Deutsch

К вопросу о создании Палестинского государства.

4337   9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 все
Ален коренной житель13.08.09 22:33
Ален
13.08.09 22:33 
в ответ Wladimir- 13.08.09 22:17
В ответ на:
Он разделился потому, что его разделили. Политики. Последствия второй мировой.

Вообще то Германия и Австро-Венгрия существовали раздельно задолго до второй мировой войны.Но по сути вы правы.
bujann патриот14.08.09 08:24
bujann
14.08.09 08:24 
в ответ Ален 13.08.09 11:29
В ответ на:
Не мешать проводить терракты и ракетные обстрелы?

не мешать развивать экономику , а так же не лезть в политическую жизнь уже "созревшего" Палестинского государства
Признать его и наладить с ним мирную жизнь
В ответ на:
?Ведь они проявляют свою агрессивность независимо от поведения Израиля

бредИменно в ответ на израильскую агрессию ведутся ответные терактыЕсли Израиль оставит Палестину в покое,признает их независимость, то и теракты прекратятся
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Пух коренной житель14.08.09 08:35
Пух
14.08.09 08:35 
в ответ bujann 14.08.09 08:24
В ответ на:
Именно в ответ на израильскую агрессию ведутся ответные терактыЕсли Израиль оставит Палестину в покое,признает их независимость, то и теракты прекратятся


Здорово придумано. Давно так не смеялся. Шутка года у Вас получилась
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  johnsson местный житель14.08.09 08:44
johnsson
14.08.09 08:44 
в ответ дактиль 13.08.09 14:42
.
В ответ на:
Наглядным примером того что изралитяне вполне в состоянии ужиться с соседями, так же как и соседи с ними служат израильские арабы, друзы, черкесы и т д, которые в принципе и есть палестинцы,

Израилские арабы в армии не служат-ерунда!!
А друзы и черкесы не арабы,и ими никогда не были.
Это отдельные национальные группы,кстати ненавидимые арабами не менее самих евреев.
Черкесы вообще пришлые племена,пришедшие на ближний восток с кавказа.
Сродни кавказским черкесам и кабардинцам,и ничего общего с арабами,кроме корана и суннета ,не имеющие.
Это надо бы знать!
В ответ на:
Если вам интересно мое личное мнение, то ИМХО Израилю все равно придется договариваться с Хамасом, от этого никуда не деться и делать это нужно было уже давно.

Ну да.Правильно.
Даже ,если договорятся...
Потом хамас уходит в подполье и на свет появляется очередная "патриотическая"
организация.
Скажем-"черный август".
По аналогии с сентябрем.
И заявляет,что власть взяли они и вот они-то с Израилем никаким договоренностей не подписывали.
А потому-"держи гранату"...
Думать надо,а не ляпать абы что и кое-как!!!
  johnsson местный житель14.08.09 08:46
johnsson
14.08.09 08:46 
в ответ johnsson 14.08.09 08:44, Последний раз изменено 14.08.09 08:48 (johnsson)
Мир возможен только в одном случае.
Сильный и независимый Израиль диктует его условия.
  дактиль падчерица14.08.09 09:01
14.08.09 09:01 
в ответ johnsson 14.08.09 08:44
В ответ на:
Израилские арабы в армии не служат-ерунда!

Брехня ... конечно служать, но служить не обязаны.
Вам ли не знать. Вы говорите что в Ливане были, вам бедуины - следопыты на глаза не попадались? Примерова могу привести еще с дюжину. Есть арабы в андасе кравит, в гивати очень много, в ширионе служат, лично встречала и т д.
В ответ на:
А друзы и черкесы не арабы,и ими никогда не были.

насчет черкесов вы правы, а насчет друзов нет... друзы = арабы но не мусульмане.
В ответ на:
Это отдельные национальные группы,кстати ненавидимые арабами не менее самих евреев.

Опять вы несете абсолютную чушь.
В Шфараме, Мраре, Нацерете, Туране,да почти во всех поселках в окрестностях Хайфы и в самой Хайфе друзы живут в перемешку с арабами-мусульманами без всякой ненависти.
Короче понятно какой из вас "изралитянин".
  дактиль падчерица14.08.09 09:02
14.08.09 09:02 
в ответ johnsson 14.08.09 08:46
В ответ на:
Сильный и независимый Израиль диктует его условия.

Условия диктует сильное и независимое США. И не говорите мне что эьо не так.
bujann патриот14.08.09 09:05
bujann
14.08.09 09:05 
в ответ дактиль 14.08.09 09:02
В ответ на:
Условия диктует сильное и независимое США

верно, но и это никогда не было причиной мираБолее того ,как показывает практика , всегда было причиной войны
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  johnsson местный житель14.08.09 09:23
johnsson
14.08.09 09:23 
в ответ дактиль 14.08.09 09:01
Бедуины не арабы.
Это кочевые племена,имеющие общие с арабами корни,но никогда арабами не бывшие.
Друзы вырезались арабами за про израильские взгляды и арабы их за своих не считают.
А бедуины ,служащие в различных саярот,например "саерет гмалим"-верблюжья разведка" стреляют в арабов так же,как и мы.
И арабы в них так же,как и в нас.
Дело не в том,кого я считаю арабом,а кого арабы считают своим.
И не надо путать израильских арабов с израильскими друзами и бедуинами.
Кстати,не видел ни одного израильского араба в армии.А Вы?
Арабы и в Яффо живут.
Так что?
От этого они нас любят больше,чем палестинцы?
Я сидел в военной тюрьме вместе с несколькими друзами и бедуинами.
35 дней минус 3 дня.
Времени было предостаточно.
Поэтому имел информацию не из гугля и не из сми.
А из первых рук.
З.Ы. когда я был помоложе,до армии,мы часто ночевали в арабских селах Тире и Калькилии у наших арабских друзей.
Молодежь была очень демократична и хотела только мира,кайфовать и просто жить.
А старики,я отлично помню,смотрели волком и в глазах была кровь.
Сегодня та самая молодежь уже заматерела и сами воспитывают своих детей в духе ненависти и вражды.
О мире не может быть и речи без сильной и назависимой страны.
И никакие переговоры здесь не помогут.
  johnsson местный житель14.08.09 09:32
johnsson
14.08.09 09:32 
в ответ дактиль 14.08.09 09:02
Только не надо мне рассказывать об общих генетических принадлежностях друзов,арабов и бедуинов.
Эти заумности оставьте для форума.
Факты о службе израильских арабов из арабско-израильсих сел в студию.
Таких,как Тира,Тайбе,Калькилия,Умыльфахен,Бакка альгарбия и еще куча других.
Да их там родственники просто закопают,живыми.
А если не родственники,то односельчане.
Всю семью.
И повторяю еще раз.
Друзы,черкесы и бедуины не в счет.
Это не арабы.
И арабы-христиане тоже не в счет.
kasachodeutsch прохожий14.08.09 09:52
14.08.09 09:52 
в ответ дактиль 14.08.09 09:02
а надо чтоб усливий диктувал силный и велики дойтчланд!предлагау казадойчи в израил а палестинц в росия-всем будет хорошо
fotog коренной житель14.08.09 09:55
14.08.09 09:55 
в ответ Ален 13.08.09 22:30
В ответ на:
Вам очевидно неведомо,что палестинские рабочие только работают в Израиле,а постоянно живут в ПА.Как вы выражаетесь "по нормальному" налоги платятся не по месту работы,а по месту проживания

Мне это ведомо, только с каких это пор налоги нужно платить по месту проживания, а не там где работаешь? Вам известно ещё одна такая страна, которая так поступает? Просто неудобно за вас , вы же не буян, старайтесь прежде чем калякать всё же думать. Здесь речь идёт не просто о помощи , а о двойной помощи, израильтяне и рабочие места предоставляют и налоги отдают, вместо того, чтобы собирать
В ответ на:
Так что про израильскую помощь ПА вы просто соврали.

Вы не то чтобы соврали, а просто написали очередную глупость
wittness коренной житель14.08.09 09:56
wittness
14.08.09 09:56 
в ответ kasachodeutsch 14.08.09 09:52
fotog коренной житель14.08.09 09:57
14.08.09 09:57 
в ответ Wladimir- 13.08.09 22:17
В ответ на:
Он разделился потому, что его разделили. Политики. Последствия второй мировой

Какие ещё последствия? А до войны они что вместе были?
fotog коренной житель14.08.09 10:00
14.08.09 10:00 
в ответ дактиль 14.08.09 09:01
В ответ на:
а насчет друзов нет... друзы = арабы но не мусульмане.

всё в точности до наоборот, друзы мусульмане, но не арабы
  johnsson местный житель14.08.09 10:22
johnsson
14.08.09 10:22 
в ответ дактиль 14.08.09 09:01
В ответ на:
Короче понятно какой из вас "изралитянин".

Я не знаю,что Вам понятно,но один факт передачи Голанских высот обратно Сирии ,где проживает большое количество друзов,некогда относившихся к Сирии,а сегодня имеющих израильское гражданство приводит их в панику и ужас.
Так что,о теплых и дружеских отношениях между арабами и друзами,черкесами и бедуинами не может быть и речи.
Поэтому,мой совет вначале проинформироваться,а затем уже писать то,что уже "не вырубить топором"...
Я понимаю Вашу личную неприязнь ко мне и акцептирую оную,но тем не мене не стоит ,даже в угоду вышеназванной искажать факты и истнное положение вещей.
По незнанию или в запале,это уже другой вопрос.
Ален коренной житель14.08.09 10:36
Ален
14.08.09 10:36 
в ответ bujann 14.08.09 08:24
В ответ на:
не мешать развивать экономику , а так же не лезть в политическую жизнь уже "созревшего" Палестинского государства

Больше всего мешают развивать экономику ПА сами же палестинцы.В политическую жизнь ПА Израиль никак не вмешивается.Он не мешал проводить им свои выборы.Недавно не помешал провести сьезд ФАТХа,а Хамас мешал,не пустив делегатов из Газы.Даже когда Хамас устроил 2 года назад вооружённый переворот в Газе,Израиль не вмешивался.
В ответ на:
Именно в ответ на израильскую агрессию ведутся ответные теракты

Самый настоящий бред.Ракетные обстрелы из Газы ведутся без всякого повода.
В ответ на:
Если Израиль оставит Палестину в покое,признает их независимость, то и теракты прекратятся
На чём основана такая уверенность?После ухода из Газы ракетные обстрелы Израильской территории только усилились.Где гарантии,что это не повторится после полного ухода с Зап.берега Иордана? Ваши пустые слова дилетанта,не имеющего элементарного понятия о ситуации в регионе?
Россия после первой Чеченской войны по соглашениям в Хасавьюрте полностью вывела свои войска из Чечни и фактически признала её независимость.
Освежить вашу память,что случилось потом?
Ален коренной житель14.08.09 10:47
Ален
14.08.09 10:47 
в ответ johnsson 14.08.09 08:44, Последний раз изменено 14.08.09 11:02 (Ален)
В ответ на:
Израилские арабы в армии не служат-ерунда!!

Но в целом отношения между евреями и израильскими арабами намного более мирные чем с палестинцами.Надеюсь это вы не будете отрицать?
В ЦАХАЛе служат друзы и бедуины.Это те же арабы по этническому происхождению и мусульмане.Только бедуины ведут кочевой образ жизни скотоводов,а друзы имеют свои особые религиозные отличия и традиции.
[/цитата]С формальной точки зрения мусульманином является тот, кто в присутствии двух свидетелей произнесет символ веры (шахаду), состоящий из двух положений: (1) о том, что бог един и (2) что Мухаммед является пророком Бога. По исламскому законодательству это необходимо и достаточно для признания человека мусульманином. Друзская религиозная практика признает оба положения
В ответ на:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B7%D1%8B#.D0.A0.D0.B5.D0.BB.D...
[цитата]Ну да.Правильно.
Даже ,если договорятся...
Потом хамас уходит в подполье и на свет появляется очередная "патриотическая"
организация.

С Хамасом невозможно договориться по определению,поскольку они не признают право Израиля на существование.Я не знаю ни одного прочного мирного соглашения,когда бы одна договорная сторона не признавала другую
bujann патриот14.08.09 10:57
bujann
14.08.09 10:57 
в ответ Ален 14.08.09 10:36
В ответ на:

Больше всего мешают развивать экономику ПА сами же палестинцы

в предыдущей ветке я подробно излагал как израильская блокада тормозит развитие палестинской экономики
Там же было и о том, что как только в Палестине возникают более менее популярные лидеры израильские власти просто убивают их, им не нужна сильная Палестина
В ответ на:
.Ракетные обстрелы из Газы ведутся без всякого повода.

это ответ на агрессию ИзраиляОтвет на убийство израильскими солдатами мирных жителей и на блокаду территории Палестины, это борьба народа против оккупантов
В ответ на:
На чём основана такая уверенность?.

на знании истории Если у народа исключить идею, а ведь они борются за освобождение собственного народа, собственной страны, то энтузиазм умирать резко сокращается, люди начинают предпочитать жить мирно и не иметь проблемы с соседями, тем более, с теми, где они могут заработать
В ответ на:
После ухода из Газы ракетные обстрелы Израильской территории только усилились

ракетные обстрелы усилились как ответ на вход в Газу, тем более, что после ухода из Газы цели борьбы не были полностью достигнуты
А вот если признать независимость и наладить добрососедские отношения , то всё может в корне изменится
По крайне мери другого выхода я не вижуВсе попытки решить данный конфликт со стороны силы Израиля приводят только к обострению обстановкиПочему же не попробовать с другой стороны?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
wittness коренной житель14.08.09 11:06
wittness
14.08.09 11:06 
в ответ bujann 14.08.09 10:57
В ответ на:
Почему же не попробовать с другой стороны?

Действительно.. Но почему-то никто не пробует. Может Россия или Германия уже признали независимое палестинское государство? Наверно только Израиль опаздывает..