34 
в ответ tuv 01.09.09 22:25
В ответ на:
Что значит "откликнулась"? Прислала приветственную телеграмму?

Прислала представителей.
А ХДС прислала "приветственную телеграмму"... тем своим членам, кто принял в митинге участие...
В ответ на:
Проблема, на мой взгляд, поднята была уместно. Но вот антураж .... Францисско тут постил ссылки на видео с митинга. Я внимательно посмотрел. Полный отстой. Про продажные СМИ и политиков... Прям как на митинге у Ампилова.

А что, Вы разве не видели, как проявили себя СМИ хотя бы "освещая" эту акцию..? И как их еще после этого назвать..? По-моему, это было еще мягко...
mahdavikia знакомое лицо01.09.09 22:36
01.09.09 22:36 
в ответ -widd- 01.09.09 22:26
В ответ на:
А то, что CDU по поводу учебников промолчали - это, конечно не делает им чести

Они - не промолчали.
Повторяю: они исключили тех своих членов, которые приняли в митинге участие. А что это означает - я уже сказал.
Вот этим вопросом Вы должны были задаться...
  Schloss патриот01.09.09 22:37
01.09.09 22:37 
в ответ Пикуль 01.09.09 07:23
В ответ на:
Бабай, чувствуется сарказм в твоём сообщении... табличка табличкой и она, допускаю, радует некоторых приверженцев своими демократическими результатами, но дела в реале обстоят несколько иначе.... там, т.е. здесь, в реальной жизни, избирателю дают только один бюллетень... в котором можно поставить только один крестик, нолик, звездочку или птичку... все остальные художества - несчитово...

А где гарантия, что поклонники других партий использовали только один ник, Бабай?... Даже, скажем так: что мешает им использовать все имеющиеся в наличии ники плюс зарегестрироваться еще пару раз?... Если скажешь, что принципиальность, уж извини, не поверю... таво ша по логике вещей обычно принципиальные люди не выбирают беспринципные партии...
Да и вообще, давай считать, что пункты от дополнительных ников - это просто неофициальное участие в голосовании членов семей голосующих, допустим,... или там знакомой женщины, о которой не подозревают члены семьи...
turgai коренной житель01.09.09 22:41
turgai
01.09.09 22:41 
в ответ sanktvalentin 01.09.09 11:26
В ответ на:
Не жаднее других !!!

Может не жаднее евреев и украинцев, но Экономнее многих других народов, немцы очень любят Халяву это видно по тому как хорошие машины сдают на шрот чтобы только получить 2500 евро от государства, все дело в том что они считают что мы имеем дома на халяву от государства, если бы ваш любымий "демократический2 Бильдец написал бы на 1 странице возле сисек что Аусзиедлеры не имеют никаких привелегий при стрительстве домов, то отношение их к нам очень улучшилось бы.
mahdavikia знакомое лицо01.09.09 22:42
01.09.09 22:42 
в ответ -widd- 01.09.09 22:26
В ответ на:
Но разумный человек выбирает меньшее из зол.

Да, разумный...
Но вот один "разумный" Видд решил так: война за интересы Вашингтона - это меньшее зло, чем неучастие в войне, и - оболгать руссланддойчей - зло, но протестовать против лжи - еще большее зло... Так, что-ли..?

  Schloss патриот01.09.09 22:44
01.09.09 22:44 
в ответ von Himmel 01.09.09 07:57
В ответ на:
Про пассажи майн кампфа про восток вспоминать едва ли стоит, так как это предвыборные лозунги, имеющие мало общего с реальной политикой.

Та ну да!... Тогда это Вам не щас... в те времена люди еще вынуждены были отвечать за базар и политика была не в пример гораздо честнее... Алоизыч реально смотрел на восток с самого начала... сказал, и сделал... правда, неудачно, но по крайней мере попытался,... раз обещал...
Пикуль патриот01.09.09 22:49
Пикуль
01.09.09 22:49 
в ответ Schloss 01.09.09 22:37
гарантии, конечно же нет... а на счет принципиальности, дык это такое дело... некоторые из принципа не идут голосовать... правда иногда рвут на себе тельняжку и глаголят о своих правах... забывая при этом, принципиально, о своих обязанностях... ног то, что принципиальные люди не выбирают беспринципные партии, я с тобой полностью согласен... для этих партий серенькую колонку отвели с названием "andere"...
В ответ на:
это просто неофициальное участие в голосовании членов семей голосующих

однако... размножились...
пс... только что подвернулась.... почитай Бабай... тебе будет интересно...
http://svpressa.ru/war/article/13438/
майнер майнунг нах...
turgai коренной житель01.09.09 22:50
turgai
01.09.09 22:50 
в ответ joueur 01.09.09 14:00
В ответ на:
"коренной" почему-то этого не видит сразу

Да потому что "коренной" давно уже не немец после 60 лет гнета колониальной культуры , я предлагал местным, моим ровесникам спор кто из нас они или я знают больше песен не немецком языке, бояться спорить и местные не культурные они трусливые.
kaputter roboter коренной житель01.09.09 22:52
kaputter roboter
01.09.09 22:52 
в ответ turgai 01.09.09 22:50
turgai коренной житель01.09.09 22:53
turgai
01.09.09 22:53 
в ответ -widd- 01.09.09 14:01
В ответ на:
Я всегда думал. что ХДС..

Приглашал Grundgesetz и капиталистическое лобби как рабочую силу.
Почему "демократы" малограмотны?
  -widd- свой человек01.09.09 22:55
01.09.09 22:55 
в ответ mahdavikia 01.09.09 22:42, Последний раз изменено 01.09.09 23:07 (-widd-)
В ответ на:
война за интересы Вашингтона -

Выход из НАТО подразумевает также независимость немецких вооруженных сил.
Тут ещё можно подумать на досуге, как можно потом использовать такую независимость, а главное - против кого.
Ну, а что касается внутренних дел... представьте себе, если не на форумном, а на государственном уровне начнут всемозможные Энпедоклы, инкриминировать (!!) человеку "неправильную внешность", форму носа, убеждения, картавость, ну и при случае форму черепа. Вам такие попытки инкриминирования не кажется смешными?
Мне - да.
turgai коренной житель01.09.09 23:05
turgai
01.09.09 23:05 
в ответ Пух 01.09.09 21:55
В ответ на:
кроме как путем новой войны Германии имперские границы не вернуть

Германии бы имеющиеся территории не потерять
  -widd- свой человек01.09.09 23:06
01.09.09 23:06 
в ответ turgai 01.09.09 22:53
В ответ на:
Почему "демократы" малограмотны?

А выбирающие NPD так недальновидны и наивны. Впрочем, не все.
Те, кто "дальновидны" видимо считают себя хорошими пропагандистами, и считают за дураков всех остальных.
Напрасно.
mahdavikia знакомое лицо01.09.09 23:07
01.09.09 23:07 
в ответ -widd- 01.09.09 22:55
В ответ на:
Ну, а что касается внутренних дел... представьте себе, если не на форумном, а на государственном уровне начнут ещё всемозможные Энпедоклы, инкриминировать (!!) человеку "неправильную внешность", форму носа, убеждения, картавость, ну и при случае форму черепа. Вам такие попытки инкриминирования не кажется смешными?
Мне - да.

Так уже давно - начали, на государственном уровне. Поэтому - уже не смешно...
А Вам, видимо, нравится...
Так почему ХДС считает, что оболгать российских немцев - дело хорошее, а протестовать против этого - недопустимо...? Чем им мы не нравимся: формой носов, убеждениями, формой черепов..?
von Himmel свой человек01.09.09 23:07
von Himmel
01.09.09 23:07 
в ответ Schloss 01.09.09 22:44, Последний раз изменено 01.09.09 23:08 (von Himmel)
Фигня. Антибольшевитские истерии и показная жадность к просторам востока прекрасно обеспечивали беспрепятственное воссоздание армии. Как только армия была создана - сразу со Сталиным нашли точки соприкосновения.
В майнкампфе конечно всё логично про восток и пространства, но уж больно не реально. Одно дело мечтать в тиши четырёх стен на сытый желудок, и совсем другое дело взяться за штурвал и ощутить насколько необходимое далеко от желаемого. Да и прощупывания Кремля в 1940 на предмет заключения германо-советского союза говорят в пользу доброй воли Гитлера.
turgai коренной житель01.09.09 23:12
turgai
01.09.09 23:12 
в ответ Пикуль 01.09.09 22:10
В ответ на:
дядя тургай, вы бешайд из финансамта в этом году уже получали?

Наступили на больной мозоль
то что некоторые местные не признают немцем мне все равно, а вот то что заплатив с женой 32тыс налогов нас считают халявшиками обидни чес слово
Кстати моя сестра (имеет свою праксис врач) одна заплатила столько же и тоже местных не любит
turgai коренной житель01.09.09 23:15
turgai
01.09.09 23:15 
в ответ -widd- 01.09.09 22:12
В ответ на:
Потому, что местные, в подавляющем и абсолютном большинстве не поддерживают НПД на выборах.

Местные бы в подавляющем большинстве поддержали, но боятся, они не верят в тайну голосования, вы поговорите с местными
  Schloss патриот01.09.09 23:15
01.09.09 23:15 
в ответ Kneiff 01.09.09 17:11
В ответ на:
достаточно было подтверждения немецкого происхождения чттобы человека СРАЗУ приняли в страну, без срока ожидания

Ну, если поточнее, то в генерал-губернаторство... В Германию, насколько я понимаю, разрешали въехать единицам...
Не нужно зафлуживать очевидные вещи, Франциско... уже тогда был ╖4, и уже тогда это был "второй сорт"...
В ответ на:
Вот что пишет о своих фольксдойчах командир дивизии ваффен СС "Валония" Леон Дегрель:"первое время с ними были проблемы из-за плохого знания языка, но никогда не было проблем из-за дисциплины"

Ну, это заслуга я бы сказал... сомнительная... по крайней мере, противоречит версии "народ-жертва"... да и вообще, по житейски...
Пикуль патриот01.09.09 23:20
Пикуль
01.09.09 23:20 
в ответ turgai 01.09.09 23:12
дядя тургай, как вы думайте, кому лучше переселиться отседова на необитаемый остров, вам или местным... вы же никак ужиться тут немогёте... хотя холобуду отгрохали до небес... кстати, дайте адрес ваш... я в субботу, может быть мимо вас в штраубинг проезжать буду... поглядю на ваш архитектурный ансамбль... увидев который, все местные лопаются от зависти...
майнер майнунг нах...
  -widd- свой человек01.09.09 23:24
01.09.09 23:24 
в ответ mahdavikia 01.09.09 23:07
В ответ на:
Так почему ХДС считает, что оболгать российских немцев - дело хорошее, а протестовать против этого - недопустимо...?

Я Вам уже ответил, на Ваш вопрос, что я об этом думаю. Дважды разжёвывать не буду. Не надо устраивать флеймовую карусель.
И ещё я Вам ответил как, и на каком уровне находится готовность "патриотов" оболгать своих политических противников за несоотвествие взглядов. Чуть ли не в подтасовке документов.
Было? Дело, впрочем не во мне, и не в формах черепов, а в общем уровне "патриотически" окрашенной стилистики, которая выдаёт "патриотов" с их подноготной!
Так что, лучше это всё не переводить на государственный уровень.
turgai коренной житель01.09.09 23:29
turgai
01.09.09 23:29 
в ответ Пикуль 01.09.09 23:20
В ответ на:
кому лучше переселиться отседова на необитаемый остров

Никому не надо переселятся, просто правдивые СМИ нужны, а так как это невозможно то нужна хотя бы временно своя партия, свои депутаты, свое лобби, свои Фридманы в телеке тогда все будет путем, но увы всего этого не будет т.к мы не организованы нет у нас централ рата и ландсманшавт наша дерьмо на деньги иннен министериум.
  -widd- свой человек01.09.09 23:29
01.09.09 23:29 
в ответ turgai 01.09.09 23:15
В ответ на:
бы

Конъюнктив нойнунднойциг.
В ответ на:
вы поговорите с местными

Я очень много общаюсь с местными. Даже некоторые посты из ДК перевожу.
Не пугайтесь. Только частным лицам.
Пикуль патриот01.09.09 23:31
Пикуль
01.09.09 23:31 
в ответ turgai 01.09.09 23:29, Последний раз изменено 01.09.09 23:38 (Пикуль)
В ответ на:
просто правдивые СМИ нужны,

вы ж вроде как читаете правдивые сми?
майнер майнунг нах...
  -widd- свой человек01.09.09 23:36
01.09.09 23:36 
в ответ Пикуль 01.09.09 23:31
... "в потоке информации, с поправкой на обман" (с)
mahdavikia знакомое лицо01.09.09 23:36
01.09.09 23:36 
в ответ -widd- 01.09.09 23:24
В ответ на:
Я Вам уже ответил, на Ваш вопрос, что я об этом думаю.

На мой вопрос не ответили.
Вы ответили на свой, Вами выдуманный: "То, что они промолчали - не делает им чести.."
Но такого вопроса не стояло - ибо не соответствует действительности то, что они промолчали... Они - не промолчали. Если бы хоть промолчали - я бы не спрашивал..
И поэтому Вы отдаете свой голос за них..?
  Schloss патриот01.09.09 23:39
01.09.09 23:39 
в ответ von Himmel 01.09.09 23:07
В ответ на:
Фигня. Антибольшевитские истерии и показная жадность к просторам востока прекрасно обеспечивали беспрепятственное воссоздание армии. Как только армия была создана - сразу со Сталиным нашли точки соприкосновения.
В майнкампфе конечно всё логично про восток и пространства, но уж больно не реально. Одно дело мечтать в тиши четырёх стен на сытый желудок, и совсем другое дело взяться за штурвал и ощутить насколько необходимое далеко от желаемого. Да и прощупывания Кремля в 1940 на предмет заключения германо-советского союза говорят в пользу доброй воли Гитлера.

Угу... а "барбаросса" - это чистая случайность...
von Himmel свой человек01.09.09 23:46
von Himmel
01.09.09 23:46 
в ответ Schloss 01.09.09 23:39
In Antwort auf:
Угу... а "барбаросса" - это чистая случайность...

Заметьте, не я это сказал...
  -widd- свой человек01.09.09 23:53
01.09.09 23:53 
в ответ mahdavikia 01.09.09 23:36, Последний раз изменено 02.09.09 00:10 (-widd-)
В ответ на:
На мой вопрос не ответили.

Вы невнимательны. Я Вам уже сказал, что от ляпа CDU не в восторге. Тем более, что этим ляпом сразу воспользовались ультраправые.
Опять же для поднятия своего рейтинга.
Начнём с того, что я не отдаю своего голоса за NPD. И делать этого, опираясь на опыт общения с симпатизантами этой партии, никогда не буду.
Во многом благодаря политике Христианских Демократов (тогда под руководством Гельмута Коля) мы находимся в Германии.
Я могу простить ХДС их недавний ляп, касающийся "учебников".., а криминальную вакханалию неонацистов в начале-середине девяностых с поджогами общежитий - нет.
Говорить о том, что НПД не имеет криминального потенциала, и заниматься "релятивированием" её потенциала с кем-нибудь ещё - будете не со мной.
Ссылку мою похоже, Вы так и не открывали.

  Musiker53 свой человек01.09.09 23:55
01.09.09 23:55 
в ответ kaputter roboter 01.09.09 22:32
In Antwort auf:
Новенькое есть чего-нибудь?

Das Problem aus meiner Sicht liegt genau darin, dass die Jahre vergehen, aber die Lügen bleiben.
Als ich vor einer Woche die Analyse bei Freenet.de gemacht habe, suchte ich die Informationen und Reaktionen in Verbindung mit dem hier angesprochenen Lehrbuch.
Habe aber wieder Märchen von Staatsgeschenken an Aussiedler gefunden, die (Märchen!) es schon vor 15 Jahre gab!
Und auch Meinungen von Plünderungen der sozialen Kassen durch Aussiedler.
  Schloss патриот01.09.09 23:58
01.09.09 23:58 
в ответ von Himmel 01.09.09 23:46
В оригинале "не я это предложил"...
Слава богу, та война была не так давно, и информации столько, что даже мы тут на форуме можем восстановить весь ход событий... который недвусмысленно указывает, что совок, по ряду причин, являлся как раз основной целью Алоизыча... не Голландия или там британцы, а именно совок... Этот пирог всегда был вожделенным для тесной Европы... щас его как раз основательно понадкусывали, но до сладкой начинки пока не добрались... пока!...
  anabis2000@ местный житель02.09.09 00:03
anabis2000@
02.09.09 00:03 
в ответ Velonaut 22.08.09 12:36, Последний раз изменено 02.09.09 01:29 (anabis2000@)
Когда тренировали Московские бандиты..., чють Сендик в осадок не выпал...
Юрию Григорьевичу Федосееву из МУРА - болшёй... привет...
А также Фрау Шлик...
Тока он низнал Клевцова...
  Schloss патриот02.09.09 00:14
02.09.09 00:14 
в ответ Пикуль 01.09.09 22:49
В ответ на:
ног то, что принципиальные люди не выбирают беспринципные партии, я с тобой полностью согласен... для этих партий серенькую колонку отвели с названием "andere"...

Посмотри наверх, Бабай!... где ты видишь "andere"?... Это создатель сайтовской линейки беспринципно так и политкорректно отвёл нежелательным партиям безликую графу "andere"... Однако, у нас тут свой... междусобойчик, отличный от сайтовского... отличный от беспринципного сайтовского... ну и вообще, тут человек верно писал, что наш форум всё-таки более представительный на предмет политграмоты... а на сайтовском пускай "тусня" голосует...
aguna старожил02.09.09 00:16
aguna
02.09.09 00:16 
в ответ turgai 01.09.09 22:50
"я предлагал местным, моим ровесникам спор кто из нас они или я знают больше песен не немецком языке, бояться спорить и местные не культурные они трусливые."
Вам можно только посочувствовать... Где же Вы живёте, несчастный, что вокруг Вас - одни некультурные трусы, даже песен немецких не знают? А какие же знают? Неужто русские? Или Вы - крупный знаток и ценитель немецкой поп- и рок-музыки последних трёх десятилетий? Все песни не только "Modern talking" или там "Чингисхан" наизусть знаете, но и "Tote Hosen", "Die Ärzte", "Silbermond" , Udo Jurgens, Eros Ramazotti? Впрочем, я, увы, вообще не спец по вопросам современной музыки... Боюсь только, что от Вашей нелюбви к местным немцам и к евреям ни тем, ни другим ни холодно, ни жарко...То есть, если Вы плюнете в сторону местных немцев, они этого даже не заметят, а вот если Ваши местные соседи всем скопом плюнут в Вашу сторону...Как бы не утонуть...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
von Himmel свой человек02.09.09 00:18
von Himmel
02.09.09 00:18 
в ответ Schloss 01.09.09 23:58
In Antwort auf:
и информации столько

Противоречивые друг-другу интерпретации событий.
In Antwort auf:
совок, по ряду причин, являлся как раз основной целью Алоизыча... не Голландия или там британцы, а именно совок...

Ну и что? А для Вас по ряду причин вожделенными являются миллиардные дохода абрамовичей, а не паёк товарища Шлосса... Бегите скорее олигархическую собственность захватывать.
Или Вы Гитлера глупее себя считаете?
  -widd- свой человек02.09.09 00:18
02.09.09 00:18 
в ответ Schloss 02.09.09 00:14
В ответ на:
на предмет политграмоты...

А может быть политнаивности?
Вот, как придёт добрый дядя... И...
"Даме - цветы, детям - мороженое." И ничего не перепутает?
sanktvalentin старожил02.09.09 00:20
sanktvalentin
02.09.09 00:20 
в ответ turgai 01.09.09 22:21
В ответ на:
трудно представить другой народ из 3,5 млн человек и не имеющих свих представителей в парламенте.

1.А у меня есть представители в парламенте !
2.А вам какой представитель нужен в парламенте ? Казахский может ?
3.И что это за народ такой загадочный из 3,5 млн человек ?? Разве у представителей этого "народа"
не стоит в паспорте "Дойч" ?
После ваших словесных выбросов остаются одни непонятки -- отсюда и вопросы .
  Musiker53 свой человек02.09.09 00:21
02.09.09 00:21 
в ответ -widd- 01.09.09 23:53
Ein Moment, Виттольд! (Oder drei Momente!)
1. Na klar, dank der Politik von Kanzler Adenauer (CDU) könnte man ein paar (vor allem Altreichs-)Deutschen aus der UdSSR herausnehmen. Und einige Vertragsumsiedler und Memelländer. KPdSU wollte gar keinen abgeben. Adenauer machte Druck, wie er konnte.
2. Als die UdSSR die Entspannungspolitik proklamierte, könnte Willi Brandt (SPD) die Regierung unter L.I.Breschnew dazu zu bewegen, die Familienzusammenführung wesentlich großzügiger zu gestalten.
Hätte aber unsere Regierung damals auch weitere Schritte gemacht und allen Deutschen erlaubt, das Land zu verlassen, würden wir jetzt alle dafür die SPD loben! Oder...?
3. Hätte die Regierung unter M.S.Gorbatschow die Ausreisefreiheit zuerst im Rahmen der Familienzusammenführung 1985 nicht erleichtert und danach in Rahmen der Bundesvertriebenengesetztes 1989 überhaupt nicht erlaubt, könnte Kohl gar nichts erreichen.
Seine Regierung hat einiges verschlechtert, vor allem Sprachkurse wurden gekürzt aber die Bearbeitungszeit für die Anträge wurde sehr lang und die Kontingent der Aufzunehmenden wurde auch reduziert.
mahdavikia знакомое лицо02.09.09 00:26
02.09.09 00:26 
в ответ -widd- 01.09.09 23:53
В ответ на:
Говорить о том, что НПД не имеет криминального потенциала, и заниматься "релятивированием" её потенциала с кем-нибудь ещё - будете не со мной.

Конечно, не с Вами...
С Вами, как симпатизантом ХДС, логичнее говорить о ХДС.
Итак, ХДС четко дал понять, что оболгать российских немцев - дело правильное и полезное, а выступить против лжи в защиту оболганных - вещь недопустимая.
И Вы это считаете "мелким ляпом"... (релятивируете.. )
Причем, ляпом Вы это считаете вовсе не от того, что такое поведение не соответствует принятым в обществе вообще и в христианском обществе в частности (не лги и не лжесвидетельствуй и т.п...) нормам поведения... И даже - не от того, что клевета затронула Ваших предков (примем, что Вы есть потомок российских немцев, хотя Вы и намекали о том, что с документами у Вас что-то не так..) и это ХДС практически поощряет...
Но потому, что "этим ляпом сразу воспользовались ультраправые"...
А так - фигня...
Это можно простить...
Но тех, кто вступился за оболганных - простить никак нельзя...
Вот таков у ХДС электорат...

  -widd- свой человек02.09.09 00:27
02.09.09 00:27 
в ответ Musiker53 02.09.09 00:21
И тем не менее - национал-демократы не могут был альтернативой. По неоднократно названным мной причинам.
Говорил об этом и буду говорить.
aguna старожил02.09.09 00:27
aguna
02.09.09 00:27 
в ответ sanktvalentin 02.09.09 00:20
Я думаю, Ваш оппонент вовсе не считает себя немцем (или не считает таковыми всех остальных немцев в Германии, за исключением выходцев из бывшего СССР). Ему бы обратиться в Бундестаг или в Конституционный суд с просьбой о признании российских немцев отдельной этнической группой, причём более "немецкой", чем местные, "второсортные", с его точки зрения...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
sanktvalentin старожил02.09.09 00:33
sanktvalentin
02.09.09 00:33 
в ответ turgai 01.09.09 22:41
В ответ на:
немцы очень любят Халяву это видно по тому как хорошие машины
сдают на шрот чтобы только получить 2500 евро от государства,

Прям не могу определится--нужно над вам смеятся или сжалится......
покажи мне представителя другой нации , который откажется от халявных 2500 евров...
В ответ на:
если бы ваш любымий "демократический2 Бильдец написал бы на 1 странице возле сисек что Аусзиедлеры не имеют никаких привелегий при стрительстве домов, то отношение их к нам очень улучшилось бы.

лучше всеже подальше от сисек .
  -widd- свой человек02.09.09 00:42
02.09.09 00:42 
в ответ mahdavikia 02.09.09 00:26, Последний раз изменено 02.09.09 01:58 (-widd-)
В ответ на:
Вы и намекали о том, что с документами у Вас что-то не так..

Не лги и не лжесвидетельствуй, а ещё: Не передёргивай!
В ответ на:
Но тех, кто вступился за оболганных - простить никак нельзя...

Грош цена "защите оболганных", которая служит лишь политической коньюнктуре.
Не верю я в искренность таких "защитников". Ещё раз объяснять почему - не буду. Уже говорил.
Российские немцы, которые пытаются обелить национал-социализм - позорят сами себя похлеще любых "учебников"
Те, кто этим занимается - симпатизирует, как правило, "национал-демократам"
Не персонифицирую.
  Schloss патриот02.09.09 00:47
02.09.09 00:47 
в ответ von Himmel 02.09.09 00:18
В ответ на:
Ну и что? А для Вас по ряду причин вожделенными являются миллиардные дохода абрамовичей, а не паёк товарища Шлосса... Бегите скорее олигархическую собственность захватывать.

Шота я тут.... извините, не въезжаю в суть претензии... старый стал, наверно...
В ответ на:
Или Вы Гитлера глупее себя считаете?

Нет, не считаю... но я считаю Гитлера глупее Бисмарка...
Вот смотрите, тут у нас довольно регулярно приводится его, Бисмарка, известное откровение насчет... похода на Россию... Я не поленился, и почитал эти, собственно, всего пару фраз...
Там, в этих фразах, ведь ничего такого нету, об каком то особом пиетете к России, или еще чего, эмоционального характера... Там чистый прагматизм... то есть, в двух словах: Бисмарк тоже бы не прочь, но в силу своих аналитических способностей сразу въехал, что кусок настолько велик, что его нельзя проглотить... в это формулу входит буквально всё - от сурового климата и непритязательности населения, до опять таки, грандиозности территорий, которые просто невозможно контролировать... то есть, для оккупации в привычном смысле - жопа полная... Алоизыч, как человек тщеславный, ему не поверил...
ALAMO Off... fake off02.09.09 00:47
02.09.09 00:47 
в ответ turgai 01.09.09 22:41
В ответ на:
Аусзиедлеры не имеют никаких привелегий при стрительстве домов,

никаких? Вы уверены?
sanktvalentin старожил02.09.09 00:51
sanktvalentin
02.09.09 00:51 
в ответ turgai 01.09.09 23:12, Последний раз изменено 02.09.09 00:52 (sanktvalentin)
В ответ на:
а вот то что заплатив с женой 32тыс налогов нас считают халявшиками обидни чес слово

Ага....про дом мы уже слыхали , про авто тоже , теперь и про 32тыс налогов---и это где ??
В Баварии где ХСС , вами,с нелюбимый , среди тупых , трусливых и жадных немцев.
Где логика Тургай , где здравый смысл ? Нетути....одно хвастовство.
В ответ на:
Кстати моя сестра (имеет свою праксис врач) одна заплатила столько же и тоже местных не любит

хороший врач должен любить клиентов.
  Schloss патриот02.09.09 01:04
02.09.09 01:04 
в ответ ALAMO 01.09.09 10:06
В ответ на:
(1) Spätaussiedlern ist die Begründung und Festigung einer selbständigen Erwerbstätigkeit in der Landwirtschaft, im Gewerbe und in freien Berufen zu erleichtern. Zu diesem Zweck können die Gewährung von Krediten zu günstigen Zins-, Tilgungs- und Sicherungsbedingungen sowie Zinsverbilligungen und Bürgschaftsübernahmen vorgesehen werden.
(2) Bei der Vergabe von Aufträgen durch die öffentliche Hand sind Spätaussiedler in den ersten 10 Jahren nach Verlassen der Aussiedlungsgebiete bevorzugt zu berücksichtigen. Entsprechendes gilt für Unternehmen, an denen Spätaussiedler mit mindestens der Hälfte des Kapitals beteiligt sind, sofern diese Beteiligung und eine Mitwirkung an der Geschäftsführung für mindestens sechs Jahre sichergestellt sind.
(3) Finanzierungshilfen der öffentlichen Hand sollen unter der Auflage gegeben werden, dass die Empfänger dieser Hilfen sich verpflichten, bei der Vergabe von Aufträgen entsprechend Absatz 2 zu verfahren.

Аламо, а Вы уже знаете хоть одного аусзиедлера, который бы отвечал вышеуказанным условиям и в связи с этим воспользовался своими законными льготами?...
sanktvalentin старожил02.09.09 01:24
sanktvalentin
02.09.09 01:24 
в ответ aguna 02.09.09 00:27
В ответ на:
Ему бы обратиться в Бундестаг или в Конституционный суд с просьбой о признании российских немцев отдельной этнической группой, причём более "немецкой", чем местные, "второсортные", с его точки зрения...

Вот бы там посмеялись......
xenophil коренной житель02.09.09 06:13
xenophil
02.09.09 06:13 
в ответ mahdavikia 01.09.09 13:26, Последний раз изменено 02.09.09 06:15 (xenophil)
В ответ на:

Верно, Вы совсем ничего не поняли...
Я ничего не советую. Я - обьясняю.

Понял. Вы не советуете, Вы обьясняете. Обьясняете, что бол-во посетителей этого сайта, большинство Ваших соотечественников, большинство сограждан неспособны решить без Вас, где нужно ставить крестик. A на этой ветке собралась аналитическая элита, наиболее здраво- и вольномыслящая, наилучшим образом проинформированная и наиболее оптимально подготовленная к формированию собственного мнения и вообще правильной политической позиции.
Вы ведь заявили -->
В ответ на:
Видите ли, ксенофил, в общем опросе участвовали в подавляющем большинстве люди, политикой не интересующиеся. Соответственно, и подход был такой - как в игре ╚крестики-нулики╩...
Это как бы например я отвечал на анкетный вопрос о балете: ╚Кто лучшая балерина в мире: а) Плисецкая б) Чавчавадзе╩... Первое имя я слышал - и если бы уж ставил крестик, то - именно туда: по крайней мере, я знаю, что такая балерина есть..
А имена запоминаются те, что наиболее часто звучат в СМИ.
А вот опрос на нашей ветке - совсем другого характера: тут голосовали люди, политикой интересующиеся и, соответственно, куда более информированные в этой области. Человека, искренне интересующегося предметом, куда труднее обмануть, прошибить ╚на слезу╩, пустые эмоции, труднее поймать на обычную рефлексию...

Поэтому я повторяю свой вопрос:
Вы ОБьЯСНЯЕТЕ, что надо голосовать за ультраправых, т. н. национал-демократов или за неких национал-"экспертократов" (или быть может вообще за национал-антидемократов)? И если за предпоследних или последних (то есть бол-во людей принимаете за неспособных поставить правильно крестик), то почему Вы решили, что именно отметившиеся на этой политизированной веточке поклонники NPD мыслят "правильно", проинформированы адекватно, способны формировать наиболее независимое и вумное мнение? Может они просто оказались в большинстве по несколько другим причинам? (Заметьте, что я в данном случае умышленно остаюсь в аргументативной и логической системе координат и постулатов, которую Вы обозначили.)
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
von Himmel свой человек02.09.09 06:45
von Himmel
02.09.09 06:45 
в ответ Schloss 02.09.09 00:47, Последний раз изменено 02.09.09 06:49 (von Himmel)
In Antwort auf:
Нет, не считаю... но я считаю Гитлера глупее Бисмарка...
Вот смотрите, тут у нас довольно регулярно приводится его, Бисмарка, известное откровение насчет... похода на Россию... Я не поленился, и почитал эти, собственно, всего пару фраз...
Там, в этих фразах, ведь ничего такого нету, об каком то особом пиетете к России, или еще чего, эмоционального характера... Там чистый прагматизм... то есть, в двух словах: Бисмарк тоже бы не прочь, но в силу своих аналитических способностей сразу въехал, что кусок настолько велик, что его нельзя проглотить...

Я считаю, что для понимания этой истины совсем не нужен интеллект Бисмарка. Даже интеллекта Гитлера должно хватить, ещё и запас для таблицы умножения останется.
Вы это поняли, а Вы себя умнее Гитлера не считаете...
xenophil коренной житель02.09.09 06:46
xenophil
02.09.09 06:46 
в ответ mahdavikia 01.09.09 14:14, Последний раз изменено 02.09.09 06:50 (xenophil)
В ответ на:
Причем здесь Вы..?
Есть конкретный вопрос: на каком основании принимают ауссидлеров..?
И есть корректный ответ: национальность (разумеется, по крови..).

Sorry, aber das ist letztlich Unfug! Knapp daneben ist auch daneben.
Теперь по-русски: По крови никто не принимает хотя бы потому, что никаких обследований крови и "генетических тестов" не делает никто.
Это раз. Но это так, в качестве общей поправки. А теперь касательно главного аспекта. Принимают переселенцев и поздних переселенцев
не потому, что они - немцы в самоопределении, культурном понимании, в смысле этнической принадлежности или еще чего-нибудь. Это обязательное условие,
но отнюдь не главная причина и не достаточное условие. Главная причина, почему Германия принимала и принимает немцев из Восточной Европы и бывшего СССР в частности, -
это тот факт, что Германия взяла на себя правовую, символическую и "моральную" ответственность за судьбу представителей этой группы и потомков во время Второй Мировой.
Именно поэтому право на статус (поздних) переселенцев имеют именно немцы из Восточной Европы, а не из Уругвая, Парагвая, США, ЮАР и т. д. и т. п.
На эту тему я уже неоднократно писал в ДК (если опять нужны ссылки, дайте знать!), но видимо некоторые пользователи все еще повторяют
отголоски звона и полумифологические нарративы, либо не разобравшись в сути вопроса, либо в силу недостаточной информированности, либо
в силу нежелания перепроверить адекватность зафиксированного где-то звона, либо в силу каких-то политических интересов... На выбор.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
Пикуль патриот02.09.09 08:52
Пикуль
02.09.09 08:52 
в ответ Schloss 02.09.09 00:14
В ответ на:
где ты видишь "andere"?

Бабай, не тормози в этом форуме... я про другой шайтан глаз... с кнопочками ARD, ZDF, KiKA и т.п.... там в диаграмма имеет всегда колонку "andere"... вот про шо я...
майнер майнунг нах...
mahdavikia знакомое лицо02.09.09 10:21
02.09.09 10:21 
в ответ xenophil 02.09.09 06:13
В ответ на:
Понял. Вы не советуете, Вы обьясняете. Обьясняете, что бол-во посетителей этого сайта, большинство Ваших соотечественников, большинство сограждан неспособны решить без Вас, где нужно ставить крестик. A на этой ветке собралась аналитическая элита, наиболее здраво- и вольномыслящая, наилучшим образом проинформированная и наиболее оптимально подготовленная к формированию собственного мнения и вообще правильной политической позиции.

Уже ближе. Но свои домыслы - выкиньте..
В ответ на:
Вы ОБьЯСНЯЕТЕ, что надо голосовать за ультраправых,....

Не выдумывайте.
Я обьясняю причины такого результата, каков мы имеем.
mahdavikia знакомое лицо02.09.09 10:27
02.09.09 10:27 
в ответ -widd- 02.09.09 00:42
В ответ на:
Вы и намекали о том, что с документами у Вас что-то не так..
Не лги и не лжесвидетельствуй, а ещё: Не передёргивай!

Не понял: Вы - лгали или передергивали...? Или я Ваши намеки неправильно понял..?
Еще говорилось: "будьте, как дети". А Вы, симпатизант христианских демократов - все время вокруг да около, никогда не говорите прямо, все какими-то намеками... А потом обижаетесь, что Вас не пониают.
В ответ на:
Грош цена "защите оболганных", которая служит лишь политической коньюнктуре.

А лжи ХДС, его поддержке лжи против немцев из СССР - какова цена..?
Вы же это оценили на этих выборах, так ведь..?
mahdavikia знакомое лицо02.09.09 10:32
02.09.09 10:32 
в ответ xenophil 02.09.09 06:46, Последний раз изменено 02.09.09 10:33 (mahdavikia)
Ну и к чему здесь разводить флуд..?
В ответ на:
Это обязательное условие,
но отнюдь не главная причина и не достаточное условие.

Национальность - обязательное условие. Вы это правильно сказали, дальше можно не читать ибо это - не профилирующая тема здесь...
  -widd- свой человек02.09.09 10:51
02.09.09 10:51 
в ответ mahdavikia 02.09.09 10:27, Последний раз изменено 02.09.09 10:56 (-widd-)
В ответ на:
Или я Ваши намеки неправильно понял..?

Вы "увидели" то, что хотели увидеть
В ответ на:
А потом обижаетесь

Нет, я смеюсь.
... Меня недельку в ДК не будет. Уезжаю. Дела...
Оппоненты могуть расслабиться.
А заодно набраться сил для борьбы с ником Видд.
ЗЫ... Обозревая Ваши постинги, я пришёл к выводу, что они мне очень кого-то напоминают...
Тот же провокационно-передёргивающий почерк.
mahdavikia знакомое лицо02.09.09 11:04
02.09.09 11:04 
в ответ -widd- 02.09.09 10:51, Последний раз изменено 02.09.09 11:09 (mahdavikia)
Ну, давай-давай... "мели, Емеля..."
Да подумайте за эту неделю: какова же цена лжи ХДС и его поддержки лжи против немцев из СССР...
Вы же не за НПД решили голосовать..
alterpanzer посетитель02.09.09 11:27
alterpanzer
02.09.09 11:27 
в ответ ALAMO 01.09.09 14:42
В ответ на:
Если Вы не поняли, то учите немецкий, чтобы зря не врали про свою тяжелую незавидную долю в Германии.
Немецкий мой родной язык и я разговаривал на нём с детства . И столько книг сколько я прочитал на немецком Вы, мне кажется не прочитали на своём родном -Русском! Хотя я сомневаюсь, что это Ваш родной! Но с другой стороны я в жизни не встречал евреев - грубиянов, по всей вероятности mischling. Но сути не меняет! Вы определились за кого голосовать будете? Или ещё думаете?
Ален коренной житель02.09.09 12:36
Ален
02.09.09 12:36 
в ответ W.F. 01.09.09 21:32
В ответ на:
во вторых римская империя, в отличии от Германии уже не сушествует
полторы тысячи лет,

Дык Священной Римской империи и империи Габсбургов тоже давно не существует.
Вы в учебники по истории давно не заглядывали?.Что у вас было в школе по истории? Наверное уроки прогуливали...
Ален коренной житель02.09.09 12:55
Ален
02.09.09 12:55 
в ответ von Himmel 02.09.09 06:45, Последний раз изменено 02.09.09 12:58 (Ален)
В ответ на:
Я считаю, что для понимания этой истины совсем не нужен интеллект Бисмарка. Даже интеллекта Гитлера должно хватить,
Очевидно у бесноватого не хватило интеллекта даже понять такую простую истину,что не стоит нападать на Россию.Печальный опыт Наполеона его ничему не научил.И тем более не стоит воевать на два фронта.
Вопросы морали и нормы соблюдения международного права я оставляю в стороне.Это всегда было чуждо для коричневых.Но им оказывается чужд просто здравый смысл и инстинкт самосохранения
ALAMO Off... fake off02.09.09 14:58
02.09.09 14:58 
в ответ Schloss 02.09.09 01:04
В ответ на:
который бы отвечал вышеуказанным условиям

Каким условиям? Едиественное услвоие - это быть переселенцем.
В ответ на:
воспользовался своими законными льготами?

Знаю многих.
ALAMO Off... fake off02.09.09 15:00
02.09.09 15:00 
в ответ alterpanzer 02.09.09 11:27
В ответ на:
Немецкий мой родной язык и я разговаривал на нём с детства . И столько книг сколько я прочитал на немецком Вы, мне кажется не прочитали на своём родном -Русском! Хотя я сомневаюсь, что это Ваш родной! Но с другой стороны я в жизни не встречал евреев - грубиянов, по всей вероятности mischling. Но сути не меняет! Вы определились за кого голосовать будете? Или ещё думаете?

Удивительный Вы человек.
Вначале пытаетесь нагло врать, потом хамите и бьетесь в истерике, когда Вас уличили, потом начинаете оскорблять и переводить стрелки.
А ведь всего-то нужно было просто не вреать.
  -Archimed- патриот02.09.09 15:09
02.09.09 15:09 
в ответ Ален 02.09.09 12:55
В ответ на:
.И тем более не стоит воевать на два фронта.

Жаль что не ты у него в советниках был.
В ответ на:
Очевидно у бесноватого не хватило интеллекта даже понять такую простую истину,что не стоит нападать на Россию.Печальный опыт Наполеона его ничему не научил.

Любой загнаный в угол зверь знает, что на человека нельзя нападать и всё же нападает.
Потому что нападение лучший способ защиты.
Да и когда тебе хотят отрубить голову, то уже о волосах беспокоится поздно.
Ален коренной житель02.09.09 15:31
Ален
02.09.09 15:31 
в ответ -Archimed- 02.09.09 15:09
В ответ на:
Любой загнаный в угол зверь знает, что на человека нельзя нападать и всё же нападает.
Потому что нападение лучший способ защиты.
Да и когда тебе хотят отрубить голову, то уже о волосах беспокоится поздно

Пытаетесь изобразить из своего бесноватого кумира несчастного,загнанного в угол зверя? Чушь собачья.Это действительно был хищный зверь-людоед.Но вовсе не загнанный в угол.Страны Европы закрыли глаза,как этот зверь вооружается,захватывает Австрию и Чехию,как третирует,грабит и издевается над еврейскими согражданами..А зверь настолько обнаглел,что стал зариться на все соседние страны и даже на мировое господство.Ему видите ли нужно было "жизненное пространство" на Востоке.Вот он и его подельники и получили жизненное пространство.Только не на востоке,а в аду.
А вам всё неймётся.История учит тому,что коричневых она ничему не учит.
  -Archimed- патриот02.09.09 15:48
02.09.09 15:48 
в ответ Ален 02.09.09 15:31
В ответ на:
Пытаетесь изобразить из своего бесноватого кумира несчастного,загнанного в угол зверя?

Нет, пытаюсь объяснить тем, кто ещё не знает или не понял, почему нацыстам удалось в первые два месяца военных действий с ссср захватить в плен 2/3 советской армии.
В ответ на:
Это действительно был хищный зверь-людоед.

Тогда в то время все были и остались хишниками. Не зря Европарламент приравнял Сталина с Гитлером.
В ответ на:
Только не на востоке,а в аду.
А вам всё неймётся.История учит тому,что коричневых она ничему не учит.

Чушь собачья.
Ален коренной житель02.09.09 16:07
Ален
02.09.09 16:07 
в ответ -Archimed- 02.09.09 15:48
В ответ на:
Тогда в то время все были и остались хишниками. Не зря Европарламент приравнял Сталина с Гитлером.

Тут соврали Сталин и Гитлер-это все?!
  tuv коренной житель02.09.09 16:46
02.09.09 16:46 
в ответ ALAMO 02.09.09 14:58
В ответ на:
Каким условиям? Едиественное услвоие - это быть переселенцем.

Я таки не понял - где таки обещанные льготы при строительстве переселенцами домов? Объясните уж, если не затруднит.
В ответ на:
Знаю многих.

А я - ни одного. Это при том, что в моей родне порядка 100 человек наберётся, из них как минимум 10 семей посторили себе дома. Может, Вы чё-то путаете?
  Kneiff старожил02.09.09 17:21
02.09.09 17:21 
в ответ Ален 01.09.09 20:56, Последний раз изменено 02.09.09 17:54 (Kneiff)
В ответ на:
"Позвольте полюбопытствовать.А какую пенсию получали при Гитлере немецкие евреи-ветераны и инвалиды Первой мировой войны?Она была больше,чем у африканских солдат-аскери Леттова-Форбека?"++++++++++

-
-
К вашему вопросу есть очень хороший анекдот из незабвенных времён СССР: "Приходит как-то один инженер небритый на работу, поскольку этот инженер зарекомендовал себя до этого как человек привыкший следить за собой то этим он очень удивил своих коллег по работе и те его справшивают, что дескать случилось? знаете - отвечает инженер- прихожу вчера с работы, открываю газету, а там про 25й съезд КПСС, газету я сразу же отбросил, после чего включил телевизор, а там тоже про 25й съезд КПСС, его я тсразу же выключил, затем включил радио но и там про всё тот же съезд КПСС, радио пришлось тоже выключить, после чего мне больше ничего не оставалось делать и я решил побриться, включил электробритву и что же вы думаете, оттуда тоже стали рассказывать про 25й сзъезд КПСС". Так вот, ни смотря на всё это, ни смотря на то, что про КПСС вещали даже электробритвы советские статисты с удивлением обнаружили что около 1% населения тем не менее ничего не знают про КПСС и даже не знали кто такой дорогой товарищ Леонид Ильич.
Я это к тому, что всегдв находятся люди удивительной нелюбознательности и неосведомлённости, все эти тесленки это и есть категория того самого одного процента, эти тесленки люди очень неширокого кругозора и они запротсто могут не знать то что знают все. В этом русле же и ответ на ваш вопрос который, наверное, хзнает каждый баран, да что там баран, даже Видд и то, вероятно знает, хотя. сами понимаете Видд это случай очень экстремальный и ничего гарантировать с ним нельзя.
-
Поэтому, не жлобства ради, а исключительно ради сострадания к тесленкам, этим страждущим одного процента, по вашему вопросу поясняю:
Евреи -ветераны Первоц мировой войны имели статус "полезные евреи", этот статус был введён по инициативе Гитлера как раз именно для ветеранов, но под него попали не только ветераны, евреи с этим статусом не должны были быть депортированы, за ними сохранялась пенсия, если конечно человек вышел на неё по возрасту или инвалидности, эта пенсия была равно пенсии немцев-ветеранов. Однако это не значит, что никто из евреев-ветеранов не был депортирован или заключён в КЦ, те еврейские ветераны, которые участием в коммунистическом интернационале, антинемецких организациях, были замешаны в криминальных делах дискредитировали себя в глазах н.с. руководства уже не считались "полезными евреями", однако большинство еврейских ветеранов этот статус сохранили. Надо сказать, что немцы-ветераны были всё таки в привилигированном положении, если немец, вчерашний коммунист, вступал в НСДАП то все обвинения и подозрения с него снимались, евреям же не была дана возможность вступать в партию, и если он по молодости связывался с коммунистами, то это могло иметь для него весьма печальные последствия.
  Kneiff старожил02.09.09 17:25
02.09.09 17:25 
в ответ Извар 01.09.09 21:46, Последний раз изменено 02.09.09 17:55 (Kneiff)
В ответ на:
"Они используют даже то, что между турками и аусзидлерами(особенно молодыми) сложилась неприязнь. Теперь они пошли по принципу"враг моего врага - мой друг!" Помогая нашей молодёжи в разборках с турками и с другими муслимами, они рекрутируют в свои ряды нашу молодёж!"++++

Чёрт возьми, какой вы умный!!!
  Kneiff старожил02.09.09 17:30
02.09.09 17:30 
в ответ tuv 01.09.09 22:17, Последний раз изменено 02.09.09 17:55 (Kneiff)
В ответ на:
"Вы только не забудьте упомянуть, что митинг сей был организован при помощи НПД. Члены ХДС могли бы выражать свою позицию по этому вопросу и более корректным способом."++++

В свою очередь вы здесь забываете, что прежде чем обратится к НПД организаторы митинга направили просьбы о помощи к ХДС, СПД и нашему землячеству, нигде они не нашли отзывов, и только после этого обратились к НПД.
  Kneiff старожил02.09.09 17:36
02.09.09 17:36 
в ответ von Himmel 01.09.09 23:07, Последний раз изменено 02.09.09 17:55 (Kneiff)
В ответ на:
"В майнкампфе конечно всё логично про восток и пространства, но уж больно не реально. Одно дело мечтать в тиши четырёх стен на сытый желудок, и совсем другое дело взяться за штурвал и ощутить насколько необходимое далеко от желаемого. Да и прощупывания Кремля"+++
Не надо забывать, что "Моя борьба" это не тактическая и стратегическая программа а биография человека. Политика всегда вносит свои коррективы.

  Kneiff старожил02.09.09 17:39
02.09.09 17:39 
в ответ Schloss 01.09.09 23:15, Последний раз изменено 02.09.09 17:56 (Kneiff)
В ответ на:
"Ну, если поточнее, то в генерал-губернаторство... В Германию, насколько я понимаю, разрешали въехать единицам...
Не нужно зафлуживать очевидные вещи, Франциско... уже тогда был ╖4, и уже тогда это был "второй сорт"..."+++

Это вы к чему? ссылкой не поделитесь? Если вы имеете ввиду российских немцев, то это было условие военного времени, однако программа существовала со дня прихода н.с. к власти, в какое генерал-губернаторство должны были их ссылать?
Не позорьтесь, и не пишите больше подобного бреда.
  Kneiff старожил02.09.09 17:42
02.09.09 17:42 
в ответ mahdavikia 01.09.09 23:36, Последний раз изменено 02.09.09 17:56 (Kneiff)
В ответ на:
"На мой вопрос не ответили.
Вы ответили на свой, Вами выдуманный: "То, что они промолчали - не делает им чести.."
Но такого вопроса не стояло - ибо не соответствует действительности то, что они промолчали... Они - не промолчали. Если бы хоть промолчали - я бы не спрашивал..
И поэтому Вы отдаете свой голос за них..?
"++++++

Ставьте Видду простые и односложные вопросы, если в вопросе больше трёх слов он уже имеет возможность уйти от ответа и начинает нести околесицу.
  Kneiff старожил02.09.09 17:47
02.09.09 17:47 
в ответ -widd- 02.09.09 00:27, Последний раз изменено 02.09.09 17:58 (Kneiff)
В ответ на:
"И тем не менее - национал-демократы не могут был альтернативой. По неоднократно названным мной причинам.
Говорил об этом и буду говорить."++++

Видд, причин вы так ни разу и не назвали, ваш бубнёж про сожжёные общежития, кованные сапоги и лысые черепа это что угодно только не объяснения причины.
В ответ на:
Оппоненты могуть расслабиться

Ого, какого мнения о себе, надо же, считает даже себя "оппонентом", а возразить так ничем и не смог.
ALAMO Off... fake off02.09.09 18:37
02.09.09 18:37 
в ответ tuv 02.09.09 16:46
В ответ на:
Я таки не понял - где таки обещанные льготы при строительстве переселенцами домов? Объясните уж, если не затруднит.
А я - ни одного. Это при том, что в моей родне порядка 100 человек наберётся, из них как минимум 10 семей посторили себе дома. Может, Вы чё-то путаете?

Вы таки не заметили, что я не с Вами разговаривал и не Вам отвечал.
Если не заметили, то перечитайте еще раз - речь не о домах.
Что касается домов и многого остального, то:
Aussiedler erhalten Aufbaudarlehen für die Neuanschaffung von Wohnraum zu niedrigen Zinsen. Aus dem Sonderprogramm der Deutschen Ausgleichsbank können kinderreiche und Großfamilien Finanzierungshilfen bekommen, da man davon ausgeht, dass diese Gruppe es gewohnt ist, im Familienverband zu leben.
http://www.russlanddeutschegeschichte.de/deutsch4/leistungen_sonstige.htm
  tuv коренной житель02.09.09 20:14
02.09.09 20:14 
в ответ ALAMO 02.09.09 18:37
В ответ на:

Вы таки не заметили, что я не с Вами разговаривал и не Вам отвечал.

Дык, как пройти мимо такой важной инфы? Думал, юрист поможет бабулек сэкономить.
В ответ на:
Если не заметили, то перечитайте еще раз - речь не о домах.

Это Вы перечитайте. Речь шла именно о домах.
Тургай: "Аусзиедлеры не имеют никаких привелегий при стрительстве домов,"
Аламо: "никаких? Вы уверены?"
Или у Вас трудности с пониманием печатного текста?
В ответ на:
Что касается домов и многого остального, то:

Ссылка битая.
ALAMO Off... fake off02.09.09 20:34
02.09.09 20:34 
в ответ tuv 02.09.09 20:14
В ответ на:
Это Вы перечитайте. Речь шла именно о домах.
Тургай: "Аусзиедлеры не имеют никаких привелегий при стрительстве домов,"
Аламо: "никаких? Вы уверены?"
Или у Вас трудности с пониманием печатного текста?

Вы перегрелись? Про "знаю многих" я отвечал Шлоссу:
В ответ на:
В ответ на:(1) Spätaussiedlern ist die Begründung und Festigung einer selbständigen Erwerbstätigkeit in der Landwirtschaft, im Gewerbe und in freien Berufen zu erleichtern. Zu diesem Zweck können die Gewährung von Krediten zu günstigen Zins-, Tilgungs- und Sicherungsbedingungen sowie Zinsverbilligungen und Bürgschaftsübernahmen vorgesehen werden.
(2) Bei der Vergabe von Aufträgen durch die öffentliche Hand sind Spätaussiedler in den ersten 10 Jahren nach Verlassen der Aussiedlungsgebiete bevorzugt zu berücksichtigen. Entsprechendes gilt für Unternehmen, an denen Spätaussiedler mit mindestens der Hälfte des Kapitals beteiligt sind, sofern diese Beteiligung und eine Mitwirkung an der Geschäftsführung für mindestens sechs Jahre sichergestellt sind.
(3) Finanzierungshilfen der öffentlichen Hand sollen unter der Auflage gegeben werden, dass die Empfänger dieser Hilfen sich verpflichten, bei der Vergabe von Aufträgen entsprechend Absatz 2 zu verfahren.
Аламо, а Вы уже знаете хоть одного аусзиедлера, который бы отвечал вышеуказанным условиям и в связи с этим воспользовался своими законными льготами?..

foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=14228884&page=0&...
В ответ на:
В ответ на:который бы отвечал вышеуказанным условиям
Каким условиям? Едиественное услвоие - это быть переселенцем.
В ответ на:воспользовался своими законными льготами?
Знаю многих.

foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=14232104&page=0&...
В ответ на:
Ссылка битая.

Врете.
http://www.russlanddeutschegeschichte.de/deutsch4/leistungen_sonstige.htm
  tuv коренной житель02.09.09 20:55
02.09.09 20:55 
в ответ ALAMO 02.09.09 20:34
В ответ на:

Вы перегрелись? Про "знаю многих" я отвечал Шлоссу:

Таки Вы охолоните.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14228852&Board=discus
Так о каких льготах для аусзидлеров при строительстве жилья Вы хотели поведать публике?
В ответ на:
Врете.

Сами врёте
В ответ на:
Forbidden
You don't have permission to access /deutsch4/leistungen_sonstige.htm on this server.
Apache/1.3.34 Server at russlanddeutschegeschichte.de Port 80


  tuv коренной житель02.09.09 20:56
02.09.09 20:56 
в ответ Kneiff 02.09.09 17:30
В ответ на:
нигде они не нашли отзывов, и только после этого обратились к НПД.

Ой, а до того слыхом про НПД не слыхивали и делов с ней не имели? Францисско, бросьте, не серьёзно.
  Fransisko коренной житель02.09.09 21:01
02.09.09 21:01 
в ответ tuv 02.09.09 20:56, Последний раз изменено 02.09.09 21:02 (Fransisko)
Конечно "слыхивали", никто не спорит, но сначала отправили просьбу о помощи этаблирнутым, и получили задницу.
Вы что, всех кто про НПД что-то "слызивал" в нацысты записали?
Кстати, ваши мраксисты торжествуют, думаю что и на предыдущих выборах они тоже "значительно наберут вес". Вот вам счастье будет и радость за Гизи и Лафонтена.
Пикуль патриот02.09.09 21:06
Пикуль
02.09.09 21:06 
в ответ Fransisko 02.09.09 21:01
В ответ на:
мраксисты


майнер майнунг нах...
  tuv коренной житель02.09.09 21:07
02.09.09 21:07 
в ответ Fransisko 02.09.09 21:01
В ответ на:
Конечно "слыхивали", никто не спорит,

Дык не только слыхивали, но и с приветственными речами на сходках НПД выступляли. А сейчас весь сайт баннерами НПД залепили... И с таким "мутным следом" в политике Вы ждёте от этаблированных партий симпатий? Наивно.
В ответ на:

Кстати, ваши мраксисты торжествуют, думаю что и на предыдущих выборах они тоже "значительно наберут вес".

А Вас это сильно беспокоит? Коминтерна-то нету и ЦУ из Москвы уже не поступают. Чего опасаетесь-то?
ALAMO Off... fake off02.09.09 21:08
02.09.09 21:08 
в ответ tuv 02.09.09 20:55, Последний раз изменено 02.09.09 21:12 (ALAMO)
В ответ на:
Таки Вы охолоните.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14228852&Board=discus

Совсем головой повредились?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14232788&Board=discus
С какого перепуга Вы мой ответ на вопрос о конкретных льготах ╖14 Bundesvertriebenengesetz лепите в диалог о помощи при строительстве жилья?
Вы б бардачок у себя на чердачке прибрали, а то совсем уж фигню порете.
В ответ на:
Так о каких льготах для аусзидлеров при строительстве жилья Вы хотели поведать публике?

Насчет жилья я Вам уже два раза отвечал. Учитывая Ваше болезненное состояние, отвечу в третий и последний:
Aussiedler erhalten Aufbaudarlehen für die Neuanschaffung von Wohnraum zu niedrigen Zinsen. Aus dem Sonderprogramm der Deutschen Ausgleichsbank können kinderreiche und Großfamilien Finanzierungshilfen bekommen, da man davon ausgeht, dass diese Gruppe es gewohnt ist, im Familienverband zu leben.
http://www.russlanddeutschegeschichte.de/deutsch4/leistungen_sonstige.htm
Ссылка рабочая. Инфа есть. Если у Вас чего не открывается, чините браузер или голову.
П.С. а может Вы просто по-немецки не понимаете?
Так Вы попросите кого-нить Вам перевести.
mahdavikia знакомое лицо02.09.09 21:11
02.09.09 21:11 
в ответ tuv 02.09.09 21:07
В ответ на:
Дык не только слыхивали, но и с приветственными речами на сходках НПД выступляли. А сейчас весь сайт баннерами НПД залепили... И с таким "мутным следом" в политике Вы ждёте от этаблированных партий симпатий? Наивно.

Это что: мы должны бороться за симпатии своих слуг..? Безумный, безумный мир...
  tuv коренной житель02.09.09 21:14
02.09.09 21:14 
в ответ ALAMO 02.09.09 21:08
В ответ на:
Совсем головой повредились?

В ответ на:
С какого перепуга

В ответ на:
Вы б бардачок у себя на чердачке прибрали, а то совсем уж фигню порете.

Остапа понесло. Ну, признайтесь, лоханулись в диалоге с Тургаем. Не впервой. Эх, не удастся сэкономить бабулек...
В ответ на:
Ссылка рабочая. Инфа есть.

Ссылка дохлая. И-то для Вас - единственная. Неужто для юриста ссылка на любительский сайт по истории - единственный источник юридических текстов?
  tuv коренной житель02.09.09 21:17
02.09.09 21:17 
в ответ mahdavikia 02.09.09 21:11
В ответ на:
Это что: мы должны бороться за симпатии своих слуг..? Безумный, безумный мир..

А НПД, стало быть, слуги? Ну-ну... А ну как к ним геи за защитой обратятся - поддержит их НПД? Скажет, раз я ваш слуга, стало быть буду устраивать митинги в вашу поддержку. Так?
  Fransisko коренной житель02.09.09 21:17
02.09.09 21:17 
в ответ tuv 02.09.09 21:07, Последний раз изменено 02.09.09 21:18 (Fransisko)
В ответ на:
Дык не только слыхивали, но и с приветственными речами на сходках НПД выступляли. А сейчас весь сайт баннерами НПД залепили... И с таким "мутным следом" в политике Вы ждёте от этаблированных партий симпатий? Наивно.

Тюф, не надо жульничать, с приветственным словом Иохан выступал более чем через год ПОСЛЕ митинга. Не надо ставить телегу впереди лошади. Вот если бы этаблирнутые нам помогли, откликнулись, глядишь бы и Йохан их полюбил а не НПД.Тут же всё взаимосвязано, если тебе показывают жопу, то всякогму нормалному человеку должно прийти в голову что в эту жопу про крайней мере надо плюнуть, вот Йохан и плюнул.
И правильно сделал.
  tuv коренной житель02.09.09 21:27
02.09.09 21:27 
в ответ Fransisko 02.09.09 21:17
В ответ на:
Тюф, не надо жульничать, с приветственным словом Иохан выступал более чем через год ПОСЛЕ митинга.

Вот те раз. А тут врут стало быть?
В ответ на:
. Zwei Vertreter jener Russlanddeutschen durften im Mai 2008 auf dem NPD-Bundesparteitag in Bamberg Grußworte sprechen.

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/30/30855/1.html
ALAMO Off... fake off02.09.09 21:27
02.09.09 21:27 
в ответ tuv 02.09.09 21:14
В ответ на:
Ссылка дохлая. И-то для Вас - единственная. Неужто для юриста ссылка на любительский сайт по истории - единственный источник юридических текстов?

Если она дохлая, то как же Вы узнали, что это за сайт?
Заврался, бедняга? Ну да бывает... Ничего... втыкайте и обтекайте.
  tuv коренной житель02.09.09 21:30
02.09.09 21:30 
в ответ ALAMO 02.09.09 21:27
В ответ на:
Если она дохлая, то как же Вы узнали, что это за сайт?

Читать умею.
http://www.russlanddeutschegeschichte.de/deutsch4/leistungen_sonstige.htm
А Вы так подумали, что сборник законодательных текстов?
mahdavikia знакомое лицо02.09.09 21:32
02.09.09 21:32 
в ответ Fransisko 02.09.09 21:01
Похоже, этаблированные наши труженники демократии, обьединившись с прочими мраксисами против "правой угрозы" (ну, так у них положено) и победив ее (правда, не совсем до конца - ибо на следующие выборы тож немного надо оставить), чуть не забыли о делах, т.с., житейских - о борьбе собственно за кормушку и корм...
Правая угроза - дела больше (или - полностью) обкомовские, вашингтонские, а на местах - левые рвутся к корыту, а места там не резиновые...
Тем временем, у моего дома появилось два новых предвыборных плаката: КПД (коммунистише партай) и МЛПД (марксистиш-ленинистише партай).
Спрос на "рехте гевальт", казалось бы, и так давно уже многократно превышает предложение, а тут еще и эти...
Но дело, похоже, в следующем: "рехте гевальт", это такая вещь воспроизводимая, небудет хватать - добавят, разделят... А вот с содержимым кормушки - сложнее... Этим делиться никто не хочет..
ALAMO Off... fake off02.09.09 21:35
02.09.09 21:35 
в ответ tuv 02.09.09 21:30
В ответ на:
Читать умею.
http://www.russlanddeutschegeschichte.de/deutsch4/leistungen_sonstige.htm
А Вы так подумали, что сборник законодательных текстов?

И с чего вдруг Вы взяли, что она любительская?
И почему решили, что там не может быть релевантной информации?
Вы, любезнейший, мало того, что лгун, так еще и неблагодарный жулик.
Влезли в дискуссию, смешали два несвязанных диалога и чего-то кукарекаете, вместо того, чтобы сказать спасибо, когда Вам дают информацию.
Впрочем, может Вам хочется, как уже один здесь побывавший, поплакаться о том, что переселенцы не обладают никакими льготами?
Тогда понятно, что у Вас любые ссылки нерабочими будут.
П.С. похоже у всех остальных ссылка работает без проблем - так что либо не врите, либо чините браузер или голову. Или и то, и другое.
mahdavikia знакомое лицо02.09.09 21:44
02.09.09 21:44 
в ответ tuv 02.09.09 21:17
В ответ на:
А НПД, стало быть, слуги? Ну-ну... А ну как к ним геи за защитой обратятся - поддержит их НПД? Скажет, раз я ваш слуга, стало быть буду устраивать митинги в вашу поддержку. Так?

Откуда я знаю, поддержат они геев или нет..? К чему этот вопрос..?
Если Вы хотите говорить на уровне, отличном от уровня Видда - давайте это делать.. А два Видда здесь - слишком много..
Если Вам непонятно: политики - слуги народа. В этой связи, Ваш сарказм, что де "вы хотите иметь симпатии своих слуг" - неуместен.
НПД - такие же слуги, как и этаблированные. Только они не у власти.
И Вы считаете, что ХДС имеет право сказать народу: хозяин, я буду тебя обслуживать только в том случае, если ты будешь себя хорошо вести, славить меня и гавкать на того, на кого я укажу..?
Собственно, вопросительный знак там - лишний: из Вашего сообщения это и так ясно.
  tuv коренной житель02.09.09 21:46
02.09.09 21:46 
в ответ ALAMO 02.09.09 21:35
В ответ на:
И с чего вдруг Вы взяли, что она любительская?

Ну, что ж, так и запишем. Человек, называющий себя юристом, в качестве источника законодательных текстов приводит единственную на весь немецкий инетренет ссылку, да и то на нерабочий ресурс с текстами на историческую тему. Вы по всем отраслям права там знания черпаете?
  tuv коренной житель02.09.09 21:59
02.09.09 21:59 
в ответ mahdavikia 02.09.09 21:44
В ответ на:
Откуда я знаю, поддержат они геев или нет..? К чему этот вопрос..?

К тому, что у каждой партии есть свои "клиенты" и Ваш пассаж про "слуг народа" тут неуместен.
В ответ на:
Если Вам непонятно: политики - слуги народа.

Не политики - а избранные народом депутаты являются слугами народа. Для них это даже в законе прописано. Теперь Вам понятно? Политик может обслуживать интересы какой угодно части этого самого народа и не обязан служить именно Вам.
В ответ на:
И Вы считаете, что ХДС имеет право сказать народу: хозяин, я буду тебя обслуживать только в том случае, если ты будешь себя хорошо вести, славить меня и гавкать на того, на кого я укажу..?

Я считаю, что любая партия вправе сама выбирать себе союзников. Партии и создаются для коммуникации различных общественных интересов. Поэтому глупо требовать, например, от партии Пиратов принять участие в митинге по защите авторских прав.
  Schloss патриот02.09.09 22:25
02.09.09 22:25 
в ответ Пикуль 02.09.09 08:52
В ответ на:
Бабай, не тормози в этом форуме... я про другой шайтан глаз... с кнопочками ARD, ZDF, KiKA и т.п.... там в диаграмма имеет всегда колонку "andere"... вот про шо я...

Ах про это!?... Дык, мне добрые люди посоветовали зомбоящик не смотреть... я и не смотрю... пускай GEZ гебюры забирают, а смотреть, уж извините, не заставите...
anabis2000 коренной житель02.09.09 22:45
anabis2000
02.09.09 22:45 
в ответ Schloss 02.09.09 22:25, Последний раз изменено 02.09.09 23:18 (anabis2000)
В ответ на:
я и не смотрю...

Попробуйте найти разницу между Российскими и Немецкими каналами..., коль Вы про GEZ гебюры...
Разницы особой не наблюдаю... Может быть немцы это делают более профессионально...
А может и не немцы...
Честная инфа проходит и по ящикам..., но редко...
Если не смотреть телевизор, не читать прессу - тогда и потрещать на ДК будет не о чем...
Шлосс..., Вы мне напоминаете охотника из "Обыкновенного чуда", который боится промахнуться..., имея уже все награды и подтверждения...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
von Himmel свой человек02.09.09 22:45
von Himmel
02.09.09 22:45 
в ответ Ален 02.09.09 12:55
In Antwort auf:
Печальный опыт Наполеона его ничему не научил.

Парень лицезрел опыт Вильгельма в образе брестского мира. Не судите его строго.
In Antwort auf:
Очевидно у бесноватого не хватило интеллекта даже понять такую простую истину,что не стоит нападать на Россию.

Очевидно лишь то, что человеку непосвещённому во все интриги и тонкости мировой политики тех лет, судить о тех событиях нужно (как минимум) не столь категорично.
  Schloss патриот02.09.09 23:06
02.09.09 23:06 
в ответ ALAMO 02.09.09 14:58
В ответ на:
Каким условиям? Едиественное услвоие - это быть переселенцем.

Вот это называется условиями, Аламо: einer selbständigen Erwerbstätigkeit in der Landwirtschaft, im Gewerbe und in freien Berufen.
Об этом я спрашивал, много ли Вы знаете ауссиедлеров, удовлетворяющих этим условиям?...
И далее: Zu die╜sem Zweck kön╜nen die Ge╜wäh╜rung von Kre╜di╜ten zu güns╜ti╜gen Zins-, Til╜gungs-​ und Si╜che╜rungs╜be╜din╜gun╜gen sowie Zins╜ver╜bil╜li╜gun╜gen und Bürg╜schafts╜über╜nah╜men vor╜ge╜se╜hen wer╜den.... (выделено мною)...то есть, "на усмотрение"... а это так туманно,... и, стало быть, законной силы не имеет...
mahdavikia знакомое лицо02.09.09 23:07
02.09.09 23:07 
в ответ tuv 02.09.09 21:59, Последний раз изменено 02.09.09 23:12 (mahdavikia)
В ответ на:
К тому, что у каждой партии есть свои "клиенты" и Ваш пассаж про "слуг народа" тут неуместен.

Где это записанно..?
Вы путаете политиков с парикмахерами. Это у парикмахеров - у каждого свои клиенты.. Ну, еще - у проституток... других тружеников сфер услуг...
В ответ на:
Не политики - а избранные народом депутаты являются слугами народа. Для них это даже в законе прописано. Теперь Вам понятно?

Так - клиентов, или - народа..?
Даю информацию: политики - это как раз те, кто избирается в слуги народа. Если Вы не собираетесь быть "слугой народа" а, например, собираетесь обслуживать клиентов, то Вы - не политик, а - работник сферы услуг...
Вы бы подготовились сначала, прежде чем дискутировать на эти темы..

В ответ на:
Политик может обслуживать интересы какой угодно части этого самого народа и не обязан служить именно Вам.

Мне - нет. Но и какой угодно части - тоже нет..
В ответ на:
Я считаю, что любая партия вправе сама выбирать себе союзников. Партии и создаются для коммуникации различных общественных интересов. Поэтому глупо требовать, например, от партии Пиратов принять участие в митинге по защите авторских прав.

Вы выплескиваете ребенка...
Правильно так: любая партия вправе сама выбирать себе союзников, служа при этом своему народу.
И теперь вернемся к нашей проблеме.
ХДС, разумеется, декларирует служение народу. И когда одна из частей этого народа была подвергнута диффамации (оболгана), и она обратилась к ХДС (своему слуге) за помощью, те ответили своему хозяину примерно так: ваше дело - молчать, потому как вы - быдло..
И Вы полагаете, что они правы, т.к. мы для них недостаточно хороши, мы несумели завоевать (купить) их симпатии..
Согласитесь - Вы неправы..
  Schloss патриот02.09.09 23:24
02.09.09 23:24 
в ответ mahdavikia 02.09.09 23:07
В ответ на:
политики - слуги народа.

А Вам не кажется, что со времени своего появления эта форма отношений мягко говоря, претерпела... некоторые изменения?...
Кстати, а кто и когда вообще ввёл это... понятие?... пытался щас погуглить - не нашел... видимо интересный был человек... я бы даже сказал, своеобразный...
mahdavikia знакомое лицо02.09.09 23:31
02.09.09 23:31 
в ответ Schloss 02.09.09 23:24
В ответ на:
А Вам не кажется, что со времени своего появления эта форма отношений мягко говоря, претерпела... некоторые изменения?...

Не только кажется - на практике это действительно так.
Но дело тут в следующем: если мы дискутируем, скажем, о геометрии, то и опираемся на основные понятия, принятые в геометрии.. Т.е., мы принимаем, что прямая - существует, хотя в природе ее нет.
И тут товарищь, держа в руках фальшивую ассигнацию, утверждает, что она сделана в точности как настоящая.. Что мне предложить..? Правильно, я предлагаю взять за образец настоящую и - сравнивать.
  Schloss патриот02.09.09 23:31
02.09.09 23:31 
в ответ tuv 02.09.09 20:14
В ответ на:
Ссылка битая

Зря Вы так, Тюф... ссылка рабочая... это Вам пора комп... почистить...
mahdavikia знакомое лицо02.09.09 23:37
02.09.09 23:37 
в ответ Schloss 02.09.09 23:24
В ответ на:
Кстати, а кто и когда вообще ввёл это... понятие?... пытался щас погуглить - не нашел... видимо интересный был человек... я бы даже сказал, своеобразный...

Да ничего особенного, на мой взгляд.
В древности, когда еще демократии небыло, существовала такая схема: боги заботятся о принцах, а принцы - заботятся о народе (или что-то в этом роде).
Т.е., и тогда принцы были призваны вообще-то служить народу...
  Schloss патриот02.09.09 23:48
02.09.09 23:48 
в ответ ALAMO 02.09.09 18:37
В ответ на:
Aussiedler erhalten Aufbaudarlehen für die Neuanschaffung von Wohnraum zu niedrigen Zinsen. Aus dem Sonderprogramm der Deutschen Ausgleichsbank können kinderreiche und Großfamilien Finanzierungshilfen bekommen, da man davon ausgeht, dass diese Gruppe es gewohnt ist, im Familienverband zu leben.

Тут тоже... очень растяжимо... Конечно, спасибо составителям, что учли некоторую... возможную сельскую специфику... репатриантов,... только это пожалуй уже давненько неактуально... к тому же, очевидно, в рамках общенемецких законов об kinderreiche фамилиен... И опять таки, речь ведь об ссудном проценте, а не о паушале... Вобщем, чувствуется, что пункты эти составлялись очень давно, когда правительство пыталось привлечь нас как рабсилу... с тех пор ситуация несколько изменилась... даже кардинально изменилась...
  Schloss патриот03.09.09 00:02
03.09.09 00:02 
в ответ mahdavikia 02.09.09 23:31
В ответ на:
я предлагаю взять за образец настоящую и - сравнивать.

Да Вы идеалист, дружище!...
В ответ на:
Т.е., мы принимаем, что прямая - существует, хотя в природе ее нет.

А если так: мы ВЕРИМ, что прямая - существует, хотя в природе ее нет...
Может всётки лучше исходить из реального положения вещей?... а то от противоречий сравнения как дОлжно, и как есть... и сбрендить недолго...
xenophil коренной житель03.09.09 00:22
xenophil
03.09.09 00:22 
в ответ mahdavikia 02.09.09 10:21, Последний раз изменено 03.09.09 00:32 (xenophil)
В ответ на:
Понял. Вы не советуете, Вы обьясняете. Обьясняете, что бол-во посетителей этого сайта, большинство Ваших соотечественников, большинство сограждан неспособны решить без Вас, где нужно ставить крестик. A на этой ветке собралась аналитическая элита, наиболее здраво- и вольномыслящая, наилучшим образом проинформированная и наиболее оптимально подготовленная к формированию собственного мнения и вообще правильной политической позиции.
------
Уже ближе.

То-то.
В ответ на:
Но свои домыслы - выкиньте..

Я 2 и 2 сложить могу в уме. Или, цитируя Ваши слова из реплики другому оппоненту: "Собственно, вопросительный знак там - лишний: из Вашего сообщения это и так ясно." (с)
В ответ на:
Вы ОБьЯСНЯЕТЕ, что надо голосовать за ультраправых,....
-----
Не выдумывайте.
Я обьясняю причины такого результата, каков мы имеем.

Кроме причин расклада голосов на этой веточке (о которых я бы посоветовал говорить, используя базисные понятия методики эмпирических социологических исследований (Methodik der empirischen Sozialforschung) и статистики - иначе это треп обычный и попытка осмысливания абсолютно нерелевантных циферок) Вы еще и обьясняли нам, что, де, бол-во форумчан, соотечественников и сограждан ставят крестик на выборах, не имея практически никаких представлений о предмете и о том, кого они выбирают. Антидемократическая окраска Вашей аргументации понятна. Непонятно следующее:
Вы пытаетесь нам внушить / обьяснить, что бол-во посетителей этого сайта, большинство Ваших соотечественников, большинство сограждан неспособны решить, где нужно ставить крестик. A на этой ветке собралась аналитическая элита, наиболее здраво- и вольномыслящая, наилучшим образом проинформированная и наиболее оптимально подготовленная к формированию собственного мнения и вообще правильной политической позиции.
Вы ведь заявили -->
В ответ на:
Видите ли, ксенофил, в общем опросе участвовали в подавляющем большинстве люди, политикой не интересующиеся. Соответственно, и подход был такой - как в игре ╚крестики-нулики╩...
Это как бы например я отвечал на анкетный вопрос о балете: ╚Кто лучшая балерина в мире: а) Плисецкая б) Чавчавадзе╩... Первое имя я слышал - и если бы уж ставил крестик, то - именно туда: по крайней мере, я знаю, что такая балерина есть..
А имена запоминаются те, что наиболее часто звучат в СМИ.
А вот опрос на нашей ветке - совсем другого характера: тут голосовали люди, политикой интересующиеся и, соответственно, куда более информированные в этой области. Человека, искренне интересующегося предметом, куда труднее обмануть, прошибить ╚на слезу╩, пустые эмоции, труднее поймать на обычную рефлексию...

Поэтому я еще раз повторяю свой вопрос, специально немного изменив его для Вас:
Вы ОБьЯСНЯЕТЕ, что тут, дескать, собрались проинформированные обыватели и что проинформированные обыватели голосуют в бол-ве за ультраправых, т. н. национал-демократов или за неких национал-"экспертократов" (или быть может вообще за национал-антидемократов)? Так почему Вы решили, что именно отметившиеся на этой политизированной веточке поклонники NPD мыслят "правильно", проинформированы адекватно, способны формировать наиболее независимое и вумное мнение? Может результат опросика на этой веточке практически ни о чем кроме случайного расклада не говорит, а поклонники NPD оказались в большинстве на этой веточке по несколько другим причинам? T. e. отнюдь не по причине лучшей информированности, более адекватного мышления и т. д. и т. п. (Заметьте, что я в данном случае умышленно остаюсь в аргументативной и логической системе координат и постулатов, которую Вы обозначили.)
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
xenophil коренной житель03.09.09 00:27
xenophil
03.09.09 00:27 
в ответ mahdavikia 02.09.09 10:32, Последний раз изменено 03.09.09 00:40 (xenophil)
В ответ на:
Ну и к чему здесь разводить флуд..?

Это я у Вас хотел как-раз спросить. Зачем разводить флуд о крови, черепно-мозговой жидкости, национальности и причинах приема в Германию (поздних) переселенцев? Тем более, что представления у Вас в последнем вопросе, мягко говоря, - расплывчатые, а степень информированности оставляет желать лучшего.
В ответ на:
Это обязательное условие,
но отнюдь не главная причина и не достаточное условие.
------
Национальность - обязательное условие. Вы это правильно сказали, дальше можно не читать ибо это - не профилирующая тема здесь...

Национальность, точнее: этническая принадлежность, самоидентификация и т. д. и т. п. сама по себе никого не интересует в этом вопросе. Кроме Вас.
И кто, собственно, Вам сказал, какая тема более "профилирующая" на этой ветке. Тема крови, столь волнующая Вас, - вроде бы совершенно не "профилирующая" на фоне вопроса на этой ветке.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
anabis2000 коренной житель03.09.09 00:31
anabis2000
03.09.09 00:31 
в ответ Schloss 03.09.09 00:02, Последний раз изменено 03.09.09 00:33 (anabis2000)
В ответ на:
от противоречий сравнения как дОлжно, и как есть... и сбрендить недолго...

Представляется, что иммигранты почувствовали кое что ещё до отъезда...
И что значит наши ненаши...
Не обращайте внимание на мои посты в Ваш адрес...
Если читаю чью-то интересную мысль, то она..., мысль..., пораждает другую...
Теннис..
Столкнулся с сумашедшим моббингом в Москве... за пару лет до отъезда...
В Германии тоже пришлось столкнуться с подобным явлением, но это был детский лепет..., в сравнении с Московским моббингом...
Но когда на ДК подавил цветочка (не я один в этом принимал участие), обнаружилось, что и в Германии фашистские выползни (авторство за термином - моё...) имеются в достатке...
И этот моббинг был уже не детским лепетом в сравнении с московским..., но не продолжительным..., пока выползни не поняли, что бодаться с иммигрантом бесполезно...
Боятся публиковать материалы...
Методы ответов найдём..., однако...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
alterpanzer посетитель03.09.09 06:48
alterpanzer
03.09.09 06:48 
в ответ Schloss 02.09.09 23:48
Шлосс, оставте болезного в покое! С ним спорить только время терять! Главное что он прекрасно понимает абсурдность своих измышлений, но уопрно продолжает настаивать, что аусзидлерам в Германии подготовили рай. Скорее всего его в чём то обделили и теперь он зол на всех. А может ему задача поставлена спровацировать на грубость, что бы его "друзей" отправили отдыхать! Я его игнорирую!
kaputter roboter коренной житель03.09.09 07:05
kaputter roboter
03.09.09 07:05 
в ответ alterpanzer 03.09.09 06:48
В ответ на:
аусзидлерам в Германии подготовили рай.

Ну рай - не рай, а соломки подстелили конкретно! И что в ответ? А ни спасиба, ни Danke schön. Mehhr!!!
Пикуль патриот03.09.09 07:58
Пикуль
03.09.09 07:58 
в ответ Schloss 02.09.09 22:25
не, Бабай, нет так... любое СМИ в корне своем является зомбатором... потому что, задача ихняя, формировать общественное мнение... необходимо просто, включать фильтры и ценрефуги и сортировать коментарии...
http://www.faz.net/s/Rub4D6E6242947140018FC1DA8D5E0008C5/Doc%7EEE6E59006A51A4574...
вот она, принципиальность...
майнер майнунг нах...
Пикуль патриот03.09.09 08:19
Пикуль
03.09.09 08:19 
в ответ kaputter roboter 03.09.09 07:05
В ответ на:
соломки подстелили конкретно!

ага... еще и языковой тест подогнали...
майнер майнунг нах...
mahdavikia знакомое лицо03.09.09 08:29
03.09.09 08:29 
в ответ xenophil 03.09.09 00:22, Последний раз изменено 03.09.09 08:30 (mahdavikia)
Я заявил:
В ответ на:
Видите ли, ксенофил, в общем опросе участвовали в подавляющем большинстве люди, политикой не интересующиеся. Соответственно, и подход был такой - как в игре ╚крестики-нулики╩...
Это как бы например я отвечал на анкетный вопрос о балете: ╚Кто лучшая балерина в мире: а) Плисецкая б) Чавчавадзе╩... Первое имя я слышал - и если бы уж ставил крестик, то - именно туда: по крайней мере, я знаю, что такая балерина есть..
А имена запоминаются те, что наиболее часто звучат в СМИ.
А вот опрос на нашей ветке - совсем другого характера: тут голосовали люди, политикой интересующиеся и, соответственно, куда более информированные в этой области. Человека, искренне интересующегося предметом, куда труднее обмануть, прошибить ╚на слезу╩, пустые эмоции, труднее поймать на обычную рефлексию...

А Ваши домыслы выкиньте.
Возразить Вам, вижу, нечего... Чего хотите..?
kaputter roboter коренной житель03.09.09 08:29
kaputter roboter
03.09.09 08:29 
в ответ Пикуль 03.09.09 08:19
А как было бы правильно? С караваями, без тестов и всяких претензий?
Честно,Пикуль, я просто очень удивляюсь нашему брату: святая искренняя вера в то, что государство тебе должно молочные реки с кисельными берегами только потому, что у тебя соответствующая генетика (иногда, кстати, сильно разбавленная).
О Германия! Я другой такой страны не знаю!
mahdavikia знакомое лицо03.09.09 08:34
03.09.09 08:34 
в ответ xenophil 03.09.09 00:27
В ответ на:
Национальность, точнее: этническая принадлежность, самоидентификация и т. д. и т. п. сама по себе никого не интересует в этом вопросе. Кроме Вас.

Зачем врать..? Я же сам заполнял антраг.
Ксенофил, с вруном говорить скушно мне...
Пикуль патриот03.09.09 08:46
Пикуль
03.09.09 08:46 
в ответ kaputter roboter 03.09.09 08:29
В ответ на:
А как было бы правильно? С караваями, без тестов и всяких претензий?

караваев конечно же не надо, но теперь другая проблема появилась... разорванные семьи... с одно стороны, фамилиенцузамменфюрунг, с другой "нихт спрехен" пошел нафиг...
когда шрёдер был канцлером, он совершил визит в казахстан... поговорил там с баем нурсултаном и вернулся в германию с новыми идеями...
а то что, наш (некоторый) брат иногда по хамски ко всему здесь относится - тут я согласен... пороть по джопе надобно таких...
майнер майнунг нах...
mahdavikia знакомое лицо03.09.09 08:54
03.09.09 08:54 
в ответ Schloss 03.09.09 00:02
В ответ на:
Да Вы идеалист, дружище!...

Нет. Я просто хочу, чтобы в дискуссиях стороны максимально ясно высказывали свои позиции.
В ответ на:
А если так: мы ВЕРИМ, что прямая - существует, хотя в природе ее нет...

Научные положения - это то, что было принято между учеными путем соглашения.
В ответ на:
Может всётки лучше исходить из реального положения вещей?...

Лучше называть вещи своими именами и - не путаться... Пример: если Вы начали дискуссию о геометрии, а в середине вдруг вспомнили, что прямой нет, тогда - да, крыша у Вас поедет, либо Вас обманут...
В нашем случае, имеем:
1. Мы принимаем, что мы живем в демократическом обществе. Значит, политики - наши слуги. А заискивать перед слугами, с целью получить их расположение - абсурд.
2. Мы принимаем обьективную реальность: политики врут, что они нам слуги. На самом деле - они нас в гробу видели, а помочь нам они могут, только если мы им в ноги упадем и т.д... Да и то - обманут, скорее всего.. Тогда - тюфа возмущает почему-то, когда об этом говорят НПД или наши земляки ("как у анпиловцев") . Но - тогда всю систему к чертовой матери надо менять, и менять радикально! Ибо, если госмужи превращаются в исключительно работников по оказанию услуг любому клиенту (кто больше заплатит, например - в соответствии с рынком), то для самого государства это смертельно опасно.
Я вспоминал уже пример - как голосовали в бундестаге за лиссабонский договор.
alterpanzer посетитель03.09.09 09:25
alterpanzer
03.09.09 09:25 
в ответ xenophil 03.09.09 00:22
В ответ на:
Так почему Вы решили, что именно отметившиеся на этой политизированной веточке поклонники NPD мыслят "правильно", проинформированы адекватно, способны формировать наиболее независимое и вумное мнение? Может результат опросика на этой веточке практически ни о чем кроме случайного расклада не говорит, а поклонники NPD оказались в большинстве на этой веточке по несколько другим причинам?
Я уже писал об этом, но ещё раз повторюсь. Здесь на ДК могу голосовать все участники, а все ли участники являются гражданами ФРГ? И моё мнение именно за счёт этих товарищей(это моё мнение) здесь в ДК нацики лидируют! Обьясню почему. Патриоты России голосовали за них для того что бы доказать, что и у нас с демократией не очень. Другие, приехавшие, будем так говорить, по другим линиям, реально боятся еозрождения нацизма и поэтому где только можно трубят о неонацизме! Есть и граждане ФРГ, которые проголосовали не потому что любят наци, а просто назло! Так что эти результаты просто игра, ничего более!
Schachspiler патриот03.09.09 12:21
03.09.09 12:21 
в ответ mahdavikia 03.09.09 08:54, Последний раз изменено 03.09.09 12:23 (Schachspiler)
В ответ на:
Нет. Я просто хочу, чтобы в дискуссиях стороны максимально ясно высказывали свои позиции.

Ну высказываете Вы свой бред про требования "по крови"..., но от этого он бредом не перестаёт быть!
Никто не проверяет ни количества эритроцетов, ни даже резус-фактор.
Все разговоры про "кровь" - это абсолютные глупости националистов.
А вот этническое происхождение учитывается - так это как раз и вызывает возмущение тех самых националистов, которые сетуют на требования сдавать языковый тест и этим сами себя выставляют в смешном положении.
В ответ на:
Лучше называть вещи своими именами и - не путаться... Пример: если Вы начали дискуссию о геометрии, а в середине вдруг вспомнили, что прямой нет, тогда - да, крыша у Вас поедет, либо Вас обманут...

И здесь Вы путаетесь, поскольку "соображалка" не включается, а включаются какие угодно внушённые стереотипы.
Что такое для Вас прямая?
Если прямая - это кратчайшее расстояние между двумя точками, то как это можно вдруг "вспомнить", что прямой нет?
Между любыми двумя точками обязательно существует вполне конкретное кратчайшее расстояние и именно в этом смысле существует утверждение, что между ними можно провести прямую и причём только одну.
Есть конечно маразматики, которые готовы уболтать любой вопрос - хоть о прямой, хоть о "голосе крови", но не надо воспринимать любую глупость за истину!
mahdavikia знакомое лицо03.09.09 12:34
03.09.09 12:34 
в ответ Schachspiler 03.09.09 12:21
В ответ на:
Если прямая - это кратчайшее расстояние между двумя точками, то как это можно вдруг "вспомнить", что прямой нет?

В школу, двоечник!
См. определение прямой линии.
.......
Вы не представляете интереса как собеседник, шахматист ввиду полного отсутствия навыков аналитики и, как теперь выяснилось - еще и полного невежества... Вопрос к Вам лишь один, да и то - риторический: неужели Вам удалось свести хотя бы одну шахматную партию хотя бы вничью..?
Schachspiler патриот03.09.09 12:53
03.09.09 12:53 
в ответ mahdavikia 03.09.09 12:34
В ответ на:
- Если прямая - это кратчайшее расстояние между двумя точками, то как это можно вдруг "вспомнить", что прямой нет?
- В школу, двоечник!
См. определение прямой линии.

Вот так вот, зубрящие в школе определения без понятия, потом точно так же без понятия заглатывают хоть националистические теории, хоть религиозную пропаганду.
А Вашу "аналитику" без единой собственной мысли даже читать смешно.
Кстати, а почему Вы это скудоумие называете "аналитикой"?
ALAMO Off... fake off03.09.09 13:09
03.09.09 13:09 
в ответ Schloss 02.09.09 23:06
В ответ на:
Вот это называется условиями, Аламо: einer selbständigen Erwerbstätigkeit in der Landwirtschaft, im Gewerbe und in freien Berufen.
Об этом я спрашивал, много ли Вы знаете ауссиедлеров, удовлетворяющих этим условиям?..

Очень много.
В ответ на:
И далее: Zu die-sem Zweck kön-nen die Ge-wäh-rung von Kre-di-ten zu güns-ti-gen Zins-, Til-gungs-​ und Si-che-rungs-be-din-gun-gen sowie Zins-ver-bil-li-gun-gen und Bürg-schafts-über-nah-men vor-ge-se-hen wer-den.... (выделено мною)...то есть, "на усмотрение"... а это так туманно,... и, стало быть, законной силы не имеет...

Какую-то ерунду, однако, пишите, Шлосс.
Все имеет законную силу, люди получают практически беспроцентные кредиты и развиваются.
Кроме того, Вы упустили очень важный момент - преимущественное получение общественных подрядов.
А это огогогогогого чего стоит...
ALAMO Off... fake off03.09.09 13:14
03.09.09 13:14 
в ответ Schloss 02.09.09 23:48
В ответ на:
Тут тоже... очень растяжимо... Конечно, спасибо составителям, что учли некоторую... возможную сельскую специфику... репатриантов,... только это пожалуй уже давненько неактуально... к тому же, очевидно, в рамках общенемецких законов об kinderreiche фамилиен... И опять таки, речь ведь об ссудном проценте, а не о паушале... Вобщем, чувствуется, что пункты эти составлялись очень давно, когда правительство пыталось привлечь нас как рабсилу... с тех пор ситуация несколько изменилась... даже кардинально изменилась...

Шлосс, да не прибедняйтесь Вы...
Я уже столько пунктов Вам перечислил, что, по меньшей мере, нужно быть очень большим наглецом, чтобы после этого заявлять, будто переселенцы не пользуются привилегиями и льготами. Причем, не только с сравнении с беженцами, но даже в сравнении с коренным населением!
Одни пенсии, признанные дипломы и преимущественная раздача подрядов уже на вес золота...
Такие мелочи, как комендантские, подъемные, дешевые кредиты и т.д., можно и не упоминать... но упс...
ALAMO Off... fake off03.09.09 13:17
03.09.09 13:17 
в ответ alterpanzer 03.09.09 06:48
В ответ на:
Шлосс, оставте болезного в покое! С ним спорить только время терять! Главное что он прекрасно понимает абсурдность своих измышлений, но уопрно продолжает настаивать, что аусзидлерам в Германии подготовили рай. Скорее всего его в чём то обделили и теперь он зол на всех. А может ему задача поставлена спровацировать на грубость, что бы его "друзей" отправили отдыхать! Я его игнорирую!

Я, всего лишь, показал, что Вы нагло врали, когда заявляли, что переселенцы не пользуются в Германии никакими льготами.
Успокойтесь, намотайте на ус и больше не врите.
Einsiedler Отшельник03.09.09 13:18
Einsiedler
03.09.09 13:18 
в ответ Schachspiler 03.09.09 12:53
НП
Да ладно вам уже... Далась вам эта геометрия с прямыми... Спорьте о выборах, битте...

Всё гораздо проще...
Ален коренной житель03.09.09 13:29
Ален
03.09.09 13:29 
в ответ von Himmel 02.09.09 22:45
В ответ на:
Парень лицезрел опыт Вильгельма в образе брестского мира

Этот бесноватый "парень" не способен был лицезреть,что после Бресткого мира наступил Версальский мир.Он также был неспособен лицезреть поражения немецких войск от русских в период правления короля Фридриха и царицы Елизаветы.И совсем уж проморгал поражения японских войск от советских в Монголии(Халкин Гол)
В ответ на:
человеку непосвещённому во все интриги и тонкости мировой политики тех лет

По-моему любому посвящённому и непосвящённому должно быть ясно,что любая агрессия против России обойдётся себе дороже.И вообще любители мирового господства всегда плохо кончают
Ален коренной житель03.09.09 13:46
Ален
03.09.09 13:46 
в ответ Пикуль 03.09.09 08:46
В ответ на:
караваев конечно же не надо, но теперь другая проблема появилась... разорванные семьи... с одно стороны, фамилиенцузамменфюрунг, с другой "нихт спрехен" пошел нафиг...

Разорванные семьи-это действительно проблема.Причём не только аусзидлеров,но и всех иммигрантов из разных стран.Особенно учитывая последние ужесточения законодательства о воссоединении семей и фактическое прекращение или сведения до минимума иммиграции по немецкой и еврейской линии.Что касается статуса аусзидлеров,то он действительно более льготный,чем у других иммигрантов.Не знаю,как насчёт льготных кредитов,но немецкое гражданство приехавшие по 4╖ получают намного быстрее и иностранный стаж у них признаётся.Но я бы не стал говорить,что эти льготы имеют решающее значение.При приёме на работу наличие гражданства(за редким исключением) не даёт никаких преимуществ.Различные пособия и помощь от гос-ва все получают одинаковые
von Himmel свой человек03.09.09 14:40
von Himmel
03.09.09 14:40 
в ответ Ален 03.09.09 13:29
In Antwort auf:
Этот бесноватый "парень" не способен был лицезреть,что после Бресткого мира наступил Версальский мир.Он также был неспособен лицезреть поражения немецких войск от русских в период правления короля Фридриха и царицы Елизаветы.И совсем уж проморгал поражения японских войск от советских в Монголии(Халкин Гол)
По-моему любому посвящённому и непосвящённому должно быть ясно,что любая агрессия против России обойдётся себе дороже.

И что? Все страны испытывали победы и поражения в своей истории. Россия не исключение. Возводить какое-то государство в ранг непобедимых на основании нескольких побед в войнах или отдельных столкновениях - идиотизм.
С таким же успехом можно вспомнить поражения России и её войск - и назвать всех боящихся воевать с этой страной глупцами.
Vertreter гость03.09.09 14:50
Vertreter
03.09.09 14:50 
в ответ Ален 03.09.09 13:29
В ответ на:
Этот бесноватый "парень" не способен был лицезреть,что после Бресткого мира наступил Версальский мир.Он также был неспособен лицезреть поражения немецких войск от русских в период правления короля Фридриха и царицы Елизаветы.И совсем уж проморгал поражения японских войск от советских в Монголии(Халкин Гол)

ну, Ален ... причём тут Халхин-Гол, когда РККА только пленными сдала Ш-груберу 4 000 000 своих бойцов за второе только полугодие 1941?
РККА Сталина была дерьмовой армией, которой не помогли ни тьмы личного состава, ни армады военной техники. Перелом в войне наступил в 1943 году,
с высадкой англо-саксов в Италии ...
От русских войск Елизаветы поражения терпела не НЕМЕЦКАЯ, НО ПРУССКАЯ армия.
Мы с Вами можем посчитать, сколько чиста немецких государЕй воевало с Фрицем на стороне русско-французской коалиции в Семилетнюю войну.
Поражение рейха в 1918 и 1945 годах говорят лишь о силе его англосаксонских противников.
Россия тут не при делах - грубо, но правда.
Vertreter гость03.09.09 14:56
Vertreter
03.09.09 14:56 
в ответ von Himmel 03.09.09 14:40
План "Барбаросса" был чистой воды авантюрой, но, тем не менее, у Гитлера был шанс его выполнить.
Не свяжись он весной 1941 с Югославией и вторгнись в СССР в апреле.
Занять Москву было делом техники по летней-осенней погоде. После Москвы фронт мог распасться на множество не связанных между собой участков и принять форму безпозиционной борьбы, вдоль железных дорог и вокруг населённых пунктов - как в гражданскую войну.
Правда, победить Америку это бы не помогло по-любому.
alterpanzer посетитель03.09.09 15:13
alterpanzer
03.09.09 15:13 
в ответ ALAMO 03.09.09 13:17
[цитата]
  -Archimed- патриот03.09.09 16:30
03.09.09 16:30 
в ответ ALAMO 03.09.09 13:14, Последний раз изменено 03.09.09 16:35 (-Archimed-)
В ответ на:
Одни пенсии, признанные дипломы и преимущественная раздача подрядов уже на вес золота...
Такие мелочи, как комендантские, подъемные, дешевые кредиты и т.д., можно и не упоминать... но упс...

Увы.
Всё это осталось в прошлом, лет 15 назад.
Да и с пенсиями обманули, сейчас признают только 60 процентов совковского стажа, потом из этих 60% опять высчитывают 2о% так называемой глаубвюрдикхайт. В результате у некоторых с непризнаным стажем, как например КОНТи имеют социала больше чем некоторые с признаным стажем аусзиедлеры, пенсии.
xenophil коренной житель03.09.09 17:55
xenophil
03.09.09 17:55 
в ответ mahdavikia 03.09.09 08:34, Последний раз изменено 03.09.09 17:58 (xenophil)
В ответ на:
Национальность, точнее: этническая принадлежность, самоидентификация и т. д. и т. п. сама по себе никого не интересует в этом вопросе. Кроме Вас.
-----
Зачем врать..? Я же сам заполнял антраг.
Ксенофил, с вруном говорить скушно мне...

Давайте Вы не будете мне рассказывать, что надо было заполнять в антраге поздним и другим переселенцам? Договорились?
Вы, я полагаю, не из Уругвая по немецкой линии ехали? Вот и помолчите лучше в тряпочку перед тем, как громкие заявления
делать, что в Германию по крови или черепно-мозговой жидкости принимают немцев. Принимают, т. к. пострадали по "немецкой"
линии и Германия переняла ответственность за события и последствия Второй Мировой. Это - главное условие. Остальное, дополнительные, но тем не менее
важные условия. Все остальное: Ваши домыслы и, похоже, некие историософские амбиции.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
ALAMO Off... fake off03.09.09 18:04
03.09.09 18:04 
в ответ -Archimed- 03.09.09 16:30
Ущемляют, блин...
Вот только подряды, дипломы и пенсии (пусть даже урезанные) - это не прошлое, а реальность.
15 лет назад было просто золотое дно. Сейчас может не золотое, но серебряное.
Вы, видимо, плохо представляете, чего стоит один только признанный диплом.
Опять же, речь о том, что некий Ваш товарищ начал слезно плакаться, что переселенцам нет никаких льгот вообще, а все ими достигнутое - не благодаря хорошим условиям, а вопреки.
anabis2000 коренной житель03.09.09 18:12
anabis2000
03.09.09 18:12 
в ответ -Archimed- 03.09.09 16:30
Желание всех иммигрантов рассорить между собой - давно замечено...
Только вот... кому это нада?...
Но что характерно..., даже немцам предлагают вернуть Российское гражданство..., кто от него ранее отказался, чтобы пенсию и в России получать...
Так в Баварии стало...
По другим землям такой информацией не обладаю...
Бавария - это вообще почти отдельная страна в составе Германии... и со своими законами...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
xenophil коренной житель03.09.09 18:29
xenophil
03.09.09 18:29 
в ответ mahdavikia 03.09.09 08:29, Последний раз изменено 03.09.09 18:33 (xenophil)
В ответ на:
Я заявил:

В ответ на:
В ответ на:Видите ли, ксенофил, в общем опросе участвовали в подавляющем большинстве люди, политикой не интересующиеся. Соответственно, и подход был такой - как в игре ╚крестики-нулики╩...
Это как бы например я отвечал на анкетный вопрос о балете: ╚Кто лучшая балерина в мире: а) Плисецкая б) Чавчавадзе╩... Первое имя я слышал - и если бы уж ставил крестик, то - именно туда: по крайней мере, я знаю, что такая балерина есть..
А имена запоминаются те, что наиболее часто звучат в СМИ.
А вот опрос на нашей ветке - совсем другого характера: тут голосовали люди, политикой интересующиеся и, соответственно, куда более информированные в этой области. Человека, искренне интересующегося предметом, куда труднее обмануть, прошибить ╚на слезу╩, пустые эмоции, труднее поймать на обычную рефлексию...

Правильно, а я на это заявление и утверждение ответил. Мне еще раз мой ответ повторить? Без проблем.
Кроме причин расклада голосов на этой веточке (о которых я бы посоветовал говорить, используя базисные понятия методики эмпирических социологических исследований (Methodik der empirischen Sozialforschung) и статистики - иначе это треп обычный и попытка осмысливания абсолютно нерелевантных циферок) Вы еще и обьясняли [специально для Вас добавлю: намекнули] нам, что, де, бол-во форумчан, соотечественников и сограждан ставят крестик на выборах, не имея практически никаких представлений о предмете и о том, кого они выбирают. Антидемократическая окраска Вашей аргументации понятна. Непонятно следующее:
Вы пытаетесь нам внушить / обьяснить, что бол-во посетителей этого сайта, большинство Ваших соотечественников, большинство сограждан неспособны решить, где нужно ставить крестик. A на этой ветке собралась аналитическая элита, наиболее здраво- и вольномыслящая, наилучшим образом проинформированная и наиболее оптимально подготовленная к формированию собственного мнения и вообще правильной политической позиции.
Вы ведь заявили -->
В ответ на:
Видите ли, ксенофил, в общем опросе участвовали в подавляющем большинстве люди, политикой не интересующиеся. Соответственно, и подход был такой - как в игре ╚крестики-нулики╩...
Это как бы например я отвечал на анкетный вопрос о балете: ╚Кто лучшая балерина в мире: а) Плисецкая б) Чавчавадзе╩... Первое имя я слышал - и если бы уж ставил крестик, то - именно туда: по крайней мере, я знаю, что такая балерина есть..
А имена запоминаются те, что наиболее часто звучат в СМИ.
А вот опрос на нашей ветке - совсем другого характера: тут голосовали люди, политикой интересующиеся и, соответственно, куда более информированные в этой области. Человека, искренне интересующегося предметом, куда труднее обмануть, прошибить ╚на слезу╩, пустые эмоции, труднее поймать на обычную рефлексию...

Поэтому я еще раз повторяю свой вопрос, специально немного изменив его для Вас:
Вы ОБьЯСНЯЕТЕ, что тут, дескать, собрались проинформированные обыватели и что проинформированные обыватели голосуют в бол-ве за ультраправых, т. н. национал-демократов или - на Ваш выбор - за неких национал-"экспертократов" (или быть может вообще за национал-антидемократов)? Так почему Вы решили, что именно отметившиеся на этой политизированной веточке поклонники NPD мыслят "правильно", проинформированы адекватно, способны формировать наиболее независимое и вумное мнение? Может результат опросика на этой веточке практически ни о чем кроме случайного расклада не говорит, а поклонники NPD оказались в большинстве на этой веточке по несколько другим причинам? T. e. отнюдь не по причине лучшей информированности, более адекватного мышления и т. д. и т. п. (Заметьте, что я в данном случае умышленно остаюсь в аргументативной и логической системе координат и постулатов, которую Вы обозначили.)
В ответ на:
А Ваши домыслы выкиньте.

Какие именно домыслы?? Вы уж обьясните нам, что хотели нам обьяснить, и в чем заключаются домыслы по отношению к Вашим заявлениям.
Еще раз повторю: Я 2 и 2 сложить могу в уме. Или, цитируя Ваши слова из реплики другому оппоненту: "Собственно, вопросительный знак там - лишний: из Вашего сообщения это и так ясно." (с)
В ответ на:
Возразить Вам, вижу, нечего...

Вы попытайтесь сначала что-то возразить, а не только с фразой бегать: "Это все Ваши домыслы." Если домыслы, так обьясните нам, что Вы нам хотели обьяснить и в чем именно заключаются мои домыслы! Все остальное, пардон, напоминает треп загнанного в угол балерона.
В ответ на:
Чего хотите..?

Чтобы Вы нам обьяснили, почему принимаете людей на других форумах, сограждан и соотечественников за тех, кто не знает за кого ставит крестик (по аналогии с Вашими знаниями балета). Еще обьясните нам, почему решили, что именно на этой веточке на этом форуме собралась та самая здраво- и вольномыслящая элита, наиболее адекватно информированная и вообще способная наиболее адекватно формировать собственное мнению и собственные политические приоритеты. И если это, по-Вашему, так, т. е. Вы придерживаетесь экспертократических взглядов, то почему Вы
решили что расклад голосов отметившихся в этом опросике (я не отмечался, так что речь не обо мне) что-либо говорит о степени информированности и адекватности формирования политических приоритетов у БОЛьШИНСТВА отметившихся в этом опросике?! Может результат опросика на этой веточке практически ни о чем кроме случайного расклада не говорит, а поклонники NPD оказались в большинстве на этой веточке по несколько другим причинам? T. e. отнюдь не по причине лучшей информированности, более адекватного мышления и т. д. и т. п. (Заметьте, что я в данном случае умышленно остаюсь в аргументативной и логической системе координат и постулатов, которую Вы обозначили.) И еще неплохо было бы, если бы Вы хоть пару базисных понятий и инструментов методики эмпирических социологических исследований при оценке результатиков этого опросика применили и озвучили. Иначе это треп обычный, точнее: необыкновенно нерелевантный треп.
http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
  Fransisko коренной житель03.09.09 18:31
03.09.09 18:31 
в ответ xenophil 03.09.09 17:55, Последний раз изменено 03.09.09 18:34 (Fransisko)
По моему вы намеренно пытаетесь зафлудить вопрос, утверждая что РД принимают в Германию исключительно из-за репрессий. Ваша химера разбивается в пух и прах одним только фактом того, что в СССР была куча репрессированных народов а в Германию принимают только немцев, следовательно одного только факта. что они были репрессированы не хватает для приёма в Германию, для приёма в Германию важнейшим является именно фактор крови - немецкое происхождение, а потом уже факт репрессий. В конце концов я знаю целый ряд наших людей которые были приняты в Германию но во время войны не были депортированы.
Если вы правы, то почему в Германию не принимают крымских татар, калмыков, чеченцев, какрчаевцев, ингушей и представителей прочих репрессированных народов?
Так что признайте свою неправоту и успокойтесь.
mahdavikia знакомое лицо03.09.09 18:31
03.09.09 18:31 
в ответ xenophil 03.09.09 17:55
В ответ на:
Давайте Вы не будете мне рассказывать, что надо было заполнять в антраге поздним и другим переселенцам? Договорились?

А что - неинтересно...?
Если неинтересно - то и молчите в тряпочку...
В ответ на:
Принимают, т. к. пострадали по "немецкой"
линии и Германия переняла ответственность за события и последствия Второй Мировой. Это - главное условие.

А что такое - "немецкая линия"..?
Не, право же - придется Вам кое-что таки рассказать об "антрагах"...
В анкете антрага имеются вопросы, цель которых: подтвердить (доказать) немецкое происхождение антрагштеллера. Если антрагштеллер этого сделать не смог - никто его не примет в качестве ауссидлера, как бы он ни пострадал.
Вы жульничаете: обьединили "немецкую линию" (национальность) и "пострадали" в один пункт, обьявив "Это - главное условие"... И тут же утверждаете, что национальность (т.е., одно из составляющих Вашего "главного условия") - никого де не интересует...
Я Вам сказал уже: не надо врать и жульничать - это неинтересно..
Логически выходит, что "постарадали" - как раз не главное условие, в отличие от "немецкой линии"(национальности). Ибо пострадали многие: русские, например.. Но если некто убедительно докажет в анкете, что он - русский, рожденный от русской и русского, и пострадал - его никто не примет в качестве ауссидлера..
Да и к чему вообще в анкете выяснять "немецкость" антрагштеллера, если бы "национальность никого не интересовала"..?
Вы несете очевидную хупцу, ксенофил, мне очень жаль...
Пух коренной житель03.09.09 18:35
Пух
03.09.09 18:35 
в ответ Fransisko 03.09.09 18:31
В ответ на:
для приёма в Германию важнейшим является именно фактор крови - немецкое происхождение

Что ж тогда немцев Бразилии или Намибии не принимают?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Fransisko коренной житель03.09.09 18:37
03.09.09 18:37 
в ответ mahdavikia 03.09.09 18:31
В ответ на:
И тут же утверждаете, что национальность (т.е., одно из составляющих Вашего "главного условия") - никого де не интересует...

Да свистит он как чёрт, в антраге наличие репрессий играло второстепенную роль.
  Fransisko коренной житель03.09.09 18:38
03.09.09 18:38 
в ответ Пух 03.09.09 18:35, Последний раз изменено 03.09.09 18:39 (Fransisko)
В ответ на:
Что ж тогда немцев Бразилии или Намибии не принимают?

Опять тебя глупца нужно макать в твоё же старческое дерьмо - кто тебе сказал что их не принимают?
Нет особой программы по их приёму, но сами они всегда в праве вернуться.
xenophil коренной житель03.09.09 18:43
xenophil
03.09.09 18:43 
в ответ Fransisko 03.09.09 18:31
В ответ на:
По моему вы намеренно пытаетесь зафлудить вопрос, утверждая что РД принимают в Германию исключительно из-за репрессий. Ваша химера разбивается в пух и прах одним только фактом того, что в СССР была куча репрессированных народов а в Германию принимают только немцев

Дык, это оппонент (и теперь Вы) пытаетесь зафлудить этот вопрос. Я с самого начала сказал, что этническая принадлежность и самоидентификация являются необходимыми условиями, но отнюдь не достаточными. Вам на пальцам еще раз обьяснить. Вы дайте знать!
В ответ на:
что они были репрессированы не хватает для приёма в Германию, для приёма в Германию важнейшим является именно фактор крови - немецкое происхождение, а потом уже факт репрессий. В конце концов я знаю целый ряд наших людей которые были приняты в Германию но во время войны не были депортированы.
Так что признайте свою неправоту и успокойтесь.

Речь шла о том, что в случае (поздних) переселенцев Германия переняла юридическую, символическую и политическую ответственность за судьбу немцев в Восточной Европе и в СССР в частности после и во время Второй Мировой. (Есть некоторые правовые нюансы в случае "советских" немцев.) О других этнических группах речи не было. К Вашему сведению, были еще и немцы, которые успели во время войны или до этого получить немецкое гражданство. Но о них не шла решь. Там другие правовые нюансы.
Что касается фактора "крови", то ни анализ крови, ни мочи, ни черепно-мозговой жидкости, ни генетический анализ никто из (поздних) переселенцев не должен проходить. Положение распространяется, грубо говоря, на тех, у кого в паспорте стояло: "немец" и на потомков. Группа крови не интересует. Все детали я тут обьяснять не буду, я Вам могу, если очень надо, дать как-нибудь ссылки, которые я в ДК уже не раз давал.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
  W.F. постоялец03.09.09 18:43
03.09.09 18:43 
в ответ ALAMO 03.09.09 18:04
В ответ на:
Ущемляют, блин..

Простой пример
приезжает в 1996 в Германию выходец из тракористкой семьи Майеров , которому повезло закончить рижский Политех ,, и тщетно пытается подвердить свой диплом
а через 10 лет приезжает из Риги господин Х , до этого и чичас немцев ненавидящий , закончивший с Майером одновременно один и тот же факультет... и его диплом признаётся безогворочно
xenophil коренной житель03.09.09 18:44
xenophil
03.09.09 18:44 
в ответ Fransisko 03.09.09 18:37
В ответ на:
В ответ на:И тут же утверждаете, что национальность (т.е., одно из составляющих Вашего "главного условия") - никого де не интересует...
---
Да свистит он как чёрт, в антраге наличие репрессий играло второстепенную роль.

Уважаемый, Вы все еще не поняли, что речь не об антрагах и их заполнении??? Перечитайте мои сообщения. Речь о мотивации законодателя.
Вам на пальцах обьяснить или сами поймете наконец, о чем речь?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
  Fransisko коренной житель03.09.09 18:45
03.09.09 18:45 
в ответ xenophil 03.09.09 18:43, Последний раз изменено 03.09.09 18:48 (Fransisko)
В ответ на:
Я с самого начала сказал, что этническая принадлежность и самоидентификация являются необходимыми условиями, но отнюдь не достаточными

Вполне достаточным чтобы принять в Германию.
В ответ на:
Что касается фактора "крови", то ни анализ крови, ни мочи, ни черепно-мозговой жидкости, ни генетический анализ никто из (поздних) переселенцев не должен проходить. Положение распространяется, грубо говоря, на тех, у кого в паспорте стояло: "немец" и на потомков

Как раз это, по моему, и хотел доказать ваш оппонент - достаточно было отметки "немец" чтобы тебя приняли в Германию, нэто и есть "принцип крови", ни о каких анализах ваш оппонент ни разу не упомянул.
anabis2000 коренной житель03.09.09 18:47
anabis2000
03.09.09 18:47 
в ответ Fransisko 03.09.09 18:38
В ответ на:
но сами они всегда в праве вернуться.

Здесь бы... о другом... упор сделать...
Если немец или кто-нибудь другой... пенсию заработал в Германии, то будет её получать даже в Бразилии...
И это означает порядочность...
А шо происходит с Украинскими пенсионерами в Германии?
Выехали пацаны... в Германию..., и забудьте навсегда что отработали в Ридной всю жизнь... и пенсии им никакой..., автоматически...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
mahdavikia знакомое лицо03.09.09 18:49
03.09.09 18:49 
в ответ xenophil 03.09.09 18:29
В ответ на:
Вы ОБьЯСНЯЕТЕ, что тут, дескать, собрались проинформированные обыватели и что проинформированные обыватели голосуют в бол-ве за ультраправых, т. н. национал-демократов или за неких национал-"экспертократов" (или быть может вообще за национал-антидемократов)?

Относительно информированные - да.
Как они проголосовали - мы видим в верху.
В ответ на:
Так почему Вы решили, что именно отметившиеся на этой политизированной веточке поклонники NPD мыслят "правильно", проинформированы адекватно, способны формировать наиболее независимое и вумное мнение?

Ваши домыслы. Я ничего не решил - я немогу знать, как мыслят те или иные люди. Я не могу даже знать, кто именно здесь проголосовал за НПД. Разве Вам это не очевидно..?
А приписывать другим людям всякий вздор, как это делаете Вы - мне не свойственно.
В ответ на:
Может результат опросика на этой веточке практически ни о чем кроме случайного расклада не говорит, а поклонники NPD оказались в большинстве на этой веточке по несколько другим причинам?

Может быть, читайте мой первый пост на эту тему, я и об этом сказал...
В ответ на:
T. e. отнюдь не по причине лучшей информированности, более адекватного мышления и т. д. и т. п.

Навряд ли...
Но факт: концентрация людей информированных на этой ветке значительно выше, чем в среде общего числа проголосовавших избирателей.
В ответ на:
Чтобы Вы нам обьяснили, почему принимаете людей на других форумах, сограждан и соотечественников за тех, кто не знает за кого ставит крестик (по аналогии с Вашими знаниями балета).

Вы - не согласны..? Мне все равно.
Нет желания обьяснять вещи, которые я считаю очевидными (да я в первом постинге уже и обьяснил - учитесь понимать русский).
  Fransisko коренной житель03.09.09 18:51
03.09.09 18:51 
в ответ xenophil 03.09.09 18:44
В ответ на:
Перечитайте мои сообщения. Речь о мотивации законодателя.

Не путайте одно с другим - "мотивацию законодателя" вы врядли знаете, или неправильно рассмотрели, если уж среди всех репрессированных народов принимают исключительно РД, то мотивация налицо - "принцип крови", а репрессии это всего лишь провод.
anabis2000 коренной житель03.09.09 18:59
anabis2000
03.09.09 18:59 
в ответ Fransisko 03.09.09 18:51
ХФранциско..., заряжайся информацией с ДК...
Может перестанишь..., наконец..., всякую ...ню писать в своей профашистской газетёнке...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Пух коренной житель03.09.09 18:59
Пух
03.09.09 18:59 
в ответ Fransisko 03.09.09 18:38
В ответ на:
Опять тебя глупца нужно макать в твоё же старческое дерьмо - кто тебе сказал что их не принимают?
Нет особой программы по их приёму, но сами они всегда в праве вернуться.

Я думаю, твою лексику пусть модераторы оценят, а я с удовольствием макну тебя в твое юношеское дерьмо.
Кто тебе сказал, что их принимают? Дайка ссылку на закон.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  -widd- свой человек03.09.09 18:59
03.09.09 18:59 
в ответ mahdavikia 03.09.09 18:49, Последний раз изменено 03.09.09 19:09 (-widd-)
В ответ на:
А приписывать другим людям всякий вздор, мне не свойственно.

Да что Вы говорите?
А как насчёт Вашего вздора о "подделке документов" (это называется юридически клеветой! ) в адрес одного оппонента,
и только за то, что оппонент этот нелоялен к праворадикалам и голосует за CDU?
Так ведь, исходя из такого вздора можно "прийти к выводу" что "немцы - это только те, кто выбирают энпеде, не картавят и у них особенная блюгруппе".
Блютгруппэ - Дойч?
xenophil коренной житель03.09.09 19:00
xenophil
03.09.09 19:00 
в ответ mahdavikia 03.09.09 18:31
В ответ на:
Давайте Вы не будете мне рассказывать, что надо было заполнять в антраге поздним и другим переселенцам? Договорились?
----
А что - неинтересно...?
Если неинтересно - то и молчите в тряпочку...

Неа, сам знаю. Причем не через испорченный телефон проинформирован.
В ответ на:
А что такое - "немецкая линия"..?

Это та линия в Восточной Европе и в СССР в частности, которая оказалось немецкой на начало Второй Мировой. Добровольно или воленс-ноленс.
В ответ на:
Не, право же - придется Вам кое-что таки рассказать об "антрагах"...

Не надо ничего мне рассказывать. Я и без Вас осведомлен, знаете ли.
В ответ на:
В анкете антрага имеются вопросы, цель которых: подтвердить (доказать) немецкое происхождение антрагштеллера. Если антрагштеллер этого сделать не смог - никто его не примет в качестве ауссидлера, как бы он ни пострадал.

Поэтому я и сказал с самого начала (и Вы это заметили, судя по реплике), что это - главное условие, но не достаточное. Я обратил Ваше внимание на то, что до заполнения и составления антрагов законодатель решил определить круг тех, которые имеют право на статус немецкого переселенца. И там речь шла ни о немцах вообще, ни о каком-то анализе крови, а о том, что Германия переняла ответственность за судьбу некоторых групп, которые пострадали именно по "немецкой линии".
В ответ на:
Вы жульничаете: обьединили "немецкую линию" (национальность) и "пострадали" в один пункт, обьявив "Это - главное условие"... И тут же утверждаете, что национальность (т.е., одно из составляющих Вашего "главного условия") - никого де не интересует...
Я Вам сказал уже: не надо врать и жульничать - это неинтересно..

Вы все еще не поняли, что этническая принадлежность выходцев из Восточной Европы и СССР в частности является главным условием при приеме в Германию. О бразильских и пр. немцах речи - нет. Поэтому этническая принадлежность, строго говоря, нерелевантна сама по себе, а лишь в привязке к регионально-исторических нюансам. И самое главное (независимо от заполнения антрагов) - это то, что законодатель изначально определил круг тех, кто вообще может претендовать на статус (поздних) переселенцев. Именно, операясь на ответственность за события Второй Мировой.
В ответ на:
Логически выходит, что "постарадали" - как раз не главное условие, в отличие от "немецкой линии"(национальности). Ибо пострадали многие: русские, например.. Но если некто убедительно докажет в анкете, что он - русский, рожденный от русской и русского, и пострадал - его никто не примет в качестве ауссидлера..

Дык, я и пытаюсь Вам обьяснить, что Германия переняла ответственность за судьбу немцев, а не русских и крымских татар.
В ответ на:
Да и к чему вообще в анкете выяснять "немецкость" антрагштеллера, если бы "национальность никого не интересовала"..?

Не надо врать, уважаемый! Вы в первой реплике отметили, что я правильно заметил, что этническая принадлежность является обязательным условием.
В том-то и дело, что является (но только в привязке к аргументации законодателя относительно того, какие немцы имеют вид на статус переселенцев, а какие - нет
В ответ на:
ксенофил, мне очень жаль...

Мне тоже Вас жаль. Вы либо не способны / готовы понять очевидное, либо неадекватно проинформированы, либо умышленно "непонимаете", о чем речь.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
xenophil коренной житель03.09.09 19:04
xenophil
03.09.09 19:04 
в ответ Fransisko 03.09.09 18:51
В ответ на:
Не путайте одно с другим - "мотивацию законодателя" вы врядли знаете, или неправильно рассмотрели, если уж среди всех репрессированных народов принимают исключительно РД, то мотивация налицо - "принцип крови", а репрессии это всего лишь провод.

Мотивация законодателя отражена в правовых документах и законах. По крайней мере, аргументация. Если у Вас имеются домыслы о иной мотивации законодателя, то Вы их можете попытаться озвучить здесь со ссылками на исторические документы.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
  Fransisko коренной житель03.09.09 19:06
03.09.09 19:06 
в ответ -widd- 03.09.09 18:59
Вот те раз, токмо вчера или позавчера Виид распростился как минимум на неделю, и вот он опять здесь, явился-не запылился!!!
Видд, где ошивался?
xenophil коренной житель03.09.09 19:07
xenophil
03.09.09 19:07 
в ответ Fransisko 03.09.09 18:38, Последний раз изменено 03.09.09 19:08 (xenophil)
В ответ на:
Нет особой программы по их приёму, но сами они всегда в праве вернуться.

Ложный посыл. В праве вернуться лишь те и только те, кто на момент конца войны имел гражданство
Германии. И потомки. Но там нюансы. Остальные немцы могут ехать в Германию в таком же
порядке как и турки, греки и норвежцы.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
anabis2000 коренной житель03.09.09 19:14
anabis2000
03.09.09 19:14 
в ответ xenophil 03.09.09 19:07
В ответ на:
Остальные немцы могут ехать в Германию в таком же
порядке как и турки, греки и норвежцы.

А до войны?
Помнится... в Германии действуют водительские права даже 1936-года..., и обмен прав был объявлен только для желающих их обменять..
Но кто ж их будет менять? Это же реликвия...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
mahdavikia знакомое лицо03.09.09 19:15
03.09.09 19:15 
в ответ xenophil 03.09.09 19:00, Последний раз изменено 03.09.09 19:23 (mahdavikia)
В ответ на:
Не надо ничего мне рассказывать. Я и без Вас осведомлен, знаете ли.

А чего тогда врете..?
В ответ на:
Это та линия в Восточной Европе и в СССР в частности, которая оказалось немецкой на начало Второй Мировой. Добровольно или воленс-ноленс.

Чегооо..?
Давайте без сюрреализма...
В ответ на:
Поэтому я и сказал с самого начала (и Вы это заметили, судя по реплике), что это - главное условие, но не достаточное.

..а я предложил этим и ограничиться - ибо этого в контексте беседы более чем достаточно.
Напомню: Вы влезли в мой разговор с другим юзером, делая вид, что Вам есть что мне возразить. Как выяснилось - ничего у Вас (кроме сюрреализма) нет.
В ответ на:
Вы все еще не поняли, что этническая принадлежность выходцев из Восточной Европы и СССР в частности является главным условием при приеме в Германию.

Я это утверждал с самого начала. А "регионально-исторические нюансы" имеют второстепенное значение.
В ответ на:
ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Да и к чему вообще в анкете выяснять "немецкость" антрагштеллера, если бы "национальность никого не интересовала"..?
Не надо врать, уважаемый! Вы в первой реплике отметили, что я правильно заметил, что этническая принадлежность является обязательным условием.
В том-то и дело, что является (но только в привязке к аргументации законодателя относительно того, какие немцы имеют вид на статус переселенцев, а какие - нет

Что значит - не надо врать..? Разве Вы не говорили о том, что национальность никого не интересовала..?
Похоже, лживость - это Ваша патология...
В ответ на:

ксенофил:
Национальность, точнее: этническая принадлежность, самоидентификация и т. д. и т. п. сама по себе никого не интересует в этом вопросе. Кроме Вас.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14236690&Board=discus
mahdavikia знакомое лицо03.09.09 19:17
03.09.09 19:17 
в ответ -widd- 03.09.09 18:59
В ответ на:
А как насчёт Вашего вздора о "подделке документов" (это называется юридически клеветой! ) в адрес одного оппонента,
и только за то, что оппонент этот нелоялен к праворадикалам и голосует за CDU?

Позвольте, это же Вы сами несли этот вздор...
anabis2000 коренной житель03.09.09 19:18
anabis2000
03.09.09 19:18 
в ответ Fransisko 03.09.09 19:06
В ответ на:
Видд, где ошивался?

Удивительно...
Здесь банят... надолго... и не за такие выпады...
А вам всё прощается...
Это значит, шо нада быть другом бастлера...
У тебе получилось... стать его друганком...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Fransisko коренной житель03.09.09 19:19
03.09.09 19:19 
в ответ xenophil 03.09.09 19:04
В ответ на:
Мотивация законодателя отражена в правовых документах и законах. По крайней мере, аргументация

Здесь у вас ошибка, мотивация и аргументация по вашему это одно и тоже, однако это не так.
Истинноц мотивации в эжтом случае мы знать не можем, а вот аргуменитация лежит на поверхности.
  Fransisko коренной житель03.09.09 19:25
03.09.09 19:25 
в ответ xenophil 03.09.09 19:07
В ответ на:
Ложный посыл. В праве вернуться лишь те и только те, кто на момент конца войны имел гражданство
Германии. И потомки. Но там нюансы. Остальные немцы могут ехать в Германию в таком же
порядке как и турки, греки и норвежцы.

Ложный посыл у вас, возвращаиться могут не только бывшие граждане Германии но и их потомки.
У нас на предприятии года 4 назад проходила стажировку группа бразильцев (фирма там открыла свой филиал) апереводчиком у них был как раз бразильский немец по немецки говоривший с акцентом, он родился в Бразилии но говорил что имеет право вернуться, однако не хочет, но вот его братья вернулись. Также читал, что возвращаются намибийские немцы. Сволочь Ёшка устроил им там серьёзные неприятности.
  -widd- свой человек03.09.09 19:28
03.09.09 19:28 
в ответ anabis2000 03.09.09 19:18, Последний раз изменено 03.09.09 19:30 (-widd-)
В ответ на:
Я думаю, твою лексику

Пух, какая лексика, такая и партия...
Вы представляете, как пиарят сторонники Энпеде здесь своею любимую партию? И какую медвежью услугу ей оказывают? Так пусть пиарят.
Я иногда местным немцам перевожу... если переводимо.
Журналисты, журналисты... Я читал иных журналистов на страницах Ост-Вест панорамы. Там хоть прилизанно всё чуток,
но стиль иных "журналистов" себя выдаёт с потрохами.
xenophil коренной житель03.09.09 19:29
xenophil
03.09.09 19:29 
в ответ Fransisko 03.09.09 19:25, Последний раз изменено 03.09.09 19:51 (xenophil)
В ответ на:
Ложный посыл. В праве вернуться лишь те и только те, кто на момент конца войны имел гражданство
Германии. И потомки.
Но там нюансы. Остальные немцы могут ехать в Германию в таком же
порядке как и турки, греки и норвежцы.
Ложный посыл у вас, возвращаиться могут не только бывшие граждане Германии но и их потомки.
У нас на предприятии года 4 назад проходила стажировку группа бразильцев (фирма там открыла свой филиал) апереводчиком у них был как раз бразильский немец по немецки говоривший с акцентом, он родился в Бразилии но говорил что имеет право вернуться, однако не хочет, но вот его братья вернулись. Также читал, что возвращаются намибийские немцы. Сволочь Ёшка устроил им там серьёзные неприятности.

Вы, чтоли, читайте сначал внимательно, а потом пишите.
Что касается бразильских, североамериканских и прочих немцев, то имеют право на переезд (причем, не по программе переселенцев) лишь те, у кого имелся на тот момент немецкий паспорт. И их потомки, при определенных условиях. Но там этническая принадлежность и уж тем более пресловутая "кровь" вообще роли не играет. Там скорее речь идет о востановлении гражданства. Это право распространяется и на другие группы, и на бывших немецких евреев и на прочие группы. Так что, как гриться, не в тему.
Если нужно обьяснить что-то еще в этих вопросах, скажите!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
xenophil коренной житель03.09.09 19:32
xenophil
03.09.09 19:32 
в ответ Fransisko 03.09.09 19:19, Последний раз изменено 03.09.09 19:33 (xenophil)
В ответ на:
Мотивация законодателя отражена в правовых документах и законах. По крайней мере, аргументация
------
Здесь у вас ошибка, мотивация и аргументация по вашему это одно и тоже, однако это не так.
Истинноц мотивации в эжтом случае мы знать не можем, а вот аргуменитация лежит на поверхности.

Отнюдь необязательно. По-этому я с самого начала говорил просто о том, как определен круг, претендующий
на статус переселенцев. Слово мотивация я употребил 1 раз, потом добавил: "по крайней мере, аргументация".
А у Вас, конечно, есть основания утверждать, что законодатель ориентировался по принципу "крови" и этот
принцип был мотивацией?
По сути вопроса что-то сказать готовы?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
  Fransisko коренной житель03.09.09 19:33
03.09.09 19:33 
в ответ -widd- 03.09.09 18:59, Последний раз изменено 03.09.09 19:36 (Fransisko)
В ответ на:
как насчёт Вашего вздора о "подделке документов" (это называется юридически клеветой! ) в адрес одного оппонента,
и только за то, что оппонент этот нелоялен к праворадикалам и голосует за CDU?

Видд, к вам претензии не потому что вы голосуете за ХДС а по причине вашей глупости, вон Пикуль тоже за них голосует, но к нему никаких претензий, потому что он не глуп. Тюф, тот вообще голосует за левых, но к нему тоже нет никаких претензий, потому что он тоже не глуп. А вот вы, совсем другое дело.
Вы тут как-то корчили из себя "оппонента", однако извините, какой же их вас оппонент если вы не оппонируете а несисключительно дурь?
Вот Витнесс, или даже Курбан, оппонентами могут быть, они часто передёргивают, иногда подтасовывают, иногда шельмуют, но у них есть своя позиция, своя аргументация, свои взгляды, им, в конце концов, есть что сказать, с ними можно поспорить, их можно считать оппонентами.
А какой "оппонент" , извините, из вас? абсолютно никакого, просто вздорный маленький человечек с кучей непреодолённых в детстве комплксов.
anabis2000 коренной житель03.09.09 19:33
anabis2000
03.09.09 19:33 
в ответ -widd- 03.09.09 19:28
В ответ на:
Пух, какая лексика, такая и партия...

Пух ничё... сильный пацан...
Видать... Вы клавишей ошиблись...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Fransisko коренной житель03.09.09 19:34
03.09.09 19:34 
в ответ xenophil 03.09.09 19:32
В ответ на:
Слово мотивация я употребил 1 раз, потом добавил: "по крайней мере, аргументация".
По сути вопроса что-то сказать готовы?

Суть-то вопроса как раз и заключается в подмене понятий "мотивация" и "аргументация".
  -widd- свой человек03.09.09 19:38
03.09.09 19:38 
в ответ anabis2000 03.09.09 19:33, Последний раз изменено 03.09.09 19:43 (-widd-)
В ответ на:
Пух ничё... сильный пацан...

Угу.
Я клавишей не ошибся.
Хотя и пишу из интернет-кафе с перекодировщиком, поскольку дома буду не скоро
И ещё... иногда, чтобы определить мотивацию... "патриотов"... энциклопедические знания могут быть и не нужны.
О том, что "король голый" - сказал всего лишь мальчик И он оказался прав.
xenophil коренной житель03.09.09 19:42
xenophil
03.09.09 19:42 
в ответ mahdavikia 03.09.09 19:15
В ответ на:
Не надо ничего мне рассказывать. Я и без Вас осведомлен, знаете ли.
-----
А чего тогда врете..?

Вам просто показалось. Это бывает.
В ответ на:
Это та линия в Восточной Европе и в СССР в частности, которая оказалось немецкой на начало Второй Мировой. Добровольно или воленс-ноленс.
------
Чегооо..?
Давайте без сюрреализма...

Какой сюрреализм. Горькая реальность. Те, кто на момент начала и хода войны были немцами в Восточной части Европы или кому об этом припомнили,
те группы и были определены законодателем после войны в качестве потенциальных претендентов на статус переселенцев.
Поэтому я и сказал с самого начала (и Вы это заметили, судя по реплике), что это - главное условие, но не достаточное.
В ответ на:
..а я предложил этим и ограничиться - ибо этого в контексте беседы более чем достаточно.
Напомню: Вы влезли в мой разговор с другим юзером, делая вид, что Вам есть что мне возразить. Как выяснилось - ничего у Вас (кроме сюрреализма) нет.

Это Вам нечего возразить. Где Ваш анализ роли анализа "крови" при правовом определении статуса переселенцев и при заполнении антрага.
В ответ на:
Вы все еще не поняли, что этническая принадлежность выходцев из Восточной Европы и СССР в частности является главным условием при приеме в Германию.
-----
Я это утверждал с самого начала. А "регионально-исторические нюансы" имеют второстепенное значение.

Это смотря с какой стороны посмотреть. Они имеют первичное причинно-следственное и правовое значение. Думаю, ликбез на этом закончен.
В ответ на:

ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Да и к чему вообще в анкете выяснять "немецкость" антрагштеллера, если бы "национальность никого не интересовала"..?
Не надо врать, уважаемый! Вы в первой реплике отметили, что я правильно заметил, что этническая принадлежность является обязательным условием.
В том-то и дело, что является (но только в привязке к аргументации законодателя относительно того, какие немцы имеют вид на статус переселенцев, а какие - нет
Что значит - не надо врать..? Разве Вы не говорили о том, что национальность никого не интересовала..?
Похоже, лживость - это Ваша патология...
В ответ на:
ксенофил:
Национальность, точнее: этническая принадлежность, самоидентификация и т. д. и т. п. сама по себе никого не интересует в этом вопросе. Кроме Вас.

Вы прекрасно знаете (т. к. отметили это в Вашей реплике на мою первую реплику), что я в самом начале сказал, что этническая принадлежность и самоидентификация является обязательным условием. Потом, когда Вы отказались понимать суть вопроса, я Вам пытался тщетно обьяснить, что этот фактор релевантен лишь с другими привязками регионально-исторического и правового характера. Что непонятно?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
  Fransisko коренной житель03.09.09 19:43
03.09.09 19:43 
в ответ -widd- 03.09.09 19:38, Последний раз изменено 03.09.09 19:44 (Fransisko)
Ё-ма-ё, Видд основательно подсел на ДК (видно плюс ко всему он ещё и мазохист), даже вдали от дома его ломает без него и он палит бабки в интернет-кафе, только бы насладится собственной поркой!!!
anabis2000 коренной житель03.09.09 19:43
anabis2000
03.09.09 19:43 
в ответ -widd- 03.09.09 19:38
В ответ на:
Угу

Не ошибайся...
У мене в аватарке всегда Канадско-Голландский флаг...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
xenophil коренной житель03.09.09 19:44
xenophil
03.09.09 19:44 
в ответ Fransisko 03.09.09 19:34
В ответ на:
Слово мотивация я употребил 1 раз, потом добавил: "по крайней мере, аргументация".
По сути вопроса что-то сказать готовы?
----
Суть-то вопроса как раз и заключается в подмене понятий "мотивация" и "аргументация".

Суть вопроса в ОПРЕДЕЛЕНИИ круга претендентов на статус (поздних) переселенцев. Мотивация - второстепенна в данном вопросе.
А у Вас есть домыслы / факты касательно "истинной" мотивации?? Поделитесь!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
  -widd- свой человек03.09.09 19:45
03.09.09 19:45 
в ответ Fransisko 03.09.09 19:43, Последний раз изменено 03.09.09 19:49 (-widd-)
Да я не один тут сижу. Мы тут с ребятами собрались и угораем над "журналистами..."
Даже до статей некоторых вне "Германки" добрались.
  -widd- свой человек03.09.09 19:46
03.09.09 19:46 
в ответ anabis2000 03.09.09 19:43
В ответ на:
Не ошибайся...

Стараюсь.
  -widd- свой человек03.09.09 19:48
03.09.09 19:48 
в ответ anabis2000 03.09.09 19:43
В ответ на:
Канадско-Голландский флаг

Обостряющий интуицию? Нуу.. не знаю..
  Fransisko коренной житель03.09.09 19:49
03.09.09 19:49 
в ответ -widd- 03.09.09 19:45
Эх, Видд, не мужик ты по мужицким поняткам, ужо три раза отправлял меня в игнор и кажен раз своё же обещание не сдерживал, прав вероятно Шлосс, не мужик ты, ориентация не та, на зоне тоби бы туго пришлось.
Не обижайся, эт я не со зла, я внутренне добрый!!!
  Fransisko коренной житель03.09.09 19:50
03.09.09 19:50 
в ответ -widd- 03.09.09 19:45
В ответ на:
Даже до статей некоторых вне "Германки" добрались.

Видд, не будь жлобом, покеж
anabis2000 коренной житель03.09.09 19:51
anabis2000
03.09.09 19:51 
в ответ -widd- 03.09.09 19:48
В ответ на:
Обостряющий интуицию?

Меня НИИЖБовский шеуф так ...л, что из любога аспиранта мог сделать доку...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Fransisko коренной житель03.09.09 19:53
03.09.09 19:53 
в ответ xenophil 03.09.09 19:44
В ответ на:
Суть вопроса в ОПРЕДЕЛЕНИИ круга претендентов на статус (поздних) переселенцев. Мотивация - второстепенна в данном вопросе.
А у Вас есть домыслы / факты касательно "истинной" мотивации?? Поделитесь!

Это стало сутью после того как вы эту самую "суть" закружили.
А если вспомнить, так "суть" была в том, что ваш оппонент настаивал на том, что истинной мотивацией было национальное происхождение или "принцип крови", вы же настаивали на том. ч о истинной мотивацией были репрессии.
  -widd- свой человек03.09.09 19:53
03.09.09 19:53 
в ответ Fransisko 03.09.09 19:49, Последний раз изменено 03.09.09 19:56 (-widd-)
Всяко в жизни бываеть. Иные (не персонифицирую) вертухаи в журналисты иногда переквалифицируются. Пути Господни неисповедимы.
В ответ на:
ориентация не та, на зоне тоби бы туго пришлось

Только от их сообщений совковой тюрягой как пахло, так и пахнет.
Даже в "прилизанных" статьях известного журнальчика, и тем паче - на форуме.
  Fransisko коренной житель03.09.09 19:56
03.09.09 19:56 
в ответ -widd- 03.09.09 19:53
Какой тюрягой, Видд?
Опять обострение?
Ну чтож, понимаю, и соболезную.
  Fransisko коренной житель03.09.09 19:58
03.09.09 19:58 
в ответ -widd- 03.09.09 19:53
Да ладно Видд, чишо надулся? говорю же что не со зла. Сбрось в личку что там выудил.
  -widd- свой человек03.09.09 19:58
03.09.09 19:58 
в ответ Fransisko 03.09.09 19:56
В ответ на:
Какой тюрягой, Видд?

Вам лучше знать.
  -widd- свой человек03.09.09 20:03
03.09.09 20:03 
в ответ Fransisko 03.09.09 19:58, Последний раз изменено 03.09.09 20:03 (-widd-)
А чего так разнервничался? Ась? Я действительно хорошо разбираюсь в стилистике да лингвистике, да в "журналистике". Придется вам с этим смириться.
Сразу мол, в личку скинь... Не-а . А тут - есть правила форума, так что оставлю свои знания при себе, и для определённого количества людей в реале.
mahdavikia знакомое лицо03.09.09 20:04
03.09.09 20:04 
в ответ xenophil 03.09.09 19:42
В ответ на:
Это Вам нечего возразить. Где Ваш анализ роли анализа "крови" при правовом определении статуса переселенцев и при заполнении антрага.

Какой анализ крови...? Вы в своем уме..?
В ответ на:
Это смотря с какой стороны посмотреть.

А вот прежде, чем влезать в разговор, и следовало бы Вам поинтересоваться, с какой стороны этот вопрос в контексте рассматривается и почему...
Хотя - с какой не смотри, а ауссидлерами признаются только немцы в смысле национальной принадлежности.
Напомню: некто выразил удивление, что ауссидлеры голосуют за националистов, на что я ответил, что в этом ничего удивительного быть не должно, поскольку ауссидлеры приехали сюда на основании своей немецкой национальной принадлежности. И если бы небыло национализма как такового - ауссидлеры из Казахстана считались бы казахами (вероятно везде, кроме - Казахстана.. ) которые должны жить в Казахстане, как казахи среди казахов..
А Вы решили, видимо, поумствовать на свободные темы.. Да неполучилось - показали лишь свою склонность ко лжи..
  Fransisko коренной житель03.09.09 20:05
03.09.09 20:05 
в ответ -widd- 03.09.09 20:03, Последний раз изменено 03.09.09 20:07 (Fransisko)
Да мне то всё равно, читай, мне не жалко.
Если чё, то я в действительности не журналист, иногда так, что нибудь.
Могу даже сбросить свои тексты, ради просвящения.
Будете рецензировать, ужо как "специалист".
  -widd- свой человек03.09.09 20:08
03.09.09 20:08 
в ответ Fransisko 03.09.09 20:05
В ответ на:
не журналист

Определённо. И самокритично.
В ответ на:
Могу даже сбросить свои тексты

Спасибо. Уже проходили
  Fransisko коренной житель03.09.09 20:11
03.09.09 20:11 
в ответ -widd- 03.09.09 20:08
В ответ на:
]Уже проходили

Да не ёрничай, ничего вы не проходили, верхушек нахватался, а я тебе предлагаю "рихтиге аусбильдунг"!!!
ALAMO Off... fake off03.09.09 20:11
03.09.09 20:11 
в ответ W.F. 03.09.09 18:43
В ответ на:
приезжает в 1996 в Германию выходец из тракористкой семьи Майеров , которому повезло закончить рижский Политех ,, и тщетно пытается подвердить свой диплом

И диплом ему подтверждают.
  -widd- свой человек03.09.09 20:12
03.09.09 20:12 
в ответ Fransisko 03.09.09 20:11, Последний раз изменено 03.09.09 20:14 (-widd-)

Дебильдунг? Типа "Heilkunde"?
Не надо. Спасибо
mahdavikia знакомое лицо03.09.09 20:13
03.09.09 20:13 
в ответ -widd- 03.09.09 20:12
В ответ на:
Дебильдунг?
Не надо. Спасибо

Понятно: зачем Вам два..?
xenophil коренной житель03.09.09 20:15
xenophil
03.09.09 20:15 
в ответ Fransisko 03.09.09 19:53, Последний раз изменено 03.09.09 20:16 (xenophil)
В ответ на:
А если вспомнить, так "суть" была в том, что ваш оппонент настаивал на том, что истинной мотивацией было национальное происхождение или "принцип крови", вы же настаивали на том. ч о истинной мотивацией были репрессии.

Да, определяющим фактором, т. е. определением (а не мотивацией самих переселенцев), был менно тот факт, что Германия переняла ответственность за события Второй Мировой и ее последствия.
Кстати, Вы скромно промолчали относительно поправки Вашего тезиса о бразильских и намибийских немцах! Могу я рассматривать Ваше молчание как знак согласия и как признание, что Вы заблуждались?
Я повторю для Вас:
Что касается бразильских, североамериканских и прочих немцев, то имеют право на переезд (причем, не по программе переселенцев) лишь те, у кого имелся на тот момент немецкий паспорт. И их потомки, при определенных условиях. Но там этническая принадлежность и уж тем более пресловутая "кровь" вообще роли не играет. Там скорее речь идет о востановлении гражданства. Это право распространяется и на другие группы, и на бывших немецких евреев и на прочие группы. Так что, как гриться, не в тему.
Если нужно обьяснить что-то еще в этих вопросах, скажите!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
  Fransisko коренной житель03.09.09 20:15
03.09.09 20:15 
в ответ -widd- 03.09.09 20:12
Вот видишь, я к тебе всем сердцем, всей душой, поделиться тем что имею хотел, последне горбушкой, а ты свою задницу кажешь?
Так ведь и останешься ... э-э-э, тем кем был!
  Fransisko коренной житель03.09.09 20:17
03.09.09 20:17 
в ответ xenophil 03.09.09 20:15
В ответ на:
Кстати, Вы скромно промолчали относительно поправки Вашего тезиса о бразильских и намибийских немцах! Могу я рассматривать Ваше молчание как знак согласия и как признание, что Вы заблуждались?

Нет, не можете. Я разумеется признаюсь в своём заблуждении если вы это мне сможете доказать.
Пока что я придерживаюсь противоположного мнения.
  -widd- свой человек03.09.09 20:19
03.09.09 20:19 
в ответ mahdavikia 03.09.09 20:13
И это всё, что Вы хотите сказать вашему противнику? Что-то слабовато...
А как же партийная бдительность?
  Fransisko коренной житель03.09.09 20:21
03.09.09 20:21 
в ответ xenophil 03.09.09 20:15, Последний раз изменено 03.09.09 20:23 (Fransisko)
В ответ на:
Что касается бразильских, североамериканских и прочих немцев, то имеют право на переезд (причем, не по программе переселенцев) лишь те, у кого имелся на тот момент немецкий паспорт. И их потомки, при определенных условиях. Но там этническая принадлежность и уж тем более пресловутая "кровь" вообще роли не играет. Там скорее речь идет о востановлении гражданства. Это право распространяется и на другие группы, и на бывших немецких евреев и на прочие группы.

Примерно тоже самое говорил и я, программ для них никаких быть не может, ит вообще, програма для российских немцев это всего лишь отголосок холодной войны.
Говоря же про "принцип крови" мы говорили исключительно в ключе РД, для них этот принцип играл решающую роль при приёме.
xenophil коренной житель03.09.09 20:24
xenophil
03.09.09 20:24 
в ответ mahdavikia 03.09.09 20:04, Последний раз изменено 03.09.09 20:25 (xenophil)
В ответ на:
Это Вам нечего возразить. Где Ваш анализ роли анализа "крови" при правовом определении статуса переселенцев и при заполнении антрага.
-----
Какой анализ крови...? Вы в своем уме..?

Так о какой именно крови Вы вещали? О метафорической? Или о метаисторической? К чему этот пафос с кровью?
В ответ на:
Это смотря с какой стороны посмотреть.
----
А вот прежде, чем влезать в разговор, и следовало бы Вам поинтересоваться, с какой стороны этот вопрос в контексте рассматривается и почему...

Я могу и сам определить, с какой стороны его уместно рассматривать в каком контексте. Не только Вы определяете русло дискуссии!
В ответ на:
Да неполучилось - показали лишь свою склонность ко лжи..

Вас явно понесло... Вы обиделись на ликбез чтоли? Ради бога, я ведь не утверждаю, что Вы неспособны поставить крестик там, где считаете нужным.
Только не отказывайте другим согражданам, соотечествинникам и форумчанам в этой способности! Иначе, оставаясь в аргументативной и логической
системе Ваших координат и постулатов, можно прийти к весьма интересным выводам о раскладе сил в опросике на этой веточке. Вы, кстати, на досуге
почитайте чё-нить из области методики эмпирических социологических исследований и из области статистики! Авось поймете, как стоит оценивать
результатики опросика на этой веточке.
Удачи!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
  -widd- свой человек03.09.09 20:28
03.09.09 20:28 
в ответ Fransisko 03.09.09 20:15, Последний раз изменено 03.09.09 20:34 (-widd-)
В ответ на:
ты свою задницу кажешь?

Я собираю ваши перлы и наезды на "германке". Всё таки не каждый день имеешь дело с "журналистом", котрый вещает "от лица патриотических сил РД."
Скоро вас родная партия, (которая вынуждена в официальных источниках информации вести себя цивилизованно) оценит по достоинству.
Так что, продолжайте, дорогой "патриот", продолжайте. Может быть Триллер, Гроут... а там и сам Дашичев за такой уровень вам благодарность выпишет
Одни слова для кухонь - другие для официальных программ и журналов.
xenophil коренной житель03.09.09 20:29
xenophil
03.09.09 20:29 
в ответ Fransisko 03.09.09 20:17
В ответ на:
Кстати, Вы скромно промолчали относительно поправки Вашего тезиса о бразильских и намибийских немцах! Могу я рассматривать Ваше молчание как знак согласия и как признание, что Вы заблуждались?
-----
Нет, не можете. Я разумеется признаюсь в своём заблуждении если вы это мне сможете доказать.
Пока что я придерживаюсь противоположного мнения.

Что именно Вам нужно доказать? Что право на востановление гражданства и переезд в Германию имеют и бразильские евреи, имевшие немецкое гражданство на момент войны и предшествующих событий? Или что в случае бразильских и прочих немцев речь идет о возможности восстановить гражданство, а не о группе крови? Да без проблем.
А Вы вот утверждали, что бразильские немцы могут на основании этнической принадлежности ехать в страну! Ну, дык, докажите Ваш постулат. И я его опровергну. Главное условие формальной логики. Утверждающая сторона начинает доказательный процесс.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
xenophil коренной житель03.09.09 20:32
xenophil
03.09.09 20:32 
в ответ Fransisko 03.09.09 20:21, Последний раз изменено 03.09.09 20:33 (xenophil)
В ответ на:
Что касается бразильских, североамериканских и прочих немцев, то имеют право на переезд (причем, не по программе переселенцев) лишь те, у кого имелся на тот момент немецкий паспорт. И их потомки, при определенных условиях. Но там этническая принадлежность и уж тем более пресловутая "кровь" вообще роли не играет. Там скорее речь идет о востановлении гражданства. Это право распространяется и на другие группы, и на бывших немецких евреев и на прочие группы.
----
Примерно тоже самое говорил и я, программ для них никаких быть не может, ит вообще, програма для российских немцев это всего лишь отголосок холодной войны.

О, теперь, ближе к делу. Видимо поняли, в чем дело, да? Обьясните, если не трудно, это Вашему коллеге по дискуссии!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
  Fransisko коренной житель03.09.09 20:34
03.09.09 20:34 
в ответ -widd- 03.09.09 20:28
В ответ на:
Всё таки не каждый день имеешь дело с "журналистом

Я же тебе говорил что я не журналист, пошто кривляешся? среди студентов-историков "журналист" было в совё время ругательством.
Действительно, со мной ты имеешь дело не каждый день, дык ить, пользуйся моментом, пока я добрый, просвящайся, мне не жалко, я ведь денег ни с кого не беру. Всё ведь на служубу истине.
mahdavikia знакомое лицо03.09.09 20:36
03.09.09 20:36 
в ответ xenophil 03.09.09 20:24
В ответ на:
Так о какой именно крови Вы вещали? О метафорической? Или о метаисторической? К чему этот пафос с кровью?

Небыло там никакого пафоса - не выдумывайте. Или у Вас действительно с русским проблемы..?
Немцем может быть признан человек, рожденный нмцем (имеющий отца-немца). Это принято для краткости называть "принцип крови".. В отличие от, например: немцем есть тот, кто имеет паспорт ФРГ.
И никакого пафоса...
В ответ на:
Я могу и сам определить, с какой стороны его уместно рассматривать в каком контексте. Не только Вы определяете русло дискуссии!

Можете, можете... Только - не в том случае, если Вы влезаете в уже идущую дискуссию. В этом случае хорошо бы сначала узнать, о чем там речь идет... Иначе Вас посчитают вздорным человеком или того хуже...
В ответ на:
Вас явно понесло...

Чус... Врать - нехорошо, ксенофил...
  Fransisko коренной житель03.09.09 20:36
03.09.09 20:36 
в ответ xenophil 03.09.09 20:32
Однако это не исключает того факта, что РД принимали именно по "принципу крови", выв ведь, наверное , тоже не будете этого отрицать?
anabis2000 коренной житель03.09.09 20:37
anabis2000
03.09.09 20:37 
в ответ Fransisko 03.09.09 20:34
В ответ на:
пользуйся моментом, пока я добрый, просвящайся, мне не жалко, я ведь денег ни с кого не беру. Всё ведь на служубе истине.

Не понравилось..., что в своей статейке в своей газетёнке... на Турков наехал... ИМХО...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  -widd- свой человек03.09.09 20:38
03.09.09 20:38 
в ответ Fransisko 03.09.09 20:34
В ответ на:
Я же тебе говорил что я не журналист

Не прибедняйся.
"Гут, гут, Вальдемар".
(Это всего лишь цитата из анекдота про Вовочку.)
  -widd- свой человек03.09.09 20:40
03.09.09 20:40 
в ответ anabis2000 03.09.09 20:37, Последний раз изменено 03.09.09 20:47 (-widd-)
Ну... Газетёнка должна быть более менее прилизанной, а то ведь за шо нибудь схватят... Кстати, уже однажды схватили.
Одни слова для кухонь и форумов, другие для газет
В этом и есть разница между официальными программами экстремистских партий и поведением их "адептов"
По-моему мы видим очень показательные примеры.
  Fransisko коренной житель03.09.09 20:41
03.09.09 20:41 
в ответ -widd- 03.09.09 20:38
Нет уж, Видд, я действительно не журналист, журналисты это тесленки, без царя в голове, без элементарных знаний но с гонором, преимущество только в том, что научились несколько владеть словом, однако их статьи как и головы пустые и бессодержательные.
  -widd- свой человек03.09.09 20:45
03.09.09 20:45 
в ответ Fransisko 03.09.09 20:34
В ответ на:
Всё ведь на служубу истине

Жаль мне эту "истину", которой ты служишь.
Она, эта "истина", даже будучи сомнительной, если бы знала, как ты ей служишь, давно уволила своего служаку без выходного пособия.
Поскольку ты её сомнительность даже не маскируешь.
mahdavikia знакомое лицо03.09.09 20:47
03.09.09 20:47 
в ответ Fransisko 03.09.09 20:36
Там тюф совершил фатальную ошибку: ну нельзя же так открыто декларировать, что партии в Германии обслуживают клиентов...
Видимо, поэтому некто старательно зафлуживает ветку, стараясь типа "спасти лицо" "демократии"... Решили пожертвовать ксенофилом..
Извар местный житель03.09.09 20:48
Извар
03.09.09 20:48 
в ответ Пух 03.09.09 18:35
В ответ на:
Что ж тогда немцев Бразилии или Намибии не принимают?
Со мной работал паренёк из Парагвая. Его дедушка после войны вместе с семьёй сбежал туда. Сестра этого парня доказала, что является потком гражданина Германии и сейчас живёт здесь. Парень учился в Парагвае в университете, для того что бы продолжать учёбу ему нужны были деньги. Он тоже восстановил гражданство. Приехал, заработал деньги на учёбу и через два года уехал опять в Парагвай продолжать учёбу!
  Fransisko коренной житель03.09.09 20:50
03.09.09 20:50 
в ответ -widd- 03.09.09 20:45
Эх, Видд, ввиду ваших "интеллектуальных способностей" для вас эти категории просто необъятны.
Просто прекратите эти ваши неумелые попытки "охватить",и, может быть, вы не будете выглядеть таким смешным.
  Fransisko коренной житель03.09.09 20:52
03.09.09 20:52 
в ответ mahdavikia 03.09.09 20:47
Может тюф явится и прояснит ситуацию?
Извар местный житель03.09.09 20:52
Извар
03.09.09 20:52 
в ответ W.F. 03.09.09 18:43
В ответ на:
а через 10 лет приезжает из Риги господин Х , до этого и чичас немцев ненавидящий , закончивший с Майером одновременно один и тот же факультет... и его диплом признаётся безогворочно
Уточните пожалуйста национальность господина Х.
mahdavikia знакомое лицо03.09.09 20:55
03.09.09 20:55 
в ответ Fransisko 03.09.09 20:52
В ответ на:
Может тюф явится и прояснит ситуацию?

Не знаю... Ляп его - серьезный.. После таковых обычно исчезают..
Но про тюфа как раз в этом отношении ничего плохого сказать нельзя... Поэтому - может, и явится..
  Fransisko коренной житель03.09.09 20:56
03.09.09 20:56 
в ответ mahdavikia 03.09.09 20:55
В ответ на:
Но про тюфа как раз в этом отношении ничего плохого сказать нельзя...

Вы правы, вероятно явится, как только посетит ДК.
anabis2000 коренной житель03.09.09 20:57
anabis2000
03.09.09 20:57 
в ответ -widd- 03.09.09 20:40
В ответ на:
между официальными программами экстремистских партий и поведением их "адептов"

Оффициальные немецкие издания себе такого не позволят...
Отрываются..., иногда..., с помощью... францисок...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  -widd- свой человек03.09.09 21:07
03.09.09 21:07 
в ответ Fransisko 03.09.09 20:50, Последний раз изменено 03.09.09 21:10 (-widd-)
Францисска... Должен тебя разочаровть... Не надо иметь семи пядей во лбу чтобы понять тенденциозность и мотивации поведения некотрых юзеров...
Читайте медленно: "А король то голый, - прокричал ребёнок" И был прав.
Энциклопедическим же знаниям и терпению Пуха, Витнесса, и многим другим - мой искренний респект.
Если у кого-то я буду учиться - то определённо у них, а не у тебя.
Эх... виноват. Тем не менее оставлю это сообщение.
  W.F. постоялец03.09.09 21:08
03.09.09 21:08 
в ответ ALAMO 03.09.09 20:11
В ответ на:
И диплом ему подтверждают.

Тут у вас ошибка ..
Майеру ,миллеру, шмидту пдверждение диплома будет зависить от номера его параграфа , чем нуммер меньше , тем верояиность подверждения выше
не играет роли , что у Маера в паспорте всю жизнь стояло -немес
а вот господину из Риги товарищю Шмукельману, у котрого в паспорте всю жизнь стояло "русский " и котрый закончил с Маером в одно время один и тот же факультет , диплом признают без проблем , потму , как он прибыл , хоть и год назад из европейской страны и закончил европейский вуз
а вот маер , оказывается, закончил советский вуз и прибыл из какого то кизякустана
Если ты упустил свой шанс, никогда не думай, что он последний, будут ещё и другие шансы, которые ты упустишь.
wittness коренной житель03.09.09 21:10
wittness
03.09.09 21:10 
в ответ Fransisko 03.09.09 18:38
Переход на личности. Оскорбления в форуме.
БАН.
kaputter roboter коренной житель03.09.09 21:12
kaputter roboter
03.09.09 21:12 
в ответ W.F. 03.09.09 21:08
В ответ на:
пдверждение диплома будет зависить от номера его параграфа

Уже говорено-переговорено про эти подтверждения. Будь вы хоть б.советский китаец! Тётя в амте откроет свой талмуд и посмотрит, есть ли в нем ваше учебное заведение. Если есть - признают. А если нету - звиняйте.
mahdavikia знакомое лицо03.09.09 21:12
03.09.09 21:12 
в ответ Fransisko 03.09.09 20:56
Ситуацию осложняет их принцип солидарности против "наци"..
Если "наци" говорят: "2Х2=4", то вся остальная публика, начиная с ХДС и кончая последними мраксистами задницу себе порвет на британский флаг, утверждая, что это не так..
Или, в крайнем (опасно радикальном) случае - "не совсем так"..
И только Видд, в своей чистосердечности обьяснит, почему это не так: ибо этот факт используют в своих интересах "нацисты"...
ALAMO Off... fake off03.09.09 21:29
03.09.09 21:29 
в ответ W.F. 03.09.09 21:08
В ответ на:
Тут у вас ошибка ..
Майеру ,миллеру, шмидту пдверждение диплома будет зависить от номера его параграфа , чем нуммер меньше , тем верояиность подверждения выше
не играет роли , что у Маера в паспорте всю жизнь стояло -немес

У меня нет ошибки.
Если господин Майер является Spätaussiedlerом, а его диплом соответствует немецкому, то диплом обязательно признают.
Откуда прибыл господин Майер, роли никакой не играет. Статус переселенца, диплом - получи анеркеннуг.
В ответ на:
а вот господину из Риги товарищю Шмукельману, у котрого в паспорте всю жизнь стояло "русский " и котрый закончил с Маером в одно время один и тот же факультет , диплом признают без проблем , потму , как он прибыл , хоть и год назад из европейской страны и закончил европейский вуз
а вот маер , оказывается, закончил советский вуз и прибыл из какого то кизякустана

То есть, товарищ Шмукельман может быть получит равные шансы с господином Майерсом только после вступления Латвии в ЕС.
Вы и этим недовольны?
  W.F. постоялец03.09.09 21:31
03.09.09 21:31 
в ответ kaputter roboter 03.09.09 21:12
В ответ на:
Тётя в амте откроет свой талмуд и посмотрит, есть ли в нем ваше учебное заведение. Если есть - признают. А если нету - звиняйте.

Всё дело в том , что рижских политех появился в том Талмуде после принятия Латвии в ЭУ, а когда майер подверждал , латвия ыщо не была в ЭУ и остался Майер на бобах
ALAMO Off... fake off03.09.09 21:32
03.09.09 21:32 
в ответ kaputter roboter 03.09.09 21:12
В ответ на:
Уже говорено-переговорено про эти подтверждения. Будь вы хоть б.советский китаец! Тётя в амте откроет свой талмуд и посмотрит, есть ли в нем ваше учебное заведение. Если есть - признают. А если нету - звиняйте.

Очередной бред.
Давайте я так попробую:
Читайте пункт 4.
http://www.berufliche-anerkennung.de/brain%20waste.pdf
И не путайте подвтерждение иностранной квалификации с признанием диплома.
ALAMO Off... fake off03.09.09 21:34
03.09.09 21:34 
в ответ W.F. 03.09.09 21:31, Последний раз изменено 03.09.09 21:37 (ALAMO)
В ответ на:
Всё дело в том , что рижских политех появился в том Талмуде после принятия Латвии в ЭУ, а когда майер подверждал , латвия ыщо не была в ЭУ и остался Майер на бобах

Вы б подтвердили как-нить.
А то странным образом моя бурса была в том талмуде еще 10 лет назад. Сомневаюсь, что там не было рижского политеха.
Но мне диплом не признали. А переселенцам признают.
И что уж тут поделать... К переселенцам у меня ни претензий, ни зависти не было и нет.
Но когда переселенцы начинают еще стенать о том, что у них нет никаких льгот и т.д., то приходится указывать на реальность.
  -widd- свой человек03.09.09 21:34
03.09.09 21:34 
в ответ mahdavikia 03.09.09 21:12, Последний раз изменено 03.09.09 21:40 (-widd-)
В ответ на:
Если "наци" говорят: "2Х2=4

Угу. Четыре. Но, вспомним Оруэлла - иногда ведь партия, получив реальную власть может назвать совсем другие числа.
Это только в прилизанных официальных программах таких вот "партий" дважды два четырём равняются, пока они власть не получили.
Ежели симпатизанты этой партии готовы определять врагов по картавости и форме носа или черепа, а также клеветать по этой же причине о подделке документов,
почему бы им не начать утверждать для "полного счастья", что дважды два равняется пяти?
aguna старожил03.09.09 21:35
aguna
03.09.09 21:35 
в ответ W.F. 03.09.09 21:08
"а вот господину из Риги товарищю Шмукельману, у котрого в паспорте всю жизнь стояло "русский "..."(с)
Если у господина товарища Шмукельмана в паспорте всю жизнь стояло "русский", то в немецком посольстве ему даже не выдадут формуляр заявления на выезд в Германию по еврейской линии. Контингентным беженцам нужно доказывать своё еврейское происхождение, так же, как поздним переселенцам - своё немецкое. С недавнего времени они и языковые тесты тоже должны сдавать.
Однако, господа хорошие, всё это вопросы, обсуждаемые на совершенно других форумах!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
turgai коренной житель03.09.09 22:01
turgai
03.09.09 22:01 
в ответ aguna 02.09.09 00:16
В ответ на:
Eros Ramazotti?

Мадам неужели Рамазотти поёт на немецком языке, вы читайте внимательнее я говорил о песнях на НЕМЕЦКОМ языке
по Баварскому радио 98% песен на английском, хотя вас евреев это очень удовлетворяет
Пикуль патриот03.09.09 22:01
Пикуль
03.09.09 22:01 
в ответ Fransisko 03.09.09 19:33
пикуль, голосует не за CDU, а за CSU...
майнер майнунг нах...
turgai коренной житель03.09.09 22:04
turgai
03.09.09 22:04 
в ответ sanktvalentin 02.09.09 00:20
В ответ на:
1.А у меня есть представители в парламенте !

В этом я не сомневаюсь около 150 парламентариев в Бундестаге еврейской веры, вот РД ни одного, даже мусульман 9
turgai коренной житель03.09.09 22:06
turgai
03.09.09 22:06 
в ответ ALAMO 02.09.09 00:47
В ответ на:
никаких? Вы уверены?

УВЕРЕН
ALAMO Off... fake off03.09.09 22:08
03.09.09 22:08 
в ответ turgai 03.09.09 22:01
А по ЦДФ и АРД постоянно только немецкий фольклор крутят.
Что теперь?
Я вот, например, радио вообще не слушаю.
И уж если пришлось бы, то по-любому лучше какая-нибудь Агильера, чем диджей Отци или Юрген Древс.
turgai коренной житель03.09.09 22:08
turgai
03.09.09 22:08 
в ответ sanktvalentin 02.09.09 00:51
В ответ на:
хороший врач должен любить клиентов.

В Германии обычно врачи доят через клиентов кранкекассе, вы не дворникиом работаете что не в курсе?
ALAMO Off... fake off03.09.09 22:09
03.09.09 22:09 
в ответ turgai 03.09.09 22:06
И льготных кредитов не брали?
xenophil коренной житель03.09.09 22:12
xenophil
03.09.09 22:12 
в ответ turgai 03.09.09 22:04
В ответ на:
около 150 парламентариев в Бундестаге еврейской веры,

Евреи, евреи - кругом одни евреи. Вы, конечно, знаете поименно 150 парламентариев Бундестага
иудейского вероисповедания? Скиньте инфу!
В ответ на:
вот РД ни одного

В ДК как-то осведомленные пользователи говорили, что наш президент - из РД.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
xenophil коренной житель03.09.09 22:15
xenophil
03.09.09 22:15 
в ответ turgai 03.09.09 22:04
Так Вы по Вашему округу баллотируйтесь, кто Вам мешает! И может за Вами пойдут.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
turgai коренной житель03.09.09 22:17
turgai
03.09.09 22:17 
в ответ ALAMO 02.09.09 18:37
В ответ на:
Aussiedler erhalten Aufbaudarlehen für die Neuanschaffung von Wohnraum zu niedrigen Zinsen. Aus dem Sonderprogramm der Deutschen Ausgleichsbank können kinderreiche und Großfamilien Finanzierungshilfen bekommen, da man davon ausgeht, dass diese Gruppe es gewohnt ist, im Familienverband zu leben.

Эта ссылка давно устарела и с 1 января 1993 года не действует, воспользовались этими деньгами переселенцы из Польши и Румынии которые приехали в 70х-80х, даже те мои родственники что приехали в 90м и 91м не успели ими воспользоваться, так как обычно после нескольких лет жизни в Германии человек начинает задумываться и своем доме, да и стартовый капитал нужен, так что это старая история не имеющая отношения к РД приезжавших в основном в 93-95 годах.
  -widd- свой человек03.09.09 22:17
03.09.09 22:17 
в ответ turgai 03.09.09 22:01
Тургай, я прошу прощения за оффтоп.. Вот Вы неоднократно говорили, что местные немцы Вам не нравятся. А кто Вам из немецких исполнителей нравится? И кому тут из немецких исполнителей не дают проявить свой талант? Вам нравится, например Ханс Экхард Венцель?
xenophil коренной житель03.09.09 22:19
xenophil
03.09.09 22:19 
в ответ turgai 03.09.09 22:04
В ответ на:
около 150 парламентариев в Бундестаге

И Меркель - тоже? Вы не интересовались? Осведомленные источники (желающие сохранить анонимность) говорят, что у Меркель внучатая прапрапрапрабабушка - иудейка, и по галахическим законам она тоже еврейка. Мир - тесен!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
turgai коренной житель03.09.09 22:22
turgai
03.09.09 22:22 
в ответ Schloss 02.09.09 23:31
В ответ на:
ссылка рабочая... это Вам пора комп... почистить...

ССылка старая никаких льгот ни у аусиедлеров ни тем более у Шпет с 1993 года НЕТ.
ALAMO Off... fake off03.09.09 22:24
03.09.09 22:24 
в ответ turgai 03.09.09 22:17
В ответ на:
Эта ссылка давно устарела и с 1 января 1993 года не действует, воспользовались этими деньгами переселенцы из Польши и Румынии которые приехали в 70х-80х, даже те мои родственники что приехали в 90м и 91м не успели ими воспользоваться, так как обычно после нескольких лет жизни в Германии человек начинает задумываться и своем доме, да и стартовый капитал нужен, так что это старая история не имеющая отношения к РД приезжавших в основном в 93-95 годах.

Правда? А вот по моей информации эти правила действовали до 1999 года.
А вот у беженцев и коренных немцев таких льгот вообще никогда не было.
А что Вы можете нам о пенсиях, дипломах, льготнах кредитах на предпринимательство, первоочередной раздаче подрядов и т.д., рассказать?
Блин... никогда не влезал в эти разборки между беженцами и переселенцами.
Даже тогда, когда читал, что типа евреи любят жаловаться, требовать и прибедняться...
Мдя... кто бы говорил.
ALAMO Off... fake off03.09.09 22:26
03.09.09 22:26 
в ответ turgai 03.09.09 22:22
В ответ на:
ССылка старая никаких льгот ни у аусиедлеров ни тем более у Шпет с 1993 года НЕТ.

Вранье!
Пенсии, дипломы, льготные кредиты на предпринимательство, первоочередная раздача подрядов и т.д., и т.п.
Список можно продолжать...
turgai коренной житель03.09.09 22:31
turgai
03.09.09 22:31 
в ответ kaputter roboter 01.09.09 08:26
В ответ на:
Таки эти люди в чем-то правы. Вы не интересовались, во сколько обходился (обходится) один переселенец государству?
Сколько переселенцев приехали с деньгами в кармане? А те, которые приехали с деньгами в кармане, сообщили об этом государству?

По этому постингу видно что вы еврейка и о РД понятия не имеете, еврейские переселенцы дорого обходятся государству т.к 70% на социале, а РД работают и даже массово дома строят, и РД могу приезжать в Германию с деньгами и их об этом даже не спрашивают и платят если надо социал, немцы знают какую группу населения надо о деньгах спрашивать
  Musiker53 свой человек03.09.09 22:32
03.09.09 22:32 
в ответ mahdavikia 03.09.09 20:36, Последний раз изменено 03.09.09 22:50 (Musiker53)
Gesetz über die Angelegenheiten der Vertriebenen und Flüchtlinge (Bundesvertriebenengesetz - BVFG)
http://bundesrecht.juris.de/bvfg/BJNR002010953.html#BJNR002010953BJNG000103310
Spätaussiedler ist in der Regel ein deutscher Volkszugehöriger, der die Republiken der ehemaligen Sowjetunion nach dem 31. Dezember 1992 im Wege des Aufnahmeverfahrens verlassen....
Spätaussiedler ist auch ein deutscher Volkszugehöriger aus den Aussiedlungsgebieten des ╖ 1 Abs. 2 Nr. 3 außer den in Absatz 1 genannten Staaten, der die übrigen Voraussetzungen des Absatzes 1 erfüllt und glaubhaft macht, dass er am 31. Dezember 1992 oder danach Benachteiligungen oder Nachwirkungen früherer Benachteiligungen auf Grund deutscher Volkszugehörigkeit unterlag.
diese Staaten sind: Polen, die Tschechoslowakei, Ungarn, Rumänien, Bulgarien, Jugoslawien, Albanien oder China.
Also, ein deutscher Volkszugehörige zum Beispiel aus Rumänien muss seit 01.01.1993 nachweisen können, dass er Benachteiligungen oder Nachwirkungen früherer Benachteiligungen auf Grund deutscher Volkszugehörigkeit unterlag.
Wir aus der UdSSR müssen es noch nicht oder besser gesagt noch nie machen!
Deswegen wissen viele Spätaussiedler aus der ehem. UdSSR nicht, dass es bei diesem Verfahren hauptsächtlich um Benachteiligungen geht!
Niemand von uns musste beweisen, dass seine Vorfahren aus einem deutschen Fürstertum abstammen.
turgai коренной житель03.09.09 22:33
turgai
03.09.09 22:33 
в ответ aguna 02.09.09 00:27
В ответ на:
причём более "немецкой", чем местные, "второсортные", с его точки зрения...

Я знаю немцев из США и Аргентины которые тоже многих Германских немцев за немцев не считает, так что я в этом не одинок
  -widd- свой человек03.09.09 22:35
03.09.09 22:35 
в ответ turgai 03.09.09 22:22, Последний раз изменено 03.09.09 22:39 (-widd-)
А я уже и не помню. Помню, только что в 1991 году были языковые курсы для тех, кому требовались. И Eingliederungsgeld какое-то время...
Для тех, кто хотел штудировать - Отто-Бенеке Штифтунг - усиленные языковые курсы, но там были и "Конти".
Никакими особыми привилегиями, как российский немец я не пользовался - это помню. Разве что Einbürgerung очень быстро получил.
А эти сравнения, "кому чего больше досталось" - просто проявления зависти.. это как зависть к соседу "ауслендэру", купившему подержанную Ауди и поэтому достойному ненависти
turgai коренной житель03.09.09 22:38
turgai
03.09.09 22:38 
в ответ kaputter roboter 03.09.09 07:05
В ответ на:
Ну рай - не рай, а соломки подстелили конкретно! И что в ответ? А ни спасиба, ни Danke schön. Mehhr!!!

Мы то эту соломку давным давно отработали и создали рай многим местным, особенно хозяевал ляйфирм, да и наши дети будут местным бездетным пенсию зарабатывать, а нам ни спасиба ни хорошего слова
ALAMO Off... fake off03.09.09 22:38
03.09.09 22:38 
в ответ turgai 03.09.09 22:31
В ответ на:
еврейские переселенцы дорого обходятся государству т.к 70% на социале,

Вот в этом моменте особенно желательно обратить внимание на обязательное признание дипломов переселенцев.
В ответ на:
а РД работают и даже массово дома строят

Ну то понятно... И все это совсем без льгот и исключительно вопреки.
turgai коренной житель03.09.09 22:39
turgai
03.09.09 22:39 
в ответ ALAMO 03.09.09 13:09
В ответ на:
Все имеет законную силу, люди получают практически беспроцентные кредиты и развиваются.

БРЕД
ALAMO Off... fake off03.09.09 22:40
03.09.09 22:40 
в ответ turgai 03.09.09 22:38
Так я не понял... а есть ли мальчик?
Один кричит, что соломки вообще не было и нет! Исключительно твердые камни...
Другой, что соломку уже отработал...
Третий, что ничего не помнит и ваааааще...
Мдя... и эти люди обвиняли евреев в том, что те любят прибедняться.
ALAMO Off... fake off03.09.09 22:42
03.09.09 22:42 
в ответ turgai 03.09.09 22:39
Аха!
(1) Spätaussiedlern ist die Begründung und Festigung einer selbständigen Erwerbstätigkeit in der Landwirtschaft, im Gewerbe und in freien Berufen zu erleichtern. Zu diesem Zweck können die Gewährung von Krediten zu günstigen Zins-, Tilgungs- und Sicherungsbedingungen sowie Zinsverbilligungen und Bürgschaftsübernahmen vorgesehen werden.
(2) Bei der Vergabe von Aufträgen durch die öffentliche Hand sind Spätaussiedler in den ersten 10 Jahren nach Verlassen der Aussiedlungsgebiete bevorzugt zu berücksichtigen. Entsprechendes gilt für Unternehmen, an denen Spätaussiedler mit mindestens der Hälfte des Kapitals beteiligt sind, sofern diese Beteiligung und eine Mitwirkung an der Geschäftsführung für mindestens sechs Jahre sichergestellt sind.
(3) Finanzierungshilfen der öffentlichen Hand sollen unter der Auflage gegeben werden, dass die Empfänger dieser Hilfen sich verpflichten, bei der Vergabe von Aufträgen entsprechend Absatz 2 zu verfahren.
http://bundesrecht.juris.de/bvfg/__14.html
Харэ врать и прибедняться.
turgai коренной житель03.09.09 22:43
turgai
03.09.09 22:43 
в ответ ALAMO 03.09.09 13:17
В ответ на:
Я, всего лишь, показал, что Вы нагло врали, когда заявляли, что переселенцы не пользуются в Германии никакими льготами.

Нет ни одного переселенца который бы приехал в Германию после 1 января 1993 года и имел бы большие льготы чем местные пру получении кредита на стротельство дома,
если у вас есть факты приведите хотя бы один пример.
anabis2000 коренной житель03.09.09 22:44
anabis2000
03.09.09 22:44 
в ответ turgai 03.09.09 22:08, Последний раз изменено 03.09.09 22:47 (anabis2000)
В ответ на:
В Германии обычно

Дядя Тургай..., если на Ваз наехали..., то отвечать нада...
1. Дают по полной немцам из Казахстана..., и на самые тяжёлые работы... отправляют, типа свои своих не обидют..., а получается всё наоборот...
2. Если попадается серьёзный пацан с высшим..., поддадют ещё сильнее...
3. А вот к детям Казахстанских - относятся очень хорошо..., и дают возможности...
Дядя Тургай..., поправь... если не так...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
ALAMO Off... fake off03.09.09 22:45
03.09.09 22:45 
в ответ turgai 03.09.09 22:43
В ответ на:
Нет ни одного переселенца который бы приехал в Германию после 1 января 1993 года и имел бы большие льготы чем местные пру получении кредита на стротельство дома,
если у вас есть факты приведите хотя бы один пример

А льготы только кредитами на постройку домов ограничиваются?
Повторяю:
Я, всего лишь, показал, что Вы нагло врали, когда заявляли, что переселенцы не пользуются в Германии никакими льготами.
Опять же, льготные кредиты на постройку домов раздвали до 1999 года.
  -widd- свой человек03.09.09 22:49
03.09.09 22:49 
в ответ turgai 03.09.09 22:33, Последний раз изменено 03.09.09 22:57 (-widd-)
В ответ на:
знаю немцев из США и Аргентины которые тоже многих Германских немцев за немцев не считает

Да, действительно, "развелося тута месных немцов многа... за Энпеде не голосують, музыку мерьканску слушають, распоясалися сафсем..."
"Щас бы сюды .... Сталина" (зачёркнуто) ........
  -Archimed- патриот03.09.09 22:50
03.09.09 22:50 
в ответ ALAMO 03.09.09 22:45
В ответ на:
Опять же, льготные кредиты на постройку домов раздвали до 1999 года.

Прям таки раздавали - бери не хочю...
Это скорее уже похоже на русскую поговорку, что в чужих руках всё становится толще.
Ты то сам в Германии когданить обыкновенный кредит на себя оформлял?
ALAMO Off... fake off03.09.09 22:52
03.09.09 22:52 
в ответ -Archimed- 03.09.09 22:50
В ответ на:
Прям таки раздавали - бери не хочю...
Это скорее уже похоже на русскую поговорку, что в чужих руках всё становится толще.
Ты то сам в Германии когданить обыкновенный кредит на себя оформлял?

Че сказать хотел, старче?
Были льготные кредиты для переселенцев? Были.
Ну ото и скажи спасибо.
И за остальные льготы тоже.
aguna старожил03.09.09 22:54
aguna
03.09.09 22:54 
в ответ turgai 03.09.09 22:01
Я Баварское радио не слушаю, так как живу в земле Северный Рейн-Вестфалия и слушаю WDR1, WDR2, WDR4. По нашему радио передают много песен на немецком языке, больше половины, так точно.
Кстати, а почему Вы решили, что евреям нравится слушать песни на английском? Вы уверены, что все евреи знают английский? Но при этом не знают немецкого? Почему бы это? До выезда в Германию я, например, и в самом деле лучше знала английский, так как в Союзе в большинстве школ изучали именно этот иностранный язык. Но сейчас немецкий у меня (увы!) практически вытеснил английский... Так что мне куда понятнее песни на немецком, чем на английском.
А на мой вопрос Вы так и не ответили. Каких немецких исполнителей, какие группы Вы, например, знаете и любите?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
turgai коренной житель03.09.09 23:01
turgai
03.09.09 23:01 
в ответ ALAMO 03.09.09 22:08
В ответ на:
Я вот, например, радио вообще не слушаю.

А мне приходится слушать так как 2 чса в день провожу в дороге и постоянно превышаю скорость и очень интересуют радары
  -Archimed- патриот03.09.09 23:02
03.09.09 23:02 
в ответ ALAMO 03.09.09 22:52
В ответ на:
Че сказать хотел, старче?

Да вроде бы я тебя спросил, а не рассказывал. Так ответь, ты хоть один кредит здесь получил или нет?
Можешь не отвечать, я просто о вкусе устриц хочу говорить с теми, кто их ел.
В ответ на:
Были льготные кредиты для переселенцев?

Были, для тех кто переселился до 01.01.93.
Так поэтому поводу местыне немцы, которые не были глупцами, говорили, что Meuse fängt man mit Speck...
В ответ на:
Ну ото и скажи спасибо.

Тебе что ли?
Дык ты сам сюда за спасибо перекочевал.
ALAMO Off... fake off03.09.09 23:03
03.09.09 23:03 
в ответ turgai 03.09.09 23:01
В ответ на:
А мне приходится слушать так как 2 чса в день провожу в дороге и постоянно превышаю скорость и очень интересуют радары

И таки шо? Опять евреи виноваты?
Кстати, есть каналы на которых только немецкий фолоклор крутят. Или я ошибаюсь?
А может Вам этот фольклор просто не очень нравится?
turgai коренной житель03.09.09 23:04
turgai
03.09.09 23:04 
в ответ ALAMO 03.09.09 22:09
В ответ на:
И льготных кредитов не брали?

Не только я не брал но знаю пару сотен РД которые построили дома и не брали их, вы найдите мне ОДИН факт такого кредита за последние 17 лет?
turgai коренной житель03.09.09 23:07
turgai
03.09.09 23:07 
в ответ -widd- 03.09.09 22:17
Мне не нравится что мои местные коллеги как и мои дети знают до 10 немецких песен и пару сотен на анлийском я же не в америку приехал и они вроде бы немцы.
ALAMO Off... fake off03.09.09 23:09
03.09.09 23:09 
в ответ -Archimed- 03.09.09 23:02, Последний раз изменено 03.09.09 23:11 (ALAMO)
В ответ на:
Были, для тех кто переселился до 01.01.93.

А по моей информации до 1999 года.
Впрочем, роли не играет. Если хотите, то исключительно ради Вас я даже просто забуду о том, что такая льгота была.
Это никак не повлияет на многие другие льготы, которыми вы пользуетесь, при этом жалуетесь, что вам недодали, утверждаете, что никаких льгот нет и все вопреки.
В ответ на:
Дык ты сам сюда за спасибо перекочевал.

Дык я и не плачусь, что мне чего-то недодали, что у меня нет никаких льгот, что я тут все вопреки...
Я говорю спасибо и работаю.
Хотя, был бы я переселенцем, то сэкономил бы минимум 5 лет учебы и жизни, потому что мне признали бы мой украинский диплом.
И только когда я слышу стенания переселенцев, что у них нет никаких льгот, то немного начинаются злиться, поскольку 5 лет жизни - это очень большая льгота, к примеру.
ALAMO Off... fake off03.09.09 23:10
03.09.09 23:10 
в ответ turgai 03.09.09 23:04
В ответ на:
Не только я не брал но знаю пару сотен РД которые построили дома и не брали их, вы найдите мне ОДИН факт такого кредита за последние 17 лет?

Аха.. а те пара сотен РД Вам отчитывались?
Мдя... аргументация на грани фантастики.
Впрочем, роли не играет. Если хотите, то исключительно ради Вас я даже просто забуду о том, что такая льгота была.
Это никак не повлияет на многие другие льготы, которыми вы пользуетесь, при этом жалуетесь, что вам недодали, утверждаете, что никаких льгот нет и все вопреки.
  -widd- свой человек03.09.09 23:11
03.09.09 23:11 
в ответ aguna 03.09.09 22:54
Дело то не в том, на каком языке, дело в уровне... а не в "идеологической установке" (мол, я немец и слушаю только немецкую музыку)
Я, думаю, что не не грех и по-русски послушать, да и не по радио.
А вот кино... Ну, не знаю, почему почти каждый вечер, сколько себя помню в Германии по первому или второму государственным каналам - в основном вечернее "крими".
Типа следствие ведут знатоки уже почти 20 лет.
turgai коренной житель03.09.09 23:11
turgai
03.09.09 23:11 
в ответ ALAMO 03.09.09 22:24
я никогда не спорил о преимушествах в Аусвайсах, дипломах, пенсиях а именно о КРЕДИТАХ на строительство СОБСТВЕННОГО ЖИЛОГО ДОМА,
приведите ссылку что кредиты давали до 1999 года, насколько я знаю такие кредиты перестали давать с 1 декабря 1992 года.
ALAMO Off... fake off03.09.09 23:13
03.09.09 23:13 
в ответ turgai 03.09.09 23:11, Последний раз изменено 03.09.09 23:15 (ALAMO)
В ответ на:
я никогда не спорил о преимушествах в Аусвайсах, дипломах, пенсиях а именно о КРЕДИТАХ на строительство СОБСТВЕННОГО ЖИЛОГО ДОМА,
приведите ссылку что кредиты давали до 1999 года, насколько я знаю такие кредиты перестали давать с 1 декабря 1992 года.

Аха... ну то есть остальные многочисленные льготы Вы признаете и не оспариваете.
Отлично! Расскажите об этом остальным плакальщикам.
А льготные кредиты на строительство я Вам дарю. Не принципиально, чтобы ради этого сейчас источники копать.
П.С. на этом считаю вопрос с якобы отсутствующими льготами закрытым.
Извар местный житель03.09.09 23:14
Извар
03.09.09 23:14 
в ответ turgai 03.09.09 22:39
Тургай! Я Вас прошу, признайтесь, что получали больше чем евреи! Иначе этот бобик всем жизни пе даст! Он бедолага где то в подзамном переходе купил диплом, а здесь его не признали! И теперь он обижен и уже три дня на всех ветках достаёт людей!
  Schloss патриот03.09.09 23:16
03.09.09 23:16 
в ответ ALAMO 03.09.09 23:09
Аламо, какие подряды Вы всё время упоминаете?... Как это выглядит на практике?...
turgai коренной житель03.09.09 23:17
turgai
03.09.09 23:17 
в ответ aguna 03.09.09 22:54
Когда я езжу по Тюрингии или Заксен то там примерно 80 песен по радио на немецком
ALAMO Off... fake off03.09.09 23:17
03.09.09 23:17 
в ответ Извар 03.09.09 23:14
В ответ на:
Тургай! Я Вас прошу, признайтесь, что получали больше чем евреи! Иначе этот бобик всем жизни пе даст! Он бедолага где то в подзамном переходе купил диплом, а здесь его не признали! И теперь он обижен и уже три дня на всех ветках достаёт людей!

Вас в каком ауле так гавкать научили?
Да... извините, не дал поплакаться переселенцам о том, какие вы бедные и несчастные, льготами обделенные. Ну сорри.
Зато как вы взвыли!
turgai коренной житель03.09.09 23:18
turgai
03.09.09 23:18 
в ответ ALAMO 03.09.09 23:09
[цитата]А по моей информации до 1999 года.
Впрочем, роли не играет. Если хотите, то исключительно ради Вас я даже просто забуду о том, что такая льгота была.
Слиться пытаетесь потверждения брехне не нашли?
  -widd- свой человек03.09.09 23:18
03.09.09 23:18 
в ответ turgai 03.09.09 23:07
В ответ на:
и пару сотен на анлийском

Ого! Но со мной дело ещё похуже, я знаю пару сотен на русском и не из тех, что по радио...
А из немецких меньше.. Может быть жанр, котрый я люблю не очень широко представлен в современной Германии?
Хотя что-то есть...
  -Archimed- патриот03.09.09 23:18
03.09.09 23:18 
в ответ ALAMO 03.09.09 23:09
В ответ на:
А по моей информации до 1999 года.

Значит "вустриз" ты даже и не видел, но об их вкусе споришь до усёра.
В ответ на:
И только когда я слышу стенания переселенцев, что у них нет никаких льгот, то немного начинаются злиться,

....но не доходит до тебя, что вас нарочно злят таким образом.
Как и тем дурацким голосованием, что навверху на странице.
turgai коренной житель03.09.09 23:19
turgai
03.09.09 23:19 
в ответ ALAMO 03.09.09 23:03
В ответ на:
А может Вам этот фольклор просто не очень нравится?

НРАВИТСЯ но там о радарах не предупреждают
  Schloss патриот03.09.09 23:19
03.09.09 23:19 
в ответ ALAMO 03.09.09 23:09
Теперь по дипломам... Вы же сами выше писали, что признание диплома не есть признание квалификации...
turgai коренной житель03.09.09 23:21
turgai
03.09.09 23:21 
в ответ ALAMO 03.09.09 23:10
В ответ на:
Аха.. а те пара сотен РД Вам отчитывались?

ДА
ALAMO Off... fake off03.09.09 23:22
03.09.09 23:22 
в ответ Schloss 03.09.09 23:16
В ответ на:
Аламо, какие подряды Вы всё время упоминаете?... Как это выглядит на практике?...

При всех прочих равных, фирма переселенца имеет первоочердное право на получение общественных, государственных подрядов.
Допустим, есть государственный подряд на ремонт дороги. Преимущество в получении подряда у фирмы переселенца.
Или допустим министерство закупает печати. Преимущество в получении заказа у фирмы переселенца.
И т.д., и т.п.
Понятно, что этим преимуществом нужно уметь пользоваться. Но оно есть и это очень дорогогогогого стоит.
  Schloss патриот03.09.09 23:25
03.09.09 23:25 
в ответ Schloss 03.09.09 23:19
ОФФ
Ветку надо бы закрывать... если технически возможно перетащить опросник в новую дочернюю ветку... а то замучаемся кликать... уже щас до конца добраться нужна... определённая сноровка...
ALAMO Off... fake off03.09.09 23:25
03.09.09 23:25 
в ответ Schloss 03.09.09 23:19
В ответ на:
Теперь по дипломам... Вы же сами выше писали, что признание диплома не есть признание квалификации...

Шлосс, не путайте, плиз... Прочитайте еще раз, что я написал.
Всем остальным могут выдать спраку о том, что в такой-то стране они получили такую-то специальность.
Переселенцам признают дипломы как немецкие.
turgai коренной житель03.09.09 23:26
turgai
03.09.09 23:26 
в ответ Извар 03.09.09 23:14
Мой диплом инженера и жены врача признали без проблем правда волокита была 2 года, аусвайс тоже быстро дали, через 2 месяца а вот социальную квартиру обещали года через 4, пришлось начинать рабочим и снимать приват.
А вот дома мы строим БЕЗ лъготных кредитов, ладно конти местные от зависти лопаются
ALAMO Off... fake off03.09.09 23:26
03.09.09 23:26 
в ответ turgai 03.09.09 23:18
В ответ на:
Слиться пытаетесь потверждения брехне не нашли?

Нет. Эта конкретная льгота не имеет никакого значения, поскольку предмет дискуссии не она конкретно, а сам факт наличия льгот.
Такой факт Вы не отрицаете. Остальное меня мало интересует.
Какие еще вопросы?
xenophil коренной житель03.09.09 23:28
xenophil
03.09.09 23:28 
в ответ Musiker53 03.09.09 22:32
В ответ на:
Also, ein deutscher Volkszugehörige zum Beispiel aus Rumänien muss seit 01.01.1993 nachweisen können, dass er Benachteiligungen oder Nachwirkungen früherer Benachteiligungen auf Grund deutscher Volkszugehörigkeit unterlag.
Wir aus der UdSSR müssen es noch nicht oder besser gesagt noch nie machen!
Deswegen wissen viele Spätaussiedler aus der ehem. UdSSR nicht, dass es bei diesem Verfahren hauptsächtlich um Benachteiligungen geht!
Niemand von uns musste beweisen, dass seine Vorfahren aus einem deutschen Fürstertum abstammen.

So ist es. Das meinte ich auch mit dem Hinweis, dass es auch Unterschiede in den Anerkennungsmodalitäten bei Spätaussiedlern aus Ost-, Ostmittel- und Südosteuropa auf der einen und Spätaussiedlern aus der ehem. Sowjetunion auf der anderen Seite gibt. Aber das ist letztlich nicht ausschlaggebend. Denn hier kursieren noch ganz andere Erklärungsansätze und Vermutungen. Einige besonders gut informierte Benutzer beharren darauf, dass sie ob des "Blutes" nach Deutschland kommen durften.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
ALAMO Off... fake off03.09.09 23:29
03.09.09 23:29 
в ответ turgai 03.09.09 23:26
В ответ на:
Мой диплом инженера и жены врача признали без проблем

В ответ на:
А вот дома мы строим БЕЗ лъготных кредитов, ладно конти местные от зависти лопаются

Так им дипломы не признают. Многим не на что строить.
А вот что б Вы пели, если бы ни Вам, ни жене дипломы не признали?
И Ваше злорадоство и понты очень глупо смотрятся - не Ваша заслуга в том, что Вам признали диплом.
И не вина беженцев в том, что им их дипломы не признают.
xenophil коренной житель03.09.09 23:33
xenophil
03.09.09 23:33 
в ответ turgai 03.09.09 22:04, Последний раз изменено 03.09.09 23:35 (xenophil)
turgai, так как там обстоят дела с внучатой прапрапрапра...бабушкой Меркель?
Вы не интересовались случайно? Скиньте инфу!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
  -Archimed- патриот03.09.09 23:36
03.09.09 23:36 
в ответ ALAMO 03.09.09 23:29, Последний раз изменено 04.09.09 02:10 (-Archimed-)
В ответ на:
А вот что б Вы пели, если бы ни Вам, ни жене дипломы не признали?

Возможно скорее всего остались бы там, в отличии от вас, где их дипломы были признаными.
Меня вот всегда интерисовало, что движет евреями, которые не смотря на то, что им не признают дипломов, не дают работы по специальности, маскирующихся под аусзидлеров, так тянет в страну, в которой уничтожали их сородичей?
aguna старожил03.09.09 23:37
aguna
03.09.09 23:37 
в ответ turgai 03.09.09 23:07
Как же Вам с коллегами не повезло! Да и с детьми тоже... Моя дочка, к примеру, знает песни по-немецки и по-русски, а вот по-английски почти не знает...И почему бы это?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
xenophil коренной житель03.09.09 23:43
xenophil
03.09.09 23:43 
в ответ turgai 03.09.09 23:07
В ответ на:
Мне не нравится что мои местные коллеги как и мои дети знают до 10 немецких песен и пару сотен на анлийском я же не в америку приехал и они вроде бы немцы.

А, так речь о том, что Вам не нравятся вкусы Ваших коллег и Ваших детей!? Да, еще древние греки говорили че-то типа: "Куда катимся."
Мудрые слова, не правда ли?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
anabis2000 коренной житель03.09.09 23:45
anabis2000
03.09.09 23:45 
в ответ aguna 03.09.09 23:37
Ни фига себе...
Когда Лео обратил внимание на мои жёсткие посты..., то вся шелупонь начала бамбить...
Не уподобляйтесь...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
aguna старожил03.09.09 23:48
aguna
03.09.09 23:48 
в ответ -Archimed- 03.09.09 23:36
Во-первых, никому из нас не удалось бы "маскироваться под аусзидлеров", даже если бы кто-то и захотел...
Во-вторых, о том, признают диплом или нет, человек узнаёт, только приехав в Германию и подав документы на признание диплома. Так что об "остаться там" говорить поздно.
В третьих, наше пребывание в Германии - свидетельство провала плана нацистов сделать Германию "юденфрай". Евреи жили, живут и будут жить в Германии! Кстати, у многих из нас немецкие фамилии, то есть наши предки попали в Россию, Украину, Белоруссию или страны Балтии из Германии. Так что, особенно если верить гипотезе о происхождении ашкеназийских евреев от принявших иудаизм германцев или славян, мы тоже возвращаемся на родину предков...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Извар местный житель03.09.09 23:49
Извар
03.09.09 23:49 
в ответ ALAMO 03.09.09 23:17
В ответ на:

Вас в каком ауле так гавкать научили?
Изя! Если Вы Одессу имеете за аул, то я извиняюсь!
  Schloss патриот03.09.09 23:50
03.09.09 23:50 
в ответ ALAMO 03.09.09 23:25
То есть, Вы уже не настаиваете, что приведённая Вами неоднократно цитата об льготах имеет сегодня законную силу?... Это уже прогресс...
Я же Вам еще вчера писал, что выглядит всё это дело совершенно устаревшим... Посмотрите, там, в Вашей же цитатке: правительство ожидало, что прибывшие ринутся в сельское хозяйство, а оно вон как вышло...
По дипломам: врач показал корочку, скажем, первого медицинского - и вперёд... открывай пракциз... или как это выглядит?...
И опять таки. спрашиваю: много Вы знаете аусзиедлеров, владельцев бауфирмы, да еще и лет двадцать назад?...
Вобщем, похоже, все эти... льготы носили чисто теоретический характер, не имея никаких практических прецедентов...
Больше я на эту тему спорить не стану,... однако, должен сказать, что имею порядка двухсот знакомых РД, при этом мне неизвестен ни один воспользовавшийся вышеуказанными льготами... может в мюнихах/берлинах и по другому, а у нас в провинции по старинке... то есть, всё на общих основаниях...
bujаnn знакомое лицо03.09.09 23:50
bujаnn
03.09.09 23:50 
в ответ aguna 03.09.09 23:48
В ответ на:
мы тоже возвращаемся на родину предков..

А как же Израиль?
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
anabis2000 коренной житель03.09.09 23:52
anabis2000
03.09.09 23:52 
в ответ aguna 03.09.09 23:48
Мадам...,
я предупредил...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
xenophil коренной житель03.09.09 23:57
xenophil
03.09.09 23:57 
в ответ mahdavikia 03.09.09 20:36, Последний раз изменено 04.09.09 00:03 (xenophil)
В ответ на:
Так о какой именно крови Вы вещали? О метафорической? Или о метаисторической? К чему этот пафос с кровью?
------
Небыло там никакого пафоса - не выдумывайте. Или у Вас действительно с русским проблемы..?

Слово кровь, которое Вы везде пытались приплести, звучит в том контексте достаточно пафосно.
В ответ на:
Немцем может быть признан человек, рожденный нмцем (имеющий отца-немца).

"Рожденный немцем", говорите? Напоминает фильм с Арнольдом! Я думал, что только немка может
родить, а тут новый "принцип крови" оказывается придумали: "рожденный немцем". (Именно рожденный
немцем, не записанный ребенком немца, не "адоптированный немцем", признанный своим ребенком, похожий на папу...,
нет, именно "рожденный немцем". Это и есть, видимо, тот самый принцип "по крови".)
В ответ на:
Это принято для краткости называть "принцип крови"..

Понятно. Это видимо новый принцип, когда ребенка рожает отец.
В ответ на:
В отличие от, например: немцем есть тот, кто имеет паспорт ФРГ.

Ага, на фоне нового принципа этот принцип - анахроничен. Хотя Ваш коллега Франциско утверждал, что бразильские немцы могут восстанавливать германское гражданство по "принципу крови" (добавлю от себя: как и бразильские евреи, бежавшие из Германии во время / в предшествии войны). Вы уже определитесь... с определениями.
В ответ на:
И никакого пафоса...

Да, все же беру свои слова обратно. Оказалось, что это - не пафос, а какой-то известный лишь Вам новый принцип размножения.
В ответ на:
Я могу и сам определить, с какой стороны его уместно рассматривать в каком контексте. Не только Вы определяете русло дискуссии!
-------
Можете, можете... Только - не в том случае, если Вы влезаете в уже идущую дискуссию. В этом случае хорошо бы сначала узнать, о чем там речь идет...

Вы, главное, разберитесь в Ваших умозаключениях, посылах и источниках информ...ированности.
В ответ на:
Вас явно понесло...
-----
Чус... Врать - нехорошо, ксенофил...

Да, Вас явно понесло. А ведь мы тут, по-Вашему, собрались, чтобы обьяснять друг другу мироустройство и чтобы проинформированные юзеры информировали менее информированных в определенных вопросах. Я, правда, не утверждаю (в отличии от Вас), что другие форумчане, соотечественники и сограждане сами не разберутся, где они считают нужным поставить свой крестик на выборах.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
ALAMO Off... fake off04.09.09 00:01
04.09.09 00:01 
в ответ Schloss 03.09.09 23:50
В ответ на:
То есть, Вы уже не настаиваете, что приведённая Вами неоднократно цитата об льготах имеет сегодня законную силу?... Это уже прогресс...

Какая цитата? Если о льготных кредитах на постройку домов, то я и не утверждал, что именно эта льгота сегодня еще действует.
Но она была и переселенцы ею пользовались.
Остальные льготы действует по сегодняшний день - пенсии, дипломы, льготные кредиты на предпринимательство, льготная раздача подрядов и т.д., и т.п.
В ответ на:
Я же Вам еще вчера писал, что выглядит всё это дело совершенно устаревшим... Посмотрите, там, в Вашей же цитатке: правительство ожидало, что прибывшие ринутся в сельское хозяйство, а оно вон как вышло...

Вы как-то плохо читаете:
(1) Spätaussiedlern ist die Begründung und Festigung einer selbständigen Erwerbstätigkeit in der Landwirtschaft, im Gewerbe und in freien Berufen zu erleichtern. Zu diesem Zweck können die Gewährung von Krediten zu günstigen Zins-, Tilgungs- und Sicherungsbedingungen sowie Zinsverbilligungen und Bürgschaftsübernahmen vorgesehen werden.
(2) Bei der Vergabe von Aufträgen durch die öffentliche Hand sind Spätaussiedler in den ersten 10 Jahren nach Verlassen der Aussiedlungsgebiete bevorzugt zu berücksichtigen. Entsprechendes gilt für Unternehmen, an denen Spätaussiedler mit mindestens der Hälfte des Kapitals beteiligt sind, sofern diese Beteiligung und eine Mitwirkung an der Geschäftsführung für mindestens sechs Jahre sichergestellt sind.
(3) Finanzierungshilfen der öffentlichen Hand sollen unter der Auflage gegeben werden, dass die Empfänger dieser Hilfen sich verpflichten, bei der Vergabe von Aufträgen entsprechend Absatz 2 zu verfahren.
В ответ на:
По дипломам: врач показал корочку, скажем, первого медицинского - и вперёд... открывай пракциз... или как это выглядит?...

Врач показал корочку, ему или признали диплом и допустили к работе, или признали как допуск к ординатуре (в зависимости от ВУЗа).
В любом случае, врач-переселенец экономит 5 лет жизни.
В ответ на:
И опять таки. спрашиваю: много Вы знаете аусзиедлеров, владельцев бауфирмы, да еще и лет двадцать назад?...
Вобщем, похоже, все эти... льготы носили чисто теоретический характер, не имея никаких практических прецедентов...

Знаю многих, кто благодаря этим льготам стал миллионером.
Знаю многих, кто этими льготами и сегодня очень хорошо пользуется.
А то, что Вам похоже, так то к реальности мало отношения имеет.
В ответ на:
Больше я на эту тему спорить не стану,... однако, должен сказать, что имею порядка двухсот знакомых РД, при этом мне неизвестен ни один воспользовавшийся вышеуказанными льготами... может в мюнихах/берлинах и по другому, а у нас в провинции по старинке... то есть, всё на общих основаниях...

Позвольте Вам не поверить.
Или Вы хотите сказать, что всем Вашим двумстам знакомых не признали дипломы, свидтельетсва о профессиональном образовании и т.д.?
Они все приехали без профессионального образования? Все пастухи?
anabis2000 коренной житель04.09.09 00:14
anabis2000
04.09.09 00:14 
в ответ ALAMO 04.09.09 00:01
Эт...
и пролетарские композиторы-прокуроры из Кеува могут быть сильными пацанами...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
xenophil коренной житель04.09.09 00:30
xenophil
04.09.09 00:30 
в ответ alterpanzer 03.09.09 09:25
Совсем необязательно углубляться в гипотезы касательно причин такого расклада в опросике на этой веточке.
В ответ на:
Так что эти результаты просто игра, ничего более!

Открыли Америку.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
  Musiker53 свой человек04.09.09 00:34
04.09.09 00:34 
в ответ xenophil 03.09.09 23:28, Последний раз изменено 04.09.09 00:57 (Musiker53)
In Antwort auf:
Aber das ist letztlich nicht ausschlaggebend. Denn hier kursieren noch ganz andere Erklärungsansätze und Vermutungen. Einige besonders gut informierte Benutzer beharren darauf, dass sie ob des "Blutes" nach Deutschland kommen durften.

Ich habe Sie verstanden. Zwei gegensätzliche Beispiele.
1. Zu der religiösen Gruppe Mennoniten um die Stadt Danzig kamen Holländer, Schweizer, Friesen und andere Interessenten.
Wie [nick]Onkel_Artus[nick] schon sagte, in einigen Zeiten war für die Menschen die Religion manchmal wichtiger, als Volkszugehörigkeit.
Dasselbe geschah in Schlesien, wo sich die Slawen auch manchmal den protestantischen Glaubensgruppen aus Deutschland anschließen.
Einige diesen Lutheranern aus Schlesien kamen später in die Ukraine, genauso, wie Mennoniten. Irgendwann gelten sie in der UdSSR alle als Deutschen, und rein theoretisch gesagt, jemand, der von ihnen abstammt, könnte fast kein sogenanntes deutschen Blut besitzen.
Einige Deutschstämmige der UdSSR sahen sehr südländisch aus, noch in der Ukraine, vor der Deportation!!!
2.Ein deutscher Volkszugehörige der UdSSR bezahlt irgendwo im Jahre 1980 einem Mitarbeiter der Anmeldebehörde Bestechungsgeld und bittet ihn, ein neuen Pass auszustellen, wo statt "Deutscher" jetzt "Russe" steht. (Er weiß noch nicht, dass ab 1989 M.S.Gorbatschow den Deutschen die Ausreise erlaubt )
Egal, ob ALLE seine Vorfahrten nachweislich aus REIN deutschen Fürstentümer abstammen, die Sache ist vorbei. Es fehlt die so genannte Löffentliche Bekenntnis zum deutschen Volkstum?. Der bleibt in der UdSSR, es sei denn, er kommt als Ehegatte oder Abkömmling eines Spätaussiedlers, wenn ich mich nicht irre.
Man kann davon ausgehen, dass der Passbesitzer nicht mehr benachteiligt wird.
aguna старожил04.09.09 00:42
aguna
04.09.09 00:42 
в ответ anabis2000 03.09.09 23:52
2547-ое серьёзное китайское предупреждение?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
aguna старожил04.09.09 00:43
aguna
04.09.09 00:43 
в ответ bujаnn 03.09.09 23:50
А как же упомянутая в моём посте гипотеза?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
xenophil коренной житель04.09.09 00:46
xenophil
04.09.09 00:46 
в ответ Musiker53 04.09.09 00:34, Последний раз изменено 04.09.09 00:50 (xenophil)
В ответ на:
Irgendwann gelten sie in der UdSSR alle als Deutschen, und rein theoretisch gesagt, jemand, der von ihnen abstammt, könnte fast kein sogenanntes deutschen Blut besitzen.

Richtig. (Wobei Blut ohnehin eine Kategorie ist, die, um es neutral auszudrücken, sehr nebulös ist. Meinen Sie nicht? Früher war das vlt. etwas "Göttliches", dann ist es plötzlich Blut, dann die Schädelform und jetzt vielleicht die Genetik. Man darf gespannt sein, was als nächstes kommt und welches "Prinzip" / Gerücht dann als Bestimmungsmerkmal von einigen besonders informierten Zeitgenossen "entdeckt" wird.)
В ответ на:
Es fehlt die so genannte Löffentliche Bekenntnis zum deutschen Volkstum?. Der bleibt in der UdSSR, es sei denn, er kommt als Ehegatte oder Abkömmling eines Spätaussiedlers, wenn ich mich nicht irre.

Richtig. (Wobei er i. d. R. selbstverständlich als Ehegatte einer Spätaussiedlerin einreisen darf. Das gilt aber auch für die meisten anderen Personen aus der ehemaligen Sowjetunion.)
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
anabis2000 коренной житель04.09.09 00:46
anabis2000
04.09.09 00:46 
в ответ Musiker53 04.09.09 00:34
Как бы здесь другое..., залоэженная бомба и издевательства...
эт.. когда на немке русской женат...
Отрываться будут по полной... и изощрённо...
Тока и мы могём..., ихзощрённо...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель04.09.09 00:51
anabis2000
04.09.09 00:51 
в ответ aguna 04.09.09 00:42
В ответ на:
серьёзное китайское предупреждение?

Никаму не желаю... зла...
Но еслиф и дальше будете напрягать пацана..., то... к вашим услугам...
Никто ещё не устоял...(а)...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
aguna старожил04.09.09 00:59
aguna
04.09.09 00:59 
в ответ anabis2000 04.09.09 00:51, Последний раз изменено 04.09.09 01:01 (aguna)
Упс... Не въехала...
Это я Вас напрягаю? Тогда - пардон...
А если кого другого - то спасибо за предложенную помощь, но я и сама справлюсь...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
anabis2000 коренной житель04.09.09 01:03
anabis2000
04.09.09 01:03 
в ответ aguna 04.09.09 00:59
В ответ на:
Это я Вас напрягаю?

Даавно уже не напрягают...
Всё осталось в памяти....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
aguna старожил04.09.09 01:09
aguna
04.09.09 01:09 
в ответ anabis2000 04.09.09 01:03
Спокойной ночи, милейший!
Берегите здоровье!
Впрочем, перед Вами, как перед мужчиной, я бы, возможно, тоже не устояла...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
anabis2000 коренной житель04.09.09 01:12
anabis2000
04.09.09 01:12 
в ответ aguna 04.09.09 01:09

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  -widd- свой человек04.09.09 01:27
04.09.09 01:27 
в ответ anabis2000 03.09.09 19:33
В ответ на:
Видать... Вы клавишей ошиблись...

Действительно отвечал Пуху,а получилось, что Вам.
Не там нажал на "ответить" Сорри. Только сейчас заметил.
  Musiker53 свой человек04.09.09 01:34
04.09.09 01:34 
в ответ ALAMO 04.09.09 00:01
In Antwort auf:
Знаю многих, кто благодаря этим льготам стал миллионером.

Aus meinem Bekanntenkreis kenne ich aber niemanden... Jahr der Einreise: 1994.
In Antwort auf:
не признали дипломы, свидтельетсва о профессиональном образовании и т.д.?

ALAMO, die jetzige Streit in diese Richtung bei DK fing damit an, dass ich die Beispiele angegeben habe, bei denen hiesige Deutschen die Gerüchte unterbreiten, dass die Spätaussiedler fast so gut wie richtigen Geschenke vom Vater Staat bekommen. (z. B. 10.000 Euro pro Person!!)
Den hiesigen Deutschen werden doch auch die Berufsabschlüsse vergeben, das ist keine "льгота" unsererseits.
Regelungen für Kontingentflüchtlinge
www.handwerk-nrw.de/aus-und-weiterbildung/ausbildung/anerkennung-auslaend...
In Antwort auf:
Möglich ist jedoch eine formlose Bescheinigung, aus der hervorgeht, welchem deutschem Abschluss ihr im Ausland erworbener Befähigungsnachweis entspricht.

Genauso wurde auch mein Diplom behandelt. Ich bekam ein Brief, wo stand, das mein Diplom dem Hochschulabschluss in Deutschland gleichwertig ist, aber meine Berufsqualifikation wurde mit lateinischen Buchstaben in der russischen Sprache angegeben. Danach wurde beschrieben, was ich studiert habe.
  -Archimed- патриот04.09.09 01:37
04.09.09 01:37 
в ответ Musiker53 04.09.09 00:34
В ответ на:
(Er weiß noch nicht, dass ab 1989 M.S.Gorbatschow den Deutschen die Ausreise erlaubt )

Das könnte nur Sie vissen.
Все остальные об этом тоже знали, но выезжать начали после вступления в силу 04.05.1992 того самого горбачёвского указа.
По крайней мере, так было с теми кто уезжал из России.
  -Archimed- патриот04.09.09 01:53
04.09.09 01:53 
в ответ ALAMO 04.09.09 00:01
В ответ на:
Врач показал корочку, ему или признали диплом и допустили к работе, или признали как допуск к ординатуре (в зависимости от ВУЗа).
В любом случае, врач-переселенец экономит 5 лет жизни.

В любом случае так делает любой врач, у которого есть диплом и разрешение на работу в Германии, так сделала моя жена, русская приехавшая после замужества, так делает любой еврей-конти.
Если не веришь, спроси у Пуха, он на этом собаку съел.
А вот моей экс диплом радио и телевизионой связи не признали, хотя она и приехала в конце 92.
Ёлементарно объяснив, что в германии нет работы для инженеров мужчин, а тут потом подавай работу инженеру бабе.
Моему школьному товарищу не признали, вернее признали толко высшее образование(Свердловский юридический) но не дали разрешения на юридическую деятельность. За то дали умшулунг на кауфмана, который он успешно закончил и в последствии попался на отмывание денег, за что сейчас парится в гефенгнисе.
Вот такой он значит был юрист, если сам не смог себя отмазать. Там он был старшим следователем раёной прокуратуры.
Ну вот и начни таким юристам из совка признавать дипломы с разрешением заниматься юридической деятельностью.
  Musiker53 свой человек04.09.09 01:58
04.09.09 01:58 
в ответ -Archimed- 04.09.09 01:37
In Antwort auf:
Das könnte nur Sie vissen.

"irgendwo im Jahre 1980" könnte es noch keiner wissen!
Ich wurde nur 1992 von jemandem informiert, das ich, ohne Verwandtschaft in Deutschland zu haben, aus Kasachstan ausreisen darf.
  -Archimed- патриот04.09.09 02:05
04.09.09 02:05 
в ответ aguna 03.09.09 23:48
В ответ на:
Во-первых, никому из нас не удалось бы "маскироваться под аусзидлеров", даже если бы кто-то и захотел...

Удаётся, немцы доверчивые и верят наслово. Знаю лично два случая.
В ответ на:
Во-вторых, о том, признают диплом или нет, человек узнаёт, только приехав в Германию и подав документы на признание диплома.

Ну такое было до тех пор, пока не было интернета, а сейчас все грамотные и все всё знают.
В ответ на:
В третьих, наше пребывание в Германии - свидетельство провала плана нацистов сделать Германию "юденфрай".

А што вам прям таки такое свидетельство на руки выдают?
В ответ на:
Евреи жили, живут и будут жить в Германии!

Конечно будут жить, до очередного витка спирали, по которой по вашим учениям, развивается история.
В ответ на:
мы тоже возвращаемся на родину предков...
Да, вам это разрешили ешё в брежневские времена, но только вы всё больше норовите стороной обьехать вашу историческую родину.
  Musiker53 свой человек04.09.09 02:07
04.09.09 02:07 
в ответ -widd- 04.09.09 01:27
Bevor ich schlafen gehe, wollte ich nur sagen, dass mir damals, als ich von den Rolle der CDU und Willi Brand (SPD) bei der Problematik der Ausreise von Sowjetdeutschen sprach, nicht um NPD ging.
Ich wollte nur sagen, dass die SPD seinerzeits auch als unsere Schutzmacht aussah. Diejenige, die damals auswandern könnten, blieben vielleicht lange die Anhändgern von SPD!?!?
Bis Lafontain seine berühmten Äußerungen aussprach.
Gute Nacht, morgen habe ich sehr viel Arbeit.
  -widd- свой человек04.09.09 02:12
04.09.09 02:12 
в ответ Musiker53 04.09.09 02:07, Последний раз изменено 04.09.09 04:05 (-widd-)
В ответ на:
Gute Nacht

Спасибо. И Вам.
Простите, но я не вижу в дешёвом популизме "Schutzmacht".
Им наши голоса нужны, вот и всё.
Да ладно бы только дешёвый популизм: посмотрите ещё раз на этих господ:
http://www.youtube.com/watch?v=4LP2RggDjAg
Полное позорище! И их ситмпатизантам - соотвественно. Тут позитивного не может быть... Неужели и Вы со мной не согласитесь?
Не ожидал ещё 5 лет назад, что наши люди, хотя и в не большинстве, будут их поддерживать...
Извар местный житель04.09.09 09:40
Извар
04.09.09 09:40 
в ответ -Archimed- 04.09.09 02:05
В ответ на:

Удаётся, немцы доверчивые и верят наслово. Знаю лично два случая
У меня племянник и племянниц приехали сюда как аусзидлеры и с ними приехали их супруги - евреи. Они ещё там взяли фамилии моих племянников - немцев. Здесь уже давно получили гражданство и сейчас такие немцы, что даже их дети не знают русского языка. Конечно живут здесь уже 18 лет поэтому и дома и хорошая работа дети уже в уни поступили.
  Musiker53 свой человек04.09.09 09:48
04.09.09 09:48 
в ответ -widd- 04.09.09 02:12, Последний раз изменено 04.09.09 09:48 (Musiker53)
-widd-! Ich rede gar nicht von NPD!!
Ich spreche immer noch nur von SPD.
Die aus der UdSSR zu der Zeiten von Willi Brand ausgewanderte deutsche Volkszugehörige halteten damals womöglich die SPD für unsere "Schutzmacht".
Genauso wie in diejenige, die in 80-90er Jahren ausgewandert sind, dafür CDU/CSU halten.
Als die Partei, die uns die Auswanderung ermöglicht hat.
bujаnn знакомое лицо04.09.09 10:00
bujаnn
04.09.09 10:00 
в ответ aguna 04.09.09 00:43
Гипотеза гипотезой но ведь как меня уверяли Израиль является священной землёй и родиной для всех евреев, вот я и заинтересовался вашим постомНеужели не для всех евреев? Я эт без издёвки спрашиваю, чес слово интересно узнать
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
Ален коренной житель04.09.09 10:00
Ален
04.09.09 10:00 
в ответ von Himmel 03.09.09 14:40
Не надо перевирать мои слова.Я не писал,что есть вечно непобедимые страны или армии.Я писал,что можно вторгнуться в Россию,выиграть несколько сражений ,даже оккупировать её на время.Но рано или поздно агрессор уйдёт побитый и несолоно хлебавши.Это почувствовали на себе поляки в 1613 году,Наполеон в 1812 году ,а потом и Гитлер.История учит тому,что коричневых(и их современных последышей) она ничему не учит.
Ален коренной житель04.09.09 10:08
Ален
04.09.09 10:08 
в ответ Vertreter 03.09.09 14:50
В ответ на:
Перелом в войне наступил в 1943 году,
с высадкой англо-саксов в Италии ...

Этот пример ярко показывает вашу неграмотность в истории второй мировой войны.Никто в мире,в том числе и на Западе, не отрицает,что перелом в войне наступил после разгрома фашистских войск в Сталинграде.
В ответ на:
От русских войск Елизаветы поражения терпела не НЕМЕЦКАЯ, НО ПРУССКАЯ армия

А Пруссия-это где? В Америке или в Азии?
В ответ на:
Поражение рейха в 1918 и 1945 годах говорят лишь о силе его англосаксонских противников

Про первую мировую спора нет.К тому же тогда побили немцев англо-саксы вместе с французами.А во второй мировой несмотря на всю брехню,и несмотря на большие потери,главный вклад в победу над фашистским зверьём всё же внесла Россия(СССР)
  -Archimed- патриот04.09.09 11:38
04.09.09 11:38 
в ответ Ален 04.09.09 10:08
В ответ на:
А во второй мировой несмотря на всю брехню,и несмотря на большие потери,главный вклад в победу над фашистским зверьём всё же внесла Россия(СССР)

Тогда все вкладывали у кого что было. Американцы с англичанми, тушонку, самолёты и автомобили. Русские вклдывали пушечное мясо, на которое смотреть не хочешь.
  W.F. постоялец04.09.09 11:39
04.09.09 11:39 
в ответ ALAMO 03.09.09 21:29
В ответ на:
То есть, товарищ Шмукельман может быть получит равные шансы с господином Майерсом только после вступления Латвии в ЕС.
Вы и этим недовольны?

я же вам по русски написал , человеку приехавшему 13 лет назад диплом не признали , а его сокурснику , нацинальность не будем уточнять , признали , хотя он приехал почти через 10 лет в Германию
И именно потому , что он гражданин страны входяшей в Эу
и не дла недовольство я обращваю ваше внимание , а на абсурд ситуации
И ваши ссылки на мертвые законы , котрые почти не выполнялись меня не убедят
Многие они какраз используются во вред , а не в помощь
было много примеров , когда аучзидлерам даже на общих основаниях не выделяли землю под строительство ,
другим в том числе и туркам выделяли , а им отказывали , мотивируя , что они строят свои гетто
И турок стоящий в очереди намного меньше получал а аусзидлер нет

Извар местный житель04.09.09 11:56
Извар
04.09.09 11:56 
в ответ bujаnn 04.09.09 10:00
В ответ на:
но ведь как меня уверяли Израиль является священной землёй и родиной для всех евреев,
Так то это так, но если все туда уедут, кто Германию контролировать будет? Да к тому же если на один квадратный километр собрать столько гинекологов то как пел Высоцкий "Где столько зубов набрать!"
  tuv коренной житель04.09.09 13:19
04.09.09 13:19 
в ответ mahdavikia 03.09.09 20:55
В ответ на:
Не знаю... Ляп его - серьезный.. После таковых обычно исчезают.

Ща буду открывать страшную тайну о немецкой демократии. Приготовьтесь. Итак, традиционно считается, что партия СДПГ "обслуживает" интересы работников наёмного труда, ХДС/ХСС - среднего класса, чиновников и крестьян, СвДП - средний и крупный капитал, Зелёные - разного рода интеллигенцию, их социальные идеи близки также работникам наёмного труда, Ди Линке - позиционирует себя как защитница интересов малообеспеченных слоёв населения. Две партии называют себя "общенародными" в силу высоких процентов отданных за них голосов. Обе же они ломятся в "середину" народа и потому теряют голоса в пользу малых партий. Вообще-то, это банальные факты, не думал, что на ДК их нужно объяснять.
  tuv коренной житель04.09.09 13:29
04.09.09 13:29 
в ответ ALAMO 04.09.09 00:01
В ответ на:
Какая цитата? Если о льготных кредитах на постройку домов, то я и не утверждал, что именно эта льгота сегодня еще действует.

Утверждал-утверждал! Ибо реплика ваша была на утверждение Тургая, что переселенцы не пользуются льготами при строительстве домов. Тургай говорил в настоящем времени, а вы стало быть, имели ввиду исторический аспект проблемы, потому и ссылаетесь на исторические сайты? Трудности с пониманием времён глаголов в русском языке?
В ответ на:
(1) Spätaussiedlern ist die Begründung und Festigung einer selbständigen Erwerbstätigkeit in der Landwirtschaft, im Gewerbe und in freien Berufen zu erleichtern. Zu diesem Zweck können die Gewährung von Krediten zu günstigen Zins-, Tilgungs- und Sicherungsbedingungen sowie Zinsverbilligungen und Bürgschaftsübernahmen vorgesehen werden.

Задолбал, ей-ей. То голая декларация. Считаете иначе - дайте ссылку на подзаконный документ, регулирующий практическое примение этой нормы. Слабо?
В ответ на:
В любом случае, врач-переселенец экономит 5 лет жизни.

Равно, как и врач-еврей. Сия норма, кстати, не касается огромного числа гуманитариев из числа переселенев.
В ответ на:
Знаю многих, кто благодаря этим льготам стал миллионером.

Многих миллионеров из числа переселенцев, поднявшихся благодаря льготной раздаче гос. заказов? Причём, в первые 10 лет после переселения в Германию? Фантазёр, вы, однако.
ALAMO Off... fake off04.09.09 13:40
04.09.09 13:40 
в ответ Musiker53 04.09.09 01:34
В ответ на:
Genauso wurde auch mein Diplom behandelt. Ich bekam ein Brief, wo stand, das mein Diplom dem Hochschulabschluss in Deutschland gleichwertig ist, aber meine Berufsqualifikation wurde mit lateinischen Buchstaben in der russischen Sprache angegeben. Danach wurde beschrieben, was ich studiert habe.

Вот и попросите у кого-нибудь из знакомых formlose Bescheinigung, которые они получили. И сравните со своим.
ALAMO Off... fake off04.09.09 13:44
04.09.09 13:44 
в ответ -Archimed- 04.09.09 01:53
В ответ на:
Моему школьному товарищу не признали, вернее признали толко высшее образование(Свердловский юридический) но не дали разрешения на юридическую деятельность.

Правильно. Переселенцам признают юридические дипломы, как первый госэкзамен и доступ к референдариату.
Это минимум пять лет учебы.
После этого они должны два года делать референдариат и сдать второй госэкзамен.
Видимо, у Вашего знакомого мозгов не хватило.
Короче, похоже, что сейчас каждый их местных переселенцев будет вспоминать любые истории, чтобы доказать, какие они несчастные, обделенные и замученные.
И эти люди, что-то предъявляли евреям.
ALAMO Off... fake off04.09.09 13:48
04.09.09 13:48 
в ответ W.F. 04.09.09 11:39
В ответ на:
я же вам по русски написал , человеку приехавшему 13 лет назад диплом не признали

У Вас ведь сохранился отказ, не так ли?
Скан не выложите?
И Вы ведь сразу написали протест? Или нет?
В ответ на:
И ваши ссылки на мертвые законы , котрые почти не выполнялись меня не убедят
Многие они какраз используются во вред , а не в помощь
было много примеров , когда аучзидлерам даже на общих основаниях не выделяли землю под строительство ,
другим в том числе и туркам выделяли , а им отказывали , мотивируя , что они строят свои гетто
И турок стоящий в очереди намного меньше получал а аусзидлер нет

Я про льготы на землю под строительство не знаю.
Поэтому не нужно опровергать то, о чем я не говорил.
Или Вам очень обидно, если где-то как-то кто-то Вас обходит?
Как же так?!
Я! Переселенец! Чистокровный немец с пятисотлетней родословной!!! И какой-то турок меня обходит...
ALAMO Off... fake off04.09.09 13:53
04.09.09 13:53 
в ответ tuv 04.09.09 13:29
В ответ на:
Многих миллионеров из числа переселенцев, поднявшихся благодаря льготной раздаче гос. заказов? Причём, в первые 10 лет после переселения в Германию? Фантазёр, вы, однако.

Человек семь-восемь только лично знаю.
А что? Среди Ваших знакомых только пастухи и колхозники?
Ну дык каков поп, таков и приход.
А сказочников тут ваших вона сколько собралось...
Когда-то кому-то чего-то недодали и сразу в слезы о том, какие они несчастные, и льгот им нету, и жизни не видать, и через тернии к звездам.
Короче, давно я такого цирка прибедняющихся, жалуюшихся, причитающих, не видел.
  tuv коренной житель04.09.09 13:55
04.09.09 13:55 
в ответ ALAMO 04.09.09 13:44
В ответ на:
Короче, похоже, что сейчас каждый их местных переселенцев будет вспоминать любые истории, чтобы доказать, какие они несчастные, обделенные и замученные

Кроме Вас этого здесь никто не утверждает. Не надоело заниматься провокациями?
В ответ на:
И эти люди, что-то предъявляли евреям.

Что именно предьявляли "эти люди" евреям?
  tuv коренной житель04.09.09 13:58
04.09.09 13:58 
в ответ ALAMO 04.09.09 13:53
В ответ на:
Человек семь-восемь только лично знаю.

Виртуал стерпит и не такое. Мели Емеля...
В ответ на:
А что? Среди Ваших знакомых только пастухи и колхозники?

Это оскорбление что-ли такое? Иметь среди знакомых пастухов и колхозников зазорно?
В ответ на:
Короче, давно я такого цирка прибедняющихся, жалуюшихся, причитающих, не видел.

Вы в этом цирке пока что единственный клоун. Только не смешной какой-то.
Einsiedler Отшельник04.09.09 14:20
Einsiedler
04.09.09 14:20 
в ответ tuv 04.09.09 13:58
В ответ на:
в этом цирке

Цирк уехал... и т.д.
Закрыто.

Всё гораздо проще...
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все