Вход на сайт
Заявление Медведева в адрес Ющенко. Зачем?
12.08.09 14:42
Хочу ещё к этому добавить, что послание это предупреждение и предостережение Ющенко от необдуманных поступков, коими они в паре с Саакашвили болеют. Ведь страдать придётся народу, а Ющенко покинет "ридну украину" в направлении Запада напрочь забыв о патриотизме. Всё к этому идёт..
в ответ Schloss 12.08.09 11:17
В ответ на:
Затем, что Ющенко сидит там только до ближайших выборов... битая карта, кароче..
Я так же понял.Затем, что Ющенко сидит там только до ближайших выборов... битая карта, кароче..
Хочу ещё к этому добавить, что послание это предупреждение и предостережение Ющенко от необдуманных поступков, коими они в паре с Саакашвили болеют. Ведь страдать придётся народу, а Ющенко покинет "ридну украину" в направлении Запада напрочь забыв о патриотизме. Всё к этому идёт..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
12.08.09 14:55
А может быть и нет. Во всяком случае маааленький намёк на тоооолстые обстоятельства состоялся. А ведь это самое больное место Медведева.
Многих прездиентов недолюбливают или даже откровенно ненавидят, но вот зиц-председателем его одного считают. И не без оснований. Впрочем тема не о назначении-избрании Медведева, поэтому ближе к ней и пододвинемся.
А пододвинувшись узнаем, что МИД Украины разьяснил:
Это письмо сейчас изучается, реакция, оценки, комментарии по существу этого документа будут сделаны в свое время Президентом Украины
Так что немного терпения и получит уважаемый Д.А. oтвет.
Или Вы считаете, что ему ответить нечего?
А давайте мы ему поможем.
Скажите пожалуйста сколько в РФ проживает украинцев и сколько в ней, РФ, украинских школ.
А также наоборот: сколъко в Украине русских и сколъко русских школ.
Уверяю, что вы окажете Ющенко неоценимую помощь в подготовке ответа, если он конечно до этого момента и сам не додумается.
в ответ DVS 12.08.09 14:33
В ответ на:
Вы ошиблись в очень важном вопросе. Ульянченко совмещает два поста: глава СП и глава НУ. Ответ Медведеву она дала именно как Председатель политсовета партии ╚Наша Украины╩. Разница очень большая. Вы можете в этом удостовериться на любом сайте.
Это вы решили потому, что ответ помещён на партийном сайте? Ну не знаю, может быть.Вы ошиблись в очень важном вопросе. Ульянченко совмещает два поста: глава СП и глава НУ. Ответ Медведеву она дала именно как Председатель политсовета партии ╚Наша Украины╩. Разница очень большая. Вы можете в этом удостовериться на любом сайте.
А может быть и нет. Во всяком случае маааленький намёк на тоооолстые обстоятельства состоялся. А ведь это самое больное место Медведева.
Многих прездиентов недолюбливают или даже откровенно ненавидят, но вот зиц-председателем его одного считают. И не без оснований. Впрочем тема не о назначении-избрании Медведева, поэтому ближе к ней и пододвинемся.
А пододвинувшись узнаем, что МИД Украины разьяснил:
Это письмо сейчас изучается, реакция, оценки, комментарии по существу этого документа будут сделаны в свое время Президентом Украины
Так что немного терпения и получит уважаемый Д.А. oтвет.
Или Вы считаете, что ему ответить нечего?
А давайте мы ему поможем.
Скажите пожалуйста сколько в РФ проживает украинцев и сколько в ней, РФ, украинских школ.
А также наоборот: сколъко в Украине русских и сколъко русских школ.
Уверяю, что вы окажете Ющенко неоценимую помощь в подготовке ответа, если он конечно до этого момента и сам не додумается.
12.08.09 14:58
да аппарат профессионалов и именно поэтому много времени им на подготовку не надо.
вспомните путина в 2000 году--молодой неоперившийся выступает в берлине перед парламентом по немецки....
и проходят годы--он уже окремляется , черствеет , ни слова ему поперек---имперские амбиции из всех дыр--
воздух там такой в кремле или..???
ученик у него прямо весь в него--он понял,что методом провоцирования можно много чего--год назад в ю.осетии
и сейчас его монолог ничто иное как провокация--вот и ответ на ваш вопрос
с грузией тоже не было до того как !!
ну зачем уходить в сторону--имеете что то проти этой пани--обращайтесь к ней.
не по адресу---этож путину вы должны сказать.
в ответ DVS 12.08.09 14:24
В ответ на:
АП - огромный аппарат профессионалов. Выступление было подготовлено очень давно, каждое слово, тон, риторика и даже фон.
АП - огромный аппарат профессионалов. Выступление было подготовлено очень давно, каждое слово, тон, риторика и даже фон.
да аппарат профессионалов и именно поэтому много времени им на подготовку не надо.
вспомните путина в 2000 году--молодой неоперившийся выступает в берлине перед парламентом по немецки....
и проходят годы--он уже окремляется , черствеет , ни слова ему поперек---имперские амбиции из всех дыр--
воздух там такой в кремле или..???
ученик у него прямо весь в него--он понял,что методом провоцирования можно много чего--год назад в ю.осетии
и сейчас его монолог ничто иное как провокация--вот и ответ на ваш вопрос
В ответ на:
Вот и не было в истории независимых Украины и России каких-то "агрессий" друг против друга. Не было - значит не нужно говорить.
Вот и не было в истории независимых Украины и России каких-то "агрессий" друг против друга. Не было - значит не нужно говорить.
с грузией тоже не было до того как !!
В ответ на:
Близкая в Ющенко пани Ульянченко
Близкая в Ющенко пани Ульянченко
ну зачем уходить в сторону--имеете что то проти этой пани--обращайтесь к ней.
В ответ на:
ли нет Украины как таковой ?? Спросите у путина -- он вам это подтвердит.
Нервный Вы какой-то сегодня. Зачем Вы так об Украине? Конечно есть. Это моя Родина. У меня есть укр. гражданство. Я в этой стране бываю не менее 10 раз в год, в совершенстве владею украинским языком. А Вы тут на меня напраслину возводите.
ли нет Украины как таковой ?? Спросите у путина -- он вам это подтвердит.
Нервный Вы какой-то сегодня. Зачем Вы так об Украине? Конечно есть. Это моя Родина. У меня есть укр. гражданство. Я в этой стране бываю не менее 10 раз в год, в совершенстве владею украинским языком. А Вы тут на меня напраслину возводите.
не по адресу---этож путину вы должны сказать.
12.08.09 15:01
в ответ DVS 12.08.09 14:24
Щас как раз читаю фантастику про Украину... а как известно, в каждой фантастике есть доля фантастики...
Извините за портянку...
Это я к тому, что опять, как и каждый раз призываю Вас забыть об политесе на территории б. СССР, так как "международные" отношения и политика вообще на этой территории лежат совершенно в другой плоскости...
Это
Извините за портянку...
В ответ на:
Время энтузиастов закончилось давно, ровно в тот момент, когда первый энтузиаст-депутат понял, что сами стены Верховной Рады своими флуктуациями порождают движение денежных потоков. И осознав это v возрадовался. И вместе с ним возрадовались все остальные, ибо поняли, что в этом их счастье!
Но, если без шуток, абсолютное большинство тех, кто шел в Верховную Раду еще в первом созыве, прекрасно понимали, зачем туда идут. Были, конечно, отдельные светлые личности, не лишенные идеализма, но среда меняет человека и через несколько лет эти светлые личности легко сливались с общим фоном. Или исчезали из кулуаров по тем или другим причинам. Причин доставало в избытке.
Вместо тех, кто проиграл в предвыборной гонке, в стены Рады приходили новые депутаты. Люди непростые, с большими состояниями и невнятным прошлым, выигравшие на выборах с помощью каких-то странных приемчиков с английскими малопонятными названиями. А чаще с помощью крепких ребят, огромных бабок, качественных ксероксов и дорогих ризографов. В конце гонки каждого из прорвавшихся к кормилу ждали: депутатская неприкосновенность, привилегии и власть. Пусть и ограниченная, в сравнении с властью Президента или Премьера, но настолько большая, что простым украинским гражданам должна была казаться практически безграничной. И деньги. Конечно же v деньги.
За лоббирование интересов, за противостояние лоббированию, за переход из фракции во фракцию, за поддержку чужого бизнеса, если так корректно можно назвать банальное ╚крышевание╩. Но глазах у азартно голосующего народа, его избранники, приходившие в Раду в старых чешских костюмах купленных в советское время за сто сорок полновесных рублей, превращались в приверженцев ╚хай кутюр╩ и представительских автомобилей ценой в сто с лишним тысяч долларов.
Те же, кто изначально приезжал на работу в Верховную Раду на ╚Мерседесах╩ тюнингованных фирмой ╚Брабус╩ и в костюмах от Бриони v сразу переходили на качественно другой уровень потребления. Для них, имевших все и до того, как войти в здание на Банковой, интерес представляла сама власть. Не как абстракция, конечно, а как средство создания монополий и бизнес-конгломератов, не имевших аналогов по степени влияния в Украине.
Цель и у тех и у других была одна v личное обогащение. Ну, как в такой неблагополучной среде выжить идеалисту? За несколько лет количество миллионеров в парламенте фактически сравнялось с количеством избранных в него депутатов. Это было неизбежной исторической закономерностью, не такой надуманной, как знаменитая Ленинская ╚смычка города с деревней╩.
Реальность, утратившая всякий романтический флер на пороге наступления двадцать первого века, была значительно смелее самой смелой фантазии, интересней, чем самый замечательный приключенческий роман. Главное было оказаться в нужное время, в нужном месте. Иметь ╚правильных╩ и влиятельных друзей, умение носить долю и гнуть выю.
В стране, находящейся по уровню благосостояния в конце списочной сотни, в стране, где уровень инфляции еще недавно достигал тысяч процентов в год, в стране, которую весь остальной мир называл Верхней Вольтой без ядерных ракет, в стране в которой 98 процентов населения жили за чертой бедности v рождался новый класс. Он рождался не в муках. Не в темноте меняльных лавок, не на бойнях, не в цехах металлургических и химических заводов, не в полузатопленных забоях. Он рождался в процессе полукриминального и криминального передела государственной собственности в частную.
Он рождался в коридорах администрации Президента.
В кулуарах и залах Верховной рады.
В помпезном здании Совета Министров.
В стандартных коробках обладминистраций.
В силовых министерствах.
Везде, где хоть чуть-чуть пахло властью v пряно и вкусно.
Рождалась сразу крупная буржуазия. Мелкая, не родившись, становилась жертвой аборта, производимого недрогнувшей рукой власти. И то, правильно! Нечего болтаться под ногами.
Из тех, кто плавал в среднем слое мутной воды, выживали единицы. Остальные заканчивали свое существование в роли планктона.
Время энтузиастов закончилось давно, ровно в тот момент, когда первый энтузиаст-депутат понял, что сами стены Верховной Рады своими флуктуациями порождают движение денежных потоков. И осознав это v возрадовался. И вместе с ним возрадовались все остальные, ибо поняли, что в этом их счастье!
Но, если без шуток, абсолютное большинство тех, кто шел в Верховную Раду еще в первом созыве, прекрасно понимали, зачем туда идут. Были, конечно, отдельные светлые личности, не лишенные идеализма, но среда меняет человека и через несколько лет эти светлые личности легко сливались с общим фоном. Или исчезали из кулуаров по тем или другим причинам. Причин доставало в избытке.
Вместо тех, кто проиграл в предвыборной гонке, в стены Рады приходили новые депутаты. Люди непростые, с большими состояниями и невнятным прошлым, выигравшие на выборах с помощью каких-то странных приемчиков с английскими малопонятными названиями. А чаще с помощью крепких ребят, огромных бабок, качественных ксероксов и дорогих ризографов. В конце гонки каждого из прорвавшихся к кормилу ждали: депутатская неприкосновенность, привилегии и власть. Пусть и ограниченная, в сравнении с властью Президента или Премьера, но настолько большая, что простым украинским гражданам должна была казаться практически безграничной. И деньги. Конечно же v деньги.
За лоббирование интересов, за противостояние лоббированию, за переход из фракции во фракцию, за поддержку чужого бизнеса, если так корректно можно назвать банальное ╚крышевание╩. Но глазах у азартно голосующего народа, его избранники, приходившие в Раду в старых чешских костюмах купленных в советское время за сто сорок полновесных рублей, превращались в приверженцев ╚хай кутюр╩ и представительских автомобилей ценой в сто с лишним тысяч долларов.
Те же, кто изначально приезжал на работу в Верховную Раду на ╚Мерседесах╩ тюнингованных фирмой ╚Брабус╩ и в костюмах от Бриони v сразу переходили на качественно другой уровень потребления. Для них, имевших все и до того, как войти в здание на Банковой, интерес представляла сама власть. Не как абстракция, конечно, а как средство создания монополий и бизнес-конгломератов, не имевших аналогов по степени влияния в Украине.
Цель и у тех и у других была одна v личное обогащение. Ну, как в такой неблагополучной среде выжить идеалисту? За несколько лет количество миллионеров в парламенте фактически сравнялось с количеством избранных в него депутатов. Это было неизбежной исторической закономерностью, не такой надуманной, как знаменитая Ленинская ╚смычка города с деревней╩.
Реальность, утратившая всякий романтический флер на пороге наступления двадцать первого века, была значительно смелее самой смелой фантазии, интересней, чем самый замечательный приключенческий роман. Главное было оказаться в нужное время, в нужном месте. Иметь ╚правильных╩ и влиятельных друзей, умение носить долю и гнуть выю.
В стране, находящейся по уровню благосостояния в конце списочной сотни, в стране, где уровень инфляции еще недавно достигал тысяч процентов в год, в стране, которую весь остальной мир называл Верхней Вольтой без ядерных ракет, в стране в которой 98 процентов населения жили за чертой бедности v рождался новый класс. Он рождался не в муках. Не в темноте меняльных лавок, не на бойнях, не в цехах металлургических и химических заводов, не в полузатопленных забоях. Он рождался в процессе полукриминального и криминального передела государственной собственности в частную.
Он рождался в коридорах администрации Президента.
В кулуарах и залах Верховной рады.
В помпезном здании Совета Министров.
В стандартных коробках обладминистраций.
В силовых министерствах.
Везде, где хоть чуть-чуть пахло властью v пряно и вкусно.
Рождалась сразу крупная буржуазия. Мелкая, не родившись, становилась жертвой аборта, производимого недрогнувшей рукой власти. И то, правильно! Нечего болтаться под ногами.
Из тех, кто плавал в среднем слое мутной воды, выживали единицы. Остальные заканчивали свое существование в роли планктона.
Это я к тому, что опять, как и каждый раз призываю Вас забыть об политесе на территории б. СССР, так как "международные" отношения и политика вообще на этой территории лежат совершенно в другой плоскости...

Это
12.08.09 15:02
Если подходить с точки зрения грядущей экономической катастрофы, то шаг вполне логичный. Начало времени активных действий.
в ответ DVS 12.08.09 14:37
В ответ на:
Ситуация необыная, экстраординарная. Такого не было ни во время августа 2008 г., ни во время двух газовых войн, ни в начале 90-ых, когда Мешков фактически откалывал Крым от Украины. Т.е. не было в период намного более острой конфронтации. Если это было бы бытовое переругивание, я лично не стал бы открывать тему.
Вероятно, следующим шагом будет введение "настоящей" границы с Украиной, визового режима и более жёсткой таможеной политики. Ситуация необыная, экстраординарная. Такого не было ни во время августа 2008 г., ни во время двух газовых войн, ни в начале 90-ых, когда Мешков фактически откалывал Крым от Украины. Т.е. не было в период намного более острой конфронтации. Если это было бы бытовое переругивание, я лично не стал бы открывать тему.
Если подходить с точки зрения грядущей экономической катастрофы, то шаг вполне логичный. Начало времени активных действий.
Всё проходит. И это пройдёт.
12.08.09 15:08
в ответ kurban04 12.08.09 14:55
А тепер всё таки уточнение.
Выступление Ульянченко в Кремле рассматривают не как лидера партии, а как чиновника аппарата.
И доказательство этому ответ зам.главы администрации Кремля Громова, а не Зюганова, к примеру.
Так что тема про ненастоящую президентскость Медведева абсолютно в точку.
Ушёл.
Выступление Ульянченко в Кремле рассматривают не как лидера партии, а как чиновника аппарата.
И доказательство этому ответ зам.главы администрации Кремля Громова, а не Зюганова, к примеру.
Так что тема про ненастоящую президентскость Медведева абсолютно в точку.

Ушёл.
12.08.09 15:15
в ответ sanktvalentin 12.08.09 14:58
спекуляций на тему ПОЧЕМУ может быть много--
уже говорят о сговоре москвы и вашингтона---амер.посла в киеве тоже уже нет пару месяцев.
но ерунда все это---причина одна наглая провокация с целью глянуть на что способен киев(тоже не подарок) в ответе.
но в итоге Россия настраивает украинцев против себя---
диктатор не способен понять как мыслит демократ.
уже говорят о сговоре москвы и вашингтона---амер.посла в киеве тоже уже нет пару месяцев.
но ерунда все это---причина одна наглая провокация с целью глянуть на что способен киев(тоже не подарок) в ответе.
но в итоге Россия настраивает украинцев против себя---
диктатор не способен понять как мыслит демократ.
12.08.09 15:26 
Я уже это слышал от Новодворской. Ну с ней то понятно.. институты Кащенко за плечами.. А Вас как прикажете понимать?7?
в ответ sanktvalentin 12.08.09 15:15
В ответ на:
уже говорят о сговоре москвы и вашингтона---амер.посла в киеве тоже уже нет пару месяцев.
но ерунда все это---причина одна наглая провокация с целью глянуть на что способен киев(тоже не подарок) в ответе.
но в итоге Россия настраивает украинцев против себя---
Если вы хорошо слушали, то в послании Дмитр.Анат.Медв. ставил акцент именно на братсво укр.и росс. народов и то что бы не дать Ющенко и Со. вбить клин между ними. Вы какую-то отсебятину несёте..уже говорят о сговоре москвы и вашингтона---амер.посла в киеве тоже уже нет пару месяцев.
но ерунда все это---причина одна наглая провокация с целью глянуть на что способен киев(тоже не подарок) в ответе.
но в итоге Россия настраивает украинцев против себя---

В ответ на:
диктатор не способен понять как мыслит демократ.
Эт точно.диктатор не способен понять как мыслит демократ.


Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет
видеть.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
12.08.09 15:30
в ответ ALAMO 12.08.09 15:25
12.08.09 15:40
Так и я сказал, что провокация и даже призвал не бояться этого слова, стандартный инструмент в мировой политике. Вопрос, с какрой целью.
Я же вроде ясно дал понять на примере Венесуэлы с Колумбией, что Грузия тут не при чем. Мы будем говорить о всех конфликтах в мире одновременно или все-таки о рос.-укр. отношениях в контексте послания Медведева?
Ничего не имею против этой пани. Но она прокомментировала Медведева, вот и приходится о ней говорить.
в ответ sanktvalentin 12.08.09 14:58
В ответ на:
и сейчас его монолог ничто иное как провокация--вот и ответ на ваш вопрос
и сейчас его монолог ничто иное как провокация--вот и ответ на ваш вопрос
Так и я сказал, что провокация и даже призвал не бояться этого слова, стандартный инструмент в мировой политике. Вопрос, с какрой целью.
В ответ на:
с грузией тоже не было до того как !!
с грузией тоже не было до того как !!
Я же вроде ясно дал понять на примере Венесуэлы с Колумбией, что Грузия тут не при чем. Мы будем говорить о всех конфликтах в мире одновременно или все-таки о рос.-укр. отношениях в контексте послания Медведева?
В ответ на:
ну зачем уходить в сторону--имеете что то проти этой пани--обращайтесь к ней.
ну зачем уходить в сторону--имеете что то проти этой пани--обращайтесь к ней.
Ничего не имею против этой пани. Но она прокомментировала Медведева, вот и приходится о ней говорить.
12.08.09 16:00
всегда несу отсебятину---о братстве народов никто не спорит,но в данном случае это вода,
которой разбавляется любое хамство.
от новодворской или еще от кого я этого не слышал--просто написал по ходу что думал---
так что честь мне и хвала , что я с умными и честными думаю одинакого.
В ответ на:
Если вы хорошо слушали, то в послании Дмитр.Анат.Медв. ставил акцент именно на братсво укр.и росс. народов и то что бы не дать Ющенко и Со. вбить клин между ними. Вы какую-то отсебятину несёте..
Если вы хорошо слушали, то в послании Дмитр.Анат.Медв. ставил акцент именно на братсво укр.и росс. народов и то что бы не дать Ющенко и Со. вбить клин между ними. Вы какую-то отсебятину несёте..
всегда несу отсебятину---о братстве народов никто не спорит,но в данном случае это вода,
которой разбавляется любое хамство.
В ответ на:
диктатор не способен понять как мыслит демократ.
Эт точно. Я уже это слышал от Новодворской
диктатор не способен понять как мыслит демократ.
Эт точно. Я уже это слышал от Новодворской
от новодворской или еще от кого я этого не слышал--просто написал по ходу что думал---
так что честь мне и хвала , что я с умными и честными думаю одинакого.

12.08.09 16:01
И поэтому тоже. Иначе что стоило Ульянченко подписаться своей должностью в СП? Да и почитайте начало обращения: "Публичное обращение Президента Российской Федерации Дмитрия Медведева к Президенту Украины Виктору Ющенко дает основания для членов политической партии ╚Наша Украина╩, ее сторонников и украинской общественности сделать главный вывод..." СП тут не при чем.
Опять ничего непонятно. СП - орган президента, его рупор. Следовательно, по комментарию МИда реакции СП действительно еще не было, а было мнения председателя одной из укр. полит. партий, причем не самой рейтинговой.
Давайте поможем Ющенко, с удовольствием. Хотя на подобный вопрос я уже отвечал в теме про Украину в целом.
а.) Мы должны считать легально проживающих в РФ этнических украинцев, граждан РФ, Украины или других стран. Нелегально находящихся в стране украинских гастарбайтеров мы считать не должны, ибо государство не обязано создавать комфортные условия нелегалам. Наоборот, обязательство госаппарата перед налогоплательщиками - этих нелегалов всячески удалять из страны.
б.) Этнический украинец, еврей, татарин или удмурт - это не обязательно человек, для которого язык его национальной группы является родным. Об этом на собственном примере знает наверно 70% посетителей нашего форума.
в.) Каждый этнический украинец, легально проживающий на территории РФ и для которого украинский является родным языком, индивидуален. Индивидуальны и потребности каждого человека, например, в получении образования на родном языке. Кто-то хочет отдать ребенка в украиноязычную школу, а кто-то нет. Русскоязычные жители Украины четко артикулируют свое желание укрепить статус русского языка уже в течение 2 десятков лет. Мы знаем о сборе подписей за референдум, об акциях протеста, о результатах опросов, о месте этой темы в программах полит. партий. Об украиноязычных жителях РФ мы не знаем ничего. Вы конечно можете сказать, что Россия - страшная "гэбистская" диктатура и украинцы там преследуются на каждом шагу, но в это вряд ли кто-то поверит. Поэтому мне хотелось бы вначале узнать о каких-либо данных, сколько украинцев лишены доступа к украиноязычному образованию, какое кол-во высказало однозначно такую потребность. Потом можно говорить предметно.
в ответ kurban04 12.08.09 14:55
В ответ на:
Это вы решили потому, что ответ помещён на партийном сайте? Ну не знаю, может быть.
Это вы решили потому, что ответ помещён на партийном сайте? Ну не знаю, может быть.
И поэтому тоже. Иначе что стоило Ульянченко подписаться своей должностью в СП? Да и почитайте начало обращения: "Публичное обращение Президента Российской Федерации Дмитрия Медведева к Президенту Украины Виктору Ющенко дает основания для членов политической партии ╚Наша Украина╩, ее сторонников и украинской общественности сделать главный вывод..." СП тут не при чем.
В ответ на:
Это письмо сейчас изучается, реакция, оценки, комментарии по существу этого документа будут сделаны в свое время Президентом Украины
Это письмо сейчас изучается, реакция, оценки, комментарии по существу этого документа будут сделаны в свое время Президентом Украины
Опять ничего непонятно. СП - орган президента, его рупор. Следовательно, по комментарию МИда реакции СП действительно еще не было, а было мнения председателя одной из укр. полит. партий, причем не самой рейтинговой.
В ответ на:
А давайте мы ему поможем.
Скажите пожалуйста сколько в РФ проживает украинцев и сколько в ней, РФ, украинских школ.
А также наоборот: сколъко в Украине русских и сколъко русских школ.
А давайте мы ему поможем.
Скажите пожалуйста сколько в РФ проживает украинцев и сколько в ней, РФ, украинских школ.
А также наоборот: сколъко в Украине русских и сколъко русских школ.
Давайте поможем Ющенко, с удовольствием. Хотя на подобный вопрос я уже отвечал в теме про Украину в целом.
а.) Мы должны считать легально проживающих в РФ этнических украинцев, граждан РФ, Украины или других стран. Нелегально находящихся в стране украинских гастарбайтеров мы считать не должны, ибо государство не обязано создавать комфортные условия нелегалам. Наоборот, обязательство госаппарата перед налогоплательщиками - этих нелегалов всячески удалять из страны.
б.) Этнический украинец, еврей, татарин или удмурт - это не обязательно человек, для которого язык его национальной группы является родным. Об этом на собственном примере знает наверно 70% посетителей нашего форума.
в.) Каждый этнический украинец, легально проживающий на территории РФ и для которого украинский является родным языком, индивидуален. Индивидуальны и потребности каждого человека, например, в получении образования на родном языке. Кто-то хочет отдать ребенка в украиноязычную школу, а кто-то нет. Русскоязычные жители Украины четко артикулируют свое желание укрепить статус русского языка уже в течение 2 десятков лет. Мы знаем о сборе подписей за референдум, об акциях протеста, о результатах опросов, о месте этой темы в программах полит. партий. Об украиноязычных жителях РФ мы не знаем ничего. Вы конечно можете сказать, что Россия - страшная "гэбистская" диктатура и украинцы там преследуются на каждом шагу, но в это вряд ли кто-то поверит. Поэтому мне хотелось бы вначале узнать о каких-либо данных, сколько украинцев лишены доступа к украиноязычному образованию, какое кол-во высказало однозначно такую потребность. Потом можно говорить предметно.
12.08.09 16:04
До выборов президента все равно не стоит ждать резких телодвижений. Но время для заявления несколько странное. Кампания еще не в разгаре. И даже скандал с высылкой 2 рос. дипломатов вроде устаканился.
в ответ Wladimir- 12.08.09 15:02
В ответ на:
Вероятно, следующим шагом будет введение "настоящей" границы с Украиной, визового режима и более жёсткой таможеной политики.
Если подходить с точки зрения грядущей экономической катастрофы, то шаг вполне логичный. Начало времени активных действий.
Вероятно, следующим шагом будет введение "настоящей" границы с Украиной, визового режима и более жёсткой таможеной политики.
Если подходить с точки зрения грядущей экономической катастрофы, то шаг вполне логичный. Начало времени активных действий.
До выборов президента все равно не стоит ждать резких телодвижений. Но время для заявления несколько странное. Кампания еще не в разгаре. И даже скандал с высылкой 2 рос. дипломатов вроде устаканился.
12.08.09 16:07
да в том то и дело , что Венесуэлы с Колумбией здесь ни при чем так же как война какого нибудь племени
мабуту с племенем тонго---така в моем сравнении в "россия и грузия" и "россия и украина"---
в обоих случаях присутствует один фигурант --- россия.
в ответ DVS 12.08.09 15:40
В ответ на:
Я же вроде ясно дал понять на примере Венесуэлы с Колумбией, что Грузия тут не при чем. Мы будем говорить о всех конфликтах в мире одновременно или все-таки о рос.-укр. отношениях в контексте послания Медведева?
Я же вроде ясно дал понять на примере Венесуэлы с Колумбией, что Грузия тут не при чем. Мы будем говорить о всех конфликтах в мире одновременно или все-таки о рос.-укр. отношениях в контексте послания Медведева?
да в том то и дело , что Венесуэлы с Колумбией здесь ни при чем так же как война какого нибудь племени
мабуту с племенем тонго---така в моем сравнении в "россия и грузия" и "россия и украина"---
в обоих случаях присутствует один фигурант --- россия.

12.08.09 16:07
И Вы о Грузии? Далась Вам эта Грузия... Наверно на ДК есть ветка, в которой говорят о Кавказе. А почему "украинец" Вы написали заглавными буквами? И вообще, кто для Вас украинец: только этнический украинец или человек любой национальности, родившийся или проживающийна территории Украины?
в ответ Владимир_infotyp 12.08.09 15:41
В ответ на:
А лично я благодарен президентику М., теперь любой уважающий себя УКРАИНЕЦ (кроме тех кто по 10-ть раз ездит в Украину) поймёт, что угроза быть на месте Грузии реальна и спасёт от кровопролития только скорейшее вступление Украины в НАТО.
А лично я благодарен президентику М., теперь любой уважающий себя УКРАИНЕЦ (кроме тех кто по 10-ть раз ездит в Украину) поймёт, что угроза быть на месте Грузии реальна и спасёт от кровопролития только скорейшее вступление Украины в НАТО.
И Вы о Грузии? Далась Вам эта Грузия... Наверно на ДК есть ветка, в которой говорят о Кавказе. А почему "украинец" Вы написали заглавными буквами? И вообще, кто для Вас украинец: только этнический украинец или человек любой национальности, родившийся или проживающийна территории Украины?