русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Кто может стать президентом Украины?

7558   23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 alle
*Igor P. знакомое лицо28.08.09 11:48
*Igor P.
28.08.09 11:48 
in Antwort DVS 28.08.09 11:18, Zuletzt geändert 28.08.09 11:56 (*Igor P.)
В ответ на:
США и ЕС не дают должной оценки возрождению нацизма в странах Балтии и в Украине.

А знаете почему? Потому что ни в странах Балтии, ни в Украине никаким "возрождением" нацизма и близко не пахнет. Во всяком случае, фашистов там не больше, чем в современной Германии.
Проблема в том, что всякое антисталинское, антисоветское действие оценивается Вами как проявление нацизма. Вы правы в том, что никто в мире, кроме про-Кремлёвских СМИ, этим серъёзно не озабочен, никого почему-то это так не пугает, как доверчивого Вас. Этот беспочвеный тезис регулярно и небезуспешно навязывается Вам вертикально-укреплёнными и горизонтально-великоимперскими комитетскими братками.
Происходящие в странах Балтии и в Украине политические процессы не имеют ничего общего с возрождением национал-социализма.
Ваше заявление, о возрождении фашизма в странах Балтии и в Украине - ложь и, извините на громком слове, клевета!
Leopolis semper fidelis!
Altwad патриот28.08.09 12:29
Altwad
28.08.09 12:29 
in Antwort *Igor P. 28.08.09 11:48
В ответ на:
Ваше заявление, о возрождении фашизма в странах Балтии и в Украине - ложь и, извините на громком слове, клевета!

Клевета это ещё мягко сказанно, тут недавно была ветко об нацизме, довольнотаки позжновато её спохватились закрыть и на протяжение той большой ветки, никто, ни один человек не смог дать какие либо примеры хоть отдалённо напоминающие нациские выходки, кроме единственной страны в мире.
Только в РФ русские нацисты справляют в центре столице день рождения Гитлера, только в РФ происходят убийства по национальному признаку, только в РФ бывший президент характеризует своего приемника как русского националиста.
DVS коренной житель28.08.09 13:21
DVS
28.08.09 13:21 
in Antwort *Igor P. 28.08.09 11:48
В ответ на:
Потому что ни в странах Балтии, ни в Украине никаким "возрождением" нацизма и близко не пахнет.

Мне очень странно это слышать. А парады эсесовцев с участием первых лиц государств Балтии? А героизация УПА, членов "шутцманншафтен", дивизии СС "Галиция" (лайт-борды во Львове по официальному разрешению местной мэрии). А звание Героя Украины гитлеровскому карателю Шухевичу, "Нахтигаль" которого нес прямую ответственность за антиеврейские погромы во Львове?
Судя по профилю, Вы проживате в Израиле. Возможно, что Вы еврей по национальности. Тогда Ваша позиция еще более непонятна. Исходя из собственного опыта и работы с еврейскими организациями, мне известно, что именно евреи в виду известных исторических реалий острее всего относятся к попыткам обеления нацистов и их пособников. Еврейские организации Украины и Балтии не раз резко осуждали возрождение нацизма в этих странах. В инете масса инфы на эту тему. Или Вы СМИ вообще не читаете, или просто флудите.
В ответ на:
Вы правы в том, что никто в мире, кроме про-Кремлёвских СМИ, этим серъёзно не озабочен, никого почему-то это так не пугает, как доверчивого Вас.

В ответ на:
Ваше заявление, о возрождении фашизма в странах Балтии и в Украине - ложь и, извините на громком слове, клевета!

Это неправда.
В Федерации еврейских общин России предостерегают Украину и страны Балтии от попыток "обелить" историю нацизма:
http://www.newsru.com/religy/05dec2007/gorin.html
Меркель пообещала Медведеву бороться с героизацией нацизма на Украине
http://www.lenta.ru/news/2009/08/14/quit/
Главный раввин России Берл Лазар, президент Федерации еврейских общин СНГ и Балтии Лев Леваев, ряд других видных деятелей российского еврейства обратились с открытым письмом к премьер-министру Израиля Ариэлю Шарону, прибывшему накануне с визитом в Москву. Тема письма - попытки реабилитации нацизма и замалчивания уроков Холокоста, предпринимаемые в некоторых государствах Балтии
http://jesuschrist.ru/news/2003/11/3/5153
съезд Федерации еврейских общин России. Делегаты съезда выступили против пересмотра результатов второй мировой войны и героизации нацизма. В соответствующей резолюции съезд призвал российскую и международную общественность дать моральную оценку ревизионистским тенденциям и фактам реабилитации нацистской идеологии и ее пособников в Украине, Эстонии и других странах.
http://www.e-slovo.ru/377/1pol1.htm
А вот инфа с израильского форуме: Президент Украины Виктор Ющенко объявил 14 октября, день ОУН-УПА национальным праздником. ОУН-УПА сотрудничала с гитлеровской Германией и участвовала в уничтожении евреев, поляков и других мирных людей. В знак протеста, Комитет против реабилитации нацизма в восточной Европе решил провести пикет у украинского посольства в Израиле 16.12.2007 в 17.00.
www.israel-globe.org/forums/viewtopic.php?t=11248&sid=bcc736f490fec174d51...
И таких ссылок в инете сотни. Также Вы можете проследить в инете историю с мэром Ужгорода Ратушняком, который открыто угрожал еврейскими погромами:
http://www.shalomnews.ru/2009/08/10/2477/
А может Вы и такие высказывания Ратушняка разделяете: Я предупреждаю Пинчука, Фирташа, Коломойского, Червоненко, Рабиновича, что именно они будут нести ответственность за последствия расправы надо мной. Жертвами их произвола и их заложниками, станут, прежде всего, простые евреи, которые живут здесь, а не в Швейцарии или Израиле", - отметил мэр Ужгорода. "Они, как и мы, простые украинцы, ограблены до нитки масонским олигархатом. Я предупреждаю: опомнитесь, ибо беда вам будет", - заявил Ратушняк.
novostej.voobsche.net/politic/34744-ratushnyak-obratilsya-k-ukrainskomu-n...

Резюмирую: Ваше обвинение во лжи и клевете не является оправданным. По крайней мере, часть общества в СНГ и на Западе считает именно так, как я написал. На мой взгляд, не мешало бы Вам извиниться.
herr Schwarz коренной житель28.08.09 13:26
herr Schwarz
28.08.09 13:26 
in Antwort *Igor P. 28.08.09 07:57
В ответ на:
Херр Шварц, не понял, на что Вы намекаете?

Вы прекрасно поняли! Хе-хе!
В ответ на:
Не Вам судить о моём уме.

Еще чего!...Делов у меня больше нет!
Алекс А гость28.08.09 13:29
28.08.09 13:29 
in Antwort Altwad 28.08.09 12:29

Преемственность президентов.....
В этом деле не надо забывать о полной приемствености бывшему СССР.
А оценка Сталинизму прозвучала не так давно в Европе.
Хотя и до этой оценки, все прекрасно были ознакомлены с единством и борьбой противоположностей.
А это Национал социалистическая рабочая партия Германии, преданными членами которой были А.Гитлер и штандартенфюрер СС Штирлиц и
ВКП(б) Иосифа Сталина.
Обе политические силы отстаивали интересы трудяг, а результаты каки.....????!!!
Altwad патриот28.08.09 13:29
Altwad
28.08.09 13:29 
in Antwort DVS 28.08.09 13:21
В ответ на:
ОУН-УПА сотрудничала с гитлеровской Германией и участвовала в уничтожении евреев, поляков и других мирных людей.

Да да, вы нам расказывали как между обедами и ужинами в заксенхауском ресторане, Бандера руководил ОУН, жаль что подробностей мы так от вас и не дождались
Скажите, упомянутое вами А парады эсесовцев с участием первых лиц государств Балтии? А героизация УПА, членов "шутцманншафтен", дивизии СС "Галиция" (лайт-борды во Львове по официальному разрешению местной мэрии). А звание Героя Украины гитлеровскому карателю Шухевичу, "Нахтигаль" которого нес прямую ответственность за антиеврейские погромы во Львове? происходит во время дня рождения 21-04 и с нациской символикой?
Altwad патриот28.08.09 13:32
Altwad
28.08.09 13:32 
in Antwort Алекс А 28.08.09 13:29
В ответ на:
В этом деле не надо забывать о полной приемствености бывшему СССР.

У Гитлера красный флаг.
И у Сталина красный флаг.
Гитлер правил от имени рабочего класса, партия Гитлера называлась рабочей.
Сталин тоже правил от имени рабочего класса, его система власти официально именовалась диктатурой пролетариата.
Гитлер ненавидел демократию и боролся с ней.
Сталин ненавидел демократию и боролся с ней.
Гитлер строил социализм.
И Сталин строил социализм.
Гитлер считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути извращением.
И Сталин считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути отклонением от генеральной линии.
Соратников по партии, которые отклонялись от правильного пути, таких как Рем и его окружение, Гитлер беспощадно уничтожал.
Сталин тоже беспощадно уничтожал всех, кто отклонялся от правильного пути.
У Гитлера четырехлетний план.
У Сталина - пятилетние.
У Гитлера одна партия у власти, остальные в тюрьме.
И у Сталина одна партия у власти, остальные в тюрьме.
У Гитлера партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди.
И у Сталина партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди.
У Гитлера съезды партии были превращены в грандиозные представления.
И у Сталина - тоже.
Главные праздники в империи Сталина 1 мая, 7-8 ноября.
В империи Гитлера - 1 мая, 8-9 ноября.
У Гитлера - Гитлерюгенд, молодые гитлеровцы.
У Сталина комсомол - молодые сталинцы.
Сталина официально называли фюрером, а Гитлера - вождем. Простите, Сталина - вождем, а Гитлера - фюрером. В переводе - это тоже самое.
Гитлер любил грандиозные сооружения. Он заложил в Берлине самое большое здание мира - Дом собраний. Купол здания - 250 метров в диаметре. Главный зал должен был вмещать 150-180 тысяч человек.
И Сталин любил грандиозные сооружения. Он заложил в Москве самое большое здание мира - Дворец Советов. Главный зал у Сталина был меньше, зато все сооружение было гораздо выше. Здание высотой 400 метров было как бы постаментом, над которым возвышалась стометровая статуя Ленина. Общая высота сооружения - 500 метров. Работа над проектами Дома собраний в Берлине и Дворца Советов в Москве велась одновременно.
Гитлер планировал снести Берлин и на его месте построить новый город из циклопических сооружений.
Сталин планировал снести Москву и на ее месте построить новый город из циклопических сооружений.
Для Германии Гитлер был человеком со стороны. Он родился в Австрии и почти до самого момента прихода к власти не обладал германским гражданством.
Сталин для России был человеком со стороны. Он не был ни русским, ни даже славянином.
Иногда, очень редко, Сталин приглашал иностранных гостей в свою кремлевскую квартиру, и те были потрясены скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, солдатское одеяло.
Гитлер приказал поместить в прессе фотографию своего жилища. Мир был потрясен скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, солдатское одеяло. Только у Сталина на сером одеяле черные полосочки, а у Гитлера - белые.
Между тем, в уединенных местах среди сказочной природы Сталин возводил весьма уютные и хорошо защищенные резиденции-крепости, которые никак не напоминали келью отшельника.
И Гитлер в уединенных местах среди сказочной природы возводил неприступные резиденции-крепости, не жалел на них ни гранита, ни мрамора. Эти резиденции никак не напоминали келью отшельника.
Любимая женщина Гитлера, Гели Раубал, была 19 лет моложе его.
Любимая женщина Сталина, Надежда Аллилуева, была на 22 года моложе его.
Гели Раубал покончила жизнь самоубийством.
Надежда Аллилуева - тоже.
Гели Раубал застрелилась из гитлеровского пистолета.
Надежда Аллилуева - из сталинского.
Обстоятельства смерти Гели Раубал загадочны. Существует версия, что ее убил Гитлер.
Обстоятельства смерти Надежды Аллилуевой загадочны. Существует версия, что ее убил Сталин.
Гитлер говорил одно, а делал другое. Как и Сталин.
Гитлер начал свое правление под лозунгом "Германия хочет мира". Затем он захватил половину Европы.
Сталин боролся за "коллективную безопасность" в Европе, не жалел на это ни сил, ни средств. После этого он захватил половину Европы.
У Гитлера Гестапо.
У Сталина НКВД.
У Гитлера Освенцим, Бухенвальд, Дахау. У Сталина ГУЛАГ.
У Гитлера Бабий Яр. У Сталина - Катынь.
Гитлер истреблял людей миллионами. И Сталин миллионами.
Гитлер не обвешивал себя орденами, и Сталин не обвешивал.
Гитлер ходил в полувоенной форме без знаков различия.
И Сталин - в полувоенной форме без знаков различия. Возразят, что потом Сталина потянуло на воинские звания, на маршальские лампасы и золотые эполеты. Это так. Но Сталин присвоил себе звание маршала в 1943 году после победы под Сталинградом, когда стало окончательно ясно, что Гитлер войну проиграл. В момент присвоения звания маршала Сталину было 63 года. Маршальскую форму он одел впервые во время Тегеранской конференции, когда он встречался с Рузвельтом и Черчиллем. Мы не можем в данном вопросе сравнивать Гитлера и Сталина просто потому, что Гитлер не дожил ни до такого возраста, ни до таких встреч, ни до таких побед.
А в остальном все совпадает. Сталин без бороды, но со знаменитыми усами. Гитлер без бороды, но со знаменитыми усами.
В чем же разница?
Разница в форме усов.

Алекс А гость28.08.09 13:46
28.08.09 13:46 
in Antwort Altwad 28.08.09 13:32
вот и я,
о том же
DVS коренной житель28.08.09 13:55
DVS
28.08.09 13:55 
in Antwort Altwad 28.08.09 13:32
Сами придумали? Или в инете нашли?
Давайте я Вам еще пару идей подкину:
Шэрон Стоун и бомжиха Зина с Казанского вокзала являются женщинами.
Шэрон Стоун и бомжиха Зина с Казанского вокзала обладают двумя руками.
Шэрон Стоун и бомжиха Зина с Казанского вокзала обладают двумя ногами...
Или такой вариант:
Мерседес и телега являются транспортными средствами.
Мерседес и телега обладают четырьмя колесами...
Вам еще или хватит?
Altwad патриот28.08.09 14:03
Altwad
28.08.09 14:03 
in Antwort DVS 28.08.09 13:55
DVS я вас понмаю, вы будете говорить обо всём что угодно, в том числе и об интересующих вас бабах, лишь бы не отвечать на посты адресованные лично вам.
Постом выше вы читали?
Заранее благодарен
ешё кстати................... есле у вас есть что по теме возразить или опровергнуть написанное мной, милости просим, можете и с использованным тут вашим привокзальным юмором
DVS коренной житель28.08.09 14:13
DVS
28.08.09 14:13 
in Antwort Altwad 28.08.09 14:03
В ответ на:
DVS я вас понмаю, вы будете говорить обо всём что угодно, в том числе и об интересующих вас бабах, лишь бы не отвечать на посты адресованные лично вам.
Постом выше вы читали?

Читал. Отвечать Вам на эти посты мне неинтересно. В течение прошедших лет пяти Вы повторяете примерно одни и те же фразы, оперируя одинаковым набором определений и понятий. На точно такие же вопросы я уже отвечал неоднократно. Интересно - посмотрите в архивах. Если будут вопросы по существу темы, отвечу.
Алекс А гость28.08.09 14:33
28.08.09 14:33 
in Antwort DVS 28.08.09 14:13
Вы знаете...
При наличии желания и интернета..
сегодны очень просто разобраться в формировании подразделений СС, вафен СС, в том кто мог а кто нет служить в Вермахте и тд.
Так же легко выяснить по материалам Нюренбергского процесса кто признан преступником, а кто нет(это касательно этого самого Штукевича, ох и штука).
И многое многое другое..
Не уподобляйтесь газете "Правда" периода полураспада СССР. даже в то преиод существовал слоган - Правды нет, Россия продана, Труд две копейки.
Правда, Советская Россия и Труд были самыми миллионными газетами.
DVS коренной житель28.08.09 14:35
DVS
28.08.09 14:35 
in Antwort DVS 28.08.09 14:13
Добавлю, что дело Ратушняка является своего рода моментом истины для многих явных и скрытых почитателей украинского национализма, в том числе и на этом форуме. Нужно четко заявить: да, мы поддерживаем слова официального высокопоставленного лица Украины, мэра столицы региона, в отношении евреев. Слова, которые Закарпатский облсовет аттестовал как "адекватные". Это будет честно. Или осудить, но тогда придется осудить и всех украинских неонацистов, признать, что такое явление имеет место быть в современно Украине.
DVS коренной житель28.08.09 15:14
DVS
28.08.09 15:14 
in Antwort Алекс А 28.08.09 14:33
В ответ на:
Не уподобляйтесь газете "Правда" периода полураспада СССР. даже в то преиод существовал слоган - Правды нет, Россия продана, Труд две копейки.
Правда, Советская Россия и Труд были самыми миллионными газетами.

В ответ на:
сегодны очень просто разобраться в формировании подразделений СС, вафен СС, в том кто мог а кто нет служить в Вермахте и тд.

Поверьте, знаю, разбираюсь и владею темой. И дискутировал об этом с фактами на руках не раз. Существует консолидированная позиция западного, подчеркиваю, исторического мира в вопросе оценки действий коллаборационистских формирований в 1939-1945 гг. По каждому в отдельности. Насколко я знаю, немецкие, польские, французские, английские, американские историки не слишком увлекаются чтением Правды и других Трудов. Так что веселый пиар про отважных упивцев и тому подобных балтийских борцов за свободу подходит для узкого употребления в вышеуказанных странах. И то не во всех регионах.
Greutung коренной житель28.08.09 15:24
Greutung
28.08.09 15:24 
in Antwort DVS 28.08.09 15:14
В ответ на:
И то не во всех регионах.

Зато в Тамбовском регионе РСФСР при советской власти никто не пиарил Антоновское Восстание и не осуждал применение газов Тухачевским против бунтующего мужичья.
Комми этим и гордились - стерилизовать поляну народных воспоминаний под самый корень.
joueur завсегдатай28.08.09 15:24
joueur
28.08.09 15:24 
in Antwort DVS 28.08.09 14:35, Zuletzt geändert 28.08.09 15:43 (joueur)
В ответ на:
Добавлю, что дело Ратушняка является своего рода моментом истины для многих явных и скрытых почитателей украинского национализма

DVS, кто Вам сказал такую глупость, что Ратушняк националист? Вам самому не смешно называть этого "бизнес-мэра" националистом. Или Вы типа из тех российских подростков на рутьюбе, кто пишет в комментариях к известному видео с интервью Ратушняка, что типа классный политик-патриот... Пусть в грубой форме, он назвал по национальности довольно-таки высокопоставленного политика, который по непонятным причинам распространяет ложную информацию о своей национальной пренадлежности...
В ответ на:
Или осудить, но тогда придется осудить и всех украинских неонацистов, признать, что такое явление имеет место быть в современно Украине.

Полный бред! Неонацизм если и есть в Украине, то это скинхеды и не более. Да и то их можно наверное по пальцам посчитать. Неонацизма в Украине нет в отличии от той же России, которую многие пользователи всё время ставят в сравнение с Украиной.
  Schloss патриот28.08.09 15:39
28.08.09 15:39 
in Antwort DVS 28.08.09 10:44
В ответ на:
Значит, изменения неизбежны. А это автоматически означает возвращение геополитики и многополярного мира. Поверьте, так будет еще при нашей жизни.

Что, можете и будущие полюса обозначить?... Надеюсь, Украина не будет фигурировать в этом списке...
DVS коренной житель28.08.09 15:55
DVS
28.08.09 15:55 
in Antwort joueur 28.08.09 15:24
В ответ на:
Пусть в грубой форме, он назвал по национальности довольно-таки высокопоставленного политика, который по непонятным причинам распространяет ложную информацию о своей национальной пренадлежности...

Мне плевать на национальную принадлежность Яценюка. Если он не подходит отдельно взятому избирателю по любым соображениям, хоть политическим, хоть национальным, то данный избиратель может не отдать ему свой голос. Но высказывания Ратушняка, будь он хоть трижды националист или бизнес-мэр, являются чистой воды антисемитизмом. А ведь это произнес не какой-нибудь Тягнибок, не занимающий постов в руководящем аппарате. А человек при должности. И немаленькой.
В ответ на:
Неонацизм если и есть в Украине, то это скинхеды и не более. Да и то их можно наверное по пальцам посчитать.

Даже насчет скинхедов, отнюдь не по пальцам. Тут была дискуссия на эту тему.
В ответ на:
Неонацизма в Украине нет в отличии от той же России, которую многие пользователи всё время ставят в сравнение с Украиной.

А чем это российский скинхед отличается от украинского? Кроме того, в России в последние годы прошли громкие процессы и члены неонацистских групп получили большие сроки. В Украине таких процессов не было. Ни единного. И менты продолжают квалифицировать преступления неонацистов как "хулиганка" и "бытовуха". В июньской дискуссии я приводил примеры.
Altwad патриот28.08.09 15:56
Altwad
28.08.09 15:56 
in Antwort DVS 28.08.09 14:13
В ответ на:
Читал. Отвечать Вам на эти посты мне неинтересно.

Я выше уже написал что я вас понял, вам вокзальный юмор юмористей
В ответ на:
В течение прошедших лет пяти Вы повторяете примерно одни и те же фразы, оперируя одинаковым набором определений и понятий. На точно такие же вопросы я уже отвечал неоднократно.

И вам конечно же не составит труда найти описания жизни узников заксенхаусена или ............. выше уже у вас спрошенное?
Вы зачем пишите то что не можете потвердить?
DVS коренной житель28.08.09 15:58
DVS
28.08.09 15:58 
in Antwort Schloss 28.08.09 15:39
В ответ на:
Что, можете и будущие полюса обозначить?..

Честно скажу, точно пока не могу.
В ответ на:
Надеюсь, Украина не будет фигурировать в этом списке...

Надеюсь, что будет. Я за нейтральный статус Украины в плане членства в военных блоках, но за внешнеполитическую активность укр. руководства.
23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 alle