Deutsch

Требуется совет

451  1 2 3 все
Соучастник завсегдатай15.01.04 21:30
Соучастник
15.01.04 21:30 
в ответ -Alkor- 15.01.04 19:49
В ответ на:

Как то пытался сконструировать ассинхронныи трех фазныи двигатель с плавным регулированием оборотов без потери мощности


Если не лень bitte пару слов про эту идею. Как я понял коммерческой тайны в ней нет.
Ничего не понимаю.!

Нихрена не понимаю.!
#21 
  -Alkor- постоялец15.01.04 22:06
15.01.04 22:06 
в ответ Соучастник 15.01.04 21:30
У синхронного двигателя при его запуске регулируют если я не ошибаюсь число оборотов пусковым током и гасят его сопротивлениями (Контроллером) И при этом расходуется уима енергии в пустую. У ассинхронного двигателя число оборотов зависит от количества обмоток и частоты напряжения , если на ассинхронныи мотор подавать переменное напряжение с регулируемои частотои напрячения, то за счет регулирования поступаещего напряжения, можно и регулироват ьплавно число оборотов. Вот такая вот идея.
#22 
Essener Отец украинской демократии15.01.04 23:13
Essener
15.01.04 23:13 
в ответ -Alkor- 15.01.04 20:56
К сожалению, к своему глубокому стыду , я не знаком с принципом устройства механических часов... осмелюсь совершенно по-дилетантски предположить, что при спешащих часах пружинку ослабляют...
#23 
  -Alkor- постоялец15.01.04 23:17
15.01.04 23:17 
в ответ -Alkor- 15.01.04 22:06
Халооо, Ессенер, я Ваших рассуждениу не вижу или требуется помощь?
Не стесняитесь Господа и Дамы , я по мере возможности постараюсь удовлетворить вашу любознательность и может быть научусь чему нибудь от Ваших вопросов.
#24 
Essener Отец украинской демократии15.01.04 23:19
Essener
15.01.04 23:19 
в ответ -Alkor- 15.01.04 23:17
Часы спешат -> типа пружина выда╦т слишком моного енергии -> надо ослабить.... вроде бы...
#25 
  -Alkor- постоялец15.01.04 23:29
15.01.04 23:29 
в ответ Essener 15.01.04 23:19, Последний раз изменено 15.01.04 23:31 (-Alkor-)
Извиняюсь.Накладочка вышла, но я долго ждал.
Выходит что пружину надо ослаблять, а чтобы часы пошли вперед, нужно пружинку сжать
В ракете все сжимается и пружинка с часами тоже, поетому часы в ракете должны идти быстрее а не медлене. Выходит у Еинштеиха накладоча с этим, не предусмотрел цто при сжатии пружинки то часы значит побегуть.
#26 
Essener Отец украинской демократии15.01.04 23:34
Essener
15.01.04 23:34 
в ответ Essener 15.01.04 23:19
Я думаю, в данном случае важнее всего увеличение массы всех предметов в ракете... т.е. если механизм часов стал тяжее,...(ну и т.д.)
Кстати, формулы изменения массы, времени и т.д. в зависимости от скорости привести можете? Я, честно говоря, уже запамятовал... И под рукой вроде ничего, где можно было бы подсмотреть, нет...
#27 
Jupiter2 постоялец15.01.04 23:38
15.01.04 23:38 
в ответ -Alkor- 15.01.04 20:41
У Еинштеина, когда его ракета летит поочти со скоростью света <C> она начинает сжиматься и все что внеи есть, пространство, время и часы то же
Это вс╦ теоретически. На самом деле скоростью света могут обладать только электромагнитные волны, т.е. - фотоны. Фотоны (кванты) конечно тоже материальны, но это совсем другая структура, нежели атомы и молекулы.
Электромагнитными волнами занимается квантовая механика, а это теоретическое допущение о якобы омоложении человека, это просто как-бы теоретическая шутка физиков.
#28 
Essener Отец украинской демократии15.01.04 23:44
Essener
15.01.04 23:44 
в ответ -Alkor- 15.01.04 23:29
В ответ на:

В ракете все сжимается и пружинка с часами тоже, поетому часы в ракете должны идти быстрее а не медлене


Туплю на ночь глядя! Данное сжатие не будет приводить к изменению силы натяжения/сжатия...

#29 
  voss местный житель15.01.04 23:48
15.01.04 23:48 
в ответ -Alkor- 15.01.04 22:06
Perpetum Mobile?
#30 
  -Alkor- постоялец15.01.04 23:59
15.01.04 23:59 
в ответ Essener 15.01.04 23:34
в данном случае важнее всего увеличение массы всех предметов в ракете... т.е. если механизм часов стал тяжее,...(ну и т.д.)
Для начало проверим еще раз с кварцевыми часами .значит сжимаем кварц и что в этом случае, опять он нам будет выдавать увеличенную частоту, или я не прав?
Если материю сжимать, то она нагревается, а если нагревается, то и все атомы начинают бегать по своим орбитам быстре и увеличение веса или массы на это повлиять не может. Я конечно ни разу не видел как бегают атомы, но Еинштеин тоже не видел ни разу, как себя ведет ракета при около световои скорости. Ладно , про массу будет в другои серии.

Кстати, формулы изменения массы, времени и т.д. в зависимости от скорости привести можете?
Набери в Гоогле.де <Einblicke in die Einsteinsche Relativitätstheorie>
Там правда на немезком, но в очень доступнои форме.
#31 
  -Alkor- постоялец16.01.04 00:01
16.01.04 00:01 
в ответ voss 15.01.04 23:48
Perpetum Mobile?
Nein! Mobile perpetum!
#32 
Соучастник завсегдатай16.01.04 00:17
Соучастник
16.01.04 00:17 
в ответ -Alkor- 15.01.04 22:06
В ответ на:

если на ассинхронныи мотор подавать переменное напряжение с регулируемои частотои напрячения, то за счет регулирования поступаещего напряжения, можно и регулироват ьплавно число оборотов. Вот такая вот идея.


На я регулирование скрости асинхронного двигателя таким образом возможно(изменением частоты напруги). Есть правда и другие способы
например для асинхронных двигателей с фазным ротором можно обеспечить понижение скорости вводя сопротивления в цепь ротора(при этом двигатель работает с очень большим скольжением).
Ну а что касается частоты то это очень старая идея и ипользуется не только в Америке, а по всему миру в миллионах приводов. Вам надо было просто взять учебник по электроприводу и все по этому вопросу там прочитать. Кстати принцип частотнго управления далеко не простой и там много всяких тонкостей и сложностей есть.
Ничего не понимаю.!

Нихрена не понимаю.!
#33 
Essener Отец украинской демократии16.01.04 00:17
Essener
16.01.04 00:17 
в ответ -Alkor- 15.01.04 23:59
Я пока не готов дискутировать дальше... Никогда не задымавался о влиянии изменения линейных размеров (в зависимости от скорости) на физичские свойства...
Возьмём ту же пружину в движущейся ракете... Длина пружины будет зависеть от системы отсчёта - это следует из ТО. Но сила натяжения/сжатия этой пружины от системы отсчёта зависеть не должна...(мне так кажется).... Естественно, речь идёт только об инерциальных системах..
#34 
  -Alkor- постоялец16.01.04 00:20
16.01.04 00:20 
в ответ Jupiter2 15.01.04 23:38, Последний раз изменено 16.01.04 00:22 (-Alkor-)
Это всё теоретически. На самом деле скоростью света могут обладать только электромагнитные волны, т.е. - фотоны. Фотоны (кванты) конечно тоже материальны, но это совсем другая структура, нежели атомы и молекулы.
Электромагнитными волнами занимается квантовая механика, а это теоретическое допущение о якобы омоложении человека, это просто как-бы теоретическая шутка физиков
Когда расматриваеться СТО то берется конкретная скорость света 2;99792458*10в8м/с а скорость ракеты 150 000км/сек, а движущися в неи об"ект фотон у которого скорость света. Т.. образом при скорости 150 000км/сек еще все тела подразумеваются с нормальнои массои и об"емом.
Теоретическая шутка? Так вот Армянин тоже оправдывался, что он пошутил, а пол-х...уже были в желудке.
#35 
Essener Отец украинской демократии16.01.04 00:23
Essener
16.01.04 00:23 
в ответ -Alkor- 16.01.04 00:20

Щас из-за упоминания армян и их ..... желудков ветку закроют...
#36 
Jupiter2 постоялец16.01.04 00:29
16.01.04 00:29 
в ответ -Alkor- 16.01.04 00:20
...а скорость ракеты 150 000км/сек,...
Где ты видел ракету с такой скоростью? Третья космическая скорость - 15 км/сек ( первая - 8, вторая -11 км/сек). Скинь ссылку о такой ракете, или это твоя ракета?
#37 
  -Alkor- постоялец16.01.04 00:31
16.01.04 00:31 
в ответ Соучастник 16.01.04 00:17
Кстати принцип частотнго управления далеко не простой и там много всяких тонкостей и сложностей есть.
Я понимаю что это был всего лиш вопрос на засыпку,
А теперь представь себе Трех фазныи ассиххроныи двигатель с постоянным чилом оборов и теперь у нас нет переменного напряжения, а есть толь постояное и у этого двигателя нужно плавно без потери мощности регулировать обороты, вот ету проблему я тогда решил, тогда мне сказали что это уже есть.
#38 
Essener Отец украинской демократии16.01.04 00:37
Essener
16.01.04 00:37 
в ответ Jupiter2 16.01.04 00:29
Ну, такая скорость теоретичски достижима... Не вижу причин, мешающих нам ставить мысленные експерименты, в которых ракета имеет скорость СОПОСТАВИМУЮ (т.е. одного порядка) со скоростью света...
#39 
  -Alkor- постоялец16.01.04 00:39
16.01.04 00:39 
в ответ Jupiter2 16.01.04 00:29
Где ты видел ракету с такой скоростью? Третья космическая скорость - 15 км/сек ( первая - 8, вторая -11 км/сек). Скинь ссылку о такой ракете, или это твоя ракета?
Теорию относительности не я придумывал и такие дурацкие мыслительные опыты и на оснавании этих опытов, выводов не делал. Я только коментирую то, что стоит в специальнои литературе по СТО. Если не вериш посмотри в ссылку, которую я давал Ессенеру.
#40 
1 2 3 все