Вход на сайт
К вопросу о создании Палестинского государства.
19.08.09 11:14
А Вам,если честно,я бы посоветовал не заниматься вещами,которые попросту недоступны для Вашего понимания и предоставить израильтянам самим разобраться в ситуации.
Поверьте мне,так будет лучше и для Вас тоже.
Ибо напрягая извилины,человек стареет намного быстрее,поскольку процесс пищеварения угнетается всвязи с интенсивной работой серого вещества.
Займитесь обсуждением более доступной для необермененных интеллектом темы.
К примеру,женские прелести после литра выпитой или влияние мочи на солнечные лучи.
Поверьте мне,так будет лучше и для Вас тоже.
Ибо напрягая извилины,человек стареет намного быстрее,поскольку процесс пищеварения угнетается всвязи с интенсивной работой серого вещества.
Займитесь обсуждением более доступной для необермененных интеллектом темы.
К примеру,женские прелести после литра выпитой или влияние мочи на солнечные лучи.
19.08.09 11:27
ну как же? а нарративные рамки с мультиперспективой, там пусто по смыслу, но звууук, вы не правы,вслушайтесь, там не просто звук, это симфония, вот ежели бы ещё смысл
в ответ johnsson 19.08.09 10:45
В ответ на:
Стоит только взглянуть на его сообщения в архиве.
А по темам-пустой звук.
Стоит только взглянуть на его сообщения в архиве.
А по темам-пустой звук.
ну как же? а нарративные рамки с мультиперспективой, там пусто по смыслу, но звууук, вы не правы,вслушайтесь, там не просто звук, это симфония, вот ежели бы ещё смысл
19.08.09 11:28
От перехода на личности о оскорблений воздержитесь, пожалуйста.
19.08.09 12:06
в ответ Великорос 19.08.09 11:32
19.08.09 13:41
Ладно, братцы-немцы, хорош ругаться!
Вот тут не далее, чем вчера египетские пограничники обнаружили и перехватили в подземном хранилище КПП Рафиах 18 мешков ( тонну! ) высококачественной взрывчатки TNT. Смертоносный груз направлялся в Газу.
Я не понимаю: если палестинцы заинтересованы в своём государстве, то почему они не ввозят мед. оборудование для больниц и поликлиник, стойматериалы и строительную технику, производственные технологические линии и другие грузы, необходимые для государственного строительства? Пусть даже контрабандой!..
Это у меня за гранью понимания. И пусть защитники "нищих и обездоленых" палестинцев доходчиво объяснят мне, где здесь государственное мышление и ответственный подход? Как можно на голом месте создать государство, таская через границу только оружие, взрывчатку, марихуану и прочую дурь?
У них проблема водоснабжения грозит обернуться гуманитарной катастрофой, каждый третий ребёнок школьного возраста в Газе не ходит в школу, свирепствует свинной грип, и т. д. без конца и края, а это дурачьё тоннами тащит взрывчатку! Это нормально?
Вот тут не далее, чем вчера египетские пограничники обнаружили и перехватили в подземном хранилище КПП Рафиах 18 мешков ( тонну! ) высококачественной взрывчатки TNT. Смертоносный груз направлялся в Газу.
Я не понимаю: если палестинцы заинтересованы в своём государстве, то почему они не ввозят мед. оборудование для больниц и поликлиник, стойматериалы и строительную технику, производственные технологические линии и другие грузы, необходимые для государственного строительства? Пусть даже контрабандой!..
Это у меня за гранью понимания. И пусть защитники "нищих и обездоленых" палестинцев доходчиво объяснят мне, где здесь государственное мышление и ответственный подход? Как можно на голом месте создать государство, таская через границу только оружие, взрывчатку, марихуану и прочую дурь?
У них проблема водоснабжения грозит обернуться гуманитарной катастрофой, каждый третий ребёнок школьного возраста в Газе не ходит в школу, свирепствует свинной грип, и т. д. без конца и края, а это дурачьё тоннами тащит взрывчатку! Это нормально?
Leopolis semper fidelis!
19.08.09 13:54
Знаете,чего требуют праворадикальные верующие евреи,особенно евреи ортодоксы? Они требуют возврата Израиля к границам библейских времён Эрец-Исраэль.то есть помимо всего Израиля и палестинских территорий ещё Иорданию,часть Ливана и Сирии.А также хотят превращения Израиля в теократическое гос-во,где в качестве основного закона будут Тора,Талмуд и Галаха.Правда такие радикалы явно в меньшинстве.
Чего стоят эти "договорённости" я уже писал.Например сейчас религиозные евреи могут посещать такие еврейские святыни,как могилы прародителей Авраама и др-пещеры Махпала возле Хеврона,а также могилу Иосифа только под усиленной охраной.Не сомневаюсь,что тоже самое будет и со Стеной плача,в случае передачи её под контроль палестинцев.В прошлом были уже не раз случаи,когда толпа арабских фанатиков,после молитвы в мечети Аль Акса начинала бросать с Храмовой горы камни в молящихся у Стены плача.Только огонь полиции охлаждал пыл беснующихся.Потом пришлось там наверху построить высокую стену,чтобы трудно было бросать камни.
в ответ Участник 18.08.09 23:14
В ответ на:
Так как я уже говорил, что с ортодоксальной точки зрения современный Израиль не является тем, к чему стремится верующий еврей.
Так как я уже говорил, что с ортодоксальной точки зрения современный Израиль не является тем, к чему стремится верующий еврей.
Знаете,чего требуют праворадикальные верующие евреи,особенно евреи ортодоксы? Они требуют возврата Израиля к границам библейских времён Эрец-Исраэль.то есть помимо всего Израиля и палестинских территорий ещё Иорданию,часть Ливана и Сирии.А также хотят превращения Израиля в теократическое гос-во,где в качестве основного закона будут Тора,Талмуд и Галаха.Правда такие радикалы явно в меньшинстве.
В ответ на:
Поэтому в случае если дойдёт до деления Иерусалима, то конечно нужно будет обговорить свободный доступ к святыням всех конфессий
Поэтому в случае если дойдёт до деления Иерусалима, то конечно нужно будет обговорить свободный доступ к святыням всех конфессий
Чего стоят эти "договорённости" я уже писал.Например сейчас религиозные евреи могут посещать такие еврейские святыни,как могилы прародителей Авраама и др-пещеры Махпала возле Хеврона,а также могилу Иосифа только под усиленной охраной.Не сомневаюсь,что тоже самое будет и со Стеной плача,в случае передачи её под контроль палестинцев.В прошлом были уже не раз случаи,когда толпа арабских фанатиков,после молитвы в мечети Аль Акса начинала бросать с Храмовой горы камни в молящихся у Стены плача.Только огонь полиции охлаждал пыл беснующихся.Потом пришлось там наверху построить высокую стену,чтобы трудно было бросать камни.
19.08.09 14:00
Полностью независимыми наверное могут считать себя только великие державы,которым не требуется помощь и поддержка от других гос-в.Израилю,как и любому небольшому гос-ву,да к тому же находящемуся во враждебном окружении,приходится оглядываться на мнение великого союзника.Но это не значит,что он всегда слепо следует ЦУ вашингтонского обкома.Было немало случаев,когда в принципиальных вопросах Иерусалим не уступал и Вашингтону.
в ответ bujann 19.08.09 04:51
В ответ на:
Ага, приказ навести порядок не поступил?Я думал Израиль - независимое государство(по крайне мере меня убеждали в этом)
Ага, приказ навести порядок не поступил?Я думал Израиль - независимое государство(по крайне мере меня убеждали в этом)
Полностью независимыми наверное могут считать себя только великие державы,которым не требуется помощь и поддержка от других гос-в.Израилю,как и любому небольшому гос-ву,да к тому же находящемуся во враждебном окружении,приходится оглядываться на мнение великого союзника.Но это не значит,что он всегда слепо следует ЦУ вашингтонского обкома.Было немало случаев,когда в принципиальных вопросах Иерусалим не уступал и Вашингтону.
19.08.09 15:27
не только не смешно но и надо(если конечно хотите решить проблему)
Нужно искать компромисс
вот например ХАМАС готов идти на диалог
Почему бы и Израилю не решится на такой шаг?
Дамаск. Лидер военизированной группировки ХАМАС заявил, что его организация готова к сотрудничеству с США ради поиска мирного решения арабо-израильского конфликта
http://www.inosmi.ru/translation/251217.html
в ответ wittness 19.08.09 10:55
В ответ на:
Смешно разговаривать с тем, кто не признает твое право на сушествование.
Смешно разговаривать с тем, кто не признает твое право на сушествование.
не только не смешно но и надо(если конечно хотите решить проблему)


вот например ХАМАС готов идти на диалог

Дамаск. Лидер военизированной группировки ХАМАС заявил, что его организация готова к сотрудничеству с США ради поиска мирного решения арабо-израильского конфликта
http://www.inosmi.ru/translation/251217.html
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
19.08.09 15:30
Думаю вы уже ждали подобного вопроса и подготовили примеры таких случаев
в ответ Ален 19.08.09 14:00
В ответ на:
.Было немало случаев,когда в принципиальных вопросах Иерусалим не уступал и Вашингтону.
.Было немало случаев,когда в принципиальных вопросах Иерусалим не уступал и Вашингтону.
Думаю вы уже ждали подобного вопроса и подготовили примеры таких случаев

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
19.08.09 19:44
Если бы Вы соизволили дочитать до конца мою первую реплику, то нашли бы там вопрос.
А вот это, на самом деле, было предложение. Которое я мог бы в несостоявшейся дискуссии развить, со ссылочками на научные труды. Вы же, по-моему, если не ошибаюсь, в ДК дискутировать со ссылками любите, а не просто "за жизнь" философствовать? Впрочем, никто никого не заставляет дискутировать в ДК.
О предложенном мной мультиперспекитвном подходе и о перспективных направлениях его расширения Вы просто не можете судить, т. к. Вы решили не поддерживать дискуссию в этом направлении.
Что касается квантовой физики и квантовой логики и прочих принципов неопределенности, например, старика Гейзенберга, то я полагаю, что с этими мультиперспективными подходами, а так же с ядерно-физическими изысканиями целесообразно анализировать феномены из области квантовой механики, ядерной физики и прочих пограничных дисциплин. Например, можно направить энергию в направлении изучения ядерной угрозы Ирана или в направлении затянувшегося поиска сму в Ираке. В остальном действует "неофициальный", но все же общепринятый принцип эпистемологически-методологической неопределенности, который не стоит путать с принципами Гейзенберга. В исторических, социологических и политологических науках целесообразно иногда абстрагироваться от сугубо ядерно-физических и прочих квантовых изысканий.
In Antwort auf:
Ваше право не отвечать на мой вопрос
-------
Я вопроса не заметил.. Лишь предложение
Ваше право не отвечать на мой вопрос
-------
Я вопроса не заметил.. Лишь предложение
Если бы Вы соизволили дочитать до конца мою первую реплику, то нашли бы там вопрос.
In Antwort auf:
Если уж зашел разговор о том кто чего хочет.. Кто не хотел создавать это вожделенное государство с 1948 по 1967 год? Кто бы это мог быть? А потом вдруг захотел..
---------
Совсем необязательно в качестве нарративных рамок для такого анализа использовать 1948-й и 1967-й гг. (Хотя и там есть некоторые пятнышки в национальных нарративах.) Можно немного абстрагироваться от этих нарративных рамок, и, немного углубиться в процесс израильского nation-building и взять, скажем, 1946-й и 1968-й ради мультиперспективного анализа. Или 1930-ые, когда сталь закалялась, и 1965-й. И тогда картина все же немного меняется, не правда ли?
Если уж зашел разговор о том кто чего хочет.. Кто не хотел создавать это вожделенное государство с 1948 по 1967 год? Кто бы это мог быть? А потом вдруг захотел..
---------
Совсем необязательно в качестве нарративных рамок для такого анализа использовать 1948-й и 1967-й гг. (Хотя и там есть некоторые пятнышки в национальных нарративах.) Можно немного абстрагироваться от этих нарративных рамок, и, немного углубиться в процесс израильского nation-building и взять, скажем, 1946-й и 1968-й ради мультиперспективного анализа. Или 1930-ые, когда сталь закалялась, и 1965-й. И тогда картина все же немного меняется, не правда ли?
In Antwort auf:
"абстрагироваться от этих нарративных рамок
"абстрагироваться от этих нарративных рамок
А вот это, на самом деле, было предложение. Которое я мог бы в несостоявшейся дискуссии развить, со ссылочками на научные труды. Вы же, по-моему, если не ошибаюсь, в ДК дискутировать со ссылками любите, а не просто "за жизнь" философствовать? Впрочем, никто никого не заставляет дискутировать в ДК.
In Antwort auf:
Я думаю Ваш мультиперспективный подход надо несколько рсширить, применив дедуктивные правила вывода квантовой логики
но с включением аксимы выбора. И тогда ваш вывод будет скоррегирован в сторону критерия консистентности синтаксически корректных предложний принятых в математической теории исчисления предикатов.
Я думаю Ваш мультиперспективный подход надо несколько рсширить, применив дедуктивные правила вывода квантовой логики
но с включением аксимы выбора. И тогда ваш вывод будет скоррегирован в сторону критерия консистентности синтаксически корректных предложний принятых в математической теории исчисления предикатов.
О предложенном мной мультиперспекитвном подходе и о перспективных направлениях его расширения Вы просто не можете судить, т. к. Вы решили не поддерживать дискуссию в этом направлении.
Что касается квантовой физики и квантовой логики и прочих принципов неопределенности, например, старика Гейзенберга, то я полагаю, что с этими мультиперспективными подходами, а так же с ядерно-физическими изысканиями целесообразно анализировать феномены из области квантовой механики, ядерной физики и прочих пограничных дисциплин. Например, можно направить энергию в направлении изучения ядерной угрозы Ирана или в направлении затянувшегося поиска сму в Ираке. В остальном действует "неофициальный", но все же общепринятый принцип эпистемологически-методологической неопределенности, который не стоит путать с принципами Гейзенберга. В исторических, социологических и политологических науках целесообразно иногда абстрагироваться от сугубо ядерно-физических и прочих квантовых изысканий.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
19.08.09 19:52
в ответ johnsson 19.08.09 10:45
От флейма воздержитесь, уважаемый.
Приходится напоминать, что тут ДК и правила еще никто не отменял.
Вы с самого начала Вашего появления на этой ветке заявили, что дискутировать не намерены.
Пришли Вы сюда видимо поговорить о Ваших культурологических впечатлениях, почерпанных на тусовках зоофилов
на Ближнем Востоке.
У меня к Вам предложение: Дышите глубже и наблюдайте за ходом дискуссий!
Приходится напоминать, что тут ДК и правила еще никто не отменял.
Вы с самого начала Вашего появления на этой ветке заявили, что дискутировать не намерены.
Пришли Вы сюда видимо поговорить о Ваших культурологических впечатлениях, почерпанных на тусовках зоофилов
на Ближнем Востоке.
У меня к Вам предложение: Дышите глубже и наблюдайте за ходом дискуссий!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
19.08.09 20:00
в ответ fotog 19.08.09 11:27
Обсуждение других юзеров за их спиной я рассматриваю в качестве флейма и флуда.
При этом я согласен с Вами, что дискутировать с Вами мы больше не будем и что это
бесполезно. Ослы и другие вечные вопросы надоели немного. Не обессудьте. Я бы на
Вашем месте поискал специализированные форумы ословедов.
При этом я согласен с Вами, что дискутировать с Вами мы больше не будем и что это
бесполезно. Ослы и другие вечные вопросы надоели немного. Не обессудьте. Я бы на
Вашем месте поискал специализированные форумы ословедов.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
19.08.09 20:06
Вернемся к дуракам.
Вы лично, когда считаете палестинцев дураками, испытываете моральное облегчение или некую эйфорию?
И еще вопрос: Что Вы испытываете, когда озвучиваете эти Ваши мысли?
И еще, если можно, один вопрос: Что Вы испытываете, когда сталкиваетесь с явными юдофобскими и антисемитскими умозаключениями?
In Antwort auf:
Вы что, палестинцев за дураков считаете?
-------
Да. Считаю.
Вы что, палестинцев за дураков считаете?
-------
Да. Считаю.
Вернемся к дуракам.
Вы лично, когда считаете палестинцев дураками, испытываете моральное облегчение или некую эйфорию?
И еще вопрос: Что Вы испытываете, когда озвучиваете эти Ваши мысли?
И еще, если можно, один вопрос: Что Вы испытываете, когда сталкиваетесь с явными юдофобскими и антисемитскими умозаключениями?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
19.08.09 20:09
в ответ xenophil 19.08.09 19:44
А может всё же попробовать абстрагироваться от целенаправленности квантовых излучений в точку соприкосновения с нарративной рамкой и шарахнуть в мультиперспективном направлении, другими словами направить энергию сконцентрировано, минуя пограничные дисциплины?
19.08.09 20:25
Можно. Почему бы и нет! На специализированных форумах ословедов это можно будет сделать, минуя пограничные дисциплины. Но есть и другие варианты. Более мультиперспективные.
Но я думаю, что начать можно вполне с форумов для ословедов!
Удачи!
In Antwort auf:
А может всё же попробовать абстрагироваться от целенаправленности квантовых излучений в точку соприкосновения с нарративной рамкой и шарахнуть в мультиперспективном направлении, другими словами направить энергию сконцентрировано, минуя пограничные дисциплины?
А может всё же попробовать абстрагироваться от целенаправленности квантовых излучений в точку соприкосновения с нарративной рамкой и шарахнуть в мультиперспективном направлении, другими словами направить энергию сконцентрировано, минуя пограничные дисциплины?
Можно. Почему бы и нет! На специализированных форумах ословедов это можно будет сделать, минуя пограничные дисциплины. Но есть и другие варианты. Более мультиперспективные.
Но я думаю, что начать можно вполне с форумов для ословедов!
Удачи!

"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
19.08.09 20:37
Вы явно недооцениваете противника, взрывчатка нужна чтоб разозлить ваше правительство, а когда ответят в жёсткой форме,
то наши сердобольные деньжат им подкинут, или ещё лучще возьмут "бедолаг" на квартиру.
в ответ *Igor P. 19.08.09 13:41
В ответ на:
а это дурачьё тоннами тащит взрывчатку! Это нормально?
а это дурачьё тоннами тащит взрывчатку! Это нормально?
Вы явно недооцениваете противника, взрывчатка нужна чтоб разозлить ваше правительство, а когда ответят в жёсткой форме,
то наши сердобольные деньжат им подкинут, или ещё лучще возьмут "бедолаг" на квартиру.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
19.08.09 20:45
Дык и масхадовско-басаевская Ичкерия была готова к диалогу с Москвой.В Хасавьюрте даже мирное соглашение подписали.Освежить вашу память,что потом произошло?
Советую вам внимательно прочитать вашу же ссылку.Хамас готов вести диалог не с Израилем,который он по-прежнему не признаёт,а с США.Причём выдвигает при этом предварительные и неприемлемые условия.Поэтому Обама просто проигнорировал это пустое предложение.
в ответ bujann 19.08.09 15:27
В ответ на:
Нужно искать компромисс
вот например ХАМАС готов идти на диалогПочему бы и Израилю не решится на такой шаг?
Нужно искать компромисс
вот например ХАМАС готов идти на диалогПочему бы и Израилю не решится на такой шаг?
Дык и масхадовско-басаевская Ичкерия была готова к диалогу с Москвой.В Хасавьюрте даже мирное соглашение подписали.Освежить вашу память,что потом произошло?
Советую вам внимательно прочитать вашу же ссылку.Хамас готов вести диалог не с Израилем,который он по-прежнему не признаёт,а с США.Причём выдвигает при этом предварительные и неприемлемые условия.Поэтому Обама просто проигнорировал это пустое предложение.