скажите так Израиль по вашему еврейское государство или иудейское?

так скажу вам по секрету, что у некоторых сефардских евреев такие представления о ашкеназах, как у вас о них... и кстати тоже исходя из жизненого опыта и из прочитаного.
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...

Вам село Ильинка в Воронежской области ничего не говорит?

Послушайте, уважаемый Fotog!
Недавно одна молодая и чертовски симпатичная ( отвал башки! ) безродная коза из Бризилии спросила меня, откуда я знаю, что я - еврей? Я, не долго думая, ответил ей: "Мне об этом в детстве сказала моя мать." "А откуда она об этом узнала?" - "От своей матери - моей бабушки. Та - от прабабушки." И т. д. вплоть до библейских времён. Я полагаю, что такая наследственная незадокументированая передача национальной принадлежности - более надёжный и верный способ самоиндентификации, чем активно предлагаемые здесь новомодные анализы ДНК.
Далее. Вечный вопрос: кто я есть такой?
Есть жизненные установки и обстоятельства, зависящие от нас, которые мы для себя выбираем. Это жена, профессия, дом, в котором мы живём, автомобиль и прочая суетная дребедень. Но есть однако и нечто очень существенное, что было нам дано при появлении на свет, и что от нас никак не зависит. Мы не выбираем себе родителей, братьев и сестёр, эпоху / время и среду / место рождения, продолжительность жизни и ещё много чего очень-очень важного для любого человека, если он не откровенно безмозглый Участник жизненного процесса.
Никто из нас - не инопланетянин. Любой из нас есть часть чего-то большего - народа-племени, существовашего задолго до нас, с его национальными особенностями и традициями, с его историческим багажом. Это даже больше, чем национальность. Я имею ввиду самоощущение принадлежности - моё / чужое по большому счёту.
У каждого есть не только его персональное прошлое. Откуда-то мы приходим и куда-то потом по концовке-манечке неизбежно уходим, но не бесследно же!
Каждый, хочет он того или нет, понимает он это или нет, несёт в себе некий запас ценностей и опыта, полученый от предков.
Важнейшая всеселенская наша задача - плодиться и размножаться, передавая всё полученое свыше + приобретённый жизненый опыт дальше грядущим поколениям. В этом я вижу высшиий смысл человеческой жизни. Так устроена жизнь на Земле - вектор её направлен вперёд и только вперёд во времени.
То, о чём я здесь говорю несоизмеримо больше гражданства, государственности и прочих тленных социально-общественных ценностей. Это выше всех тоталитаризмов и всяких демократий, вместе взятых. И заметьте, я нигде не упомянул Б-га и не сослался на него, что вовсе не означает, что я - атеист.
P.S.
Предвижу неизбежные вопросы недалёких оппонентов - Участников дискуссии:
- откуда я всё это взял?
- где это написано?
- "дайте ссылку!"
И заметьте, все они на умняке носят очки и считают таких как Вы и я сказочниками!..

Слова, слова, слова...
Меня вот сильно прикалывает, когда белокожие личности с пеной у рта доказывают свою идентичность с неким ближневосточным народом

Я могу ещё и добавить - Албания и Косово.
А вот тогда следующий вопрос. Каким именно образом такой казус происходит?

Нация в одном гос-ве может образоваться из других народов и без эмиграции.Примеры я уже приводил.

Весьма неточное определение.Французская нация состоит из государствообразующего французского народа и представителей других народов(этносов): евреев,арабов,негров,басков,корсиканцев и т.д.Испанская нация соответственно из испанского народа-этноса плюс баски,кастильцы,каталонцы,андалузцы,евреи,арабы и др.

Я и не спорю.Это разные народы нации,в которых государствоообразующим этносом являются испанцы и креолы

Грубая ошибка.Это разные народы -нации,состоящие из одного этноса-арабов.Также как испанский этнос в смешении с индейцами и неграми создал несколько латиноамериканских народов-наций.
Не играет никакой роли,где они раньше жили и куда переселились.

Не соответсвует действительности.Палестинцев,живущих в ПА не обьединяет с иорданцами ничего,кроме общего этнического происхождения и языка .Они живут с иорданцами уже более 40 лет в разных гос-вах.У них даже немного другой менталитет.И насчёт забора вы ощиблись.Забор безопасности отделяет Израиль от ПА.Палестинцев и иорданцев разделяет река Иордан.

Знакомые мне немцы уверены, что еврей означает верующий в иудаизм, а не национальность. Самоидентификация равна вере. Насчёт эстонцев не знаю. Нет у меня знакомых эстонцев.

Такое бывало в истории.Но потом,после разделения,она преобразуется в две нации.

Ерунда.Количество смешанных браков зависело не столько от уровня антисемитизма,сколько от уровня религиозности евреев.Когда религиозность ашкеназов ослабла,в связи с эпохой европейского просвещения(Гаскала)исчезновением гетто, ,ростом эмансипации и равноправия после французской революции и наполеоновских войн,появлением либерального реформистского иудаизма (в 19.веке),то и количество смешанных браков резко возросло.У сефардов в Сев.Африке и Азии наоборот-религиозность и следование строгим иудейским традициям не уменьшалась,поэтому и хупу они могли делать в синагоге только с евреями по Галахе(мать еврейка или по гиюру)

Не кажите.Иногда национальная самоидентификация может значить намного больше,чем цвет кожи,глаз или волос.Поэтому для американца немецкого происхождения другой американец англосаксонского или французского происхождения может быть намного ближе,чем немец из Германии или Люксембурга.А для кубинца испанского происхождения кубинский негр может быть ближе,чем испанец из Испании.Ну а с евреями всё ещё сложнее,поскольку тут национальная идентичность идёт не только по этническому происхождению,но и по вероисповеданию

А что знакомые вам немцы думают о евреях-христианах или атеистах?

Так кто ж спорит Просто тут Фотог уже в очередной раз хочет всем доказать, что он то как раз и есть тот самый этнически чистый, биологически сохранившийся и генетически постоянный еврей, которого 2 тысячи лет назад изгнали из Палестины. А вот всякие турецкие евреи, сабры ну и т.д. - так, пописать вышли.

Израиль это еврейское гос.во , религия этого гос.ва иудаизм, в основном, но есть в этом гос.ве и евреи христиане, и не евреи но иудеи, и т.д

Можно найти конечно и село в воронежской области и ещё пару васей пупкиных, но в основном , 99% иудеев того времени были этнические евреи

Мне вообще противно любимое занятие некоторых национально-озабоченных форумщиков-копание в генах аж до -надцатого колена.Для меня более важны национальная самоидентификация, самосознание и мировоззрение людей

Во первых не "с неким народом", а с народом создавшим Библию, во вторых с каких это пор ближневосточные и вобще средиземноморские народы должны быть чернокожими? Даже более южные народы как египтяне и арабы из Аравии тоже белокожие

А вот евреи-христиане в Израиле не признаются евреями.Да и в еврейских общинах в диаспоре они тоже евреями не признаются.Вы с этим согласны?

Да по барабану, что он там создал, в данном случае это не имеет значения.

А никто и не говорит про негров. Но все выходцы из средиземноморья - темнокожие: турки, арабы, персы и т.д. А Вы мне тут втираете, что белокожие ашкеназы "те самые".

Может, если два народа смешаются родится третий народ, но в случае с "палестинцами" никто ни с кем не смешивался, это те же самые арабы, которые живут рядом в Иордании, просто так случилось, что между ними поставили забор, также как между ГДР и ФРГ

Я что то иное писал? Есть государствообразующий народ и меньшинства писал я

Какие же они разные если состоят из одного этноса? гондурасцы получились в результате смешения этносов, испанского с индейцами

Ален вы уже пишите откровенный бред, вам нужно отдохнуть, это всё равно что сказать о двух родных братьях, которые живут в разных странах, что они уже не имеют ничего общего, и причём здесь вообще менталитет, если мы говорим о происхождении. А забор я имел в виду не разделительный, а границу с Иорданией, блин не думал что мне уже таку ерунду придётся объяснять, я был о вас лучшего мнения

Вы чего сбрендили? кто турки темнокожие? С каких пор? Может у вас в городе вывели особуб популяцию. Может быть не такие белобрысые как шведы и слегка более смуглей, ну так евреи в основном тоже

Фотог, скажите мне, кого в России называют "черножопыми"