Вход на сайт
Заявление Медведева в адрес Ющенко. Зачем?
12.08.09 11:06
Ветка закрыта 19.08.09 08:28 (Einsiedler)
Д. Медведев отправил В. Ющенко личное послание, в котором выразил свое видение российско-украинских отношений. Видение простое: все плохо. Медведев перечислил, что именно плохо. Темы известные: от русского языка до НАТО, от "трактования истории" до газа. Ну и ЧФ с высылкой допломатов в придачу. Сокращенный вариант обращения можно почитать на сайте Президента России: http://kremlin.ru/text/docs/2009/08/220743.shtml Полный вариант - там же в видеоблоге.
Соображения:
1. Удивляет крайняя резкость обращения и его ультимативная форма. Вместо обычных дипломатических фраз с подтекстом вроде "виноваты обе стороны, давайте улучшать" фактически сказано следующее: "пока не исправите то и то, разговора с вами не будет".
2. Удивляет заявление о том, что новый посол РФ Зурабов не направляется в Украину до лучших времен. Вообще-то такие действия предпринимаются в момент максимального обострения отношений между двумя государствами. Ну и в преддверии войны.
3. Удивляет форма передачи заявления, его открытая публикация в видео и в текстовой форме. Обычно такие заявления не придаются огласке. Согласно бывшему главе МИДа Украины Зленко, который занимал этот пост при многих президентах и премьерах, между рос. и укр. руководителями регулярно происходил и происходит обмен посланиями, причем иногда очень нелицеприятными. Но такое случилось в первый раз с 91 г.
Возникает вопрос: зачем это Кремлю? Версий в инете пока маловато. Вот одна из них: http://newsland.ru/News/Detail/id/397005/cat/42/ Или такая: http://www.from-ua.com/politics/a3ea5dba36f4e.html
Мое мнение: это своего рода четко рассчитанная провокация. (В политике провокация - обычное средство, нечего бояться этого слова.) Кремль "взрывает ситуацию", провоцируя Киев на не менее резкую ответную реакцию. Ющенко попал в цугцванг и не знает, что ответить, недаром от него до сих пор не прозвучало никакого заявления. Ющенко будет набирать очки в Зап. Украине, что ему, как непроходному кандидату, слабо поможет, и оттягивать голоса от Тимошенко. Показательна реакция украинского политикума: коммунисты, понятное дело, поддержали Медведева. Янукович тоже фактически поддержал. Яценюк в интервью фактически признал частичную правоту Медведева. Писаренко от Тимошенко тоже с Медведевым не слишком спорил.
Каково мнение форумцев?
Соображения:
1. Удивляет крайняя резкость обращения и его ультимативная форма. Вместо обычных дипломатических фраз с подтекстом вроде "виноваты обе стороны, давайте улучшать" фактически сказано следующее: "пока не исправите то и то, разговора с вами не будет".
2. Удивляет заявление о том, что новый посол РФ Зурабов не направляется в Украину до лучших времен. Вообще-то такие действия предпринимаются в момент максимального обострения отношений между двумя государствами. Ну и в преддверии войны.
3. Удивляет форма передачи заявления, его открытая публикация в видео и в текстовой форме. Обычно такие заявления не придаются огласке. Согласно бывшему главе МИДа Украины Зленко, который занимал этот пост при многих президентах и премьерах, между рос. и укр. руководителями регулярно происходил и происходит обмен посланиями, причем иногда очень нелицеприятными. Но такое случилось в первый раз с 91 г.
Возникает вопрос: зачем это Кремлю? Версий в инете пока маловато. Вот одна из них: http://newsland.ru/News/Detail/id/397005/cat/42/ Или такая: http://www.from-ua.com/politics/a3ea5dba36f4e.html
Мое мнение: это своего рода четко рассчитанная провокация. (В политике провокация - обычное средство, нечего бояться этого слова.) Кремль "взрывает ситуацию", провоцируя Киев на не менее резкую ответную реакцию. Ющенко попал в цугцванг и не знает, что ответить, недаром от него до сих пор не прозвучало никакого заявления. Ющенко будет набирать очки в Зап. Украине, что ему, как непроходному кандидату, слабо поможет, и оттягивать голоса от Тимошенко. Показательна реакция украинского политикума: коммунисты, понятное дело, поддержали Медведева. Янукович тоже фактически поддержал. Яценюк в интервью фактически признал частичную правоту Медведева. Писаренко от Тимошенко тоже с Медведевым не слишком спорил.
Каково мнение форумцев?
12.08.09 11:19
Вот ответ Медведеву, но на украинском языке: http://www.cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=77398
Кстати ответ очень и очень даже логичный, а Ющенко всё равно уже политический труп ...
Кстати ответ очень и очень даже логичный, а Ющенко всё равно уже политический труп ...
12.08.09 11:21
Пока не вдаваясь в детали и нюансы...
Украина открыто идёт в отношениях с Россией на откровенные гадости, провокации, подставы, преступления...
Делать тоже самое и в том же ключе Россия не может..., иначе сразу открыто набросятся защитнички демократии на ридной...
Да и не солидно это в такой форме ! отвечать...
Но официально - вполне сойдёт... И голосов не прибавит нынешнему президенту ридной это послание, сколько убавит. Поскольку все свои трудности
население Украины и так видит в Ющенке, а из реальных помошников выбраться из этого экономического болота кроме России никого нет...
Наверное не последнюю роль в послании сыграл и визит православного папы на Украину... и его наблюдения и выводы...
Украина открыто идёт в отношениях с Россией на откровенные гадости, провокации, подставы, преступления...
Делать тоже самое и в том же ключе Россия не может..., иначе сразу открыто набросятся защитнички демократии на ридной...
Да и не солидно это в такой форме ! отвечать...
Но официально - вполне сойдёт... И голосов не прибавит нынешнему президенту ридной это послание, сколько убавит. Поскольку все свои трудности
население Украины и так видит в Ющенке, а из реальных помошников выбраться из этого экономического болота кроме России никого нет...
Наверное не последнюю роль в послании сыграл и визит православного папы на Украину... и его наблюдения и выводы...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.09 11:21
Насколько бы не был непопулярен Ющенко на Украине, но наезд на него даст обратную реакцию на рефлекторном уровне: своих в обиду не давать, даже если и придётся уши отморозить.
Ющенко после наезда баллов конечно поднаберёт, особенно если сумеет( а он сумеет) достойно ответить. Правда эти дополнительные баллы в общей расстановке политических сил уже мало что изменят.
Вобщем очередная кремлёвская глупость, последстция которой скажутся на отношениях между народами без всякого сомнения.
Причина же подобного демарша может быть любая, кроме национальных интересов РФ.
От неподелённой дачи в Крыму и личной мести за какой-либо вариант "лилипутина" до претворения в жизнь формулы: бей своих, что б чужие боялись.
в ответ DVS 12.08.09 11:06
В ответ на:
Мое мнение: это своего рода четко рассчитанная провокация.
Это очередная внешнеполитическая глупость кремлёвских.Мое мнение: это своего рода четко рассчитанная провокация.
Насколько бы не был непопулярен Ющенко на Украине, но наезд на него даст обратную реакцию на рефлекторном уровне: своих в обиду не давать, даже если и придётся уши отморозить.
Ющенко после наезда баллов конечно поднаберёт, особенно если сумеет( а он сумеет) достойно ответить. Правда эти дополнительные баллы в общей расстановке политических сил уже мало что изменят.
Вобщем очередная кремлёвская глупость, последстция которой скажутся на отношениях между народами без всякого сомнения.
Причина же подобного демарша может быть любая, кроме национальных интересов РФ.
От неподелённой дачи в Крыму и личной мести за какой-либо вариант "лилипутина" до претворения в жизнь формулы: бей своих, что б чужие боялись.
12.08.09 11:22
в ответ DVS 12.08.09 11:06
Вот ответ от партии "Наша Украина". Вместо Ющенко.
http://www.proua.com/news/2009/08/12/104548.html На современном молодежном слэнге это кажестся называется "морозится".
http://www.proua.com/news/2009/08/12/104548.html На современном молодежном слэнге это кажестся называется "морозится".
12.08.09 11:26
Обращение Медведева к Ющенко - это типа некрофилии какой-то, т.к. понятно, что у Ющенко нет шансов на следующих выборах, а вот, модераторы я использую язык оригинала в названии статьи, "Янукович вновь дал пососать Медведеву" : http://obkom.net.ua/articles/2009-08/11.1612.shtml
Ничего не получится у них с Януковичем - не бывать ему президентом Украины)).
В ответ на:
На современном молодежном слэнге это кажестся называется "морозится".
На современном молодежном слэнге это кажестся называется "морозится".
Обращение Медведева к Ющенко - это типа некрофилии какой-то, т.к. понятно, что у Ющенко нет шансов на следующих выборах, а вот, модераторы я использую язык оригинала в названии статьи, "Янукович вновь дал пососать Медведеву"
: http://obkom.net.ua/articles/2009-08/11.1612.shtml Ничего не получится у них с Януковичем - не бывать ему президентом Украины)).
12.08.09 11:30
Это уровень, который и так на поверхности. Вопрос, какой это мэссидж украинским политикам? Почему именно сейчас? Не думаю, что Кремль просто "достало" или "прорвало". Тут какие-то определенные цели.
в ответ Schloss 12.08.09 11:17
В ответ на:
А послание скорее не к Ющенко, а к украинскому электорату, тяготеющему к РФ, опять же перед выборами...
А послание скорее не к Ющенко, а к украинскому электорату, тяготеющему к РФ, опять же перед выборами...
Это уровень, который и так на поверхности. Вопрос, какой это мэссидж украинским политикам? Почему именно сейчас? Не думаю, что Кремль просто "достало" или "прорвало". Тут какие-то определенные цели.
12.08.09 11:34
Логика есть ИМХО, а Ющенко просто облом отвечать на истерики с востока. Это тупое давление на Украину в предверии выборов - это же и слону понятно. В прошлый раз в 2004 году Путин использовал пряник для Украины, но не получилось. Так в этот раз решили кнутом.... думаю снова опозорятся Путин и Медведев. Ну не популярны они в Украине, а понять этого они не в силах...
в ответ DVS 12.08.09 11:26
В ответ на:
Логики в ответе ИМХО нет да и не дело полит. партии отвечать на обращение президента к президенту.
Логики в ответе ИМХО нет да и не дело полит. партии отвечать на обращение президента к президенту.
Логика есть ИМХО, а Ющенко просто облом отвечать на истерики с востока
. Это тупое давление на Украину в предверии выборов - это же и слону понятно. В прошлый раз в 2004 году Путин использовал пряник для Украины, но не получилось. Так в этот раз решили кнутом.... думаю снова опозорятся Путин и Медведев. Ну не популярны они в Украине, а понять этого они не в силах...
12.08.09 11:34
Есть и такая народная поговорка... применительно Украинского народа и нонешнего президента -
волк тамбовский ему товарищщщ...
Но ход Ваших мыслей достаточно интересен..., особенно про тупых кремлёвских и умногопреумного Ющенко...
Достаточно обоИх внешне сравнить, чтобы сомнения развеялись... и навсегда...
В ответ на:
своих в обиду не давать
своих в обиду не давать
Есть и такая народная поговорка... применительно Украинского народа и нонешнего президента -
волк тамбовский ему товарищщщ...
Но ход Ваших мыслей достаточно интересен...
, особенно про тупых кремлёвских и умногопреумного Ющенко...Достаточно обоИх внешне сравнить, чтобы сомнения развеялись... и навсегда...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.09 11:37
Т.е., по-Вашему, сидел себе Медведев и скучал от безделия, а потом взял и решил выговориться о наболевшем на фоне моря и чаек?
Дачи делят тихо. Я приводил вчерашнее высказывание Зленко на Интере. Человек лет 7 в общей сложности был главой МИДа, почти половину периода украинской независимости. Он знает, о чем говорит. А говорит он о том, что такого еще не было. Или раньше дачи не делили?
Пока он недостойно молчит и вместо него отвечает одна из 128 полит. партий, зарегистрированных в Украине. Похоже, на Банковой пока не нашли модус ответа.
в ответ kurban04 12.08.09 11:21
В ответ на:
Это очередная внешнеполитическая глупость кремлёвских.
Это очередная внешнеполитическая глупость кремлёвских.
В ответ на:
Причина же подобного демарша может быть любая, кроме национальных интересов РФ.
От неподелённой дачи в Крыму и личной мести за какой-либо вариант "лилипутина" до претворения в жизнь формулы: бей своих, что б чужие боялись.
Причина же подобного демарша может быть любая, кроме национальных интересов РФ.
От неподелённой дачи в Крыму и личной мести за какой-либо вариант "лилипутина" до претворения в жизнь формулы: бей своих, что б чужие боялись.
Т.е., по-Вашему, сидел себе Медведев и скучал от безделия, а потом взял и решил выговориться о наболевшем на фоне моря и чаек?
Дачи делят тихо. Я приводил вчерашнее высказывание Зленко на Интере. Человек лет 7 в общей сложности был главой МИДа, почти половину периода украинской независимости. Он знает, о чем говорит. А говорит он о том, что такого еще не было. Или раньше дачи не делили?
В ответ на:
Ющенко после наезда баллов конечно поднаберёт, особенно если сумеет( а он сумеет) достойно ответить.
Ющенко после наезда баллов конечно поднаберёт, особенно если сумеет( а он сумеет) достойно ответить.
Пока он недостойно молчит и вместо него отвечает одна из 128 полит. партий, зарегистрированных в Украине. Похоже, на Банковой пока не нашли модус ответа.
12.08.09 11:39
Вобщем,... Вы правы... это я поспешил насчет электората...
Скорее всего это послание сидельцам ВР, что с Ющенко РФ никаких дел иметь боле не желает... и, если сами "партии" его не сметут, то ни о каком дальнейшем совместном распиле бабла не может быть и речи... Вот так примерно... имхо...
в ответ DVS 12.08.09 11:30
В ответ на:
Вопрос, какой это мэссидж украинским политикам?
Вопрос, какой это мэссидж украинским политикам?
Вобщем,... Вы правы... это я поспешил насчет электората...
Скорее всего это послание сидельцам ВР, что с Ющенко РФ никаких дел иметь боле не желает... и, если сами "партии" его не сметут, то ни о каком дальнейшем совместном распиле бабла не может быть и речи... Вот так примерно... имхо...
12.08.09 11:43
Видимо на Украине посчитали, что уровень Медведева это и есть одна из 128 политических партий.
в ответ DVS 12.08.09 11:37
В ответ на:
Т.е., по-Вашему, сидел себе Медведев и скучал от безделия, а потом взял и решил выговориться о наболевшем на фоне моря и чаек?
Я ведь уже один раз написал, вынужден лишь скопировать: Причина же подобного демарша может быть любая, кроме национальных интересов РФ.Т.е., по-Вашему, сидел себе Медведев и скучал от безделия, а потом взял и решил выговориться о наболевшем на фоне моря и чаек?
В ответ на:
Пока он недостойно молчит и вместо него отвечает одна из 128 полит. партий, зарегистрированных в Украине.
Зиц-председателю Фунту тоже бы никто не ответил. Пока он недостойно молчит и вместо него отвечает одна из 128 полит. партий, зарегистрированных в Украине.
Видимо на Украине посчитали, что уровень Медведева это и есть одна из 128 политических партий.
12.08.09 12:06
Истерики с Востока нет. Есть список претензий, резкая и необычная для дипломатии форма и однозначный мэссидж: с нынешним режимом больше никаких дел мы не имеем. Высшее украинское руководство регулярно реагировала на куда уж более мелкие вещи. Сказанет какой-нибудь Затулин или Лужков что-то о Крыме, так шум по 2 недели стоит. А тут тишина.
Стратегия РФ в 2004 г. была ошибочной. И Кремль это фактически признал. По-тихому, но признал.
Я бы не сказал, что Путин непопулярен в Украине. Вот данные опроса: http://korrespondent.net/ukraine/politics/328916
в ответ burov 12.08.09 11:34
В ответ на:
Логика есть ИМХО, а Ющенко просто облом отвечать на истерики с востока
Логика есть ИМХО, а Ющенко просто облом отвечать на истерики с востока
Истерики с Востока нет. Есть список претензий, резкая и необычная для дипломатии форма и однозначный мэссидж: с нынешним режимом больше никаких дел мы не имеем. Высшее украинское руководство регулярно реагировала на куда уж более мелкие вещи. Сказанет какой-нибудь Затулин или Лужков что-то о Крыме, так шум по 2 недели стоит. А тут тишина.
В ответ на:
В прошлый раз в 2004 году Путин использовал пряник для Украины, но не получилось.
В прошлый раз в 2004 году Путин использовал пряник для Украины, но не получилось.
Стратегия РФ в 2004 г. была ошибочной. И Кремль это фактически признал. По-тихому, но признал.
В ответ на:
думаю снова опозорятся Путин и Медведев. Ну не популярны они в Украине, а понять этого они не в силах
думаю снова опозорятся Путин и Медведев. Ну не популярны они в Украине, а понять этого они не в силах
Я бы не сказал, что Путин непопулярен в Украине. Вот данные опроса: http://korrespondent.net/ukraine/politics/328916
12.08.09 12:59
Пока ещё... ИМХО... зитц, но не дешёвый..., в отличие от некоторых украинских товарищей...
И его относительно полноправное время ещё придёт..., все через это проходят...
В политике это называется преемственность...
А вот у кого роль фунта играют в Грузии и Украине?
Уж лучше у своих и для своего народа роли играть..., а не шестерить в подпевке!
в ответ kurban04 12.08.09 12:32
В ответ на:
Зиц-председателю Фунту
Зиц-председателю Фунту
Пока ещё... ИМХО... зитц, но не дешёвый..., в отличие от некоторых украинских товарищей...
И его относительно полноправное время ещё придёт..., все через это проходят...
В политике это называется преемственность...
А вот у кого роль фунта играют в Грузии и Украине?
Уж лучше у своих и для своего народа роли играть..., а не шестерить в подпевке!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.09 13:07
есть лицемерие и песпредельная наглость,чему уже мало кто удивляется,есло это исходит из кремля .
через год после известной агрессии заявлять такое :
"российскую угрозу" безопасности Украины, которой, как Вы прекрасно знаете, нет и быть не может",
ПС. А почемубы россиянам не перейти на украинский язык ??
в ответ DVS 12.08.09 12:06
В ответ на:
Истерики с Востока нет. Есть список претензий, резкая и необычная для дипломатии форма и однозначный мэссидж
Истерики с Востока нет. Есть список претензий, резкая и необычная для дипломатии форма и однозначный мэссидж
есть лицемерие и песпредельная наглость,чему уже мало кто удивляется,есло это исходит из кремля .
через год после известной агрессии заявлять такое :
"российскую угрозу" безопасности Украины, которой, как Вы прекрасно знаете, нет и быть не может",
ПС. А почемубы россиянам не перейти на украинский язык ??
12.08.09 13:15
в ответ kurban04 12.08.09 12:32
Я внимательно читаю все комменты. Посчитал Ваш ответ недостаточным, не объясняющим причины явления. Какой там "зиц-председатель"? По-Вашему, Затулин для Ющенко значит больше, чем Медведев? Или ведомства Сакрози, Обамы или Меркель, реагирующие на обращения российского коллеги (пусть другие и в иной форме), мнее "значительны", чем секретариат ПУ? А может лидеры G-8 за один стол с Медведевым?
12.08.09 13:23
Это Ваша оценка. Я же спрашивал о причинах этого шага, о реакции или цепи определенных действий, на которые рассчитывет Кремль?
Год назад была российская агрессия против Украины?
Не знал...
Это Вы к чему? Если о языковой проблеме, то и тут "оранжевые" попали пальцем в небо. В заявлении Ульянченко (ссылка выше) говориться: "Очевидно, отдельным российским политикам действительно непросто осознавать, что государственным языком в Украине является украинский, в Польше - польский, в Чехии - чешский, в Болгарии - болгарский. В то же время у них не возникает вопросов, почему в многонациональной Российской Федерации, где проживают десятки больших народов, государственным языком лишь русский." Пани забыла, что РФ - федерация. Открываем, например, конституцию Татарстана: http://www.tatar.ru/?node_id=222. Читаем в ст. 8: "Государственными языками в Республике Татарстан являются равноправные татарский и русский языки." Вводить татарский в качестве государственного в Рязанской области или в Пермском крае наверно было бы неуместно.
в ответ sanktvalentin 12.08.09 13:07
В ответ на:
есть лицемерие и песпредельная наглость,чему уже мало кто удивляется,есло это исходит из кремля .
есть лицемерие и песпредельная наглость,чему уже мало кто удивляется,есло это исходит из кремля .
Это Ваша оценка. Я же спрашивал о причинах этого шага, о реакции или цепи определенных действий, на которые рассчитывет Кремль?
В ответ на:
через год после известной агрессии заявлять такое :
"российскую угрозу" безопасности Украины, которой, как Вы прекрасно знаете, нет и быть не может",
через год после известной агрессии заявлять такое :
"российскую угрозу" безопасности Украины, которой, как Вы прекрасно знаете, нет и быть не может",
Год назад была российская агрессия против Украины?
Не знал...В ответ на:
А почемубы россиянам не перейти на украинский язык ??
А почемубы россиянам не перейти на украинский язык ??
Это Вы к чему? Если о языковой проблеме, то и тут "оранжевые" попали пальцем в небо. В заявлении Ульянченко (ссылка выше) говориться: "Очевидно, отдельным российским политикам действительно непросто осознавать, что государственным языком в Украине является украинский, в Польше - польский, в Чехии - чешский, в Болгарии - болгарский. В то же время у них не возникает вопросов, почему в многонациональной Российской Федерации, где проживают десятки больших народов, государственным языком лишь русский." Пани забыла, что РФ - федерация. Открываем, например, конституцию Татарстана: http://www.tatar.ru/?node_id=222. Читаем в ст. 8: "Государственными языками в Республике Татарстан являются равноправные татарский и русский языки." Вводить татарский в качестве государственного в Рязанской области или в Пермском крае наверно было бы неуместно.
12.08.09 13:27
Согласен. Это тоже понятно. Но мне хотелось бы докопаться до глубин. Обострения отношений были и ранее. И выборы были. И резкие заявления, кто там бандеровцев чествует и наз "тырит". Но такое в первый раз. Четкий список претензий с открытой видеоформе и отказ направить посла. Тут должны быть веские причины и хитрый расчет.
в ответ Schloss 12.08.09 11:39
В ответ на:
Скорее всего это послание сидельцам ВР, что с Ющенко РФ никаких дел иметь боле не желает...
Скорее всего это послание сидельцам ВР, что с Ющенко РФ никаких дел иметь боле не желает...
Согласен. Это тоже понятно. Но мне хотелось бы докопаться до глубин.
Обострения отношений были и ранее. И выборы были. И резкие заявления, кто там бандеровцев чествует и наз "тырит". Но такое в первый раз. Четкий список претензий с открытой видеоформе и отказ направить посла. Тут должны быть веские причины и хитрый расчет.
12.08.09 13:28
Нет уж... Вам приказали переходить на украинский, так что прямо сейчас и начинайте... здесь на украинском свои мысли излагать...
Или поперёк ющенковской воли пойдёшь и по прежнему будешь мыслить и писать на русском?
в ответ sanktvalentin 12.08.09 13:07
В ответ на:
ПС. А почемубы россиянам не перейти на украинский язык ??
ПС. А почемубы россиянам не перейти на украинский язык ??
Нет уж... Вам приказали переходить на украинский, так что прямо сейчас и начинайте... здесь на украинском свои мысли излагать...
Или поперёк ющенковской воли пойдёшь и по прежнему будешь мыслить и писать на русском?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.09 13:37
а почему бы не предположить , что лицемерие и наглость рождают недержание.....
а я разве сказал , что агрессия была против украины ??
вы как и многие потреоты здесь,когда ответить нечем,начинаете шпиновать
а вот лекций глупых нам не надо--причем татары,если речь идет о суверенном государстве УКРАИНЕ ??
Или нет Украины как таковой ?? Спросите у путина -- он вам это подтвердит.
в ответ DVS 12.08.09 13:23
В ответ на:
Это Ваша оценка. Я же спрашивал о причинах этого шага,
Это Ваша оценка. Я же спрашивал о причинах этого шага,
а почему бы не предположить , что лицемерие и наглость рождают недержание.....
В ответ на:
Год назад была российская агрессия против Украины? Не знал...
Год назад была российская агрессия против Украины? Не знал...
а я разве сказал , что агрессия была против украины ??
вы как и многие потреоты здесь,когда ответить нечем,начинаете шпиновать
В ответ на:
Это Вы к чему? Если о языковой проблеме, то и тут "оранжевые" попали пальцем в небо. В заявлении Ульянченко (ссылка выше) говориться: "Очевидно, отдельным российским политикам действительно непросто осознавать, что государственным языком в Украине является украинский, в Польше - польский, в Чехии - чешский, в Болгарии - болгарский. В то же время у них не возникает вопросов, почему в многонациональной Российской Федерации, где проживают десятки больших народов, государственным языком лишь русский." Пани забыла, что РФ - федерация. Открываем, например, конституцию Татарстана: http://www.tatar.ru/?node_id=222. Читаем в ст. 8: "Государственными языками в Республике Татарстан являются равноправные татарский и русский языки." Вводить татарский в качестве государственного в Рязанской области или в Пермском крае наверно было бы неуместно.
Это Вы к чему? Если о языковой проблеме, то и тут "оранжевые" попали пальцем в небо. В заявлении Ульянченко (ссылка выше) говориться: "Очевидно, отдельным российским политикам действительно непросто осознавать, что государственным языком в Украине является украинский, в Польше - польский, в Чехии - чешский, в Болгарии - болгарский. В то же время у них не возникает вопросов, почему в многонациональной Российской Федерации, где проживают десятки больших народов, государственным языком лишь русский." Пани забыла, что РФ - федерация. Открываем, например, конституцию Татарстана: http://www.tatar.ru/?node_id=222. Читаем в ст. 8: "Государственными языками в Республике Татарстан являются равноправные татарский и русский языки." Вводить татарский в качестве государственного в Рязанской области или в Пермском крае наверно было бы неуместно.
а вот лекций глупых нам не надо--причем татары,если речь идет о суверенном государстве УКРАИНЕ ??
Или нет Украины как таковой ?? Спросите у путина -- он вам это подтвердит.
12.08.09 13:41
в ответ DVS 12.08.09 13:15
Ответ на выступление Медведева дала глава президентского секретариата Вера Ульянченко.
До своего президенства Медведев был главой аналогичного ведомства, а именно руководителем Администрации Президента.
Скорее всего уровенъ, на котором был дан ответ должен был подчеркнуть кем считают Медведева в администрации президента Украины.
Вы же просили версий- это одна из них и на мой взгляд весьма логичная.
Искать же причины выступления Медведева конечно можно, но все они будут гаданием на кофейной гуще, почему я и предложил границы от личной неприязни до пугания чужих своим в назидание.
До своего президенства Медведев был главой аналогичного ведомства, а именно руководителем Администрации Президента.
Скорее всего уровенъ, на котором был дан ответ должен был подчеркнуть кем считают Медведева в администрации президента Украины.
Вы же просили версий- это одна из них и на мой взгляд весьма логичная.
Искать же причины выступления Медведева конечно можно, но все они будут гаданием на кофейной гуще, почему я и предложил границы от личной неприязни до пугания чужих своим в назидание.
12.08.09 13:43
Нет вообще повода для паники, значит Ющенко плохо делился с лилилпутиным и керувати должна Юля. Ющенко был вор еще с принципами (Голодомор. УПА итд.) это мешало договариваться,
у Юли принципов нет, она за деньги все что угодно, с кем угодно и когда угодно, я думаю что Юля сумет грамотно кинуть Россию. Ведь не дадут же русским в конце концов сорвать чемпионат Европы по футболу из за таких мелочей как ссора двух банд.
Хотя может быть это все и на руку Кролику, он вообще какой то мутный.
в ответ burov 12.08.09 11:19
В ответ на:
Кстати ответ очень и очень даже логичный, а Ющенко всё равно уже политический труп ...
Кстати ответ очень и очень даже логичный, а Ющенко всё равно уже политический труп ...
Нет вообще повода для паники, значит Ющенко плохо делился с лилилпутиным и керувати должна Юля. Ющенко был вор еще с принципами (Голодомор. УПА итд.) это мешало договариваться,
у Юли принципов нет, она за деньги все что угодно, с кем угодно и когда угодно, я думаю что Юля сумет грамотно кинуть Россию. Ведь не дадут же русским в конце концов сорвать чемпионат Европы по футболу из за таких мелочей как ссора двух банд.
Хотя может быть это все и на руку Кролику, он вообще какой то мутный.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
12.08.09 13:50
неа...не начну... нам в европах никто не приказывает...в отличии от востока:
Автор Анатолий Баранов - отсюда
http://newsland.ru/News/Detail/id/397005/cat/42/
В ответ на:
Вам приказали переходить на украинский, так что прямо сейчас и начинайте
Вам приказали переходить на украинский, так что прямо сейчас и начинайте
неа...не начну... нам в европах никто не приказывает...в отличии от востока
:В ответ на:
потому что Украина сегодня, при всей бестолковости, государство демократическое,
а Российская Федерация - это ярко выраженная диктатура
потому что Украина сегодня, при всей бестолковости, государство демократическое,
а Российская Федерация - это ярко выраженная диктатура
Автор Анатолий Баранов - отсюда
http://newsland.ru/News/Detail/id/397005/cat/42/
12.08.09 13:51
К чему может привести подобная истерика? Народ Украины встанет и скажет: спасибо дорогому Дм. Ан. за то что он нам глаза раскрыл?
Если бы Вы поинтересовались на каком уровне в Украине находится критика не только президента, но и всей политической верхушки, Вы бы поняли, что и без этого "месседжа" украинцы достаточно хорошо представляют кто и чего стОит и уж точно подсказок ему не надо.
Впрочем всё кончится для кремлёвских как обычно: шума много - толку ноль.
Конечно если не считать толком очередное ухудшение отношений с очередной страной.
в ответ DVS 12.08.09 13:27
В ответ на:
Тут должны быть веские причины и хитрый расчет
Тупость и политическая близорукость.Тут должны быть веские причины и хитрый расчет
К чему может привести подобная истерика? Народ Украины встанет и скажет: спасибо дорогому Дм. Ан. за то что он нам глаза раскрыл?
Если бы Вы поинтересовались на каком уровне в Украине находится критика не только президента, но и всей политической верхушки, Вы бы поняли, что и без этого "месседжа" украинцы достаточно хорошо представляют кто и чего стОит и уж точно подсказок ему не надо.
Впрочем всё кончится для кремлёвских как обычно: шума много - толку ноль.
Конечно если не считать толком очередное ухудшение отношений с очередной страной.
12.08.09 13:59
Вот один из боле или менее здравомыслящих комментов относительно вчерашнего всплеска Медведева. Тимошенко уже не раз "кидала" росс. властьимущих. Но все её выкиды почему-то стойко выдерживаются росс. властью. Я так думаю, что, скорее всего, Ющенко ещё где-то пережал "краник" в карманы Путина и Медведева - вот они и всполошились. А Ющенко что терять - уже ничего перед выборами, так как он понимает, что шансов быть переизбранным у него нет. Вот он скорее всего и назначил себе "пайок" поболее, чем предполагалось на очередной сходке международного криминалитета при власти. Эти две коррумпированные верхушки устраивают периодически цирк в виде выборов, а потом газовых войн, а теперь
уже и дипломатическая война... Что дальше настоящая за интересы олигархов?
П.С. Это ж каким нужно быть, чтобы за 5 лет не поменять главного пророссийского политика в Украине по фамилии Янукович на более приятную и образованную личность.
в ответ kiddy 12.08.09 13:43
В ответ на:
я думаю что Юля сумет грамотно кинуть Россию... ...мелочей как ссора двух ....
я думаю что Юля сумет грамотно кинуть Россию... ...мелочей как ссора двух ....
Вот один из боле или менее здравомыслящих комментов относительно вчерашнего всплеска Медведева. Тимошенко уже не раз "кидала" росс. властьимущих
. Но все её выкиды почему-то стойко выдерживаются росс. властью. Я так думаю, что, скорее всего, Ющенко ещё где-то пережал "краник" в карманы Путина и Медведева - вот они и всполошились. А Ющенко что терять - уже ничего перед выборами, так как он понимает, что шансов быть переизбранным у него нет. Вот он скорее всего и назначил себе "пайок" поболее, чем предполагалось на очередной сходке международного криминалитета при власти. Эти две коррумпированные верхушки устраивают периодически цирк в виде выборов, а потом газовых войн, а теперь
уже и дипломатическая война... Что дальше настоящая за интересы олигархов? П.С. Это ж каким нужно быть, чтобы за 5 лет не поменять главного пророссийского политика в Украине по фамилии Янукович на более приятную и образованную личность
.
12.08.09 14:02
Не правда... Ваша..., собственно как и многое другое...
Но не суть...
Некоторые модераторы, когда начинали..., то даже предлагали самим юзерам из поста сомнительные слова убрать...
Вроде и не мат был, но смахивает на оскорбление коронованных особ...
Онако...
Это не в порядке обсуждения модерирования...
Ведь Вы же не модератор? Да..., Курбан...
Отвечать не обязательно..., коль боязно...
в ответ kurban04 12.08.09 13:45
В ответ на:
Это очередное новшество в ДК.
Это очередное новшество в ДК.
Не правда... Ваша..., собственно как и многое другое...
Но не суть...
Некоторые модераторы, когда начинали..., то даже предлагали самим юзерам из поста сомнительные слова убрать...
Вроде и не мат был, но смахивает на оскорбление коронованных особ...
Онако...
Это не в порядке обсуждения модерирования...
Ведь Вы же не модератор? Да..., Курбан...
Отвечать не обязательно..., коль боязно...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.09 14:24
в ответ sanktvalentin 12.08.09 13:37
цитата]а почему бы не предположить , что лицемерие и наглость рождают недержание....[/цитата]
Потому что такое предположить смешно. АП - огромный аппарат профессионалов. Выступление было подготовлено очень давно, каждое слово, тон, риторика и даже фон.
Вот я Вас и не понял, о какой Вы говорите агрессии. Вот, например, обострились отношения между Колумбией и Венесуэлой. Нас это интересует в данном контексте? Нет. Мы о двухсторонних рос.-укр. отношениях. Вот и не было в истории независимых Украины и России каких-то "агрессий" друг против друга. Не было - значит не нужно говорить.
И я не знаю, кто такие "потреоты". Просьба в общении использовать русский язык. Спасибо.
Никакие не лекции. Близкая в Ющенко пани Ульянченко говорит рос. руководству: на себя посмотрите, у вас только один русский язык, хотя в стране масса других национальностей. Вот я и опровергаю ее слова фактами: это ложь, в местах компактного проживания представителей нерусской национальности, в нац. республиках, наряду с русским в конституциях закреплены и местные языки. В Украине такого нет. Получается, что аргумент НУНСа лживый.
Нервный Вы какой-то сегодня. Зачем Вы так об Украине? Конечно есть. Это моя Родина. У меня есть укр. гражданство. Я в
этой стране бываю не менее 10 раз в год, в совершенстве владею украинским языком. А Вы тут на меня напраслину возводите.
Потому что такое предположить смешно. АП - огромный аппарат профессионалов. Выступление было подготовлено очень давно, каждое слово, тон, риторика и даже фон.
В ответ на:
а я разве сказал , что агрессия была против украины ??
вы как и многие потреоты здесь,когда ответить нечем,начинаете шпиновать
а я разве сказал , что агрессия была против украины ??
вы как и многие потреоты здесь,когда ответить нечем,начинаете шпиновать
Вот я Вас и не понял, о какой Вы говорите агрессии. Вот, например, обострились отношения между Колумбией и Венесуэлой. Нас это интересует в данном контексте? Нет. Мы о двухсторонних рос.-укр. отношениях. Вот и не было в истории независимых Украины и России каких-то "агрессий" друг против друга. Не было - значит не нужно говорить.
И я не знаю, кто такие "потреоты". Просьба в общении использовать русский язык. Спасибо.
В ответ на:
а вот лекций глупых нам не надо--причем татары,если речь идет о суверенном государстве УКРАИНЕ ??
а вот лекций глупых нам не надо--причем татары,если речь идет о суверенном государстве УКРАИНЕ ??
Никакие не лекции. Близкая в Ющенко пани Ульянченко говорит рос. руководству: на себя посмотрите, у вас только один русский язык, хотя в стране масса других национальностей. Вот я и опровергаю ее слова фактами: это ложь, в местах компактного проживания представителей нерусской национальности, в нац. республиках, наряду с русским в конституциях закреплены и местные языки. В Украине такого нет. Получается, что аргумент НУНСа лживый.
В ответ на:
ли нет Украины как таковой ?? Спросите у путина -- он вам это подтвердит.
ли нет Украины как таковой ?? Спросите у путина -- он вам это подтвердит.
Нервный Вы какой-то сегодня.
Зачем Вы так об Украине? Конечно есть. Это моя Родина. У меня есть укр. гражданство. Я в
этой стране бываю не менее 10 раз в год, в совершенстве владею украинским языком. А Вы тут на меня напраслину возводите.
12.08.09 14:33
Вы ошиблись в очень важном вопросе. Ульянченко совмещает два поста: глава СП и глава НУ. Ответ Медведеву она дала именно как Председатель политсовета партии ╚Наша Украины╩. Разница очень большая. Вы можете в этом удостовериться на любом сайте.
ИМХО это попытка отгавкиваться. Ющенко просто нечего сказать. СП лихорадочно просчитывает варианты ответов, но не находит приемлимой, на его взгляд, формы.
Личную неприязнь политики такого ранга не выражают на уровне официальных обращений и отказа прислать посла.
в ответ kurban04 12.08.09 13:41
В ответ на:
Ответ на выступление Медведева дала глава президентского секретариата Вера Ульянченко.
Ответ на выступление Медведева дала глава президентского секретариата Вера Ульянченко.
Вы ошиблись в очень важном вопросе. Ульянченко совмещает два поста: глава СП и глава НУ. Ответ Медведеву она дала именно как Председатель политсовета партии ╚Наша Украины╩. Разница очень большая. Вы можете в этом удостовериться на любом сайте.
В ответ на:
Скорее всего уровенъ, на котором был дан ответ должен был подчеркнуть кем считают Медведева в администрации президента Украины.
Скорее всего уровенъ, на котором был дан ответ должен был подчеркнуть кем считают Медведева в администрации президента Украины.
ИМХО это попытка отгавкиваться. Ющенко просто нечего сказать. СП лихорадочно просчитывает варианты ответов, но не находит приемлимой, на его взгляд, формы.
В ответ на:
Искать же причины выступления Медведева конечно можно, но все они будут гаданием на кофейной гуще, почему я и предложил границы от личной неприязни до пугания чужих своим в назидание.
Искать же причины выступления Медведева конечно можно, но все они будут гаданием на кофейной гуще, почему я и предложил границы от личной неприязни до пугания чужих своим в назидание.
Личную неприязнь политики такого ранга не выражают на уровне официальных обращений и отказа прислать посла.
12.08.09 14:37
Это я и пытаюсь выяснить. Ситуация необыная, экстраординарная. Такого не было ни во время августа 2008 г., ни во время двух газовых войн, ни в начале 90-ых, когда Мешков фактически откалывал Крым от Украины. Т.е. не было в период намного более острой конфронтации. Если это было бы бытовое переругивание, я лично не стал бы открывать тему.
в ответ kurban04 12.08.09 13:51
В ответ на:
К чему может привести подобная истерика? Народ Украины встанет и скажет: спасибо дорогому Дм. Ан. за то что он нам глаза раскрыл?
К чему может привести подобная истерика? Народ Украины встанет и скажет: спасибо дорогому Дм. Ан. за то что он нам глаза раскрыл?
Это я и пытаюсь выяснить. Ситуация необыная, экстраординарная. Такого не было ни во время августа 2008 г., ни во время двух газовых войн, ни в начале 90-ых, когда Мешков фактически откалывал Крым от Украины. Т.е. не было в период намного более острой конфронтации. Если это было бы бытовое переругивание, я лично не стал бы открывать тему.
12.08.09 14:42
Хочу ещё к этому добавить, что послание это предупреждение и предостережение Ющенко от необдуманных поступков, коими они в паре с Саакашвили болеют. Ведь страдать придётся народу, а Ющенко покинет "ридну украину" в направлении Запада напрочь забыв о патриотизме. Всё к этому идёт..
в ответ Schloss 12.08.09 11:17
В ответ на:
Затем, что Ющенко сидит там только до ближайших выборов... битая карта, кароче..
Я так же понял.Затем, что Ющенко сидит там только до ближайших выборов... битая карта, кароче..
Хочу ещё к этому добавить, что послание это предупреждение и предостережение Ющенко от необдуманных поступков, коими они в паре с Саакашвили болеют. Ведь страдать придётся народу, а Ющенко покинет "ридну украину" в направлении Запада напрочь забыв о патриотизме. Всё к этому идёт..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
12.08.09 14:55
А может быть и нет. Во всяком случае маааленький намёк на тоооолстые обстоятельства состоялся. А ведь это самое больное место Медведева.
Многих прездиентов недолюбливают или даже откровенно ненавидят, но вот зиц-председателем его одного считают. И не без оснований. Впрочем тема не о назначении-избрании Медведева, поэтому ближе к ней и пододвинемся.
А пододвинувшись узнаем, что МИД Украины разьяснил:
Это письмо сейчас изучается, реакция, оценки, комментарии по существу этого документа будут сделаны в свое время Президентом Украины
Так что немного терпения и получит уважаемый Д.А. oтвет.
Или Вы считаете, что ему ответить нечего?
А давайте мы ему поможем.
Скажите пожалуйста сколько в РФ проживает украинцев и сколько в ней, РФ, украинских школ.
А также наоборот: сколъко в Украине русских и сколъко русских школ.
Уверяю, что вы окажете Ющенко неоценимую помощь в подготовке ответа, если он конечно до этого момента и сам не додумается.
в ответ DVS 12.08.09 14:33
В ответ на:
Вы ошиблись в очень важном вопросе. Ульянченко совмещает два поста: глава СП и глава НУ. Ответ Медведеву она дала именно как Председатель политсовета партии ╚Наша Украины╩. Разница очень большая. Вы можете в этом удостовериться на любом сайте.
Это вы решили потому, что ответ помещён на партийном сайте? Ну не знаю, может быть.Вы ошиблись в очень важном вопросе. Ульянченко совмещает два поста: глава СП и глава НУ. Ответ Медведеву она дала именно как Председатель политсовета партии ╚Наша Украины╩. Разница очень большая. Вы можете в этом удостовериться на любом сайте.
А может быть и нет. Во всяком случае маааленький намёк на тоооолстые обстоятельства состоялся. А ведь это самое больное место Медведева.
Многих прездиентов недолюбливают или даже откровенно ненавидят, но вот зиц-председателем его одного считают. И не без оснований. Впрочем тема не о назначении-избрании Медведева, поэтому ближе к ней и пододвинемся.
А пододвинувшись узнаем, что МИД Украины разьяснил:
Это письмо сейчас изучается, реакция, оценки, комментарии по существу этого документа будут сделаны в свое время Президентом Украины
Так что немного терпения и получит уважаемый Д.А. oтвет.
Или Вы считаете, что ему ответить нечего?
А давайте мы ему поможем.
Скажите пожалуйста сколько в РФ проживает украинцев и сколько в ней, РФ, украинских школ.
А также наоборот: сколъко в Украине русских и сколъко русских школ.
Уверяю, что вы окажете Ющенко неоценимую помощь в подготовке ответа, если он конечно до этого момента и сам не додумается.
12.08.09 14:58
да аппарат профессионалов и именно поэтому много времени им на подготовку не надо.
вспомните путина в 2000 году--молодой неоперившийся выступает в берлине перед парламентом по немецки....
и проходят годы--он уже окремляется , черствеет , ни слова ему поперек---имперские амбиции из всех дыр--
воздух там такой в кремле или..???
ученик у него прямо весь в него--он понял,что методом провоцирования можно много чего--год назад в ю.осетии
и сейчас его монолог ничто иное как провокация--вот и ответ на ваш вопрос
с грузией тоже не было до того как !!
ну зачем уходить в сторону--имеете что то проти этой пани--обращайтесь к ней.
не по адресу---этож путину вы должны сказать.
в ответ DVS 12.08.09 14:24
В ответ на:
АП - огромный аппарат профессионалов. Выступление было подготовлено очень давно, каждое слово, тон, риторика и даже фон.
АП - огромный аппарат профессионалов. Выступление было подготовлено очень давно, каждое слово, тон, риторика и даже фон.
да аппарат профессионалов и именно поэтому много времени им на подготовку не надо.
вспомните путина в 2000 году--молодой неоперившийся выступает в берлине перед парламентом по немецки....
и проходят годы--он уже окремляется , черствеет , ни слова ему поперек---имперские амбиции из всех дыр--
воздух там такой в кремле или..???
ученик у него прямо весь в него--он понял,что методом провоцирования можно много чего--год назад в ю.осетии
и сейчас его монолог ничто иное как провокация--вот и ответ на ваш вопрос
В ответ на:
Вот и не было в истории независимых Украины и России каких-то "агрессий" друг против друга. Не было - значит не нужно говорить.
Вот и не было в истории независимых Украины и России каких-то "агрессий" друг против друга. Не было - значит не нужно говорить.
с грузией тоже не было до того как !!
В ответ на:
Близкая в Ющенко пани Ульянченко
Близкая в Ющенко пани Ульянченко
ну зачем уходить в сторону--имеете что то проти этой пани--обращайтесь к ней.
В ответ на:
ли нет Украины как таковой ?? Спросите у путина -- он вам это подтвердит.
Нервный Вы какой-то сегодня. Зачем Вы так об Украине? Конечно есть. Это моя Родина. У меня есть укр. гражданство. Я в этой стране бываю не менее 10 раз в год, в совершенстве владею украинским языком. А Вы тут на меня напраслину возводите.
ли нет Украины как таковой ?? Спросите у путина -- он вам это подтвердит.
Нервный Вы какой-то сегодня. Зачем Вы так об Украине? Конечно есть. Это моя Родина. У меня есть укр. гражданство. Я в этой стране бываю не менее 10 раз в год, в совершенстве владею украинским языком. А Вы тут на меня напраслину возводите.
не по адресу---этож путину вы должны сказать.
12.08.09 15:01
в ответ DVS 12.08.09 14:24
Щас как раз читаю фантастику про Украину... а как известно, в каждой фантастике есть доля фантастики...
Извините за портянку...
Это я к тому, что опять, как и каждый раз призываю Вас забыть об политесе на территории б. СССР, так как "международные" отношения и политика вообще на этой территории лежат совершенно в другой плоскости...
Это
Извините за портянку...
В ответ на:
Время энтузиастов закончилось давно, ровно в тот момент, когда первый энтузиаст-депутат понял, что сами стены Верховной Рады своими флуктуациями порождают движение денежных потоков. И осознав это v возрадовался. И вместе с ним возрадовались все остальные, ибо поняли, что в этом их счастье!
Но, если без шуток, абсолютное большинство тех, кто шел в Верховную Раду еще в первом созыве, прекрасно понимали, зачем туда идут. Были, конечно, отдельные светлые личности, не лишенные идеализма, но среда меняет человека и через несколько лет эти светлые личности легко сливались с общим фоном. Или исчезали из кулуаров по тем или другим причинам. Причин доставало в избытке.
Вместо тех, кто проиграл в предвыборной гонке, в стены Рады приходили новые депутаты. Люди непростые, с большими состояниями и невнятным прошлым, выигравшие на выборах с помощью каких-то странных приемчиков с английскими малопонятными названиями. А чаще с помощью крепких ребят, огромных бабок, качественных ксероксов и дорогих ризографов. В конце гонки каждого из прорвавшихся к кормилу ждали: депутатская неприкосновенность, привилегии и власть. Пусть и ограниченная, в сравнении с властью Президента или Премьера, но настолько большая, что простым украинским гражданам должна была казаться практически безграничной. И деньги. Конечно же v деньги.
За лоббирование интересов, за противостояние лоббированию, за переход из фракции во фракцию, за поддержку чужого бизнеса, если так корректно можно назвать банальное ╚крышевание╩. Но глазах у азартно голосующего народа, его избранники, приходившие в Раду в старых чешских костюмах купленных в советское время за сто сорок полновесных рублей, превращались в приверженцев ╚хай кутюр╩ и представительских автомобилей ценой в сто с лишним тысяч долларов.
Те же, кто изначально приезжал на работу в Верховную Раду на ╚Мерседесах╩ тюнингованных фирмой ╚Брабус╩ и в костюмах от Бриони v сразу переходили на качественно другой уровень потребления. Для них, имевших все и до того, как войти в здание на Банковой, интерес представляла сама власть. Не как абстракция, конечно, а как средство создания монополий и бизнес-конгломератов, не имевших аналогов по степени влияния в Украине.
Цель и у тех и у других была одна v личное обогащение. Ну, как в такой неблагополучной среде выжить идеалисту? За несколько лет количество миллионеров в парламенте фактически сравнялось с количеством избранных в него депутатов. Это было неизбежной исторической закономерностью, не такой надуманной, как знаменитая Ленинская ╚смычка города с деревней╩.
Реальность, утратившая всякий романтический флер на пороге наступления двадцать первого века, была значительно смелее самой смелой фантазии, интересней, чем самый замечательный приключенческий роман. Главное было оказаться в нужное время, в нужном месте. Иметь ╚правильных╩ и влиятельных друзей, умение носить долю и гнуть выю.
В стране, находящейся по уровню благосостояния в конце списочной сотни, в стране, где уровень инфляции еще недавно достигал тысяч процентов в год, в стране, которую весь остальной мир называл Верхней Вольтой без ядерных ракет, в стране в которой 98 процентов населения жили за чертой бедности v рождался новый класс. Он рождался не в муках. Не в темноте меняльных лавок, не на бойнях, не в цехах металлургических и химических заводов, не в полузатопленных забоях. Он рождался в процессе полукриминального и криминального передела государственной собственности в частную.
Он рождался в коридорах администрации Президента.
В кулуарах и залах Верховной рады.
В помпезном здании Совета Министров.
В стандартных коробках обладминистраций.
В силовых министерствах.
Везде, где хоть чуть-чуть пахло властью v пряно и вкусно.
Рождалась сразу крупная буржуазия. Мелкая, не родившись, становилась жертвой аборта, производимого недрогнувшей рукой власти. И то, правильно! Нечего болтаться под ногами.
Из тех, кто плавал в среднем слое мутной воды, выживали единицы. Остальные заканчивали свое существование в роли планктона.
Время энтузиастов закончилось давно, ровно в тот момент, когда первый энтузиаст-депутат понял, что сами стены Верховной Рады своими флуктуациями порождают движение денежных потоков. И осознав это v возрадовался. И вместе с ним возрадовались все остальные, ибо поняли, что в этом их счастье!
Но, если без шуток, абсолютное большинство тех, кто шел в Верховную Раду еще в первом созыве, прекрасно понимали, зачем туда идут. Были, конечно, отдельные светлые личности, не лишенные идеализма, но среда меняет человека и через несколько лет эти светлые личности легко сливались с общим фоном. Или исчезали из кулуаров по тем или другим причинам. Причин доставало в избытке.
Вместо тех, кто проиграл в предвыборной гонке, в стены Рады приходили новые депутаты. Люди непростые, с большими состояниями и невнятным прошлым, выигравшие на выборах с помощью каких-то странных приемчиков с английскими малопонятными названиями. А чаще с помощью крепких ребят, огромных бабок, качественных ксероксов и дорогих ризографов. В конце гонки каждого из прорвавшихся к кормилу ждали: депутатская неприкосновенность, привилегии и власть. Пусть и ограниченная, в сравнении с властью Президента или Премьера, но настолько большая, что простым украинским гражданам должна была казаться практически безграничной. И деньги. Конечно же v деньги.
За лоббирование интересов, за противостояние лоббированию, за переход из фракции во фракцию, за поддержку чужого бизнеса, если так корректно можно назвать банальное ╚крышевание╩. Но глазах у азартно голосующего народа, его избранники, приходившие в Раду в старых чешских костюмах купленных в советское время за сто сорок полновесных рублей, превращались в приверженцев ╚хай кутюр╩ и представительских автомобилей ценой в сто с лишним тысяч долларов.
Те же, кто изначально приезжал на работу в Верховную Раду на ╚Мерседесах╩ тюнингованных фирмой ╚Брабус╩ и в костюмах от Бриони v сразу переходили на качественно другой уровень потребления. Для них, имевших все и до того, как войти в здание на Банковой, интерес представляла сама власть. Не как абстракция, конечно, а как средство создания монополий и бизнес-конгломератов, не имевших аналогов по степени влияния в Украине.
Цель и у тех и у других была одна v личное обогащение. Ну, как в такой неблагополучной среде выжить идеалисту? За несколько лет количество миллионеров в парламенте фактически сравнялось с количеством избранных в него депутатов. Это было неизбежной исторической закономерностью, не такой надуманной, как знаменитая Ленинская ╚смычка города с деревней╩.
Реальность, утратившая всякий романтический флер на пороге наступления двадцать первого века, была значительно смелее самой смелой фантазии, интересней, чем самый замечательный приключенческий роман. Главное было оказаться в нужное время, в нужном месте. Иметь ╚правильных╩ и влиятельных друзей, умение носить долю и гнуть выю.
В стране, находящейся по уровню благосостояния в конце списочной сотни, в стране, где уровень инфляции еще недавно достигал тысяч процентов в год, в стране, которую весь остальной мир называл Верхней Вольтой без ядерных ракет, в стране в которой 98 процентов населения жили за чертой бедности v рождался новый класс. Он рождался не в муках. Не в темноте меняльных лавок, не на бойнях, не в цехах металлургических и химических заводов, не в полузатопленных забоях. Он рождался в процессе полукриминального и криминального передела государственной собственности в частную.
Он рождался в коридорах администрации Президента.
В кулуарах и залах Верховной рады.
В помпезном здании Совета Министров.
В стандартных коробках обладминистраций.
В силовых министерствах.
Везде, где хоть чуть-чуть пахло властью v пряно и вкусно.
Рождалась сразу крупная буржуазия. Мелкая, не родившись, становилась жертвой аборта, производимого недрогнувшей рукой власти. И то, правильно! Нечего болтаться под ногами.
Из тех, кто плавал в среднем слое мутной воды, выживали единицы. Остальные заканчивали свое существование в роли планктона.
Это я к тому, что опять, как и каждый раз призываю Вас забыть об политесе на территории б. СССР, так как "международные" отношения и политика вообще на этой территории лежат совершенно в другой плоскости...
Это
12.08.09 15:02
Если подходить с точки зрения грядущей экономической катастрофы, то шаг вполне логичный. Начало времени активных действий.
в ответ DVS 12.08.09 14:37
В ответ на:
Ситуация необыная, экстраординарная. Такого не было ни во время августа 2008 г., ни во время двух газовых войн, ни в начале 90-ых, когда Мешков фактически откалывал Крым от Украины. Т.е. не было в период намного более острой конфронтации. Если это было бы бытовое переругивание, я лично не стал бы открывать тему.
Вероятно, следующим шагом будет введение "настоящей" границы с Украиной, визового режима и более жёсткой таможеной политики. Ситуация необыная, экстраординарная. Такого не было ни во время августа 2008 г., ни во время двух газовых войн, ни в начале 90-ых, когда Мешков фактически откалывал Крым от Украины. Т.е. не было в период намного более острой конфронтации. Если это было бы бытовое переругивание, я лично не стал бы открывать тему.
Если подходить с точки зрения грядущей экономической катастрофы, то шаг вполне логичный. Начало времени активных действий.
Всё проходит. И это пройдёт.
12.08.09 15:08
в ответ kurban04 12.08.09 14:55
А тепер всё таки уточнение.
Выступление Ульянченко в Кремле рассматривают не как лидера партии, а как чиновника аппарата.
И доказательство этому ответ зам.главы администрации Кремля Громова, а не Зюганова, к примеру.
Так что тема про ненастоящую президентскость Медведева абсолютно в точку.
Ушёл.
Выступление Ульянченко в Кремле рассматривают не как лидера партии, а как чиновника аппарата.
И доказательство этому ответ зам.главы администрации Кремля Громова, а не Зюганова, к примеру.
Так что тема про ненастоящую президентскость Медведева абсолютно в точку.
Ушёл.
12.08.09 15:15
в ответ sanktvalentin 12.08.09 14:58
спекуляций на тему ПОЧЕМУ может быть много--
уже говорят о сговоре москвы и вашингтона---амер.посла в киеве тоже уже нет пару месяцев.
но ерунда все это---причина одна наглая провокация с целью глянуть на что способен киев(тоже не подарок) в ответе.
но в итоге Россия настраивает украинцев против себя---
диктатор не способен понять как мыслит демократ.
уже говорят о сговоре москвы и вашингтона---амер.посла в киеве тоже уже нет пару месяцев.
но ерунда все это---причина одна наглая провокация с целью глянуть на что способен киев(тоже не подарок) в ответе.
но в итоге Россия настраивает украинцев против себя---
диктатор не способен понять как мыслит демократ.
12.08.09 15:26 
Я уже это слышал от Новодворской. Ну с ней то понятно.. институты Кащенко за плечами.. А Вас как прикажете понимать?7?
в ответ sanktvalentin 12.08.09 15:15
В ответ на:
уже говорят о сговоре москвы и вашингтона---амер.посла в киеве тоже уже нет пару месяцев.
но ерунда все это---причина одна наглая провокация с целью глянуть на что способен киев(тоже не подарок) в ответе.
но в итоге Россия настраивает украинцев против себя---
Если вы хорошо слушали, то в послании Дмитр.Анат.Медв. ставил акцент именно на братсво укр.и росс. народов и то что бы не дать Ющенко и Со. вбить клин между ними. Вы какую-то отсебятину несёте..уже говорят о сговоре москвы и вашингтона---амер.посла в киеве тоже уже нет пару месяцев.
но ерунда все это---причина одна наглая провокация с целью глянуть на что способен киев(тоже не подарок) в ответе.
но в итоге Россия настраивает украинцев против себя---
В ответ на:
диктатор не способен понять как мыслит демократ.
Эт точно.диктатор не способен понять как мыслит демократ.
Я уже это слышал от Новодворской. Ну с ней то понятно.. институты Кащенко за плечами.. А Вас как прикажете понимать?7? Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет
видеть.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
12.08.09 15:30
в ответ ALAMO 12.08.09 15:25
12.08.09 15:40
Так и я сказал, что провокация и даже призвал не бояться этого слова, стандартный инструмент в мировой политике. Вопрос, с какрой целью.
Я же вроде ясно дал понять на примере Венесуэлы с Колумбией, что Грузия тут не при чем. Мы будем говорить о всех конфликтах в мире одновременно или все-таки о рос.-укр. отношениях в контексте послания Медведева?
Ничего не имею против этой пани. Но она прокомментировала Медведева, вот и приходится о ней говорить.
в ответ sanktvalentin 12.08.09 14:58
В ответ на:
и сейчас его монолог ничто иное как провокация--вот и ответ на ваш вопрос
и сейчас его монолог ничто иное как провокация--вот и ответ на ваш вопрос
Так и я сказал, что провокация и даже призвал не бояться этого слова, стандартный инструмент в мировой политике. Вопрос, с какрой целью.
В ответ на:
с грузией тоже не было до того как !!
с грузией тоже не было до того как !!
Я же вроде ясно дал понять на примере Венесуэлы с Колумбией, что Грузия тут не при чем. Мы будем говорить о всех конфликтах в мире одновременно или все-таки о рос.-укр. отношениях в контексте послания Медведева?
В ответ на:
ну зачем уходить в сторону--имеете что то проти этой пани--обращайтесь к ней.
ну зачем уходить в сторону--имеете что то проти этой пани--обращайтесь к ней.
Ничего не имею против этой пани. Но она прокомментировала Медведева, вот и приходится о ней говорить.
12.08.09 16:00
всегда несу отсебятину---о братстве народов никто не спорит,но в данном случае это вода,
которой разбавляется любое хамство.
от новодворской или еще от кого я этого не слышал--просто написал по ходу что думал---
так что честь мне и хвала , что я с умными и честными думаю одинакого.
В ответ на:
Если вы хорошо слушали, то в послании Дмитр.Анат.Медв. ставил акцент именно на братсво укр.и росс. народов и то что бы не дать Ющенко и Со. вбить клин между ними. Вы какую-то отсебятину несёте..
Если вы хорошо слушали, то в послании Дмитр.Анат.Медв. ставил акцент именно на братсво укр.и росс. народов и то что бы не дать Ющенко и Со. вбить клин между ними. Вы какую-то отсебятину несёте..
всегда несу отсебятину---о братстве народов никто не спорит,но в данном случае это вода,
которой разбавляется любое хамство.
В ответ на:
диктатор не способен понять как мыслит демократ.
Эт точно. Я уже это слышал от Новодворской
диктатор не способен понять как мыслит демократ.
Эт точно. Я уже это слышал от Новодворской
от новодворской или еще от кого я этого не слышал--просто написал по ходу что думал---
так что честь мне и хвала , что я с умными и честными думаю одинакого.
12.08.09 16:01
И поэтому тоже. Иначе что стоило Ульянченко подписаться своей должностью в СП? Да и почитайте начало обращения: "Публичное обращение Президента Российской Федерации Дмитрия Медведева к Президенту Украины Виктору Ющенко дает основания для членов политической партии ╚Наша Украина╩, ее сторонников и украинской общественности сделать главный вывод..." СП тут не при чем.
Опять ничего непонятно. СП - орган президента, его рупор. Следовательно, по комментарию МИда реакции СП действительно еще не было, а было мнения председателя одной из укр. полит. партий, причем не самой рейтинговой.
Давайте поможем Ющенко, с удовольствием. Хотя на подобный вопрос я уже отвечал в теме про Украину в целом.
а.) Мы должны считать легально проживающих в РФ этнических украинцев, граждан РФ, Украины или других стран. Нелегально находящихся в стране украинских гастарбайтеров мы считать не должны, ибо государство не обязано создавать комфортные условия нелегалам. Наоборот, обязательство госаппарата перед налогоплательщиками - этих нелегалов всячески удалять из страны.
б.) Этнический украинец, еврей, татарин или удмурт - это не обязательно человек, для которого язык его национальной группы является родным. Об этом на собственном примере знает наверно 70% посетителей нашего форума.
в.) Каждый этнический украинец, легально проживающий на территории РФ и для которого украинский является родным языком, индивидуален. Индивидуальны и потребности каждого человека, например, в получении образования на родном языке. Кто-то хочет отдать ребенка в украиноязычную школу, а кто-то нет. Русскоязычные жители Украины четко артикулируют свое желание укрепить статус русского языка уже в течение 2 десятков лет. Мы знаем о сборе подписей за референдум, об акциях протеста, о результатах опросов, о месте этой темы в программах полит. партий. Об украиноязычных жителях РФ мы не знаем ничего. Вы конечно можете сказать, что Россия - страшная "гэбистская" диктатура и украинцы там преследуются на каждом шагу, но в это вряд ли кто-то поверит. Поэтому мне хотелось бы вначале узнать о каких-либо данных, сколько украинцев лишены доступа к украиноязычному образованию, какое кол-во высказало однозначно такую потребность. Потом можно говорить предметно.
в ответ kurban04 12.08.09 14:55
В ответ на:
Это вы решили потому, что ответ помещён на партийном сайте? Ну не знаю, может быть.
Это вы решили потому, что ответ помещён на партийном сайте? Ну не знаю, может быть.
И поэтому тоже. Иначе что стоило Ульянченко подписаться своей должностью в СП? Да и почитайте начало обращения: "Публичное обращение Президента Российской Федерации Дмитрия Медведева к Президенту Украины Виктору Ющенко дает основания для членов политической партии ╚Наша Украина╩, ее сторонников и украинской общественности сделать главный вывод..." СП тут не при чем.
В ответ на:
Это письмо сейчас изучается, реакция, оценки, комментарии по существу этого документа будут сделаны в свое время Президентом Украины
Это письмо сейчас изучается, реакция, оценки, комментарии по существу этого документа будут сделаны в свое время Президентом Украины
Опять ничего непонятно. СП - орган президента, его рупор. Следовательно, по комментарию МИда реакции СП действительно еще не было, а было мнения председателя одной из укр. полит. партий, причем не самой рейтинговой.
В ответ на:
А давайте мы ему поможем.
Скажите пожалуйста сколько в РФ проживает украинцев и сколько в ней, РФ, украинских школ.
А также наоборот: сколъко в Украине русских и сколъко русских школ.
А давайте мы ему поможем.
Скажите пожалуйста сколько в РФ проживает украинцев и сколько в ней, РФ, украинских школ.
А также наоборот: сколъко в Украине русских и сколъко русских школ.
Давайте поможем Ющенко, с удовольствием. Хотя на подобный вопрос я уже отвечал в теме про Украину в целом.
а.) Мы должны считать легально проживающих в РФ этнических украинцев, граждан РФ, Украины или других стран. Нелегально находящихся в стране украинских гастарбайтеров мы считать не должны, ибо государство не обязано создавать комфортные условия нелегалам. Наоборот, обязательство госаппарата перед налогоплательщиками - этих нелегалов всячески удалять из страны.
б.) Этнический украинец, еврей, татарин или удмурт - это не обязательно человек, для которого язык его национальной группы является родным. Об этом на собственном примере знает наверно 70% посетителей нашего форума.
в.) Каждый этнический украинец, легально проживающий на территории РФ и для которого украинский является родным языком, индивидуален. Индивидуальны и потребности каждого человека, например, в получении образования на родном языке. Кто-то хочет отдать ребенка в украиноязычную школу, а кто-то нет. Русскоязычные жители Украины четко артикулируют свое желание укрепить статус русского языка уже в течение 2 десятков лет. Мы знаем о сборе подписей за референдум, об акциях протеста, о результатах опросов, о месте этой темы в программах полит. партий. Об украиноязычных жителях РФ мы не знаем ничего. Вы конечно можете сказать, что Россия - страшная "гэбистская" диктатура и украинцы там преследуются на каждом шагу, но в это вряд ли кто-то поверит. Поэтому мне хотелось бы вначале узнать о каких-либо данных, сколько украинцев лишены доступа к украиноязычному образованию, какое кол-во высказало однозначно такую потребность. Потом можно говорить предметно.
12.08.09 16:04
До выборов президента все равно не стоит ждать резких телодвижений. Но время для заявления несколько странное. Кампания еще не в разгаре. И даже скандал с высылкой 2 рос. дипломатов вроде устаканился.
в ответ Wladimir- 12.08.09 15:02
В ответ на:
Вероятно, следующим шагом будет введение "настоящей" границы с Украиной, визового режима и более жёсткой таможеной политики.
Если подходить с точки зрения грядущей экономической катастрофы, то шаг вполне логичный. Начало времени активных действий.
Вероятно, следующим шагом будет введение "настоящей" границы с Украиной, визового режима и более жёсткой таможеной политики.
Если подходить с точки зрения грядущей экономической катастрофы, то шаг вполне логичный. Начало времени активных действий.
До выборов президента все равно не стоит ждать резких телодвижений. Но время для заявления несколько странное. Кампания еще не в разгаре. И даже скандал с высылкой 2 рос. дипломатов вроде устаканился.
12.08.09 16:07
да в том то и дело , что Венесуэлы с Колумбией здесь ни при чем так же как война какого нибудь племени
мабуту с племенем тонго---така в моем сравнении в "россия и грузия" и "россия и украина"---
в обоих случаях присутствует один фигурант --- россия.
в ответ DVS 12.08.09 15:40
В ответ на:
Я же вроде ясно дал понять на примере Венесуэлы с Колумбией, что Грузия тут не при чем. Мы будем говорить о всех конфликтах в мире одновременно или все-таки о рос.-укр. отношениях в контексте послания Медведева?
Я же вроде ясно дал понять на примере Венесуэлы с Колумбией, что Грузия тут не при чем. Мы будем говорить о всех конфликтах в мире одновременно или все-таки о рос.-укр. отношениях в контексте послания Медведева?
да в том то и дело , что Венесуэлы с Колумбией здесь ни при чем так же как война какого нибудь племени
мабуту с племенем тонго---така в моем сравнении в "россия и грузия" и "россия и украина"---
в обоих случаях присутствует один фигурант --- россия.
12.08.09 16:07
И Вы о Грузии? Далась Вам эта Грузия... Наверно на ДК есть ветка, в которой говорят о Кавказе. А почему "украинец" Вы написали заглавными буквами? И вообще, кто для Вас украинец: только этнический украинец или человек любой национальности, родившийся или проживающийна территории Украины?
в ответ Владимир_infotyp 12.08.09 15:41
В ответ на:
А лично я благодарен президентику М., теперь любой уважающий себя УКРАИНЕЦ (кроме тех кто по 10-ть раз ездит в Украину) поймёт, что угроза быть на месте Грузии реальна и спасёт от кровопролития только скорейшее вступление Украины в НАТО.
А лично я благодарен президентику М., теперь любой уважающий себя УКРАИНЕЦ (кроме тех кто по 10-ть раз ездит в Украину) поймёт, что угроза быть на месте Грузии реальна и спасёт от кровопролития только скорейшее вступление Украины в НАТО.
И Вы о Грузии? Далась Вам эта Грузия... Наверно на ДК есть ветка, в которой говорят о Кавказе. А почему "украинец" Вы написали заглавными буквами? И вообще, кто для Вас украинец: только этнический украинец или человек любой национальности, родившийся или проживающийна территории Украины?
12.08.09 16:08
Вот лично меня ничего не удивляет Все в стиле и в духе и в соответствии с имиджем Потому что просчитываение реакции хотя бы думание на шаг вперед отсутствуют.
1.Обращение свысока по-старшебратски.
2.Игра с послами на этот раз альтернатива Онищенке.
3.Заявление делалось в большей степени для внутреннего потребления.
По большому счету это - вмешательство во внутренние дела соседнего государства. С какой стати Кремль должен диктовать с кем Украине дружить и сколько газа покупать?
То, что президент Украины не лично ответил на это заявление - это такой виртуозный щелчок по носу заявителю
Аха! Хотели как лучше, а получилось как всегда.
в ответ DVS 12.08.09 11:06
В ответ на:
1. Удивляет 2. Удивляет 3. Удивляет
1. Удивляет 2. Удивляет 3. Удивляет
Вот лично меня ничего не удивляет
Все в стиле и в духе и в соответствии с имиджем Потому что просчитываение реакции хотя бы думание на шаг вперед отсутствуют. 1.Обращение свысока по-старшебратски.
2.Игра с послами на этот раз альтернатива Онищенке.
3.Заявление делалось в большей степени для внутреннего потребления.
По большому счету это - вмешательство во внутренние дела соседнего государства. С какой стати Кремль должен диктовать с кем Украине дружить и сколько газа покупать?
То, что президент Украины не лично ответил на это заявление - это такой виртуозный щелчок по носу заявителю
В ответ на:
Мое мнение: это своего рода четко рассчитанная провокация.
Мое мнение: это своего рода четко рассчитанная провокация.
Аха! Хотели как лучше, а получилось как всегда.
12.08.09 16:17
в ответ sanktvalentin 12.08.09 16:07
Вот мне и ситуация в рос.-груз. отношениях в контексте данной ветки сугубо параллельна. Россия воевала с Турцией, Германией.... Право, причем тут Грузия? Мы ведь эту тему уже 100 раз мусолили.
Если так хотите о Грузии... Читали позавчера в FAZ статью Саакашвили? И смех, и грех. Он так ничему и не научился. Хотя денег за платную публикацию в респектабельной газете госбюджет страны заплатил немерянно.
Если так хотите о Грузии... Читали позавчера в FAZ статью Саакашвили? И смех, и грех. Он так ничему и не научился. Хотя денег за платную публикацию в респектабельной газете госбюджет страны заплатил немерянно.
12.08.09 16:18
в ответ ALAMO 12.08.09 15:30
Я в оригинале еще не послушала, но картинку посмотрела.
Море за спиной товарища М. , надо полагать, не Северное?
А кораблики - не круизные суда?
Море за спиной товарища М. , надо полагать, не Северное?
А кораблики - не круизные суда?
12.08.09 16:19
в ответ DVS 12.08.09 16:17
СП пробуждается от летаргического сна. У Ющенко подготовили Медведеву табличку о русском языке в Украине: http://www.proua.com/news/2009/08/12/150943.html
И БЮТ забрал назад свой одобрительный коммент слов Медведева: http://www.lenta.ru/news/2009/08/11/notquitewarm/ Воистинну украинская политика прекрасна и удивительна.
У Ющенко подготовили Медведеву табличку о русском языке в Украине: http://www.proua.com/news/2009/08/12/150943.htmlИ БЮТ забрал назад свой одобрительный коммент слов Медведева: http://www.lenta.ru/news/2009/08/11/notquitewarm/ Воистинну украинская политика прекрасна и удивительна.
12.08.09 16:22
Хорошо, представим себе что в этом году повторится прошлогодний газовый конфликт. Европа естественно найдёт алтернативный вариант поставки газа плюнув на ненадёжных партнёров.. Сказав разбирайтесь с вашими долгами и ценами за транзит сами.
Вот теперь напрягите фантазию и подумайте что в этом случае может случиться с Украиной.. Кто первый взвоет "холодомор!!"?
в ответ kaputter roboter 12.08.09 16:08
В ответ на:
По большому счету это - вмешательство во внутренние дела соседнего государства. С какой стати Кремль должен диктовать с кем Украине дружить и сколько газа покупать?
От отношений России с Украиной зависит энергобезопасность в Европе. Могли бы и сами сообразить..По большому счету это - вмешательство во внутренние дела соседнего государства. С какой стати Кремль должен диктовать с кем Украине дружить и сколько газа покупать?
Хорошо, представим себе что в этом году повторится прошлогодний газовый конфликт. Европа естественно найдёт алтернативный вариант поставки газа плюнув на ненадёжных партнёров.. Сказав разбирайтесь с вашими долгами и ценами за транзит сами.
Вот теперь напрягите фантазию и подумайте что в этом случае может случиться с Украиной.. Кто первый взвоет "холодомор!!"?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
12.08.09 16:22
ИМХО поверхностная оценка. Повторюсь: такая форма и содержание впервые. А в послов вначале как раз Украина играла, не утверждая Зурабова, чтобы позлить Москву.
Ответит. Когда придумает что. Это не щелчок по носу. Вот когда МИД Украины комментировал высказывания рос. политологов и политиков третьего эшелона, вот это действительно была излишняя реакция.
в ответ kaputter roboter 12.08.09 16:08
В ответ на:
По большому счету это - вмешательство во внутренние дела соседнего государства. С какой стати Кремль должен диктовать с кем Украине дружить и сколько газа покупать?
По большому счету это - вмешательство во внутренние дела соседнего государства. С какой стати Кремль должен диктовать с кем Украине дружить и сколько газа покупать?
ИМХО поверхностная оценка. Повторюсь: такая форма и содержание впервые. А в послов вначале как раз Украина играла, не утверждая Зурабова, чтобы позлить Москву.
В ответ на:
То, что президент Украины не лично ответил на это заявление - это такой виртуозный щелчок по носу заявителю
То, что президент Украины не лично ответил на это заявление - это такой виртуозный щелчок по носу заявителю
Ответит. Когда придумает что. Это не щелчок по носу. Вот когда МИД Украины комментировал высказывания рос. политологов и политиков третьего эшелона, вот это действительно была излишняя реакция.
12.08.09 16:25
Alle Fische sind Freunde (c)
в ответ herr Schwarz 12.08.09 16:23
В ответ на:
Как и полагается
Как и полагается
Alle Fische sind Freunde (c)
12.08.09 16:29
в ответ DVS 12.08.09 16:22
Тема хорошая ДВС, но мне кажется немного преждевременная, без ответа Ющенко.
А на посты наших либералных демократов Вы внимания не обращайте.
Они тут год назад грозили России апокалипсисом, другой бабло подсчитывал в резервном фонде - хватит или нет на каждый день кризиса?
Они ведь живут по ссылкам прессы, по своей душевной простоте не понимая, что не вся информация попадает в СМИ, что есть намеренные выбросы фальшивой информации.
Поэтому один мудафил пророчит России развал, второй новую Пугачевщину, третий - ядерный удар со строны НАТО.
Пусть пишут исчо.
А на посты наших либералных демократов Вы внимания не обращайте.
Они тут год назад грозили России апокалипсисом, другой бабло подсчитывал в резервном фонде - хватит или нет на каждый день кризиса?
Они ведь живут по ссылкам прессы, по своей душевной простоте не понимая, что не вся информация попадает в СМИ, что есть намеренные выбросы фальшивой информации.
Поэтому один мудафил пророчит России развал, второй новую Пугачевщину, третий - ядерный удар со строны НАТО.
Пусть пишут исчо.
12.08.09 16:31
Даже напрягаться не надо - ничего не случится. Пока некоторые пальцы веером распускают, она себе потихонечку вперед ползет. Пускай сейчас бардак, но когда он кончится, у восточных соседей только начнется.
в ответ oldwalker 12.08.09 16:22
В ответ на:
Вот теперь напрягите фантазию и подумайте что в этом случае может случиться с Украиной..
Вот теперь напрягите фантазию и подумайте что в этом случае может случиться с Украиной..
Даже напрягаться не надо - ничего не случится. Пока некоторые пальцы веером распускают, она себе потихонечку вперед ползет. Пускай сейчас бардак, но когда он кончится, у восточных соседей только начнется.
12.08.09 16:33
Это потому, что России последние, еще от СССРа сохранившиеся, манеры sind abgegangen. Это зяавление - большой пшик.
в ответ DVS 12.08.09 16:22
В ответ на:
Повторюсь: такая форма и содержание впервые.
Повторюсь: такая форма и содержание впервые.
Это потому, что России последние, еще от СССРа сохранившиеся, манеры sind abgegangen. Это зяавление - большой пшик.
12.08.09 16:37
в ответ herr Schwarz 12.08.09 16:35
12.08.09 16:42
в ответ DVS 12.08.09 11:06
12.08.09 16:43
К настоящему моменту уважаемый ДВС мы вынуждены констатировать несколько вещей.
1. Харант, в полной прострации, передвигаясь с дымокуром между ульев, кормит пчел,
2. Брайза, напрягая весь свой аппарат, пишет ответ Медведеву.
3. Баба Вера, не надеясь на пчелоголового президента что-то промычала, тем сымым "сморозив" очередную глупость.
в ответ DVS 12.08.09 16:24
В ответ на:
Мне трудно что-либо прогнозировать. Мои сценарии в отношении Украины почему-то не очень радужные. К сожалению. Может, выборы что-то изменят.
Мне трудно что-либо прогнозировать. Мои сценарии в отношении Украины почему-то не очень радужные. К сожалению. Может, выборы что-то изменят.
К настоящему моменту уважаемый ДВС мы вынуждены констатировать несколько вещей.
1. Харант, в полной прострации, передвигаясь с дымокуром между ульев, кормит пчел,
2. Брайза, напрягая весь свой аппарат, пишет ответ Медведеву.
3. Баба Вера, не надеясь на пчелоголового президента что-то промычала, тем сымым "сморозив" очередную глупость.
12.08.09 16:43
Вобшем-то необязан отвечать. И отсутствие ответа как раз и будет щелчком по носу. Мол сабака лает - каравн идет. Если Ю. действительно таки и неответит это и будет лучшим ответом на кремлевскую провакацию.
в ответ DVS 12.08.09 16:22
В ответ на:
Ответит. Когда придумает что
Ответит. Когда придумает что
Вобшем-то необязан отвечать. И отсутствие ответа как раз и будет щелчком по носу. Мол сабака лает - каравн идет. Если Ю. действительно таки и неответит это и будет лучшим ответом на кремлевскую провакацию.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
12.08.09 16:49
http://www.kp.ru/daily/24135.4/354270/print/
В родной земле черпая силы,
Как говорил наш замполит ... (с)
в ответ herr Schwarz 12.08.09 16:46
В ответ на:
А вот лично Вам было бы полезно узнать жизнь в России не по телевизору.
А вот лично Вам было бы полезно узнать жизнь в России не по телевизору.
http://www.kp.ru/daily/24135.4/354270/print/
В ответ на:
Как говоил мой замполит
Как говоил мой замполит
В родной земле черпая силы,
Как говорил наш замполит ... (с)
12.08.09 16:50
Маркс же сформулировал и дал определения экономическим законам по которым мир живет по сей день.
Кстати!
Я ведь ничего про лысого не писал. Это такой прием уводить дискуссию в сторону?
в ответ sanktvalentin 12.08.09 16:44
В ответ на:
а что ? маркс также далеко видел как и ленин ??
Лысый по сравнению с Марксом ребенок и эпитоматор.а что ? маркс также далеко видел как и ленин ??
Маркс же сформулировал и дал определения экономическим законам по которым мир живет по сей день.
Кстати!
Я ведь ничего про лысого не писал. Это такой прием уводить дискуссию в сторону?
12.08.09 16:56
В последний раз, Вы обращаясь ко мне, косвенно намекнули модераторам на недопустимость использования мной такого обычного слова, как "бастард".
Кстати граф Парижский, Плантагент был бастардом.
У Вас с этим словом связано что-то личное?
в ответ Greutung 12.08.09 16:49
В ответ на:
В родной земле черпая силы,
Как говорил наш замполит
В родной земле черпая силы,
Как говорил наш замполит
В последний раз, Вы обращаясь ко мне, косвенно намекнули модераторам на недопустимость использования мной такого обычного слова, как "бастард".
Кстати граф Парижский, Плантагент был бастардом.
У Вас с этим словом связано что-то личное?
12.08.09 16:59
я искренне считаю, что бастарды служат сугубо в пропутинских веб-бригадах.
Поэтому, у меня - ничего личного.
в ответ herr Schwarz 12.08.09 16:56
В ответ на:
У Вас с этим словом связано что-то личное?
У Вас с этим словом связано что-то личное?
я искренне считаю, что бастарды служат сугубо в пропутинских веб-бригадах.
Поэтому, у меня - ничего личного.
В ответ на:
Игорь НИКОЛАЕВ, руководитель департамента стратегического анализа компании ФБК (работал в Миннауки и аппарате правительства РФ): Пока в чиновники идут ради взяток
- Сегодня в чиновники в основном идут потому, что знают: на определенных должностях можно работать не за зарплату, а за взятки и откаты. Одна президентская квота общей проблемы не решит. Главное - создание мотивации. У чиновников должна быть достойная зарплата, которая будет зависеть от эффективности их труда. При СССР госинтерес для чиновников еще не был простым звуком. Сейчас это уже ничего не значит. При Союзе чиновники получали зарплату, как и все остальные, по тарифной сетке. А с появлением бизнеса, где как работаешь, так и получаешь, у чиновников совсем пропал стимул хорошо трудиться. И если в начале 90-х наиболее квалифицированные кадры были на госслужбе, то сейчас ситуация стала обратной.
Игорь НИКОЛАЕВ, руководитель департамента стратегического анализа компании ФБК (работал в Миннауки и аппарате правительства РФ): Пока в чиновники идут ради взяток
- Сегодня в чиновники в основном идут потому, что знают: на определенных должностях можно работать не за зарплату, а за взятки и откаты. Одна президентская квота общей проблемы не решит. Главное - создание мотивации. У чиновников должна быть достойная зарплата, которая будет зависеть от эффективности их труда. При СССР госинтерес для чиновников еще не был простым звуком. Сейчас это уже ничего не значит. При Союзе чиновники получали зарплату, как и все остальные, по тарифной сетке. А с появлением бизнеса, где как работаешь, так и получаешь, у чиновников совсем пропал стимул хорошо трудиться. И если в начале 90-х наиболее квалифицированные кадры были на госслужбе, то сейчас ситуация стала обратной.
12.08.09 17:10
Убил наповал!
Это что, новое окровение?
Коррупция - болезнь всего общества, а особенно Восточной Европы. Или только России.
Как Вы считаете сир, граф Парижский?
в ответ Greutung 12.08.09 16:59
В ответ на:
Игорь НИКОЛАЕВ, руководитель департамента стратегического анализа компании ФБК (работал в Миннауки и аппарате правительства РФ): Пока в чиновники идут ради взяток
Игорь НИКОЛАЕВ, руководитель департамента стратегического анализа компании ФБК (работал в Миннауки и аппарате правительства РФ): Пока в чиновники идут ради взяток
Убил наповал!
Это что, новое окровение?
Коррупция - болезнь всего общества, а особенно Восточной Европы. Или только России.
Как Вы считаете сир, граф Парижский?
12.08.09 17:12
Медведев говорил
про остевропу ни гугу.
в ответ herr Schwarz 12.08.09 17:10
В ответ на:
Убил наповал!
Это что, новое окровение?
Коррупция - болезнь всего общества, а особенно Восточной Европы. Или только России.
Убил наповал!
Это что, новое окровение?
Коррупция - болезнь всего общества, а особенно Восточной Европы. Или только России.
Медведев говорил
В ответ на:
При этом Медведев возмутился, что в России госдолжности можно купить.
- Решение о замещении должности порой принимаются по знакомству, по принципу личной преданности или, что самое отвратительное, - за деньги, то есть должности продаются, - сказал глава государства.
При этом Медведев возмутился, что в России госдолжности можно купить.
- Решение о замещении должности порой принимаются по знакомству, по принципу личной преданности или, что самое отвратительное, - за деньги, то есть должности продаются, - сказал глава государства.
про остевропу ни гугу.
12.08.09 17:19
в ответ herr Schwarz 12.08.09 17:10
12.08.09 17:20
Ну дык это и есть демократия! Какие проблемы?
Так ведь это вы (2 лицо мн.числа) трындите, что Украина - это Европа. Причем восточная.
Что, на Украине уже ничего не продается? В том числе и чиновьичьи должности? Уже все раскупили?
в ответ Greutung 12.08.09 17:12
В ответ на:
Медведев говорил
Медведев говорил
Ну дык это и есть демократия! Какие проблемы?
В ответ на:
про остевропу ни гугу.
про остевропу ни гугу.
Так ведь это вы (2 лицо мн.числа) трындите, что Украина - это Европа. Причем восточная.
Что, на Украине уже ничего не продается? В том числе и чиновьичьи должности? Уже все раскупили?
12.08.09 17:22
При этом Медведев возмутился, что в России госдолжности можно купить.
- Решение о замещении должности порой принимаются по знакомству, по принципу личной преданности или, что самое отвратительное, - за деньги, то есть должности продаются, - сказал глава государства.
В ответ на:
Какие проблемы?
Какие проблемы?
При этом Медведев возмутился, что в России госдолжности можно купить.
- Решение о замещении должности порой принимаются по знакомству, по принципу личной преданности или, что самое отвратительное, - за деньги, то есть должности продаются, - сказал глава государства.
12.08.09 17:23
При этом Медведев возмутился, что в России госдолжности можно купить.
- Решение о замещении должности порой принимаются по знакомству, по принципу личной преданности или, что самое отвратительное, - за деньги, то есть должности продаются, - сказал глава государства.
В ответ на:
Что, на Украине уже ничего не продается? В том числе и чиновьичьи должности? Уже все раскупили?
Что, на Украине уже ничего не продается? В том числе и чиновьичьи должности? Уже все раскупили?
При этом Медведев возмутился, что в России госдолжности можно купить.
- Решение о замещении должности порой принимаются по знакомству, по принципу личной преданности или, что самое отвратительное, - за деньги, то есть должности продаются, - сказал глава государства.
12.08.09 17:25
И что?
Так было всегда, начиная по-меньшей мере с первых Романовых.
В чем сенсация?
в ответ Greutung 12.08.09 17:22
В ответ на:
При этом Медведев возмутился, что в России госдолжности можно купить.
- Решение о замещении должности порой принимаются по знакомству, по принципу личной преданности или, что самое отвратительное, - за деньги, то есть должности продаются, - сказал глава государства.
При этом Медведев возмутился, что в России госдолжности можно купить.
- Решение о замещении должности порой принимаются по знакомству, по принципу личной преданности или, что самое отвратительное, - за деньги, то есть должности продаются, - сказал глава государства.
И что?
Так было всегда, начиная по-меньшей мере с первых Романовых.
В чем сенсация?
12.08.09 17:33
знаю и по телевизору и не по телевизору(сейчас кстати болею за россию против аргентины--футбол идет).
и знаю , что нельзя отождествлять всю россию с путино-медведевым.
в ответ herr Schwarz 12.08.09 16:46
В ответ на:
А вот лично Вам было бы полезно узнать жизнь в России не по телевизору.
А вот лично Вам было бы полезно узнать жизнь в России не по телевизору.
знаю и по телевизору и не по телевизору(сейчас кстати болею за россию против аргентины--футбол идет).
и знаю , что нельзя отождествлять всю россию с путино-медведевым.
12.08.09 17:39
Да я и шибко плохого ничего не вижу.
Все, как всегда - все, как и везде!
Все, как при Екатерине, при Александре II, возможно, как и при Леньке...
Есть такой каламбур для студентов истфаков, рвущихся в археологию ради стяжательства, степеней, должностей и т.д. Их сразу видно.
Говорят так:"Не трогай археологию - и она тебя не тронет!"
Поменяйте археологию на Россию - и все станет ясно!
в ответ Greutung 12.08.09 17:26
В ответ на:
Ничего хорошего.
Ничего хорошего.
Да я и шибко плохого ничего не вижу.
Все, как всегда - все, как и везде!
Все, как при Екатерине, при Александре II, возможно, как и при Леньке...
Есть такой каламбур для студентов истфаков, рвущихся в археологию ради стяжательства, степеней, должностей и т.д. Их сразу видно.
Говорят так:"Не трогай археологию - и она тебя не тронет!"
Поменяйте археологию на Россию - и все станет ясно!
12.08.09 18:05
скажите пожалуйста сколько в РФ проживает украинцев и сколько в ней, РФ, украинских школ.
а также наоборот: сколъко в Украине русских и сколъко русских школ.
последовал Ваш ответ, сущность которого заключается в том, что украинцам самим мол не хочется.
Нет у меня возможности проверять, хочется или не хочется, но трудно поверить, чтои среди миллионов украинцев не наберётся желающих и на одну школу.
Впрочем, читайте что по этому поводу пишет официальный Киев:
МИД Украины уличило Россию во лжи относительно украинских школ в РФ
4 мая 2009 года
МИД Украины уличило Россию во лжи относительно украинских школ в РФ
Заявление официального представителя МИД Российской Федерации Андрея Нестеренко о том, что, несмотря на большую численность украинцев, которые проживают на территории РФ, обращений о введении полноформатных украинских школ со стороны родителей и общественных организаций в органы управления образованием практически не поступает, не соответствует действительности.
Об этом говорится в комментарии руководителя пресс-службы МИД Украины Василия Кирилича о состоянии обеспечения культурно-образовательных прав украинцев в Российской Федерации.
http://antre.com.ua/news/3887/
Ну да бог с ними, со школами. Может и правда не желают украинцы школьное образование на украинском получать. А как предмет тоже не желают?
Вот никто из украинских детей не желает изучать пару раз в неделю свой родной язык, правда?
Иначе ведь как обьяснить, что всего на всю РФ аж 200 ( двести) детей имеют возможность изучать в российских школах украинский.
А знаете сколько детей изучают русский в Украине ( и это кроме 1400 русских школ, где обучение ведётся на русском)?
1300000 ( один миллион триста тысяч).
Ну что ж теперь можно говрить предметно.
Или расхотелось?
В ответ на:
Поэтому мне хотелось бы вначале узнать о каких-либо данных, сколько украинцев лишены доступа к украиноязычному образованию, какое кол-во высказало однозначно такую потребность. Потом можно говорить предметно.
Итак, на мой вопрос:Поэтому мне хотелось бы вначале узнать о каких-либо данных, сколько украинцев лишены доступа к украиноязычному образованию, какое кол-во высказало однозначно такую потребность. Потом можно говорить предметно.
скажите пожалуйста сколько в РФ проживает украинцев и сколько в ней, РФ, украинских школ.
а также наоборот: сколъко в Украине русских и сколъко русских школ.
последовал Ваш ответ, сущность которого заключается в том, что украинцам самим мол не хочется.
Нет у меня возможности проверять, хочется или не хочется, но трудно поверить, чтои среди миллионов украинцев не наберётся желающих и на одну школу.
Впрочем, читайте что по этому поводу пишет официальный Киев:
МИД Украины уличило Россию во лжи относительно украинских школ в РФ
4 мая 2009 года
МИД Украины уличило Россию во лжи относительно украинских школ в РФ
Заявление официального представителя МИД Российской Федерации Андрея Нестеренко о том, что, несмотря на большую численность украинцев, которые проживают на территории РФ, обращений о введении полноформатных украинских школ со стороны родителей и общественных организаций в органы управления образованием практически не поступает, не соответствует действительности.
Об этом говорится в комментарии руководителя пресс-службы МИД Украины Василия Кирилича о состоянии обеспечения культурно-образовательных прав украинцев в Российской Федерации.
http://antre.com.ua/news/3887/
Ну да бог с ними, со школами. Может и правда не желают украинцы школьное образование на украинском получать. А как предмет тоже не желают?
Вот никто из украинских детей не желает изучать пару раз в неделю свой родной язык, правда?
Иначе ведь как обьяснить, что всего на всю РФ аж 200 ( двести) детей имеют возможность изучать в российских школах украинский.
А знаете сколько детей изучают русский в Украине ( и это кроме 1400 русских школ, где обучение ведётся на русском)?
1300000 ( один миллион триста тысяч).
Ну что ж теперь можно говрить предметно.
Или расхотелось?
12.08.09 18:21
Странно!
Прокопий Кесарийский в VI в. не писал, что остготы - сплошь педерасты...и как федераты, принятые на службу в имперские войска, отказываются служить по этой причине в легионах с нормальными людьми.
Амалы - династия Теодориха и Тотилы - гордость Италии.
Не понял я Вас сыног!
в ответ Greutung 12.08.09 18:06
В ответ на:
Остготы с чёрными в одной роте не служат, дружог.
Остготы с чёрными в одной роте не служат, дружог.
Странно!
Прокопий Кесарийский в VI в. не писал, что остготы - сплошь педерасты...и как федераты, принятые на службу в имперские войска, отказываются служить по этой причине в легионах с нормальными людьми.
Амалы - династия Теодориха и Тотилы - гордость Италии.
Не понял я Вас сыног!
12.08.09 18:41
Не стоит, Курбан - Вы просто не владеете ситуацией. Мне лично знакомы примеры , когда русскоязычная школа , без объснения всяких причин вдруг переходит в разряд украинских, хотя местное население разговаривает исключительно на русском.
в ответ kurban04 12.08.09 18:05
В ответ на:
А знаете сколько детей изучают русский в Украине ( и это кроме 1400 русских школ, где обучение ведётся на русском)?
1300000 ( один миллион триста тысяч).
Ну что ж теперь можно говрить предметно.
Или расхотелось?
А знаете сколько детей изучают русский в Украине ( и это кроме 1400 русских школ, где обучение ведётся на русском)?
1300000 ( один миллион триста тысяч).
Ну что ж теперь можно говрить предметно.
Или расхотелось?
Не стоит, Курбан - Вы просто не владеете ситуацией. Мне лично знакомы примеры , когда русскоязычная школа , без объснения всяких причин вдруг переходит в разряд украинских, хотя местное население разговаривает исключительно на русском.
12.08.09 18:50
Цифры, мной приведённые, взяты не с потолка.
Это Вы можете проверить посредством поиска в интернете.
Ваши личные случаи весьма любопытны, но общей картины не меняют.
А она такова, что на всю РФ лишь 200 детей имеют возможность изучать родной украинский язык в государственных школах.
В отличии от Украины, предоставившей эту возможность 1 300 000.
И эти люд рассказывают, что ковырять в носу нехорошо?
Смех да и толъко.
А как вообще с украинской культурой в РФ? Сколько, например, в РФ украинских театров?
Нету?
Это Вы можете проверить посредством поиска в интернете.
Ваши личные случаи весьма любопытны, но общей картины не меняют.
А она такова, что на всю РФ лишь 200 детей имеют возможность изучать родной украинский язык в государственных школах.
В отличии от Украины, предоставившей эту возможность 1 300 000.
И эти люд рассказывают, что ковырять в носу нехорошо?
Смех да и толъко.
А как вообще с украинской культурой в РФ? Сколько, например, в РФ украинских театров?
Нету?
12.08.09 18:59
Насчёт евреев России могу точно сказать,что такие имеются и немало.И в России есть еврейские школы ,хоть и немного.Только вот одна незадача-Российское правительство не имеет к этому никакого отношения.Все они организованы и финансируются на деньги еврейских фондов,в том числе зарубежных(в частности Сохнута и Джойнта)Вся "заслуга" российских властей лишь в том,что они дали разрешение на функционирование этих школ.
Как вы думаете,почему российские госорганы умалчивают об этих данных,почему молчит Минобразования и многочисленные институты РФ?
Я не верю,что никто из миллионов украинцев,легально проживающих в России,не желает.чтобы его дети изучали украинский язык и литературу хотя бы в качестве предмета в русской школе.
Это называется латентная ползучая русификация.Подобная русификация в советские годы была распространена даже на территории союзных республик.Например в Кишинёве в советские годы было очень мало молдавских школ,хотя молдаване составляли более половины населения города...
в ответ DVS 12.08.09 16:01
В ответ на:
Этнический украинец, еврей, татарин или удмурт - это не обязательно человек, для которого язык его национальной группы является родным.
Не обязательно все,но часть из них наверняка хочет,чтобы их дети учились в украинской,еврейской или удмуртской школе.Или хотя бы изучали украинский,еврейский или удмуртский язык и литературу,как один из предметов.Этнический украинец, еврей, татарин или удмурт - это не обязательно человек, для которого язык его национальной группы является родным.
Насчёт евреев России могу точно сказать,что такие имеются и немало.И в России есть еврейские школы ,хоть и немного.Только вот одна незадача-Российское правительство не имеет к этому никакого отношения.Все они организованы и финансируются на деньги еврейских фондов,в том числе зарубежных(в частности Сохнута и Джойнта)Вся "заслуга" российских властей лишь в том,что они дали разрешение на функционирование этих школ.
В ответ на:
Об украиноязычных жителях РФ мы не знаем ничего. ... Поэтому мне хотелось бы вначале узнать о каких-либо данных, сколько украинцев лишены доступа к украиноязычному образованию, какое кол-во высказало однозначно такую потребность.
Об украиноязычных жителях РФ мы не знаем ничего. ... Поэтому мне хотелось бы вначале узнать о каких-либо данных, сколько украинцев лишены доступа к украиноязычному образованию, какое кол-во высказало однозначно такую потребность.
Как вы думаете,почему российские госорганы умалчивают об этих данных,почему молчит Минобразования и многочисленные институты РФ?
Я не верю,что никто из миллионов украинцев,легально проживающих в России,не желает.чтобы его дети изучали украинский язык и литературу хотя бы в качестве предмета в русской школе.
Это называется латентная ползучая русификация.Подобная русификация в советские годы была распространена даже на территории союзных республик.Например в Кишинёве в советские годы было очень мало молдавских школ,хотя молдаване составляли более половины населения города...
12.08.09 19:19
Это, конечно, очень насущно..., даже более насущно, чем, например, обсуждение некоторых пунктов из послания.
Например незаконные, с точки зрения даже депутатов рады, поставки украинского оружия в Грузию, ослабившие обороноспособность страны,
и где деньги от этих действий Ющенко на благо ридной родины?
Наверное такие действия обсуждать не очень приятно..., если конечно, заранее вставать на чью-то сторону...
Это нельзя назвать малороссийским потретизмом, сколько... тривиальной ангажированнностью..., если бы это не касалось Вас...
в ответ kurban04 12.08.09 19:06
В ответ на:
А детские сады то есть? Уж туда то наверняка бы родители-украинцы детей отдали.
А детские сады то есть? Уж туда то наверняка бы родители-украинцы детей отдали.
Это, конечно, очень насущно..., даже более насущно, чем, например, обсуждение некоторых пунктов из послания.
Например незаконные, с точки зрения даже депутатов рады, поставки украинского оружия в Грузию, ослабившие обороноспособность страны,
и где деньги от этих действий Ющенко на благо ридной родины?
Наверное такие действия обсуждать не очень приятно..., если конечно, заранее вставать на чью-то сторону...
Это нельзя назвать малороссийским потретизмом, сколько... тривиальной ангажированнностью..., если бы это не касалось Вас...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.09 19:21
в ответ kurban04 12.08.09 19:06
Очевидно Кремль уверен в том,что власти Латвии,Украины или Молдавии обязаны финансировать на своей террритории русские школы,детсады,театры,библиотеки,русскоязычные программы ТВ и радио и т.д.А вот на своей территории всё это на украинском или молдавском языке Кремль организовывать и финансировать не обязан
12.08.09 19:23
в ответ anabis2000 12.08.09 19:19
Теперь представьте себе на минуточку то же послание, но адресата и получателя поменяйте местами. Вот где была бы реакция!
12.08.09 19:27
в ответ anabis2000 12.08.09 19:19
Это насущно в свете претензий Медведева к притеснению русского языка на Украине.
Факты говорят же о следующем: чья бы корова мычала.
Но если желаете - давайте.
Факты говорят же о следующем: чья бы корова мычала.
В ответ на:
Например незаконные, с точки зрения даже депутатов рады, поставки украинского оружия в Грузию, ослабившие обороноспособность страны,
и где деньги от этих действий Ющенко на благо ридной родины?
Вы хотите это обсудить? Я не против. Впрочем жевалось многократно.Например незаконные, с точки зрения даже депутатов рады, поставки украинского оружия в Грузию, ослабившие обороноспособность страны,
и где деньги от этих действий Ющенко на благо ридной родины?
Но если желаете - давайте.
12.08.09 19:28
Лихо посчитанно. А как быть с этим?
http://www.region.lg.ua/news/region/22093-golenko-ukrainizacija-russkojazychnykh-shkol.html
http://www.nr2.ru/science/238843.html
Или с этим:Министр транспорта и связи Украины в правительстве Тимошенко И. Винский приказом ╧ 332 от 25.03.2008 г. запретил трансляцию песен на иностранных языках на железнодорожном и воздушном транспорте и ограничил в маршрутных такси и автобусах. Песенная продукция в поездах и самолётах будет транслироваться исключительно на украинском языке http://sites.google.com/site/donecsk/ukrainizacia
в ответ kurban04 12.08.09 18:50
В ответ на:
В отличии от Украины, предоставившей эту возможность 1 300 000.
В отличии от Украины, предоставившей эту возможность 1 300 000.
Лихо посчитанно. А как быть с этим?
http://www.region.lg.ua/news/region/22093-golenko-ukrainizacija-russkojazychnykh-shkol.html
http://www.nr2.ru/science/238843.html
Или с этим:Министр транспорта и связи Украины в правительстве Тимошенко И. Винский приказом ╧ 332 от 25.03.2008 г. запретил трансляцию песен на иностранных языках на железнодорожном и воздушном транспорте и ограничил в маршрутных такси и автобусах. Песенная продукция в поездах и самолётах будет транслироваться исключительно на украинском языке http://sites.google.com/site/donecsk/ukrainizacia
12.08.09 19:29
А что в этом плохого?... Русская языковая... "колонизация" могла... и пока еще может предложить населению б.СССР на порядок больше в плане культуры, науки, искусства и т.д.... чем все отколовшиеся от империи вместе взятые... Вы за молдован особо-то так не переживайте... у Вас ведь совсем другие претензии к совку, верно?...
в ответ Ален 12.08.09 18:59
В ответ на:
Это называется латентная ползучая русификация
Это называется латентная ползучая русификация
А что в этом плохого?... Русская языковая... "колонизация" могла... и пока еще может предложить населению б.СССР на порядок больше в плане культуры, науки, искусства и т.д.... чем все отколовшиеся от империи вместе взятые... Вы за молдован особо-то так не переживайте... у Вас ведь совсем другие претензии к совку, верно?...
12.08.09 19:32
Мне показалось, что это ответ на действия, которые замечены были ранее и название им дал в посте 4...
А что..., Россия уже снабжает Севастопольцев своим оружием против центральной власти?
А что, Вы заметили, чтобы юзеры из России так методично набрасывались на ридну, как это делают все модеры и юзеры з ридной, фобствуя в сторону России...
Почти как натуральные отношения двух стран..., только в ДК_миниатюре..
Всё элементарно..., Ватсон..., и всё навиду...
А что..., Россия уже снабжает Севастопольцев своим оружием против центральной власти?
А что, Вы заметили, чтобы юзеры из России так методично набрасывались на ридну, как это делают все модеры и юзеры з ридной, фобствуя в сторону России...
Почти как натуральные отношения двух стран..., только в ДК_миниатюре..
Всё элементарно..., Ватсон..., и всё навиду...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.09 19:36
в ответ Vitaliy25_0 12.08.09 19:28
Никак с этим не быть.
Никто не утверждает, что Украона идеально обходится с русским языком.
Но в отличии от РФ, поучающей как ей правильно с русским языком обходится, на Украине в школах, садиках, театрах, культурных сообществах, СМИ, книги прочеее и прочее и прочее, русский язык СУЩЕСТВУЕТ.
Поэтому уж не главе государства ничего как минимум не делющего для миллионов украинцев, проживающих на подопечной ему территории, давать ЦУ.
Брёвна из глаз уже прыгают.
Никто не утверждает, что Украона идеально обходится с русским языком.
Но в отличии от РФ, поучающей как ей правильно с русским языком обходится, на Украине в школах, садиках, театрах, культурных сообществах, СМИ, книги прочеее и прочее и прочее, русский язык СУЩЕСТВУЕТ.
Поэтому уж не главе государства ничего как минимум не делющего для миллионов украинцев, проживающих на подопечной ему территории, давать ЦУ.
Брёвна из глаз уже прыгают.
12.08.09 19:39
200 детей изучают украинский язык в госшколах как второй язык.
Ноль театров.
Ноль книг.
Ноль газет.
Ноль детсадов.
Одна школа где то в Башкирии.
Всё.
в ответ Schloss 12.08.09 19:29
В ответ на:
Русская языковая... "колонизация" могла... и пока еще может предложить населению б.СССР на порядок больше в плане культуры, науки, искусства и т.д.... чем все отколовшиеся от империи вместе взятые.
Даже не смешно.Русская языковая... "колонизация" могла... и пока еще может предложить населению б.СССР на порядок больше в плане культуры, науки, искусства и т.д.... чем все отколовшиеся от империи вместе взятые.
200 детей изучают украинский язык в госшколах как второй язык.
Ноль театров.
Ноль книг.
Ноль газет.
Ноль детсадов.
Одна школа где то в Башкирии.
Всё.
12.08.09 19:43
в ответ Schloss 12.08.09 19:29
В ответ на:
А что в этом плохого?...
Я уважаю великую русскую культуру и язык,в котором сам воспитан.Но желательно,чтобы каждый также хорошо знал и свой родной язык и культуру.Причём одно не мешает другому.На территории Левобережья Молдавии(бывшая МАССР) все национальные школы,за исключением молдавских и русских(еврейские,немецкие,украинские,польские и др) были насильственно ликвидированы ещё в 30-ых годах.И все нацменьшинства,включая и часть молдаван.были постепенно русифицированы.После присоединения Бессарабии к СССР в 1940 году исчезли на этой земле все школы нацменьшинств,а также значительная часть молдавских школ в городах.На территории Молдавской ССР остались только русские школы,а в сельской местности и молдавские.Вы считаете это правильным?А что в этом плохого?...
12.08.09 19:45
Вот сейчас попрошу пример фобии и Вы здрысните.
Вам, Анабис, эту жвачку про русофобию в ДК жевать не надоело? Ладно бы маловменяемый полупридурок взвоет на тему Родину бьют.
Но Вы же не к ним принадлежите..
Или?
в ответ anabis2000 12.08.09 19:32
В ответ на:
А что, Вы заметили, чтобы юзеры из России так методично набрасывались на ридну, как это делают все модеры и юзеры з ридной, фобствуя в сторону России..
А что, Вы заметили, чтобы юзеры из России так методично набрасывались на ридну, как это делают все модеры и юзеры з ридной, фобствуя в сторону России..
Вот сейчас попрошу пример фобии и Вы здрысните.
Вам, Анабис, эту жвачку про русофобию в ДК жевать не надоело? Ладно бы маловменяемый полупридурок взвоет на тему Родину бьют.
Но Вы же не к ним принадлежите..
Или?
12.08.09 19:46
в ответ kurban04 12.08.09 19:36
В Москве есть две грузинские школы. При всей сложности отношений. Может это все же не российские власти виноваты в отсутствии украинских школ, они же их не запрещают. Может просто украинцы живущие в России сами не желают учить своих детей на украинском, да скорее всего и сами родители в большинстве не очень то его знают.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
12.08.09 19:55
Так вы же не украинец. А украинцы вот не хотят. Даже объяснимо почему - у большинства украинцев на Руси украинские только бабушки и дедушки. Ну не к чему им украинский язык. ЗНужен был бы . были бы и украинские школы и украинские детсадики. Их никто не запрещает создавать.
в ответ kurban04 12.08.09 19:50
В ответ на:
Я бы своё чадо в такой сад отдал.
Я бы своё чадо в такой сад отдал.
Так вы же не украинец. А украинцы вот не хотят. Даже объяснимо почему - у большинства украинцев на Руси украинские только бабушки и дедушки. Ну не к чему им украинский язык. ЗНужен был бы . были бы и украинские школы и украинские детсадики. Их никто не запрещает создавать.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
12.08.09 19:59
А я утверждал, и продолжаю утверждать, что совок просто-таки навязывал республикам их собственную культуру,... даже там, где её до совка не было вовсе... Да-таки, на правах старшего брата русака... опять же не вижу в этом ничего плохого... у вас вот США старший брат... в совке был русак...
в ответ Ален 12.08.09 19:43
В ответ на:
Я уважаю
Я уважаю
А я утверждал, и продолжаю утверждать, что совок просто-таки навязывал республикам их собственную культуру,... даже там, где её до совка не было вовсе... Да-таки, на правах старшего брата русака... опять же не вижу в этом ничего плохого... у вас вот США старший брат... в совке был русак...
12.08.09 20:07
Послание Медведева к Ющенко лично я считаю оправданным,как в свете предстоящих выборов на Украине,так и предупреждение о фальсификации общей истории.
Это заявление президента,а не вибрация воздуха на ДК. Посмотрим,какие последствия это будет иметь в самое ближайше время.
Ющенко,как человек абсолютно непригодный управлять чем либо,включая свой язык, не должен получить даже малейшего шанса на мин.набор голосов,позволяющий ему достойный
уход,заодно и все его приближенные.
Общая история,Украины и России,включает также территориальные изменения,произошедшие во время "чумы коммунизма".. Неужели забыли,кто увеличил Украинскую территорию
в восемь раз!! Крым вообще незаконно получила Украина,после 1948 года.
И многим,особенно из прибавленных территорий,не нравится говорить на мове. Вполне логично.Да и русский язык (не путать с соц.жаргоном..) один из 5-ти ведущих языков планеты,
единственный, имеющий 4-е реформы за последние 120 лет.
в ответ DVS 12.08.09 11:06
В ответ на:
Каково мнение форумцев?
Каково мнение форумцев?
Послание Медведева к Ющенко лично я считаю оправданным,как в свете предстоящих выборов на Украине,так и предупреждение о фальсификации общей истории.
Это заявление президента,а не вибрация воздуха на ДК. Посмотрим,какие последствия это будет иметь в самое ближайше время.
Ющенко,как человек абсолютно непригодный управлять чем либо,включая свой язык, не должен получить даже малейшего шанса на мин.набор голосов,позволяющий ему достойный
уход,заодно и все его приближенные.
Общая история,Украины и России,включает также территориальные изменения,произошедшие во время "чумы коммунизма".. Неужели забыли,кто увеличил Украинскую территорию
в восемь раз!! Крым вообще незаконно получила Украина,после 1948 года.
И многим,особенно из прибавленных территорий,не нравится говорить на мове. Вполне логично.Да и русский язык (не путать с соц.жаргоном..) один из 5-ти ведущих языков планеты,
единственный, имеющий 4-е реформы за последние 120 лет.
12.08.09 20:10
Так приведите примеры этого "навязывания" совком украинской культуры и языка в Украине,молдавской-в Молдавии,латышской -в Латвии и т.д.Жду с нетерпением.
Не понял.У меня вообще нет братьев.Только сестра.
в ответ Schloss 12.08.09 19:59
В ответ на:
А я утверждал, и продолжаю утверждать, что совок просто-таки навязывал республикам их собственную культуру,... даже там, где её до совка не было вовсе... Да-таки, на правах старшего брата русака... опять же не вижу в этом ничего плохого...
А я утверждал, и продолжаю утверждать, что совок просто-таки навязывал республикам их собственную культуру,... даже там, где её до совка не было вовсе... Да-таки, на правах старшего брата русака... опять же не вижу в этом ничего плохого...
Так приведите примеры этого "навязывания" совком украинской культуры и языка в Украине,молдавской-в Молдавии,латышской -в Латвии и т.д.Жду с нетерпением.
В ответ на:
у вас вот США старший брат... в совке был русак...
у вас вот США старший брат... в совке был русак...
Не понял.У меня вообще нет братьев.Только сестра.
12.08.09 20:13 
Пух, Вы вместе с г.Медведевым хотите сказать, что на Украине запрещают создавать русские школы? Так их там знаете сколько? О чем речь-то?
Если г.Медведев так сильно обеспокоен состоянием русского языка на Украине, он мог бы озаботиться этим своими (читай - российскими) средствами, а не пытаться руководить бюджетом суверенного государства.
Собственно, по поводу этого заявления... Совершенно правильно сказал автор ветки о том, что это провокация. Забыл только добавить - дешевая. Неполучение ответа - пощечина, которую даже не знаю, как г.Медведеву и стирать. Чем больше будет пауза - тем страшнее для престижа РФ. Кроме того, такой резкий поворот в политике по отношению к Украине - пощечина г. Путину, который не допускал такого в своей дипломатии. Вобщем, как это ни печально, дуэт оказался весь побитый. Пока. Посмотрим за развитием.
в ответ Пух 12.08.09 19:55
В ответ на:
Нужен был бы . были бы и украинские школы и украинские детсадики. Их никто не запрещает создавать.
Нужен был бы . были бы и украинские школы и украинские детсадики. Их никто не запрещает создавать.
Пух, Вы вместе с г.Медведевым хотите сказать, что на Украине запрещают создавать русские школы? Так их там знаете сколько? О чем речь-то? Если г.Медведев так сильно обеспокоен состоянием русского языка на Украине, он мог бы озаботиться этим своими (читай - российскими) средствами, а не пытаться руководить бюджетом суверенного государства.
Собственно, по поводу этого заявления... Совершенно правильно сказал автор ветки о том, что это провокация. Забыл только добавить - дешевая. Неполучение ответа - пощечина, которую даже не знаю, как г.Медведеву и стирать. Чем больше будет пауза - тем страшнее для престижа РФ. Кроме того, такой резкий поворот в политике по отношению к Украине - пощечина г. Путину, который не допускал такого в своей дипломатии. Вобщем, как это ни печально, дуэт оказался весь побитый. Пока. Посмотрим за развитием.
Не учи отца. I. Bastler
12.08.09 20:14
в ответ anabis2000 12.08.09 11:34
Medwedew betrunken auf G8-Gipfel
im Laufe des letzten G8-Gipfeltreffens der wichtigsten Politiker in L'Aquila, Italien, hat der russische Ministerpräsident einen über den Durst getrunken und musste von Sarkozy und Berlusconi gestütz werden.
http://www.roonk.de/bilder/47/medwedew-betrunken-auf-g8-gipfel.html
http://www.emulk.de/327/G8%20Medwedew%20betrunken/
вы ищете причины провокаций? ето привет с большого бодуна.
Путин тоже патриот 2 дочки заграницей....
im Laufe des letzten G8-Gipfeltreffens der wichtigsten Politiker in L'Aquila, Italien, hat der russische Ministerpräsident einen über den Durst getrunken und musste von Sarkozy und Berlusconi gestütz werden.
http://www.roonk.de/bilder/47/medwedew-betrunken-auf-g8-gipfel.html
http://www.emulk.de/327/G8%20Medwedew%20betrunken/
вы ищете причины провокаций? ето привет с большого бодуна.
Путин тоже патриот 2 дочки заграницей....
12.08.09 20:20
Многим из прибавленных в 1939 г территорий в Западной Украине наоборот-очень нравится говорить на ридной мове.
Ну и что?
в ответ mevrdsoli 12.08.09 20:07
В ответ на:
Послание Медведева к Ющенко лично я считаю оправданным,как в свете предстоящих выборов на Украине,так и предупреждение о фальсификации общей истории.
Насчёт "в свете предстоящих выборов" вы правы.Обычно российское вмешательство только усиливает позиции антироссийских сил в Украине.А вот насчёт "предупреждения о фальсификации общей истории"-то это не только к Украине,но и не меньшей степени к России.Послание Медведева к Ющенко лично я считаю оправданным,как в свете предстоящих выборов на Украине,так и предупреждение о фальсификации общей истории.
В ответ на:
И многим,особенно из прибавленных территорий,не нравится говорить на мове. Вполне логично
И многим,особенно из прибавленных территорий,не нравится говорить на мове. Вполне логично
Многим из прибавленных в 1939 г территорий в Западной Украине наоборот-очень нравится говорить на ридной мове.
В ответ на:
Да и русский язык (не путать с соц.жаргоном..) один из 5-ти ведущих языков планеты,
единственный, имеющий 4-е реформы за последние 120 лет.
Да и русский язык (не путать с соц.жаргоном..) один из 5-ти ведущих языков планеты,
единственный, имеющий 4-е реформы за последние 120 лет.
Ну и что?
12.08.09 20:31
Ну... это фигурально "брат"... на самом деле сестра - ваша американская диаспора...
Ё-моё!... да что угодно возьмите... молдавские песни-танцы звучали по всему союзу, литература в виде сказок (другой-то не было) издавалась грандиозными тиражами... фольклор... костюмы, ремёсла, кинематограф... виноград, наконец... всё молдавское... всё тиражировалось и сохранялось с таким размахом, что самим молдаванам и на хер не нужно было бы... Аналогично и для каждого другого этноса "дружной семьи народов"...
Да,... насчет советских евреев и немцев в этом плане выглядело не всё так... радужно... но на то существовали объективные причины... не буду указывать какие именно, таво ша и так все знают...
в ответ Ален 12.08.09 20:10
В ответ на:
Не понял.У меня вообще нет братьев.Только сестра.
Не понял.У меня вообще нет братьев.Только сестра.
Ну... это фигурально "брат"... на самом деле сестра - ваша американская диаспора...
В ответ на:
Так приведите примеры этого "навязывания" совком
Так приведите примеры этого "навязывания" совком
Ё-моё!... да что угодно возьмите... молдавские песни-танцы звучали по всему союзу, литература в виде сказок (другой-то не было
) издавалась грандиозными тиражами... фольклор... костюмы, ремёсла, кинематограф... виноград, наконец... всё молдавское... всё тиражировалось и сохранялось с таким размахом, что самим молдаванам и на хер не нужно было бы... Аналогично и для каждого другого этноса "дружной семьи народов"... Да,... насчет советских евреев и немцев в этом плане выглядело не всё так... радужно... но на то существовали объективные причины... не буду указывать какие именно, таво ша и так все знают...
ИМХО.
12.08.09 20:37
Особенно мне понравилось замечание, что Россия умышленно начинает конфликт с Украиной, чтобы не допустить последнюю в НАТО. Здесь некоторые господа очень радовались, что у них исчезли последние сомнения об этом вступлении. Оказывается, радовались рано.
в ответ DVS 12.08.09 11:06
В ответ на:
Возникает вопрос: зачем это Кремлю? Версий в инете пока маловато. Вот одна из них: http://newsland.ru/News/Detail/id/397005/cat/42/ Или такая: http://www.from-ua.com/politics/a3ea5dba36f4e.html
Мое мнение: это своего рода четко рассчитанная провокация. (В политике провокация - обычное средство, нечего бояться этого слова.) Кремль "взрывает ситуацию", провоцируя Киев на не менее резкую ответную реакцию. Ющенко попал в цугцванг и не знает, что ответить, недаром от него до сих пор не прозвучало никакого заявления. Ющенко будет набирать очки в Зап. Украине, что ему, как непроходному кандидату, слабо поможет, и оттягивать голоса от Тимошенко. Показательна реакция украинского политикума: коммунисты, понятное дело, поддержали Медведева. Янукович тоже фактически поддержал. Яценюк в интервью фактически признал частичную правоту Медведева. Писаренко от Тимошенко тоже с Медведевым не слишком спорил.
Каково мнение форумцев?
Только сейчас прочитал Ваши ссылки, извините. Особенно понравилась вторая. А в интернете, в частности на сайте Авантюриста, нашёл ещё одно мнение, которое мне показалось интересным. Возникает вопрос: зачем это Кремлю? Версий в инете пока маловато. Вот одна из них: http://newsland.ru/News/Detail/id/397005/cat/42/ Или такая: http://www.from-ua.com/politics/a3ea5dba36f4e.html
Мое мнение: это своего рода четко рассчитанная провокация. (В политике провокация - обычное средство, нечего бояться этого слова.) Кремль "взрывает ситуацию", провоцируя Киев на не менее резкую ответную реакцию. Ющенко попал в цугцванг и не знает, что ответить, недаром от него до сих пор не прозвучало никакого заявления. Ющенко будет набирать очки в Зап. Украине, что ему, как непроходному кандидату, слабо поможет, и оттягивать голоса от Тимошенко. Показательна реакция украинского политикума: коммунисты, понятное дело, поддержали Медведева. Янукович тоже фактически поддержал. Яценюк в интервью фактически признал частичную правоту Медведева. Писаренко от Тимошенко тоже с Медведевым не слишком спорил.
Каково мнение форумцев?
В ответ на:
Я думаю, что "военные варианты" обсуждать смысла нет. Это не Грузия, методы другие. Здесь, судя по всему, начата и будет вестись дипломатическая война. Операция по "принуждению к дружбе", как метко выразился Майк Смит. И победой в ней будет не присоединение территорий и не независимость Крыма, а полное соблюдение заключенных договоров по газу и ЧФ, а также прав русских и русскоязычных на Украине. Свидомым не беспокоиться - пока о территориальной целостости Украины речи не идет. Только о государственной политике.
Просчитать, что Ющ испугается и уйдет в несознанку, было нетрудно. Укрополитикум во многом не так уж сложно просчитать, непросчитываемы их внутренние союзы и "кидки", но по отношению к таким событиям это не так важно. Но я не думал, что он заткнется так, что вообще ни слова не скажет за два дня. Надо сказать, это демонстрирует и доставляет. Чем дольше он будет молчать, тем более красноречивым будет это молчание. Улыбающийся
Я полагаю, что Третьяков не так уж далек от истины, и не надо его попрекать мелочью навроде незнания, что американского посла на Украине сейчас нет. Я считаю, что он прав в главном: что Ющенко собирается выигрывать второй срок, что Ющенко имеет на это шансы и что один из базовых сценариев - это вариант ЧП при явочной поддержке со стороны НАТО и США. Полагаю, что недавно подписанный указ о подготовке вступления в НАТО ложится в эту канву. Для ЧП нужен конфликт, и его можно развязать аж по двум направлениям одновременно: труба и ЧФ. Такой конфликт должен задумываться как управляемый, то есть начаться и прекратиться по сигналу, поданному в нужное время.
В этом плане заявление Медведа получается очень многозначным и имеет много адресатов, от собственно Ющенко до Запада.
1. Ющенко информируют, что он отныне для Москвы - персона нон грата и что с ним и с его руководством никто и ни о чем договариваться больше не собирается.
2. Ющенко также информируют, что конфликты с Россией сделать управляемыми не получится. Россия имеет достаточно поводов для его дальнейшей эскалации, и вполне официально предупредила, что спускать это на тормозах больше не выйдет.
3. Остальных информируют, что пока у власти Ющенко, договориться ни о чем хорошем с Россией не удастся, и это сможет сделать только новое руководство. При этом это новое руководство обязано четко и однозначно ответить на список предъявленных вопросов в двусторонних отношениях. Делом. Кто будет этим новым руководством, России не столь важно.
4. Украинцам сообщают, что именно Ющенко довел отношения с Россией до точки замерзания, и что пока у власти он, возможны только конфликты. Это упреждающий пропагандистский удар, так как в дальнейшем всегда можно сослаться на послание ДАМ и заявить, что все вопросы по поводу выполнения договоров были поставлены заранее. Спекуляции Ющенко на тему того, что "он может поддерживать нормальные отношения с Россией" становятся невозможными.
5. Западу сообщают, что их ставленник завалил отношения с РФ и дальнейшая эскалация конфликта на их линии поставок газа при нем неизбежна. Так что надо менять ставленника, а лучше вообще вести газ иным маршрутом.
6. На выборы в ультимативном порядке ставится тема нормализации отношений с Россией, которую Ющ, безусловно, предпочел бы обойти стороной, однако увы.
И это самый минимум.
Ответить на это послание Ющу в общем-то нечем, кроме как уйти в глухую несознанку. Я думаю, что так и будет.
Я думаю, что "военные варианты" обсуждать смысла нет. Это не Грузия, методы другие. Здесь, судя по всему, начата и будет вестись дипломатическая война. Операция по "принуждению к дружбе", как метко выразился Майк Смит. И победой в ней будет не присоединение территорий и не независимость Крыма, а полное соблюдение заключенных договоров по газу и ЧФ, а также прав русских и русскоязычных на Украине. Свидомым не беспокоиться - пока о территориальной целостости Украины речи не идет. Только о государственной политике.
Просчитать, что Ющ испугается и уйдет в несознанку, было нетрудно. Укрополитикум во многом не так уж сложно просчитать, непросчитываемы их внутренние союзы и "кидки", но по отношению к таким событиям это не так важно. Но я не думал, что он заткнется так, что вообще ни слова не скажет за два дня. Надо сказать, это демонстрирует и доставляет. Чем дольше он будет молчать, тем более красноречивым будет это молчание. Улыбающийся
Я полагаю, что Третьяков не так уж далек от истины, и не надо его попрекать мелочью навроде незнания, что американского посла на Украине сейчас нет. Я считаю, что он прав в главном: что Ющенко собирается выигрывать второй срок, что Ющенко имеет на это шансы и что один из базовых сценариев - это вариант ЧП при явочной поддержке со стороны НАТО и США. Полагаю, что недавно подписанный указ о подготовке вступления в НАТО ложится в эту канву. Для ЧП нужен конфликт, и его можно развязать аж по двум направлениям одновременно: труба и ЧФ. Такой конфликт должен задумываться как управляемый, то есть начаться и прекратиться по сигналу, поданному в нужное время.
В этом плане заявление Медведа получается очень многозначным и имеет много адресатов, от собственно Ющенко до Запада.
1. Ющенко информируют, что он отныне для Москвы - персона нон грата и что с ним и с его руководством никто и ни о чем договариваться больше не собирается.
2. Ющенко также информируют, что конфликты с Россией сделать управляемыми не получится. Россия имеет достаточно поводов для его дальнейшей эскалации, и вполне официально предупредила, что спускать это на тормозах больше не выйдет.
3. Остальных информируют, что пока у власти Ющенко, договориться ни о чем хорошем с Россией не удастся, и это сможет сделать только новое руководство. При этом это новое руководство обязано четко и однозначно ответить на список предъявленных вопросов в двусторонних отношениях. Делом. Кто будет этим новым руководством, России не столь важно.
4. Украинцам сообщают, что именно Ющенко довел отношения с Россией до точки замерзания, и что пока у власти он, возможны только конфликты. Это упреждающий пропагандистский удар, так как в дальнейшем всегда можно сослаться на послание ДАМ и заявить, что все вопросы по поводу выполнения договоров были поставлены заранее. Спекуляции Ющенко на тему того, что "он может поддерживать нормальные отношения с Россией" становятся невозможными.
5. Западу сообщают, что их ставленник завалил отношения с РФ и дальнейшая эскалация конфликта на их линии поставок газа при нем неизбежна. Так что надо менять ставленника, а лучше вообще вести газ иным маршрутом.
6. На выборы в ультимативном порядке ставится тема нормализации отношений с Россией, которую Ющ, безусловно, предпочел бы обойти стороной, однако увы.
И это самый минимум.
Ответить на это послание Ющу в общем-то нечем, кроме как уйти в глухую несознанку. Я думаю, что так и будет.
Особенно мне понравилось замечание, что Россия умышленно начинает конфликт с Украиной, чтобы не допустить последнюю в НАТО. Здесь некоторые господа очень радовались, что у них исчезли последние сомнения об этом вступлении. Оказывается, радовались рано.
Всё проходит. И это пройдёт.
12.08.09 20:43
А ответа никакого и не надо.. Было послание к Украине,времен Ющенко,которое началось со лжи (отравление и т.д.)...,лживо и заканчивается... И время,действительно покажет...
Думаю, Вам не придется особо беспокоиться,кому и чего стирать... Одной заботой меньше..
в ответ Bastler 12.08.09 20:13
В ответ на:
Собственно, по поводу этого заявления... Совершенно правильно сказал автор ветки о том, что это провокация. Забыл только добавить - дешевая. Неполучение ответа - пощечина, которую даже не знаю, как г.Медведеву и стирать
Собственно, по поводу этого заявления... Совершенно правильно сказал автор ветки о том, что это провокация. Забыл только добавить - дешевая. Неполучение ответа - пощечина, которую даже не знаю, как г.Медведеву и стирать
А ответа никакого и не надо.. Было послание к Украине,времен Ющенко,которое началось со лжи (отравление и т.д.)...,лживо и заканчивается... И время,действительно покажет...
Думаю, Вам не придется особо беспокоиться,кому и чего стирать... Одной заботой меньше..
12.08.09 20:43
Щаз мы посмотрим кто мычит...
Поехали...
Сначала по поводу языков..., и как к этому относятся сами Украинцы новой плеяды:
перевод на Украинский... :
в ответ kurban04 12.08.09 19:27
В ответ на:
Это насущно в свете претензий Медведева к притеснению русского языка на Украине.
Факты говорят же о следующем: чья бы корова мычала.
Это насущно в свете претензий Медведева к притеснению русского языка на Украине.
Факты говорят же о следующем: чья бы корова мычала.
Щаз мы посмотрим кто мычит...
В ответ на:
Но если желаете - давайте.
Но если желаете - давайте.
Поехали...
Сначала по поводу языков..., и как к этому относятся сами Украинцы новой плеяды:
перевод на Украинский...
:Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.09 20:45
Аха, сильно спешили заявить, чтобы успеть еще Ющенко у власти застать.
в ответ mevrdsoli 12.08.09 20:43
В ответ на:
Было послание к Украине,времен Ющенко
Было послание к Украине,времен Ющенко
Аха, сильно спешили заявить, чтобы успеть еще Ющенко у власти застать.
12.08.09 20:52
виноград кстати создавался молдаванами, а съедался москвой--москвичи даже с остальной россией не хотели делится.
во дается......молдаване были себе врагами--спасибо сов.функционерам---заставляли жить во что бы то не стало.
в ответ Schloss 12.08.09 20:31
В ответ на:
издавалась грандиозными тиражами... фольклор... костюмы, ремёсла, кинематограф... виноград, наконец
издавалась грандиозными тиражами... фольклор... костюмы, ремёсла, кинематограф... виноград, наконец
виноград кстати создавался молдаванами, а съедался москвой--москвичи даже с остальной россией не хотели делится.
В ответ на:
... всё молдавское... всё тиражировалось и сохранялось с таким размахом, что самим молдаванам и на хер не нужно было бы...
... всё молдавское... всё тиражировалось и сохранялось с таким размахом, что самим молдаванам и на хер не нужно было бы...
во дается......молдаване были себе врагами--спасибо сов.функционерам---заставляли жить во что бы то не стало.
12.08.09 20:52
А Авантюрист молчит как рыба об лёд. То ли уже всё сказал, то ли идёт не всё так, как он предполагал.
в ответ Schloss 12.08.09 20:45
В ответ на:
Авантюрист - голова... почти как Бриан...
Но это не его мнение. Так, один из юзырей. Народец всё ж там поосновательней, чем у нас. Авантюрист - голова... почти как Бриан...
А Авантюрист молчит как рыба об лёд. То ли уже всё сказал, то ли идёт не всё так, как он предполагал.
Всё проходит. И это пройдёт.
Впереди - дип.война.А у Ющенко власти практически нет...
12.08.09 20:59
А шо?..., были случаи шобы Анабис от противника здрыскивал?...
Только Бан мог меня остановить и часто... надолго... подкашивал бойца... и по всем оффициальным и неоффициальным никам одновременно бамбила Ваша Ридная братия...
в ответ kurban04 12.08.09 19:45
В ответ на:
Вот сейчас попрошу пример фобии и Вы здрысните.
Вот сейчас попрошу пример фобии и Вы здрысните.
А шо?..., были случаи шобы Анабис от противника здрыскивал?...
Только Бан мог меня остановить и часто... надолго... подкашивал бойца... и по всем оффициальным и неоффициальным никам одновременно бамбила Ваша Ридная братия...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.09 21:01
И полгода не пройдёт как Украина не только ползти, но и дышать не сможет. Её такой душняк устроят, что 1917год покажется раем..
Медведев Ющенко предупредил.. Ющенко не дебил и думаю всё понял.. выхода у него 2 либо менять политику или стать полит.трупом.
На сей день не вижу ниодного достойного кандидата в его кресло..
в ответ kaputter roboter 12.08.09 16:31
В ответ на:
Вот теперь напрягите фантазию и подумайте что в этом случае может случиться с Украиной..
***********************************************************
Даже напрягаться не надо - ничего не случится. Пока некоторые пальцы веером распускают, она себе потихонечку вперед ползет. Пускай сейчас бардак, но когда он кончится, у восточных соседей только начнется.
Вы вот это скопируйтей куданить прикрепите, ну хоть к Бастлеру в группу. Вот теперь напрягите фантазию и подумайте что в этом случае может случиться с Украиной..
***********************************************************
Даже напрягаться не надо - ничего не случится. Пока некоторые пальцы веером распускают, она себе потихонечку вперед ползет. Пускай сейчас бардак, но когда он кончится, у восточных соседей только начнется.
И полгода не пройдёт как Украина не только ползти, но и дышать не сможет. Её такой душняк устроят, что 1917год покажется раем..
Медведев Ющенко предупредил.. Ющенко не дебил и думаю всё понял.. выхода у него 2 либо менять политику или стать полит.трупом.
На сей день не вижу ниодного достойного кандидата в его кресло..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не
хочет видеть.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
12.08.09 21:07
в ответ Пух 12.08.09 19:46
В отношении русского языка дело видиться так: как истинно демократическое государство Украина должна была бы признать русский наравне с украинским государственным языком, ну как например в Канаде английский и французский. Тут не о каком-то национальном меньшинстве речь, а о миллионах граждан, для которых русский родной язык. Проблема для Украины в том, что как только русский станет официальным большинство резко забудут мову, за исключением колхозников и западянцев. Потому что и Киев и другие крупные города говорили на русском и лишь для прикола в речь вставляли что-то из мовы. Даже сейчас смотришь телик, говорят вроде на украинском, но нет нет да сбиваются на русский, а потом спохватятся и снова подбирают выражения даже не на украинском, а на южнорусском с украинским акцентом, типа
как наши аусзидлеры обрусачивают немецкий, которым толком не владеют.
Просто смех
Просто смех
12.08.09 21:11
в ответ Wladimir- 12.08.09 20:37
Дурак Ваш авантюрист или как его там. Так ему и передайте.
Только бооольшой дурак может написать такое:
5. Западу сообщают, что их ставленник завалил отношения с РФ и дальнейшая эскалация конфликта на их линии поставок газа при нем неизбежна. Так что надо менять ставленника, а лучше вообще вести газ иным маршрутом.
Иными словами Запад готовят к тому, что с газом опять будут проблемы.
После последних подписаний по Набукко такое может пропагандировать только дурак.
При всём моём неприятии политики российкого дуэта дураками я их не считаю.
Остаётся, что дурак Ваш протеже, коего ссылки вы в ДК непонятно зачем таскаете.
Вобщем передайте ему, что он дурак, а если желает оспорить - киньте ему ссылку на ДК.
Только бооольшой дурак может написать такое:
5. Западу сообщают, что их ставленник завалил отношения с РФ и дальнейшая эскалация конфликта на их линии поставок газа при нем неизбежна. Так что надо менять ставленника, а лучше вообще вести газ иным маршрутом.
Иными словами Запад готовят к тому, что с газом опять будут проблемы.
После последних подписаний по Набукко такое может пропагандировать только дурак.
При всём моём неприятии политики российкого дуэта дураками я их не считаю.
Остаётся, что дурак Ваш протеже, коего ссылки вы в ДК непонятно зачем таскаете.
Вобщем передайте ему, что он дурак, а если желает оспорить - киньте ему ссылку на ДК.
12.08.09 21:23
в ответ oldwalker 12.08.09 21:18
12.08.09 21:24
Никак не могу с вами согласиться.Молдавские танцы,фольклор,костюмы,ремёсла виноград и т.д. существовали задолго до прихода совдепии.Кстати молдавский язык и культура практически аналогичны румынским.Поэтому молдавский язык иногда называют румынским.И по молдавской(румынской) литературе вы абсолютно не в курсе.Это богатейшая литература(Эминеску,Когильничану,Матей,Виеру и др)Она писалась в основном на румынском языке(то есть молдавском языке с латинской графикой)И всё это культивировалось в Бессарабии в бытность её в составе Румынии(1918-40 г) Потом в СССР печаталось на молдавском с кириллицей.Как это может быть народу не нужна собственная национальная культура?Совковый подход!
Но при этом с приходом советов начало резко сокращаться образование на молдавском языке.А сфера применения молдавского языка стала также резко сокращаться,особенно в области госдокументации,науки,техники,промышленности,образования,языке проведения различных мероприятий и т.д.
в ответ Schloss 12.08.09 20:31
В ответ на:
Ё-моё!... да что угодно возьмите... молдавские песни-танцы звучали по всему союзу, литература в виде сказок (другой-то не было) издавалась грандиозными тиражами... фольклор... костюмы, ремёсла, кинематограф... виноград, наконец... всё молдавское... всё тиражировалось и сохранялось с таким размахом, что самим молдаванам и на хер не нужно было бы...
Ё-моё!... да что угодно возьмите... молдавские песни-танцы звучали по всему союзу, литература в виде сказок (другой-то не было) издавалась грандиозными тиражами... фольклор... костюмы, ремёсла, кинематограф... виноград, наконец... всё молдавское... всё тиражировалось и сохранялось с таким размахом, что самим молдаванам и на хер не нужно было бы...
Никак не могу с вами согласиться.Молдавские танцы,фольклор,костюмы,ремёсла виноград и т.д. существовали задолго до прихода совдепии.Кстати молдавский язык и культура практически аналогичны румынским.Поэтому молдавский язык иногда называют румынским.И по молдавской(румынской) литературе вы абсолютно не в курсе.Это богатейшая литература(Эминеску,Когильничану,Матей,Виеру и др)Она писалась в основном на румынском языке(то есть молдавском языке с латинской графикой)И всё это культивировалось в Бессарабии в бытность её в составе Румынии(1918-40 г) Потом в СССР печаталось на молдавском с кириллицей.Как это может быть народу не нужна собственная национальная культура?Совковый подход!
Но при этом с приходом советов начало резко сокращаться образование на молдавском языке.А сфера применения молдавского языка стала также резко сокращаться,особенно в области госдокументации,науки,техники,промышленности,образования,языке проведения различных мероприятий и т.д.
12.08.09 21:26
А что русскоязычные украинцы не являются полноправными гражданами независимой Украины и перестали платить налоги наравне с теми,кто говорит на украинском?
Тем более с таким колличеством русскоговорящих на Украине беспокойство Медведева вполне обоснованы http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB%3ARussianUseRu.PNG,если РФ все надо самим финансировать,то может сразу к РФ присоединить некоторые области ...после ваших таких вот слов именно такое решение и напрашивается,но наврятли это надо Украине
в ответ Bastler 12.08.09 20:13
В ответ на:
Если г.Медведев так сильно обеспокоен состоянием русского языка на Украине, он мог бы озаботиться этим своими (читай - российскими) средствами, а не пытаться руководить бюджетом суверенного государства.
Если г.Медведев так сильно обеспокоен состоянием русского языка на Украине, он мог бы озаботиться этим своими (читай - российскими) средствами, а не пытаться руководить бюджетом суверенного государства.
А что русскоязычные украинцы не являются полноправными гражданами независимой Украины и перестали платить налоги наравне с теми,кто говорит на украинском?
Тем более с таким колличеством русскоговорящих на Украине беспокойство Медведева вполне обоснованы http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB%3ARussianUseRu.PNG,если РФ все надо самим финансировать,то может сразу к РФ присоединить некоторые области ...после ваших таких вот слов именно такое решение и напрашивается,но наврятли это надо Украине
Мы можем столько, сколько мы знаем...
12.08.09 21:30
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B_%D...
в ответ SlowLove 12.08.09 21:26
В ответ на:
А что русскоязычные украинцы не являются полноправными гражданами независимой Украины и перестали платить налоги наравне с теми,кто говорит на украинском?
А что, желающие говорить и изучать украинский язык не являются полноправными гражданами РФ и перестали платить налоги наравне с теми, кто говорит на русском?А что русскоязычные украинцы не являются полноправными гражданами независимой Украины и перестали платить налоги наравне с теми,кто говорит на украинском?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B_%D...
Не учи отца. I. Bastler
12.08.09 21:30
Именно подобная ползучая русификация и происходила в советской Украине.И именно поэтому для прекращения постепенного умирания украинского языка и культуры и был обьявлен украинский госязык.Я прекрасно понимаю украинцев
в ответ karabass 12.08.09 21:07
В ответ на:
Проблема для Украины в том, что как только русский станет официальным большинство резко забудут мову, за исключением колхозников и западянцев. Потому что и Киев и другие крупные города говорили на русском и лишь для прикола в речь вставляли что-то из мовы.
Проблема для Украины в том, что как только русский станет официальным большинство резко забудут мову, за исключением колхозников и западянцев. Потому что и Киев и другие крупные города говорили на русском и лишь для прикола в речь вставляли что-то из мовы.
Именно подобная ползучая русификация и происходила в советской Украине.И именно поэтому для прекращения постепенного умирания украинского языка и культуры и был обьявлен украинский госязык.Я прекрасно понимаю украинцев
12.08.09 21:31
Его скорее называют близким к Итальянскому..., потому, что кто был в силах..., свалили из Молдавии в Италию..., и достаточно успешно...
Но хотел я сказать совсем о другом..., а именно... про молдавский язык иногда называют румынским...
Поищите..., не взыщите..., эту тему у Задорнога... сами..
Обещаю..., оторвётесь по-полной..., как я лет семь назад на его моголог про Молдован оторвался...
в ответ Ален 12.08.09 21:24
В ответ на:
Поэтому молдавский язык иногда называют румынским
Поэтому молдавский язык иногда называют румынским
Его скорее называют близким к Итальянскому..., потому, что кто был в силах..., свалили из Молдавии в Италию..., и достаточно успешно...
Но хотел я сказать совсем о другом..., а именно... про молдавский язык иногда называют румынским...
Поищите..., не взыщите..., эту тему у Задорнога... сами..
Обещаю..., оторвётесь по-полной..., как я лет семь назад на его моголог про Молдован оторвался...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.09 21:37
в ответ Schloss 12.08.09 21:23
В ответ на:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8F%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D0%BA
Почитал, нигде не написано о его службе в СА, а ведь мы ровесники.. то бы он по-другому смотрел на мир, а не так В марте 2005 года в эфире ╚5 канала╩ он заявил, что с самого детства не предает своих взглядов, попади к нам в подразделение..http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8F%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D0%BA
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
12.08.09 21:38
Молдавский язык действительно близок к итальянскому,а также к французскому,испанскому,и португальскому,поскольку входит в романскую языковую группу.Но с румынским языком он не просто близок,а почти полностью совпадает.
в ответ anabis2000 12.08.09 21:31
В ответ на:
Его скорее называют близким к Итальянскому...,
Его скорее называют близким к Итальянскому...,
Молдавский язык действительно близок к итальянскому,а также к французскому,испанскому,и португальскому,поскольку входит в романскую языковую группу.Но с румынским языком он не просто близок,а почти полностью совпадает.
12.08.09 21:39
А там вообще было когда-нить образование вообще?... Там что при румынах университеты молдавские были?... они ж у румынов в изгоях ходили, молдаване-то... Я не пойму, Вы хотели тискать в молдавскую бульварную прессу статейки на молдавском, или как?...
И потом; 6≈7 апреля 1903 года в Кишинёве произошел один из крупнейших еврейских погромов в Российской империи.... В стремлении обосрать русаков у вас всегда почему-то отказывает даже генетическая память... впрочем, я уже перестал удивляться за этот феномен...
в ответ Ален 12.08.09 21:24
В ответ на:
Но при этом с приходом советов начало резко сокращаться образование на молдавском языке.
Но при этом с приходом советов начало резко сокращаться образование на молдавском языке.
А там вообще было когда-нить образование вообще?... Там что при румынах университеты молдавские были?... они ж у румынов в изгоях ходили, молдаване-то... Я не пойму, Вы хотели тискать в молдавскую бульварную прессу статейки на молдавском, или как?...
И потом; 6≈7 апреля 1903 года в Кишинёве произошел один из крупнейших еврейских погромов в Российской империи.... В стремлении обосрать русаков у вас всегда почему-то отказывает даже генетическая память... впрочем, я уже перестал удивляться за этот феномен...
12.08.09 21:40
в ответ Bastler 12.08.09 21:30
Т.е вы считаете,что дискриминации русского языка на Украине нет...с таким то колличеством русскоговорящих?
Статистика говорит о другом...снижение колличества школ с русским языком обучения http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D...
Надо не языковые вопросы решать,да национальные,а экономические да культурные...искуственный конфликт!
Статистика говорит о другом...снижение колличества школ с русским языком обучения http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D...
Надо не языковые вопросы решать,да национальные,а экономические да культурные...искуственный конфликт!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
12.08.09 21:45
в ответ SlowLove 12.08.09 21:40
В ответ на:
Т.е вы считаете,что дискриминации русского языка на Украине нет...с таким то колличеством русскоговорящих?
Я полагаю, что есть дискриминация украинского языка в РФ. Вы так не считаете? И прежде, чем разевать варежку на кого-то, надо посмотреть, что у тебя делается. А г.Медведев только критикует почему-то суверенное государство, вместо того, чтобы обогатить родных российских граждан украинского происхождения хотя бы одной школой с преподаванием на украинском языке... ну или дет.садиком...Т.е вы считаете,что дискриминации русского языка на Украине нет...с таким то колличеством русскоговорящих?
Не учи отца. I. Bastler
12.08.09 21:45
В Российской Федерации действует свыше 90 украинских общественно-культурных объединений, среди которых: Общество украинской культуры Карелии, Общество им. Т.Шевченко (г.Санкт-Петербург), ╚Перевесло╩ (г.Воронеж), Новороссийское культурно-просветительское общество ╚ГУК╩, Общество украинской культуры Кубани (г.Краснодар), Центр украинской культуры г.Сочи, ╚Проминь╩ (г.Самара), ╚Криница╩, ╚Кобзарь╩ (г.Уфа), Украинское культурно-просветительское общество им. Т. Шевченко (г.Оренбург), ╚Серый клин╩, ╚Просвета╩ (г.Омск), ╚Едына родына╩ (г.Сургут), многочисленные общества украинской культуры в гг. Тюмени, Тобольске, Ялуторовске, Ишиме, Нижневартовске, Нефтеюганске, Когалыме, Лангепасе, Радужном, Надыме, Новом Уренгое, Ноябрьске, Муравленко, Владивостоке, Спасске, Уссурийске, Воркуте, Сыктывкаре, Ухте, Печоре, Усинске и других городах. Только в Москве зарегистрированы 4 таких общества, включая Объединение украинцев России и Объединение украинцев Москвы.
Несмотря на большую численность украинцев, проживающих на территории Российской Федерации, запросов на учреждение полноформатных школ со стороны родителей и общественных организаций в федеральные и региональные органы управления образованием практически не поступает. Это, очевидно, объясняется близостью восточнославянских языков и культур, общей историей (Киевская Русь, Московское государство, Российская империя, СССР) и единой православной христианской верой.
http://www.nr2.ru/kiev/230476.html
в ответ Bastler 12.08.09 21:30
В ответ на:
А что, желающие говорить и изучать украинский язык не являются полноправными гражданами РФ и перестали платить налоги наравне с теми, кто говорит на русском?
А что, желающие говорить и изучать украинский язык не являются полноправными гражданами РФ и перестали платить налоги наравне с теми, кто говорит на русском?
В Российской Федерации действует свыше 90 украинских общественно-культурных объединений, среди которых: Общество украинской культуры Карелии, Общество им. Т.Шевченко (г.Санкт-Петербург), ╚Перевесло╩ (г.Воронеж), Новороссийское культурно-просветительское общество ╚ГУК╩, Общество украинской культуры Кубани (г.Краснодар), Центр украинской культуры г.Сочи, ╚Проминь╩ (г.Самара), ╚Криница╩, ╚Кобзарь╩ (г.Уфа), Украинское культурно-просветительское общество им. Т. Шевченко (г.Оренбург), ╚Серый клин╩, ╚Просвета╩ (г.Омск), ╚Едына родына╩ (г.Сургут), многочисленные общества украинской культуры в гг. Тюмени, Тобольске, Ялуторовске, Ишиме, Нижневартовске, Нефтеюганске, Когалыме, Лангепасе, Радужном, Надыме, Новом Уренгое, Ноябрьске, Муравленко, Владивостоке, Спасске, Уссурийске, Воркуте, Сыктывкаре, Ухте, Печоре, Усинске и других городах. Только в Москве зарегистрированы 4 таких общества, включая Объединение украинцев России и Объединение украинцев Москвы.
Несмотря на большую численность украинцев, проживающих на территории Российской Федерации, запросов на учреждение полноформатных школ со стороны родителей и общественных организаций в федеральные и региональные органы управления образованием практически не поступает. Это, очевидно, объясняется близостью восточнославянских языков и культур, общей историей (Киевская Русь, Московское государство, Российская империя, СССР) и единой православной христианской верой.
http://www.nr2.ru/kiev/230476.html
12.08.09 21:49
в ответ ноль 12.08.09 21:45
МИД Украины уличило Россию во лжи относительно украинских школ в РФ
4 мая 2009 года
МИД Украины уличило Россию во лжи относительно украинских школ в РФ
Заявление официального представителя МИД Российской Федерации Андрея Нестеренко о том, что, несмотря на большую численность украинцев, которые проживают на территории РФ, обращений о введении полноформатных украинских школ со стороны родителей и общественных организаций в органы управления образованием практически не поступает, не соответствует действительности.
http://antre.com.ua/news/3887/
4 мая 2009 года
МИД Украины уличило Россию во лжи относительно украинских школ в РФ
Заявление официального представителя МИД Российской Федерации Андрея Нестеренко о том, что, несмотря на большую численность украинцев, которые проживают на территории РФ, обращений о введении полноформатных украинских школ со стороны родителей и общественных организаций в органы управления образованием практически не поступает, не соответствует действительности.
http://antre.com.ua/news/3887/
12.08.09 21:51
Хотелось бы увидеть ссылку на ту очередь из желающих пойти в РФ в украинскую школу....
в ответ Bastler 12.08.09 21:45
В ответ на:
вместо того, чтобы обогатить родных российских граждан украинского происхождения хотя бы одной школой с преподаванием на украинском языке... ну или дет.садиком..
вместо того, чтобы обогатить родных российских граждан украинского происхождения хотя бы одной школой с преподаванием на украинском языке... ну или дет.садиком..
Хотелось бы увидеть ссылку на ту очередь из желающих пойти в РФ в украинскую школу....
12.08.09 21:54
в ответ SlowLove 12.08.09 21:50
В ответ на:
Вот когда Украина станет Федерацией с таким колличеством разных этносов и территорий,тогда ваша критика будет легитимной,а так...не по делу,пардон!
На Украине в таких случаях говорят: "В огороде бузина, а в Киеве батько". При чем тут государственное устройство Украины? Нечего сказать о зажиме украинского языка в РФ? Так нечего сливать, промолчите просто.Вот когда Украина станет Федерацией с таким колличеством разных этносов и территорий,тогда ваша критика будет легитимной,а так...не по делу,пардон!
Не учи отца. I. Bastler
12.08.09 21:54
Вы имели ввиду латинскую группу..? Тогда что там делает испанский? французский?
Жители западной Украины не знают,кто такие украинцы...Про восточных вообще плохо отзываются.. Может Украина действительно
искусственное образование..., может до сих пор Киевская Русь..,а на западе - поляки,венгры,чехи,словаки?
в ответ Ален 12.08.09 21:38
В ответ на:
Молдавский язык действительно близок к итальянскому,а также к французскому,испанскому,и португальскому,поскольку входит в романскую языковую группу
Молдавский язык действительно близок к итальянскому,а также к французскому,испанскому,и португальскому,поскольку входит в романскую языковую группу
Вы имели ввиду латинскую группу..? Тогда что там делает испанский? французский?
Жители западной Украины не знают,кто такие украинцы...Про восточных вообще плохо отзываются.. Может Украина действительно
искусственное образование..., может до сих пор Киевская Русь..,а на западе - поляки,венгры,чехи,словаки?
12.08.09 21:57
Представьте себе было.Университетов правда до второй мировой войны не было,их не было там и во времена Российской империи.Но школы,лицеи и гимназии были.Причём были и национальные русские,еврейские,украинские,немецкие и другие школы и гимназии.
Действительно был тогда крупный еврейский погром.Молдаван в нём участвовало мало,поскольку тогда молдаван в Кишинёве жило немного,как и в других молдавских городах.Организовали погром и убивали православные других национальностей.Большую вину ха эту резню несут и российские власти во главе с местным генерал-губернатором,которые ввели войска лишь на третий день погромов.Об этом много писали российские и зарубежные газеты тех лет,а также российские писатели,в том числе и Короленко,который лично посетил тогда Кишинёв.
Надеюсь я освежил ваши знания на эту тему или восполнил полный пробел в знаниях
в ответ Schloss 12.08.09 21:39
В ответ на:
А там вообще было когда-нить образование вообще?...
А там вообще было когда-нить образование вообще?...
Представьте себе было.Университетов правда до второй мировой войны не было,их не было там и во времена Российской империи.Но школы,лицеи и гимназии были.Причём были и национальные русские,еврейские,украинские,немецкие и другие школы и гимназии.
В ответ на:
И потом; 6?7 апреля 1903 года в Кишинёве произошел один из крупнейших еврейских погромов в Российской империи....
И потом; 6?7 апреля 1903 года в Кишинёве произошел один из крупнейших еврейских погромов в Российской империи....
Действительно был тогда крупный еврейский погром.Молдаван в нём участвовало мало,поскольку тогда молдаван в Кишинёве жило немного,как и в других молдавских городах.Организовали погром и убивали православные других национальностей.Большую вину ха эту резню несут и российские власти во главе с местным генерал-губернатором,которые ввели войска лишь на третий день погромов.Об этом много писали российские и зарубежные газеты тех лет,а также российские писатели,в том числе и Короленко,который лично посетил тогда Кишинёв.
Надеюсь я освежил ваши знания на эту тему или восполнил полный пробел в знаниях
12.08.09 22:00
Россия - многоязыковая страна и говорить там принято на русском. так что Вы с дискриминацией украинского в России попали впросак, а просак - это, по мнению известного российского режисёра и мэтра кино Никиты Михалкова, есть расстояние между влагалищем и задним проходом.
в ответ Bastler 12.08.09 21:45
В ответ на:
Я полагаю, что есть дискриминация украинского языка в РФ. Вы так не считаете?
Да Вы что?? Вспомните "Место встречи изменить нельзя" там один борец борец с бандитизмом здоровый такой, салом ещё с Жегловым делился фамилию забыл, весь фильм на украинском размовлял. А еврей этот, фотограф 6*8, наоборот всё по- русски, а ведь мог и на идишь.Я полагаю, что есть дискриминация украинского языка в РФ. Вы так не считаете?
Россия - многоязыковая страна и говорить там принято на русском. так что Вы с дискриминацией украинского в России попали впросак, а просак - это, по мнению известного российского режисёра и мэтра кино Никиты Михалкова, есть расстояние между влагалищем и задним проходом.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
12.08.09 22:01
Впрочем в этом есть и вина самой Украины.
Если украинцы РФ осознают, что украинский язык в Украине основной, что любая возможная будущая профессиональная деятельность их чад на Украине будет зависить в первую очередь от знания языка, то рванут в очередь как говорят на Украине аж гай шумит.
в ответ Schloss 12.08.09 21:51
В ответ на:
Хотелось бы увидеть ссылку на ту очередь из желающих пойти в РФ в украинскую школу.
Вот странно как. Я всё время пишу,. что проблема даже не в школах, а в преподавании украинского как второго языка, о том, что никакихй СМИ, телевидения, книг, газет, театров и прочее в РФ нет, а Вам списки желающих подавай.Хотелось бы увидеть ссылку на ту очередь из желающих пойти в РФ в украинскую школу.
Впрочем в этом есть и вина самой Украины.
Если украинцы РФ осознают, что украинский язык в Украине основной, что любая возможная будущая профессиональная деятельность их чад на Украине будет зависить в первую очередь от знания языка, то рванут в очередь как говорят на Украине аж гай шумит.
12.08.09 22:01
Чтобы узнать ситуацию с образовательными правами украинцев в Москве, мы позвонили сопредседателю Объединения украинцев России Валерию Семененко. В первую очередь мы поинтересовались, есть ли собственное желание украинцев учить своих детей на родном языке.
v Украиноязычной школы здесь нет по определению. Хотя желающие учиться в таких школах есть. Родители звонят к нам и спрашивают, а где здесь украинская школа или где хоть можно изучать язык? А нам просто нечего им предложить
http://www.politforums.ru/ukraine/1247740319.html
Ничуть не менее правдивый источник, чем МИД РФ, непонятно каким боком относящийся к теме украинских школ.
В ответ на:
Хотелось бы увидеть ссылку на ту очередь из желающих пойти в РФ в украинскую школу....
Да пожалуйста.Хотелось бы увидеть ссылку на ту очередь из желающих пойти в РФ в украинскую школу....
Чтобы узнать ситуацию с образовательными правами украинцев в Москве, мы позвонили сопредседателю Объединения украинцев России Валерию Семененко. В первую очередь мы поинтересовались, есть ли собственное желание украинцев учить своих детей на родном языке.
v Украиноязычной школы здесь нет по определению. Хотя желающие учиться в таких школах есть. Родители звонят к нам и спрашивают, а где здесь украинская школа или где хоть можно изучать язык? А нам просто нечего им предложить
http://www.politforums.ru/ukraine/1247740319.html
Ничуть не менее правдивый источник, чем МИД РФ, непонятно каким боком относящийся к теме украинских школ.
Не учи отца. I. Bastler
12.08.09 22:02
в ответ oldwalker 12.08.09 21:01
правильно мыслите в плане достойного кандидата в кресло---оно за ним и останется.нельзя назвать получение власти случайностью для главы.тем более способного удержать ее на протяжении длительного времени.Вспомните Билла--его позиция была по хуже.Но удержал ведь! Вот и ученик его не промах!
нельзя назвать получение власти случайностью для главы.тем более способного удержать ее на протяжении длительного времени.Вспомните Билла--его позиция была по хуже.Но удержал ведь! Вот и ученик его не промах!
12.08.09 22:03
в ответ kurban04 12.08.09 21:49
За годы Независимости Украины представителями украинской общины Москвы при поддержке Посольства и Управления образования ЦАО г. Москва не однократно осуществлялись попытки создать украинскую школу или школу с украинским образовательным этнонациональным компонентом. К сожалению, учитывая недостаточную активность российских украинцев, сделать этого не удалось
Сегодня всем понятно,(кроме некоторых посетителей ДК) что школа с украинским образовательным этнонациональным компонентом в столице РФ будет открыта при условии предоставления в органы по вопросам образования соответствующего количества заявлений от родителей √ хотя бы по 15-20 желающих в каждый класс. Учитывая это, руководство Объединения украинцев России и Федеральной национально-культурной автономии └Украинцы России■ при поддержке Посольства Украины в Москве объявляют набор детей, желающих изучать предметы украиноведческого цикла.
http://www.mfa.gov.ua/russia/ru/20729.htm
Сегодня всем понятно,(кроме некоторых посетителей ДК) что школа с украинским образовательным этнонациональным компонентом в столице РФ будет открыта при условии предоставления в органы по вопросам образования соответствующего количества заявлений от родителей √ хотя бы по 15-20 желающих в каждый класс. Учитывая это, руководство Объединения украинцев России и Федеральной национально-культурной автономии └Украинцы России■ при поддержке Посольства Украины в Москве объявляют набор детей, желающих изучать предметы украиноведческого цикла.
http://www.mfa.gov.ua/russia/ru/20729.htm
12.08.09 22:04
ну очень культурно сказали,джентельмен просто!
а какое процентное соотношение в РФ русскоговорящих и говорящих на украинском...может в РФ где то тоже проживает 60% говорящих на украинском?
В ответ на:
Так нечего сливать, промолчите просто.
Так нечего сливать, промолчите просто.
ну очень культурно сказали,джентельмен просто!
а какое процентное соотношение в РФ русскоговорящих и говорящих на украинском...может в РФ где то тоже проживает 60% говорящих на украинском?
Мы можем столько, сколько мы знаем...
12.08.09 22:06
Латинская группа языков мне неизвестна.Знаю только романскую,германскую,фино-угорскую,славянскую и т.д.
Ошибаетесь.На западе Украины очень мало осталось поляков,венгров,словаков и других неукраинцев.Могу только сказать одно: Между западными и восточными украинцами намного больше общего в плане языка,культуры,нацтрадиций и т.д,чем между русскими и чеченцами(ингушами,дагестанцами ,черкесами,кабардинцами и др).Так что кто более искусственный-это очень большой вопрос!
в ответ mevrdsoli 12.08.09 21:54
В ответ на:
Вы имели ввиду латинскую группу..?
Вы имели ввиду латинскую группу..?
Латинская группа языков мне неизвестна.Знаю только романскую,германскую,фино-угорскую,славянскую и т.д.
В ответ на:
Может Украина действительно
искусственное образование..., может до сих пор Киевская Русь..,а на западе - поляки,венгры,чехи,словаки
Может Украина действительно
искусственное образование..., может до сих пор Киевская Русь..,а на западе - поляки,венгры,чехи,словаки
Ошибаетесь.На западе Украины очень мало осталось поляков,венгров,словаков и других неукраинцев.Могу только сказать одно: Между западными и восточными украинцами намного больше общего в плане языка,культуры,нацтрадиций и т.д,чем между русскими и чеченцами(ингушами,дагестанцами ,черкесами,кабардинцами и др).Так что кто более искусственный-это очень большой вопрос!
12.08.09 22:08
Да ладно, Вы ведь все равно на вопросы не отвечаете, только нападать пытаетесь. Не надо больше. Я не буду Вам ни вопросы задавать, ни отвечать. Пока не услышу ответы на свои вопросы.
в ответ SlowLove 12.08.09 22:04
В ответ на:
а какое процентное соотнояение
А какое надо? Не достаточно ли нескольких миллионов этнических украинцев в РФ для организации факультативов по изучению украинского языка в школах? а какое процентное соотнояение
Да ладно, Вы ведь все равно на вопросы не отвечаете, только нападать пытаетесь. Не надо больше. Я не буду Вам ни вопросы задавать, ни отвечать. Пока не услышу ответы на свои вопросы.
Не учи отца. I. Bastler
12.08.09 22:09
Не верю я в массовые пожелания открыть школы на мове...Причина проста. Обруссение,причем логичное...
К Украине,как с Запада,так и с Востока за время "власти большевиков" были присоединены огромные территории.Возьмем "восточные земли",населенные русскоязычным населением,
которые и в будущем хотят говорить на родном языке. Украинцы же прибыли (неважно как..,сосланы,на работу или замуж и т.д.) в Россию,т.е. имело место добровольная или вынужденная
иммиграция.Им пришлось принять "родственный язык",они рассеяны и на протяжение десятков лет ассимилировались...Нет чистых украинских семей,компактно проживающих...Нет и надобности
в языке....
в ответ kurban04 12.08.09 21:49
В ответ на:
МИД Украины уличило Россию во лжи относительно украинских школ в РФ
4 мая 2009 года
МИД Украины уличило Россию во лжи относительно украинских школ в РФ
4 мая 2009 года
Не верю я в массовые пожелания открыть школы на мове...Причина проста. Обруссение,причем логичное...
К Украине,как с Запада,так и с Востока за время "власти большевиков" были присоединены огромные территории.Возьмем "восточные земли",населенные русскоязычным населением,
которые и в будущем хотят говорить на родном языке. Украинцы же прибыли (неважно как..,сосланы,на работу или замуж и т.д.) в Россию,т.е. имело место добровольная или вынужденная
иммиграция.Им пришлось принять "родственный язык",они рассеяны и на протяжение десятков лет ассимилировались...Нет чистых украинских семей,компактно проживающих...Нет и надобности
в языке....
12.08.09 22:09
А вот украинский всегда был близок русскому народу - вот это я и хотел до вас донести..
в ответ Bastler 12.08.09 22:04
В ответ на:
Вы с этим в "Тусовку", что ли ... или в форум "Кино". Здесь же ДК, не надо ссылаться на художественные фильмы.
Вы всё прекрасно поняли.. Только представить себе что в тех же худ.фильмах каждый начнёт подчёркивать свою национальность и говорить на своём родном языке. Чулпан - на казахском, Джигарханян(горбатый) вдруг на армянский перейдёт.Вы с этим в "Тусовку", что ли ... или в форум "Кино". Здесь же ДК, не надо ссылаться на художественные фильмы.
А вот украинский всегда был близок русскому народу - вот это я и хотел до вас донести..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
12.08.09 22:11
в ответ kurban04 12.08.09 22:06
Оппоненты, на мой взгляд, просто не в состоянии понять, что украинский язык в России имеет не меньше прав на существование, чем русский язык на Украине, и если положение с русским языком на Украине не вполне благополучное, то украинского языка в России просто нет. И при всем при этом г.Медведев еще начинает рассказывать, что Украина-де не права в языковом вопросе. Смешно...
Не учи отца. I. Bastler
12.08.09 22:11
так вы же их(ответы) не видите и не слышите))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14095959&Board=discus
в ответ Bastler 12.08.09 22:08
В ответ на:
Пока не услышу ответы на свои вопросы.
Пока не услышу ответы на свои вопросы.
так вы же их(ответы) не видите и не слышите))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14095959&Board=discus
12.08.09 22:17
в ответ Bastler 12.08.09 22:08
я нападать на вас?му что вы)))))это был бы нонсенс... "местный"
Вы кстати на мои тоже не отвечаете,так что
Что будет из России,а?Вавилонское столпотворение?
А целостности Украины ничего не угрожает,а с такой политикой к русскоязычным ,существенная часть территорий может вообще отколоться,карту в моём сообщении выше вы видили,там как раз половина Украины...лучше изучать в русских школах украинский и украинскую культуру и т.д ,как это в Латвии к примеру!
Вы кстати на мои тоже не отвечаете,так что
Что будет из России,а?Вавилонское столпотворение?
А целостности Украины ничего не угрожает,а с такой политикой к русскоязычным ,существенная часть территорий может вообще отколоться,карту в моём сообщении выше вы видили,там как раз половина Украины...лучше изучать в русских школах украинский и украинскую культуру и т.д ,как это в Латвии к примеру!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
12.08.09 22:18
вы могли бы указать в российском законодательстве закон, ущемляющий права украиноязычного населения..аналогичный вот этому..украинскому?
Статья 10.
1. Телерадиоорганизации ведут вещание на государственном языке.
2. Вещание на определенные регионы может осуществляться также на языке национальных меньшинств, которые компактно проживают на данной территории.
3. Если язык оригинала (или дублирования) фильма и/или другой программы (передачи) не является украинским, такие фильмы и/или программы (передачи) транслируются при условии звукового дублирования их на государственном языке.
4. Для общенационального вещания доля эфирного времени, когда вещание ведется на украинском языке, должна составлять не меньше 75 процентов общего объема суточного вещания.
http://rusyaz.com/zakon.asp#%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0_4
в ответ Bastler 12.08.09 22:11
В ответ на:
И при всем при этом г.Медведев еще начинает рассказывать, что Украина-де не права в языковом вопросе. Смешно...
И при всем при этом г.Медведев еще начинает рассказывать, что Украина-де не права в языковом вопросе. Смешно...
вы могли бы указать в российском законодательстве закон, ущемляющий права украиноязычного населения..аналогичный вот этому..украинскому?
Статья 10.
1. Телерадиоорганизации ведут вещание на государственном языке.
2. Вещание на определенные регионы может осуществляться также на языке национальных меньшинств, которые компактно проживают на данной территории.
3. Если язык оригинала (или дублирования) фильма и/или другой программы (передачи) не является украинским, такие фильмы и/или программы (передачи) транслируются при условии звукового дублирования их на государственном языке.
4. Для общенационального вещания доля эфирного времени, когда вещание ведется на украинском языке, должна составлять не меньше 75 процентов общего объема суточного вещания.
http://rusyaz.com/zakon.asp#%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0_4
12.08.09 22:19
Это же смешно, Бастлер... Какой идиот украинского происхождения постоянно живущий в РФ да еще и несколько поколений поведёт своих детей в украинскую школу?... ну так, по житейски, а?... ну может пара озабоченных посольских из новых - и на этом всё...
Но ответ принят... звонят значит звонят... а предложить нечего... непорядок...
в ответ Bastler 12.08.09 22:01
В ответ на:
Хотя желающие учиться в таких школах есть. Родители звонят к нам и спрашивают, а где здесь украинская школа или где хоть можно изучать язык? А нам просто нечего им предложить
Хотя желающие учиться в таких школах есть. Родители звонят к нам и спрашивают, а где здесь украинская школа или где хоть можно изучать язык? А нам просто нечего им предложить
Это же смешно, Бастлер... Какой идиот украинского происхождения постоянно живущий в РФ да еще и несколько поколений поведёт своих детей в украинскую школу?... ну так, по житейски, а?... ну может пара озабоченных посольских из новых - и на этом всё...
Но ответ принят... звонят значит звонят... а предложить нечего... непорядок...
12.08.09 22:20
А Россия - это Федерация.Хотя я с Вами согласен по поводу Кавказа - совсем чужие... В Германии,в любой земле,кроме НРВ,жители так и говорят...- мы - баварцы,мы швабы и т.д.,говорят
на своем языке (пардон,диалекте....) северянин никак южанина не поймет без хохдойч..
По поводу языка -- латинская(романская-римская),у меня ошибки нет.Вы мне не ответили про французский и испанский...
А на западе Украины нет украинцев ..(по выражению самих западных..,последний раз был там месяц назад),все по-прежнему.Так и останется,даже,если будет иначе..
в ответ Ален 12.08.09 22:06
В ответ на:
Так что кто более искусственный-это очень большой вопрос
Так что кто более искусственный-это очень большой вопрос
А Россия - это Федерация.Хотя я с Вами согласен по поводу Кавказа - совсем чужие... В Германии,в любой земле,кроме НРВ,жители так и говорят...- мы - баварцы,мы швабы и т.д.,говорят
на своем языке (пардон,диалекте....) северянин никак южанина не поймет без хохдойч..
По поводу языка -- латинская(романская-римская),у меня ошибки нет.Вы мне не ответили про французский и испанский...
А на западе Украины нет украинцев ..(по выражению самих западных..,последний раз был там месяц назад),все по-прежнему.Так и останется,даже,если будет иначе..
12.08.09 22:23
Не понимаю,о каких "восточных" присоединённых к Украине землях вы говорите.Я читал про западные(Закарпатье,Галиция,Сев.Буковина и др),про южные(Крым,Северное Причерноморье)
в ответ mevrdsoli 12.08.09 22:09
В ответ на:
К Украине,как с Запада,так и с Востока за время "власти большевиков" были присоединены огромные территории.Возьмем "восточные земли",населенные русскоязычным населением
К Украине,как с Запада,так и с Востока за время "власти большевиков" были присоединены огромные территории.Возьмем "восточные земли",населенные русскоязычным населением
Не понимаю,о каких "восточных" присоединённых к Украине землях вы говорите.Я читал про западные(Закарпатье,Галиция,Сев.Буковина и др),про южные(Крым,Северное Причерноморье)
12.08.09 22:32
Россия сейчас -это псевдо-федерация.Особенно после того,как президенты республик стали фактически назначаться в Кремле.Например Татарстану даже запретили вводить латинскую графику татарского языка.Вот тебе бабушка и "федерация"Очевидно в Москве лучше,чем в Казани. знают,какой алфавит луччше подходит татарскому языку.
Я там тоже бывал не раз.например на курортах Львовской области(Трускавец и Моршин) Никто из тамошних мне такой чуши не говорил.
в ответ mevrdsoli 12.08.09 22:20
В ответ на:
А Россия - это Федерация.
А Россия - это Федерация.
Россия сейчас -это псевдо-федерация.Особенно после того,как президенты республик стали фактически назначаться в Кремле.Например Татарстану даже запретили вводить латинскую графику татарского языка.Вот тебе бабушка и "федерация"Очевидно в Москве лучше,чем в Казани. знают,какой алфавит луччше подходит татарскому языку.
В ответ на:
А на западе Украины нет украинцев ..(по выражению самих западных..,последний раз был там месяц назад),все по-прежнему
А на западе Украины нет украинцев ..(по выражению самих западных..,последний раз был там месяц назад),все по-прежнему
Я там тоже бывал не раз.например на курортах Львовской области(Трускавец и Моршин) Никто из тамошних мне такой чуши не говорил.
12.08.09 22:33
Я сомневаюсь в Ваших утверждениях... большинство крупных,рентабельных предприятий на Украине принадлежат капиталу из России...
Дальше Вы знаете...
в ответ kurban04 12.08.09 22:06
В ответ на:
А вот знание украинского станетг осознанной необходимостью для получения работы, подтверждения диплома и прочих вещей, необходимых в стране с иным государственным языком чем русский.
А вот знание украинского станетг осознанной необходимостью для получения работы, подтверждения диплома и прочих вещей, необходимых в стране с иным государственным языком чем русский.
Я сомневаюсь в Ваших утверждениях... большинство крупных,рентабельных предприятий на Украине принадлежат капиталу из России...
Дальше Вы знаете...
12.08.09 22:39
Вообще, усилиями Бастлера ветка перешла в офтопик. Тема ведь другая. Хотя с другой стороны... Насильственная украинизация таки.
В ответ на:
Это же смешно, Бастлер... Какой идиот украинского происхождения постоянно живущий в РФ да еще и несколько поколений поведёт своих детей в украинскую школу?... ну так, по житейски, а?... ну может пара озабоченных посольских из новых - и на этом всё...
Но ответ принят... звонят значит звонят... а предложить нечего... непорядок...
Не, ну есть ушибленые на украинском языке. Один такой истории болезни только на украинском языке во времена СССР в Донбассе писал. А сейчас все детские сады там только на украинском языке. Вузы тоже. 80% всех школ украинские. Это же смешно, Бастлер... Какой идиот украинского происхождения постоянно живущий в РФ да еще и несколько поколений поведёт своих детей в украинскую школу?... ну так, по житейски, а?... ну может пара озабоченных посольских из новых - и на этом всё...
Но ответ принят... звонят значит звонят... а предложить нечего... непорядок...
Вообще, усилиями Бастлера ветка перешла в офтопик. Тема ведь другая. Хотя с другой стороны... Насильственная украинизация таки.
Всё проходит. И это пройдёт.
12.08.09 22:41
в ответ Bastler 12.08.09 22:21
И вообще,весь этот сырбор из за искуственных разделений территорий ...вы хоть были раньше в Российских деревнях,слышали как говорили деревенские в разных областях России?
Там речь заметно отличается от литературного русского!Смешна как раз таки языковая проблема в Украине!
" В науке XIX века к крупным группам диалектов (наречиям) русского языка относили также малорусское (малороссийское) наречие и белорусское наречие (сейчас выделяемые как украинский и белорусский языки), а северное и южное назывались северо- и южновеликорусскими (эти последние термины употребительны и сейчас).
В 1746 М. В. Ломоносов писал о ╚малороссийском диалекте╩
╚От малороссийского диалекта для установления великороссийских окончений ничего ж не следует, ибо, хотя сей диалект с нашим очень сходен, однако его ударение, произношение и окончения речений от соседства с поляками и от долговременной бытности под их властию много отменились или, прямо сказать, попортились. Итак, ежели вам в сем случае малороссиянам последовать, невзирая на общее употребление, то великороссийский язык тем больше испортится, нежели исправится. То же надлежит разуметь и о других великороссийскому сродных языках.╩
Примечания на предложение о множественном окончении прилагательных имен // Ломоносов М. В. Полное собрание сочинений / АН СССР. ≈ М.; Л., 1950≈1983 "
Там речь заметно отличается от литературного русского!Смешна как раз таки языковая проблема в Украине!
" В науке XIX века к крупным группам диалектов (наречиям) русского языка относили также малорусское (малороссийское) наречие и белорусское наречие (сейчас выделяемые как украинский и белорусский языки), а северное и южное назывались северо- и южновеликорусскими (эти последние термины употребительны и сейчас).
В 1746 М. В. Ломоносов писал о ╚малороссийском диалекте╩
╚От малороссийского диалекта для установления великороссийских окончений ничего ж не следует, ибо, хотя сей диалект с нашим очень сходен, однако его ударение, произношение и окончения речений от соседства с поляками и от долговременной бытности под их властию много отменились или, прямо сказать, попортились. Итак, ежели вам в сем случае малороссиянам последовать, невзирая на общее употребление, то великороссийский язык тем больше испортится, нежели исправится. То же надлежит разуметь и о других великороссийскому сродных языках.╩
Примечания на предложение о множественном окончении прилагательных имен // Ломоносов М. В. Полное собрание сочинений / АН СССР. ≈ М.; Л., 1950≈1983 "
Мы можем столько, сколько мы знаем...
12.08.09 22:42
в ответ mevrdsoli 12.08.09 22:33
Не только.
Кое что и оооочень крупное принадлежит, к примеру, одному индийцу.
Но не думаю, что знания хинди понадобятся инженеру. А вот английский и украинский - непременно. Кроме того, врач без подтверждённого диплома вряд ли получит место в больнице, а диплом подтвердить придётся на украинском.
Кое что и оооочень крупное принадлежит, к примеру, одному индийцу.
Но не думаю, что знания хинди понадобятся инженеру. А вот английский и украинский - непременно. Кроме того, врач без подтверждённого диплома вряд ли получит место в больнице, а диплом подтвердить придётся на украинском.
12.08.09 22:44
Я тут знаете, пока юзаю форум продолжаю читать ту книжицу...
Вобщем, а вот и фантастическая технология... еще раз извините за простыню...
В ответ на:
Нет у меня никакого политеса, давно избавился от иллюзий. Так Вы эту цитату считаете фантастикой об Украине?
Нет у меня никакого политеса, давно избавился от иллюзий. Так Вы эту цитату считаете фантастикой об Украине?
Я тут знаете, пока юзаю форум продолжаю читать ту книжицу...
Вобщем, а вот и фантастическая технология... еще раз извините за простыню...
В ответ на:
И она начала говорить.
То, что в Плотниковой умер классный преподаватель высшей школы, для Сергеева было очевидно уже давно. Она, когда хотела, могла объяснить затруднительный для понимания момент в две-три метких, емких фразы. Слушая ее тогда, Михаил понял, что в лице Виктории финансовая разведка потеряла, как минимум, начальника управления.
Каждый из описанных ей механизмов был основан на тщательно запланированных ╚дырках╩ в законодательстве. Скорее всего, эти ╚дыры╩ и закладывались в постановления и указы, для функционирования именно таких схем.
Фирма ╚Пупкин╩ заключала договор с генерацией о поставке невероятно нужного для нее товара. Цена на товар, указанная в договоре, превышала реальную цену в несколько раз, но это никого не смущало. И дело было не только в том, что ответственные за поставку чиновники получали от щедрых коммерсантов ощутимую дотацию к зарплате. Генерация, а это могла быть Атомная станция, Облэнерго, ТЭЦ и прочие субъекты хозяйствования, которые так или иначе принимали участие в выработке, доставке или реализации электроэнергии, не могла купить этот товар дешевле, так как не обладала для этого необходимыми денежными ресурсами. Деньги за электроэнергию ей почти не платили. В системе бродили денежные суррогаты v от примитивных, вроде зачетных писем и договоров уступки права требования, до мощных инструментов v векселей и сложных юридических схем, которые завязывали в цепочки десятки предприятий.
Но суть процесса, вне зависимости от инструментария, была такой v за поставленный товар генерация рассчитывалась электроэнергией. Электроэнергия доставалась поставщику товара во столько раз дешевле тарифа, во сколько его стоимость продажи его товара превосходила его реальную стоимость. Но электричество, даже дешёвое, это еще не деньги. От того, что сунешь пальцы в розетку v деньги в карманах не появляются. Но в промышленно развитых областях есть предприятия, которые даже за праздничные дни, потребляют этой самой электроэнергии, как все Черновцы v за год. И этим предприятиям электроэнергия нужна позарез. Но у них тоже нет денег и они готовы рассчитаться товаром v естественно, речь идет о ликвидном товаре: пластмассовые тазики никого не интересуют. Металл, химия, ферросплавы v вот киты, загарпунить которых хочет любой коммерсант. Если это залетный коммерсант, а не посланец высших сил v он предлагает свою электроэнергию со скидкой. Когда-то это была небольшая скидка, пусть пять v десять процентов. Но на миллионных долгах, возникающих за потребленную энергию ежемесячно, это давало предприятиям существенную выгоду, по сравнению с оплатой тех же долгов, но по тарифу. Для коммерсанта же, поставившего генерации товар по цене в четыре раза выше его реальной стоимости v такая скидка несущественна.
И так, фирма ╚Пупкин╩, купившая на сто тысяч гривен переключателей для высоковольтных линий для одного из подразделений облэнерго, в результате получает металлопродукцию на сумму четыреста пятьдесят тысяч гривен, которую тут же, на месте и продает за четыреста или экспортирует за рубеж по ценам рынка. Прибыль, возникающая при такой операции, топится на фирмах ╚однодневках╩ или в оффшорах, быстро и безболезненно, как Муму Герасимом v только круги по воде.
Но это бизнес для бедных и почти честных. С ним много возни v надо, все-таки, покупать товар, завозить его, чего доброго, растаможивать, и самое главное, товар стоит денег. А без денег и без товара v слабо? Для лиц ╚приближенных к императору╩ это было не слабо!
Тут Сергеев подал Вике вторую чашку кофе и мысленно рассыпался в аплодисментах. Вопрос она, действительно, изучила досконально.
Некое предприятие, в городе Кагарлык, заключает с генерацией договор на поставку электроэнергии. Генерацию нагибают, конце-концов, неужели в этой стране кого-нибудь нельзя нагнуть с помощью кнута или пряника?
Это некое предприятие, получив электроэнергию, выписывает вексель в адрес генерации, о том, что оно, якобы, потребит за квартал электроэнергии на десять миллионов долларов и рассчитается за это не далее, как в конце текущего года, по предъявлению того самого векселя и подтверждающего обязательства.
Вексель благополучно ложится в бухгалтерию генерации, а электроэнергия, в самых разных формах, распродается желающим. Фишка в том, что вексель, которым произошел расчет v ╚бронзовый╩ и оплачивать его никто и не собирался. Есть предприятие в городе Кагарлык, есть поставленная электроэнергия на миллионы долларов, проданная добросовестным покупателям v фирмам и предприятиям, а вот денег v нет, и не будет. Стоимость этих миллионов долларов была равна стоимости бланка векселя и размеру взяток, которые надо было раздать нескольким ключевым фигурам.
v Стоп, v сказал Сергеев, v а потом? Когда год кончится? Что никто никого искать не будет?
Плотникова рассмеялась.
v Наивный ты мужик, Мишенька! Конечно, будут! Только кого? Я сама видела векселя на сумму поболе той, о которой я говорю, выписанные от лица Кагарлыкской птицефабрики! Ты представляешь себе v два сарая с инкубаторами потребили электричества, как ╚Криворожсталь╩ за год работы? Да всех курей мира можно было обогреть и зажарить этими киловаттами! И в этом курятнике тоже лежат векселя, полученные от фирмы ╚Тяпкин╩ на сумму в те же миллионы, а у ╚Тяпкина╩ купленные у торговца ценными бумагами веселя от фирмы ╚Ляпкин╩, а самого ╚Ляпкина╩ и нет давно. Еще раз объяснить? Доказать нельзя ничего! Разве, что халатность, но это еще надо захотеть сделать. А такой бизнес v бизнес сильных мира сего.
И она начала говорить.
То, что в Плотниковой умер классный преподаватель высшей школы, для Сергеева было очевидно уже давно. Она, когда хотела, могла объяснить затруднительный для понимания момент в две-три метких, емких фразы. Слушая ее тогда, Михаил понял, что в лице Виктории финансовая разведка потеряла, как минимум, начальника управления.
Каждый из описанных ей механизмов был основан на тщательно запланированных ╚дырках╩ в законодательстве. Скорее всего, эти ╚дыры╩ и закладывались в постановления и указы, для функционирования именно таких схем.
Фирма ╚Пупкин╩ заключала договор с генерацией о поставке невероятно нужного для нее товара. Цена на товар, указанная в договоре, превышала реальную цену в несколько раз, но это никого не смущало. И дело было не только в том, что ответственные за поставку чиновники получали от щедрых коммерсантов ощутимую дотацию к зарплате. Генерация, а это могла быть Атомная станция, Облэнерго, ТЭЦ и прочие субъекты хозяйствования, которые так или иначе принимали участие в выработке, доставке или реализации электроэнергии, не могла купить этот товар дешевле, так как не обладала для этого необходимыми денежными ресурсами. Деньги за электроэнергию ей почти не платили. В системе бродили денежные суррогаты v от примитивных, вроде зачетных писем и договоров уступки права требования, до мощных инструментов v векселей и сложных юридических схем, которые завязывали в цепочки десятки предприятий.
Но суть процесса, вне зависимости от инструментария, была такой v за поставленный товар генерация рассчитывалась электроэнергией. Электроэнергия доставалась поставщику товара во столько раз дешевле тарифа, во сколько его стоимость продажи его товара превосходила его реальную стоимость. Но электричество, даже дешёвое, это еще не деньги. От того, что сунешь пальцы в розетку v деньги в карманах не появляются. Но в промышленно развитых областях есть предприятия, которые даже за праздничные дни, потребляют этой самой электроэнергии, как все Черновцы v за год. И этим предприятиям электроэнергия нужна позарез. Но у них тоже нет денег и они готовы рассчитаться товаром v естественно, речь идет о ликвидном товаре: пластмассовые тазики никого не интересуют. Металл, химия, ферросплавы v вот киты, загарпунить которых хочет любой коммерсант. Если это залетный коммерсант, а не посланец высших сил v он предлагает свою электроэнергию со скидкой. Когда-то это была небольшая скидка, пусть пять v десять процентов. Но на миллионных долгах, возникающих за потребленную энергию ежемесячно, это давало предприятиям существенную выгоду, по сравнению с оплатой тех же долгов, но по тарифу. Для коммерсанта же, поставившего генерации товар по цене в четыре раза выше его реальной стоимости v такая скидка несущественна.
И так, фирма ╚Пупкин╩, купившая на сто тысяч гривен переключателей для высоковольтных линий для одного из подразделений облэнерго, в результате получает металлопродукцию на сумму четыреста пятьдесят тысяч гривен, которую тут же, на месте и продает за четыреста или экспортирует за рубеж по ценам рынка. Прибыль, возникающая при такой операции, топится на фирмах ╚однодневках╩ или в оффшорах, быстро и безболезненно, как Муму Герасимом v только круги по воде.
Но это бизнес для бедных и почти честных. С ним много возни v надо, все-таки, покупать товар, завозить его, чего доброго, растаможивать, и самое главное, товар стоит денег. А без денег и без товара v слабо? Для лиц ╚приближенных к императору╩ это было не слабо!
Тут Сергеев подал Вике вторую чашку кофе и мысленно рассыпался в аплодисментах. Вопрос она, действительно, изучила досконально.
Некое предприятие, в городе Кагарлык, заключает с генерацией договор на поставку электроэнергии. Генерацию нагибают, конце-концов, неужели в этой стране кого-нибудь нельзя нагнуть с помощью кнута или пряника?
Это некое предприятие, получив электроэнергию, выписывает вексель в адрес генерации, о том, что оно, якобы, потребит за квартал электроэнергии на десять миллионов долларов и рассчитается за это не далее, как в конце текущего года, по предъявлению того самого векселя и подтверждающего обязательства.
Вексель благополучно ложится в бухгалтерию генерации, а электроэнергия, в самых разных формах, распродается желающим. Фишка в том, что вексель, которым произошел расчет v ╚бронзовый╩ и оплачивать его никто и не собирался. Есть предприятие в городе Кагарлык, есть поставленная электроэнергия на миллионы долларов, проданная добросовестным покупателям v фирмам и предприятиям, а вот денег v нет, и не будет. Стоимость этих миллионов долларов была равна стоимости бланка векселя и размеру взяток, которые надо было раздать нескольким ключевым фигурам.
v Стоп, v сказал Сергеев, v а потом? Когда год кончится? Что никто никого искать не будет?
Плотникова рассмеялась.
v Наивный ты мужик, Мишенька! Конечно, будут! Только кого? Я сама видела векселя на сумму поболе той, о которой я говорю, выписанные от лица Кагарлыкской птицефабрики! Ты представляешь себе v два сарая с инкубаторами потребили электричества, как ╚Криворожсталь╩ за год работы? Да всех курей мира можно было обогреть и зажарить этими киловаттами! И в этом курятнике тоже лежат векселя, полученные от фирмы ╚Тяпкин╩ на сумму в те же миллионы, а у ╚Тяпкина╩ купленные у торговца ценными бумагами веселя от фирмы ╚Ляпкин╩, а самого ╚Ляпкина╩ и нет давно. Еще раз объяснить? Доказать нельзя ничего! Разве, что халатность, но это еще надо захотеть сделать. А такой бизнес v бизнес сильных мира сего.
12.08.09 22:46
Можете это подтвердить ссылкой с официального номинативного акта?
Верно.На курортах местные не отдыхают.....А я все по производственной части.Все, чем интересуется Газпром и Сименс.Там и работают местные жители.
Должен признать,что работают лучше,чем в России... И им не стыдно у русских немцев работать,и говорим мы больше на русском.А бывает и так:я ему на русском,
он мне на мове.. и оба друг друга понимаем. И курорты,где Вы отдыхаете,тоже наши....А украинцев там нет.Уж извините..
в ответ Ален 12.08.09 22:32
В ответ на:
А вот знание украинского станетг осознанной необходимостью для получения работы, подтверждения диплома и прочих вещей, необходимых в стране с иным государственным языком чем русский.
А вот знание украинского станетг осознанной необходимостью для получения работы, подтверждения диплома и прочих вещей, необходимых в стране с иным государственным языком чем русский.
Можете это подтвердить ссылкой с официального номинативного акта?
В ответ на:
Я там тоже бывал не раз.например на курортах Львовской области(Трускавец и Моршин) Никто из тамошних мне такой чуши не говорил.
Я там тоже бывал не раз.например на курортах Львовской области(Трускавец и Моршин) Никто из тамошних мне такой чуши не говорил.
Верно.На курортах местные не отдыхают.....А я все по производственной части.Все, чем интересуется Газпром и Сименс.Там и работают местные жители.
Должен признать,что работают лучше,чем в России... И им не стыдно у русских немцев работать,и говорим мы больше на русском.А бывает и так:я ему на русском,
он мне на мове.. и оба друг друга понимаем. И курорты,где Вы отдыхаете,тоже наши....А украинцев там нет.Уж извините..
12.08.09 22:49
А заявление Медведева, это очередной бред, после того, что поняли эти кремлёвские ворюги-если газ не пойдёт через Украину, то как деньги пилить.
Все эти газовые европейские пректы очень хороши для политики и рекламы, а вот газ через Украину, это реальные деньги.
Ну и если речь зашла о российских аналитиках, точнее кремлёвских, то тупые они, а причина- В.Путин. Ну как же при этом красном солнышке, умнице и красавце, кто-то рядом будет умнее.
Вся внешняя политика при Путине сплошная .... Я не говорю о друзьях России, какие там друзья, но партнёры должны быть? И кто у Путина партнёр за пределами России?
Эти умники уже Януковича 2 раза поздравляли с президенством, решили третий раз отличиться?
Да, Ющенко политический труп, но кто же на государственном уровне делает такие детские заявления... ну чесслово, как ребёнок обиженый.
в ответ mevrdsoli 12.08.09 22:33
В ответ на:
большинство крупных,рентабельных предприятий на Украине принадлежат капиталу из России...
Дальше Вы знаете...
Ну да, а миллиарды Ахметова, Коломойского, Пинчука и т.д это Вы им дали, или Путин подсуетился.большинство крупных,рентабельных предприятий на Украине принадлежат капиталу из России...
Дальше Вы знаете...
А заявление Медведева, это очередной бред, после того, что поняли эти кремлёвские ворюги-если газ не пойдёт через Украину, то как деньги пилить.
Все эти газовые европейские пректы очень хороши для политики и рекламы, а вот газ через Украину, это реальные деньги.
Ну и если речь зашла о российских аналитиках, точнее кремлёвских, то тупые они, а причина- В.Путин. Ну как же при этом красном солнышке, умнице и красавце, кто-то рядом будет умнее.
Вся внешняя политика при Путине сплошная .... Я не говорю о друзьях России, какие там друзья, но партнёры должны быть? И кто у Путина партнёр за пределами России?
Эти умники уже Януковича 2 раза поздравляли с президенством, решили третий раз отличиться?
Да, Ющенко политический труп, но кто же на государственном уровне делает такие детские заявления... ну чесслово, как ребёнок обиженый.
12.08.09 22:50
А вот, к примеру, не совсем деревня, но тоже российская территория. Республика Татарстан называется.
http://www.tatar.ru/00001312_c.html
Вот такая интересная ситуация. Не знаешь, за кого порадоваться, за кого поогорчаться.
в ответ SlowLove 12.08.09 22:41
В ответ на:
вы хоть были раньше в Российских деревнях,
вы хоть были раньше в Российских деревнях,
А вот, к примеру, не совсем деревня, но тоже российская территория. Республика Татарстан называется.
http://www.tatar.ru/00001312_c.html
Вот такая интересная ситуация. Не знаешь, за кого порадоваться, за кого поогорчаться.
12.08.09 22:55
Вы это серьезно ? Вы хотя бы в курсе положения дел... В больнице бывали ? Требования есть..На бумаге.Но дальше не идет.
в ответ kurban04 12.08.09 22:42
В ответ на:
А вот английский и украинский - непременно. Кроме того, врач без подтверждённого диплома вряд ли получит место в больнице, а диплом подтвердить придётся на украинском.
А вот английский и украинский - непременно. Кроме того, врач без подтверждённого диплома вряд ли получит место в больнице, а диплом подтвердить придётся на украинском.
Вы это серьезно ? Вы хотя бы в курсе положения дел... В больнице бывали ? Требования есть..На бумаге.Но дальше не идет.
12.08.09 22:56
интересно.. а вот на Украине ворюгами назвают друг друга президент и премьер-министр..
это, наверное, говорит о сверхдемократии на Украине..не так ли?))
мое мнение: если русофобы всех мастей так занервничали..то все было сделано ДА правильно)) хотя, сначала сомневался))
в ответ .Аферист 12.08.09 22:49
В ответ на:
что поняли эти кремлёвские ворюги-если газ не пойдёт через Украину, то как деньги пилить.
что поняли эти кремлёвские ворюги-если газ не пойдёт через Украину, то как деньги пилить.
интересно.. а вот на Украине ворюгами назвают друг друга президент и премьер-министр..
это, наверное, говорит о сверхдемократии на Украине..не так ли?))
В ответ на:
Да, Ющенко политический труп, но кто же на государственном уровне делает такие детские заявления... ну чесслово, как ребёнок обиженый
Да, Ющенко политический труп, но кто же на государственном уровне делает такие детские заявления... ну чесслово, как ребёнок обиженый
мое мнение: если русофобы всех мастей так занервничали..то все было сделано ДА правильно)) хотя, сначала сомневался))
12.08.09 23:00
Да и нехай себе называют. Внутреннее дело. Вот бы в России так -тусовались бы себе промеж себя и соседям спокойнее было бы. Так нет же ж! До всех им дело есть и полюса двигать на себя надо!
в ответ ноль 12.08.09 22:56
В ответ на:
а вот на Украине ворюгами назвают друг друга
а вот на Украине ворюгами назвают друг друга
Да и нехай себе называют. Внутреннее дело. Вот бы в России так -тусовались бы себе промеж себя и соседям спокойнее было бы.
Так нет же ж! До всех им дело есть и полюса двигать на себя надо!
12.08.09 23:03
в ответ .Аферист 12.08.09 22:49
В ответ на:
Эти умники уже Януковича 2 раза поздравляли с президенством, решили третий раз отличиться?
Откуда ж им было знать, что Ющенко сколько захочет, столько раз и будет объявлять выборы? Умники ведь были наивные. На полном серьёзе считали, что Конституция есть высший закон.Эти умники уже Януковича 2 раза поздравляли с президенством, решили третий раз отличиться?
Всё проходит. И это пройдёт.
12.08.09 23:04
вы опять все перевернули с ног на голову, капуттер))
все проблемы-то у Украины как раз из-за того, что друг с другом никак договорица не могут..и соседей в свои распри вовлекают)
в ответ kaputter roboter 12.08.09 23:00
В ответ на:
Вот бы в России так -тусовались бы себе промеж себя и соседям спокойнее было бы
Вот бы в России так -тусовались бы себе промеж себя и соседям спокойнее было бы
вы опять все перевернули с ног на голову, капуттер))
все проблемы-то у Украины как раз из-за того, что друг с другом никак договорица не могут..и соседей в свои распри вовлекают)
12.08.09 23:09
ПыСы Ну нравятся мне юзеры, которые исскренне верят в эту бредятину.... жаль дядю Чёрного забанили, он бы Вам такие заговоры наговорил, да ещё подкрепил бы всё силой секретного русского оружия.Сорри дядя Чёрный , я за Вами буду скучать.
в ответ ноль 12.08.09 22:56
В ответ на:
а вот на Украине ворюгами назвают друг друга президент и премьер-министр
Так я и не спорю. И народ не спорит, как в России, объявляя своего премьера, ил кто он там сейчас, чуть не Папой Римским. Вы поинтересуйтесь, а почему Путин закрыл дело против Тимошенко, хотя там речь шла о миллиардах? Кто тогда в России нагрелся на этом бартере? А Медведев как кукла- сказали ляпни это, ляпнул. В любом случае деньги делит не он. А тот кто делит, сейчас в полной прострации, вот и заявления идиотские от этого. а вот на Украине ворюгами назвают друг друга президент и премьер-министр
ПыСы Ну нравятся мне юзеры, которые исскренне верят в эту бредятину.... жаль дядю Чёрного забанили, он бы Вам такие заговоры наговорил, да ещё подкрепил бы всё силой секретного русского оружия.Сорри дядя Чёрный , я за Вами буду скучать.
12.08.09 23:13
Представляется, что лишать права на муттершпрахе - большой грех...
Но надо смотреть и реалиям... в глаза...
Почему никто не удивляется, что в Германии..., в основном..., если не наймут английского препода, учат на немецком?...
По всему миру учат на английском...
Никто не возражает и не удивляется...
Точно также обстоят дела и с русским языком...
Если хотят пацаны приобретать знания в РФ - плиз..., на русском...
Если Ридна может+хочет чему-то своему научить..., то плиз..., учите Украинский и Украинские преподователи в Вашем распоряжении...
to: уважаемому Курбану...
Вы сбежали от спора?
Меня интересуют проблемы с продажей оружия...
При этом помню..., что..., пожалуй..., Вы были единственно трезвым... в суждениях 08.08.2008...
В ответ на:
Даже в глухих татарских деревнях люди хотят русский язык изучать.
Даже в глухих татарских деревнях люди хотят русский язык изучать.
Представляется, что лишать права на муттершпрахе - большой грех...
Но надо смотреть и реалиям... в глаза...
Почему никто не удивляется, что в Германии..., в основном..., если не наймут английского препода, учат на немецком?...
По всему миру учат на английском...
Никто не возражает и не удивляется...
Точно также обстоят дела и с русским языком...
Если хотят пацаны приобретать знания в РФ - плиз..., на русском...
Если Ридна может+хочет чему-то своему научить..., то плиз..., учите Украинский и Украинские преподователи в Вашем распоряжении...
to: уважаемому Курбану...
Вы сбежали от спора?
Меня интересуют проблемы с продажей оружия...
При этом помню..., что..., пожалуй..., Вы были единственно трезвым...
в суждениях 08.08.2008... Кто нам мешает... - тот нам
поможет...
www.youtube.com/watch?v=FNP1aMvkaOQ
www.youtube.com/watch?v=FNP1aMvkaOQ
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.09 23:15
вы щитаете, что лучше када народ называет своего президента идитотом как на Украине?
ню-ню..загадочная славянская душа))
наверное потому, что это было в интересах России нет?))
вас -то чего это волнует? вы шо, в доле?))
в ответ .Аферист 12.08.09 23:09
В ответ на:
Так я и не спорю. И народ не спорит, как в России, объявляя своего премьера, ил кто он там сейчас, чуть не Папой Римским.
Так я и не спорю. И народ не спорит, как в России, объявляя своего премьера, ил кто он там сейчас, чуть не Папой Римским.
вы щитаете, что лучше када народ называет своего президента идитотом как на Украине?
ню-ню..загадочная славянская душа))
В ответ на:
Вы поинтересуйтесь, а почему Путин закрыл дело против Тимошенко, хотя там речь шла о миллиардах?
Вы поинтересуйтесь, а почему Путин закрыл дело против Тимошенко, хотя там речь шла о миллиардах?
наверное потому, что это было в интересах России нет?))
В ответ на:
А тот кто делит
А тот кто делит
вас -то чего это волнует? вы шо, в доле?))
12.08.09 23:15
Опять же нельзя вот так за весь украинский народ... Имейте ввиду есть множество способов спровоцировать гражданскую войну там. Только чисто этические аспекты удерживают от этих шагов Россию. Повторяю, ведь не Ющенко, а простой народ в Украине будет страдать..
в ответ kurban04 12.08.09 22:58
В ответ на:
Но если это будущее сегодня не готовить, то так и будут думать кремлёвские,. что Украина- их вотчина по чистому недоразумению оторвавшаяся от матки.
С чьих рук ест Украина, а?Но если это будущее сегодня не готовить, то так и будут думать кремлёвские,. что Украина- их вотчина по чистому недоразумению оторвавшаяся от матки.
Опять же нельзя вот так за весь украинский народ... Имейте ввиду есть множество способов спровоцировать гражданскую войну там. Только чисто этические аспекты удерживают от этих шагов Россию. Повторяю, ведь не Ющенко, а простой народ в Украине будет страдать..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
12.08.09 23:20
Будет тоже самое,что и в 1991м, если что..., когда Альфе приказали на поражение...
Никто против своих автомат не смог поднять...
в ответ oldwalker 12.08.09 23:15
В ответ на:
Только чисто этические аспекты удерживают от этих шагов Россию
Только чисто этические аспекты удерживают от этих шагов Россию
Будет тоже самое,что и в 1991м, если что..., когда Альфе приказали на поражение...
Никто против своих автомат не смог поднять...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.09 23:20
в ответ ноль 12.08.09 23:15
В ответ на:
вы щитаете, что лучше када народ называет своего президента идитотом как на Украине
Ну ещё не вечер, посмотрим как будут называть этот дует через некоторое время.вы щитаете, что лучше када народ называет своего президента идитотом как на Украине
В ответ на:
наверное потому, что это было в интересах России нет?))
Личный карман генералитета Вы считаете интересами России?наверное потому, что это было в интересах России нет?))
В ответ на:
вас -то чего это волнует? вы шо, в доле?))
А шо, Вы такой вариант не допускаете?вас -то чего это волнует? вы шо, в доле?))
12.08.09 23:21
Так что не спешите его хоронить. Эт Ющенко двух слов связать без бумажки не может, но зато каких- то летучих мышей защищает в момент кризиса..
в ответ .Аферист 12.08.09 23:11
В ответ на:
Завидуете Путину?
*************************
Я политическим покойникам не завидую и Вам не советую.
Через тройку лет этот покойник снова взойдёт на трон, но уже на 6 лет конституционно помножить на 2..Завидуете Путину?
*************************
Я политическим покойникам не завидую и Вам не советую.
Так что не спешите его хоронить. Эт Ющенко двух слов связать без бумажки не может, но зато каких- то летучих мышей защищает в момент кризиса..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
12.08.09 23:26
Допустить кровопролития Ющенко не решиться да и как если ему в зад пушки черноморск.флота смотрят.
в ответ anabis2000 12.08.09 23:20
В ответ на:
Будет тоже самое,что и в 1991м, если что..., когда Альфе приказали на поражение...
Да нет, тут сценарий может быть другим. Можно пофантазировать.. скажем, Крым решил отделиться по-примеру Абхазии.Будет тоже самое,что и в 1991м, если что..., когда Альфе приказали на поражение...
Допустить кровопролития Ющенко не решиться да и как если ему в зад пушки черноморск.флота смотрят.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
12.08.09 23:27
вы щас про кого? про украинских кошку с собакой?))
во,блин..а генералитет-то причем?? или у вас(шопотом) есть сведения?))
ага..как-то вы меня не убедили..
в ответ .Аферист 12.08.09 23:20
В ответ на:
Ну ещё не вечер, посмотрим как будут называть этот дует через некоторое время.
Ну ещё не вечер, посмотрим как будут называть этот дует через некоторое время.
вы щас про кого? про украинских кошку с собакой?))
В ответ на:
Личный карман генералитета Вы считаете интересами России?
Личный карман генералитета Вы считаете интересами России?
во,блин..а генералитет-то причем?? или у вас(шопотом) есть сведения?))
В ответ на:
А шо, Вы такой вариант не допускаете?
А шо, Вы такой вариант не допускаете?
ага..как-то вы меня не убедили..
12.08.09 23:32
Фантазируем дальше...
А кому всё это надо, чтобы Украинец стрелял в Русского..., или наоборот?
Лучше он поднимет пушку на свою жену - хохлушку...
Это и должно произойти..., ИМХО
в ответ oldwalker 12.08.09 23:26
В ответ на:
Можно пофантазировать
Можно пофантазировать
Фантазируем дальше...
А кому всё это надо, чтобы Украинец стрелял в Русского..., или наоборот?
Лучше он поднимет пушку на свою жену - хохлушку...
Это и должно произойти..., ИМХО
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.09 23:57
Вообщет это слова из песни... про Хохлушку...
Дальше идут такие слова: "Лучше буду я её любить"...
Наберут же "умных" роботов днепропетровских...., по объявлениям...
Эт... с трёхдевным баном газуй назад...
Ведь пацаны тебя не поймут...
Дальше идут такие слова: "Лучше буду я её любить"...
Наберут же "умных" роботов днепропетровских...., по объявлениям...
Эт... с трёхдевным баном газуй назад...
Ведь пацаны тебя не поймут...
13.08.09 00:01
в ответ Schloss 12.08.09 22:19
"Какой идиот украинского происхождения постоянно живущий в РФ да еще и несколько поколений поведёт своих детей в украинскую школу?... ну так, по житейски, а?.." (с)
Удивительно, но в Канаде, скажем, немало находится таких "идиотов"...
А теперь к вопросу о том, что для открытия украинских школ в РФ необходимы якобы запросы от "заинтересованных лиц"...Когда Украина стала независимой , в Киеве открылась первая за послевоенное время еврейская школа (в 1990 г.)Что любопытно, никаких "запросов" от еврейских родителей с просьбами открыть такую школу не поступало, но когда стало известно о её открытии, количество желающих отдать детей в эту школу значительно превысило количество запланированных мест...Так что имел место ещё и конкурс, а потом школу пришлось расширять...Сведения "из первых рук" : моя дочь училась в этой школе с 1-го по 5-й класс...
Удивительно, но в Канаде, скажем, немало находится таких "идиотов"...
А теперь к вопросу о том, что для открытия украинских школ в РФ необходимы якобы запросы от "заинтересованных лиц"...Когда Украина стала независимой , в Киеве открылась первая за послевоенное время еврейская школа (в 1990 г.)Что любопытно, никаких "запросов" от еврейских родителей с просьбами открыть такую школу не поступало, но когда стало известно о её открытии, количество желающих отдать детей в эту школу значительно превысило количество запланированных мест...Так что имел место ещё и конкурс, а потом школу пришлось расширять...Сведения "из первых рук" : моя дочь училась в этой школе с 1-го по 5-й класс...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
13.08.09 01:27
"Какой идиот украинского происхождения постоянно живущий в РФ да еще и несколько поколений поведёт своих детей в украинскую школу?... ну так, по житейски, а?.." (с)
Не знаю как в Канаде, но в России Украинские школы без нужды, а на Украине русские необходимы - обучение это не школа национализма, а приобщение к знаниям и это должно быть на том языке, на котором больше база и который школьники знают. Ваш пример с еврейской школой неудачный - там совсем другие цели и Вы это знаете не хуже меня и, думаю, что придметы, включая иврит, преподавались на русском языке.
В ответ на:
Удивительно, но в Канаде, скажем, немало находится таких "идиотов"...
А теперь к вопросу о том, что для открытия украинских школ в РФ необходимы якобы запросы от "заинтересованных лиц"...Когда Украина стала независимой , в Киеве открылась первая за послевоенное время еврейская школа (в 1990 г.)Что любопытно, никаких "запросов" от еврейских родителей с просьбами открыть такую школу не поступало, но когда стало известно о её открытии, количество желающих отдать детей в эту школу значительно превысило количество запланированных мест...Так что имел место ещё и конкурс, а потом школу пришлось расширять...Сведения "из первых рук" : моя дочь училась в этой школе с 1-го по 5-й класс...
Удивительно, но в Канаде, скажем, немало находится таких "идиотов"...
А теперь к вопросу о том, что для открытия украинских школ в РФ необходимы якобы запросы от "заинтересованных лиц"...Когда Украина стала независимой , в Киеве открылась первая за послевоенное время еврейская школа (в 1990 г.)Что любопытно, никаких "запросов" от еврейских родителей с просьбами открыть такую школу не поступало, но когда стало известно о её открытии, количество желающих отдать детей в эту школу значительно превысило количество запланированных мест...Так что имел место ещё и конкурс, а потом школу пришлось расширять...Сведения "из первых рук" : моя дочь училась в этой школе с 1-го по 5-й класс...
Не знаю как в Канаде, но в России Украинские школы без нужды, а на Украине русские необходимы - обучение это не школа национализма, а приобщение к знаниям и это должно быть на том языке, на котором больше база и который школьники знают. Ваш пример с еврейской школой неудачный - там совсем другие цели и Вы это знаете не хуже меня и, думаю, что придметы, включая иврит, преподавались на русском языке.
13.08.09 01:42
в ответ Bastler 12.08.09 21:54
О каком зажиме украинского языка речь? Да украинцам проживающим в России мова даром не нужна. Это язык для анекдотов. Вот осетины тоже сетуют, что их молодежь сплошь говорит на русском, а свой язык забыли. Но это объективные реалии, происходящие сами по себе. Например франки завоевали Галлию, отсюда Франция, но ранненемецкий там не прижился. Есть в мире десятки мертвых языков, взять хотя бы латынь. А ведь Римская империя была побольше Украины. В любом случае русский язык это мировой язык и по значимости не может быть сравним с украинским или белорусским или там абхазким. Вот так.
13.08.09 07:52
в ответ karabass 13.08.09 01:42
Ирландский язык по значимости тоже не сравним с английским, однако глупые ирландцы почему-то упорно стремятся его сохранить...
В Австро-Венгерской империи государственным языком был немецкий (тоже ведь мировой язык!), но тупые чехи, словаки, венгры, словенцы и прочие украинцы упрямо сохраняли ещё и свои "никому не нужные" языки, ставшие государственными в странах, образовавшихся после распада этой империи...
По Вашей логике, все малые народы должны отказаться от своих языков в пользу "мировых", вроде английского, русского, китайского? Успокойтесь, этого не будет никогда, по крайней мере в обозримом будущем. Да и не такой уж "малый народ" - украинцы, да и язык не вчера письменность получил...
В Австро-Венгерской империи государственным языком был немецкий (тоже ведь мировой язык!), но тупые чехи, словаки, венгры, словенцы и прочие украинцы упрямо сохраняли ещё и свои "никому не нужные" языки, ставшие государственными в странах, образовавшихся после распада этой империи...
По Вашей логике, все малые народы должны отказаться от своих языков в пользу "мировых", вроде английского, русского, китайского? Успокойтесь, этого не будет никогда, по крайней мере в обозримом будущем. Да и не такой уж "малый народ" - украинцы, да и язык не вчера письменность получил...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
13.08.09 07:56
в ответ hamelner 13.08.09 01:27
Национальные школы - это не школы обучения национализму, а именно место, где дети приобщаются к знаниям языка, истории и культуры своего собственного народа. Если придерживаться Вашей точки зрения, то и в Украине русские (а также еврейские, польские и пр.) школы ни к чему - зачем обучать детей русскому (еврейскому, польскому и пр.) национализму?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
13.08.09 09:15
а умные российские украинцы сохранить свой язык не хочУт..ссылку на статью из посольства Украины в РФ я приводил
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14095959&Board=discus..но она почему-то оказалась никому не нужной?
может, потому, что сразу всё ставит на свои места ?
в ответ aguna 13.08.09 07:52
В ответ на:
Ирландский язык по значимости тоже не сравним с английским, однако глупые ирландцы почему-то упорно стремятся его сохранить.
Ирландский язык по значимости тоже не сравним с английским, однако глупые ирландцы почему-то упорно стремятся его сохранить.
а умные российские украинцы сохранить свой язык не хочУт..ссылку на статью из посольства Украины в РФ я приводил
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14095959&Board=discus..но она почему-то оказалась никому не нужной?
может, потому, что сразу всё ставит на свои места ?
13.08.09 09:53
в ответ ноль 13.08.09 09:15
Замечательная инициатива посольства Украины.
Соответственно следует действовать и посольству России: при наличии желающих открывать русские школы.
Но для начала следует деятельность всех русских школ на Украине приостановить, а затем сделать новые наборы из желающих в таких школах обучаться.
Родители же детей в русскоязычных школах должны быть своевременно проинформированы о тех преимуществах, а, главное, недостатках, которые могут возникнуть в связи с получением образования на негосударственном языке.
И если родители поймут, что статъ врачом, учителем, инженером или военным в Украине у их чада не получится в связи с незнанием государственного языка и, соответственно, невозможностью получения специальности в ВУЗе, тема сама по себе закроется.
Всё должно быть как в РФ, которая поучает Украину в этом вопросе.
Соответственно следует действовать и посольству России: при наличии желающих открывать русские школы.
Но для начала следует деятельность всех русских школ на Украине приостановить, а затем сделать новые наборы из желающих в таких школах обучаться.
Родители же детей в русскоязычных школах должны быть своевременно проинформированы о тех преимуществах, а, главное, недостатках, которые могут возникнуть в связи с получением образования на негосударственном языке.
И если родители поймут, что статъ врачом, учителем, инженером или военным в Украине у их чада не получится в связи с незнанием государственного языка и, соответственно, невозможностью получения специальности в ВУЗе, тема сама по себе закроется.
Всё должно быть как в РФ, которая поучает Украину в этом вопросе.
13.08.09 10:08
разве кто-то с этим спорит?
вы ничего не поняли, курбан.. РФ не учит никого, а просто ставит на вид то, что Ющенко использует
языковые вопросы для разобщения украинского населения...или вы щитаете, что деятельность Ющенко ´-во благо украинского народа?)
в ответ kurban04 13.08.09 09:53
В ответ на:
И если родители поймут, что статъ врачом, учителем, инженером или военным в Украине у их чада не получится в связи с незнанием государственного языка и, соответственно, невозможностью получения специальности в ВУЗе, тема сама по себе закроется.
И если родители поймут, что статъ врачом, учителем, инженером или военным в Украине у их чада не получится в связи с незнанием государственного языка и, соответственно, невозможностью получения специальности в ВУЗе, тема сама по себе закроется.
разве кто-то с этим спорит?
В ответ на:
Всё должно быть как в РФ, которая поучает Украину в этом вопросе.
Всё должно быть как в РФ, которая поучает Украину в этом вопросе.
вы ничего не поняли, курбан.. РФ не учит никого, а просто ставит на вид то, что Ющенко использует
языковые вопросы для разобщения украинского населения...или вы щитаете, что деятельность Ющенко ´-во благо украинского народа?)
13.08.09 10:26
Сравнение же со школьным образованием лишь один из ярких примеров не замечания бревна в собственном глазу.
Но разве только в этом упрекнул Медведев Ющенко? Что там, допустим, с украиноязычными каналами в России? Или и тут не желают кляти украинци на мове? А какие украинскоязычные газеты издаются в РФ?
Может лучше дело с книгами, театрами?
Всюду РФ показывает пример как НЕ НАДО проводить языковую политику.
Но поучать других очень даже хочется, совершенно не принимая во внимание, что если ей откликнется как и аукнулосъ, то придётся либо крестик снимать либо трусы натянуть.
Ушёл.
в ответ ноль 13.08.09 10:08
В ответ на:
РФ не учит никого, а просто ставит на вид то, что Ющенко использует
языковые вопросы для разобщения украинского населения
.Если быть точным, то Медведев сожалеет, что не утихают кампании, связанные с вытеснением русского языка из украинских средств массовой информации, из сферы образования, из культуры, из науки, совершенно не принимая во внимание, что отношение Украины к русскому по сравнению отношения России к украинскому просто идеальное по любым показателям.РФ не учит никого, а просто ставит на вид то, что Ющенко использует
языковые вопросы для разобщения украинского населения
Сравнение же со школьным образованием лишь один из ярких примеров не замечания бревна в собственном глазу.
Но разве только в этом упрекнул Медведев Ющенко? Что там, допустим, с украиноязычными каналами в России? Или и тут не желают кляти украинци на мове? А какие украинскоязычные газеты издаются в РФ?
Может лучше дело с книгами, театрами?
Всюду РФ показывает пример как НЕ НАДО проводить языковую политику.
Но поучать других очень даже хочется, совершенно не принимая во внимание, что если ей откликнется как и аукнулосъ, то придётся либо крестик снимать либо трусы натянуть.
Ушёл.
13.08.09 10:33
в ответ herr Schwarz 12.08.09 16:43
Ответ пока задерживается, поэтому я и поторопился начать эту тему.
Да, похоже на это.
Если конструируют таблички по русскому языку в украинских школах (ссылку давал), то собираются ответить.
Ответ Ульянченко выдержал в стиле "сам дурак" и не выдерживает никакой критики. Выше я критиковал только один пункт, касательно нац. языков в России. И так можно пройтись по каждому пункту. Просто времени жалко.
В ответ на:
1. Харант, в полной прострации, передвигаясь с дымокуром между ульев, кормит пчел,
1. Харант, в полной прострации, передвигаясь с дымокуром между ульев, кормит пчел,
Да, похоже на это.
В ответ на:
2. Брайза, напрягая весь свой аппарат, пишет ответ Медведеву.
2. Брайза, напрягая весь свой аппарат, пишет ответ Медведеву.
Если конструируют таблички по русскому языку в украинских школах (ссылку давал), то собираются ответить.
В ответ на:
3. Баба Вера, не надеясь на пчелоголового президента что-то промычала, тем сымым "сморозив" очередную глупость.
3. Баба Вера, не надеясь на пчелоголового президента что-то промычала, тем сымым "сморозив" очередную глупость.
Ответ Ульянченко выдержал в стиле "сам дурак" и не выдерживает никакой критики. Выше я критиковал только один пункт, касательно нац. языков в России. И так можно пройтись по каждому пункту. Просто времени жалко.
13.08.09 10:53
демагогия! Президент Ющенко пытается вытеснить русский язык с Украины..на законодательном уровне..
приведите примеры подобных действий РФ по отношению к украинскому языку в России..
их никто в РФ не запрещал..и на русский язык переводить не обязывал..или что вы имеете ввиду?))
Упс..чтобы так утверждать у вас,конечно же есть факты, подтверждающие наличие конфликтов на языковой основе на территории РФ?)
странно..ДА высказал своё отношение к антироссийской направленности политики Ющенко..на что имет полное право..
и то, что вы так засуетились говорит о том, что ДА попал в самую точку)) поучениями здесь даже и не пахнет..чистой воды ультиматум..)
В ответ на:
что отношение Украины к русскому по сравнению отношения России к украинскому просто идеальное по любым показателям.
Сравнение же со школьным образованием лишь один из ярких примеров не замечания бревна в собственном глазу.
что отношение Украины к русскому по сравнению отношения России к украинскому просто идеальное по любым показателям.
Сравнение же со школьным образованием лишь один из ярких примеров не замечания бревна в собственном глазу.
демагогия! Президент Ющенко пытается вытеснить русский язык с Украины..на законодательном уровне..
приведите примеры подобных действий РФ по отношению к украинскому языку в России..
В ответ на:
Что там, допустим, с украиноязычными каналами в России? Или и тут не желают кляти украинци на мове? А какие украинскоязычные газеты издаются в РФ?
Что там, допустим, с украиноязычными каналами в России? Или и тут не желают кляти украинци на мове? А какие украинскоязычные газеты издаются в РФ?
их никто в РФ не запрещал..и на русский язык переводить не обязывал..или что вы имеете ввиду?))
В ответ на:
Всюду РФ показывает пример как НЕ НАДО проводить языковую политику.
Всюду РФ показывает пример как НЕ НАДО проводить языковую политику.
Упс..чтобы так утверждать у вас,конечно же есть факты, подтверждающие наличие конфликтов на языковой основе на территории РФ?)
В ответ на:
Но поучать других очень даже хочется, совершенно не принимая во внимание,
Но поучать других очень даже хочется, совершенно не принимая во внимание,
странно..ДА высказал своё отношение к антироссийской направленности политики Ющенко..на что имет полное право..
и то, что вы так засуетились говорит о том, что ДА попал в самую точку)) поучениями здесь даже и не пахнет..чистой воды ультиматум..)
13.08.09 11:00
Нет, это Ваша интерпретация моего ответа. Я привел три критерия: легальное проживание в РФ, украинский родной/язык общения, выраженное желание получать образование на данном языке/удовлетворять свои культурные потребности.
А у пани Ульянченко такая возможность наверняка есть. Вот ты "убить" контрагентов зубодробительным аргументом, мол, там-то были демонстрации против закрытия того же культурного центра или украинцы в РФ собирали подписи под обращением Путину, выражали протест, перекрывали движения на трассе Москва-Ростов или еще как-то выражали решительный протест. Привести данные, что Х% опрошенных украинцев хотят изучать родной язык в школах, иметь возможность получать образование на этом языке. Но вместо этого стандартные невнятные заявления. Никаких цифр, данных, аргументов.
Официальный Киев меня интересует мало, по причинам см. выше. Киев заботиться о соотечественниках за рубежом - это очень хорошо. Но речь идет о ситуации в иностранном государстве. Я хотел бы услышать голос украинской диаспоры в РФ, украиноязычных жителей России, т.е. тех, кого эта проблема затрагивает непосредственно. Конечно если проблема имеет место быть.
Украинские официальные власти говорят об "этнических украинцах", которых в России действительно миллионы. Иначе и быть не могло, раз два народа 300 лет жили вместе. Но это хитрый трюк. В число этнических украинцев попадает значительный процент рос. полит элиты: губернатор Питера Матвиенко, министр промыш. и торг. Христенко, близкий к Путину Козак, помощник главы МИДа и советник Приходько. Список может быть на много страниц. Мы и их будем причислять к тем, чьи культурные потребности не удовлетворены в России? вы сами прекрасно знаете, что национальность и язык - понятия отнюдь не тождественные. Если даже в Украине есть миллионы этнических украинцев, для которых родным языком и единственным средством коммуникации является русский язык, то что говорить об украинцах в РФ? Я не говорю, что это хорошо, но это факт, который необходимо учитывать при любых оценках.
Вы сами знаете, что кол-во русскоязычных в Украине несравнимо с кол-вом украиноязычных в России. Так зачем приводить эти цифры?
в ответ kurban04 12.08.09 18:05
В ответ на:
Итак, на мой вопрос:
скажите пожалуйста сколько в РФ проживает украинцев и сколько в ней, РФ, украинских школ.
а также наоборот: сколъко в Украине русских и сколъко русских школ.
последовал Ваш ответ, сущность которого заключается в том, что украинцам самим мол не хочется.
Итак, на мой вопрос:
скажите пожалуйста сколько в РФ проживает украинцев и сколько в ней, РФ, украинских школ.
а также наоборот: сколъко в Украине русских и сколъко русских школ.
последовал Ваш ответ, сущность которого заключается в том, что украинцам самим мол не хочется.
Нет, это Ваша интерпретация моего ответа. Я привел три критерия: легальное проживание в РФ, украинский родной/язык общения, выраженное желание получать образование на данном языке/удовлетворять свои культурные потребности.
В ответ на:
Нет у меня возможности проверять, хочется или не хочется, но трудно поверить, чтои среди миллионов украинцев не наберётся желающих и на одну школу.
Нет у меня возможности проверять, хочется или не хочется, но трудно поверить, чтои среди миллионов украинцев не наберётся желающих и на одну школу.
А у пани Ульянченко такая возможность наверняка есть. Вот ты "убить" контрагентов зубодробительным аргументом, мол, там-то были демонстрации против закрытия того же культурного центра или украинцы в РФ собирали подписи под обращением Путину, выражали протест, перекрывали движения на трассе Москва-Ростов или еще как-то выражали решительный протест. Привести данные, что Х% опрошенных украинцев хотят изучать родной язык в школах, иметь возможность получать образование на этом языке. Но вместо этого стандартные невнятные заявления. Никаких цифр, данных, аргументов.
В ответ на:
Впрочем, читайте что по этому поводу пишет официальный Киев:
Впрочем, читайте что по этому поводу пишет официальный Киев:
Официальный Киев меня интересует мало, по причинам см. выше. Киев заботиться о соотечественниках за рубежом - это очень хорошо. Но речь идет о ситуации в иностранном государстве. Я хотел бы услышать голос украинской диаспоры в РФ, украиноязычных жителей России, т.е. тех, кого эта проблема затрагивает непосредственно. Конечно если проблема имеет место быть.
Украинские официальные власти говорят об "этнических украинцах", которых в России действительно миллионы. Иначе и быть не могло, раз два народа 300 лет жили вместе. Но это хитрый трюк. В число этнических украинцев попадает значительный процент рос. полит элиты: губернатор Питера Матвиенко, министр промыш. и торг. Христенко, близкий к Путину Козак, помощник главы МИДа и советник Приходько. Список может быть на много страниц. Мы и их будем причислять к тем, чьи культурные потребности не удовлетворены в России? вы сами прекрасно знаете, что национальность и язык - понятия отнюдь не тождественные. Если даже в Украине есть миллионы этнических украинцев, для которых родным языком и единственным средством коммуникации является русский язык, то что говорить об украинцах в РФ? Я не говорю, что это хорошо, но это факт, который необходимо учитывать при любых оценках.
В ответ на:
А знаете сколько детей изучают русский в Украине ( и это кроме 1400 русских школ, где обучение ведётся на русском)?
1300000 ( один миллион триста тысяч).
А знаете сколько детей изучают русский в Украине ( и это кроме 1400 русских школ, где обучение ведётся на русском)?
1300000 ( один миллион триста тысяч).
Вы сами знаете, что кол-во русскоязычных в Украине несравнимо с кол-вом украиноязычных в России. Так зачем приводить эти цифры?
13.08.09 11:08
в ответ DVS 13.08.09 10:36
Вы мне внятно можете ответить на вопрос, только без этих дешёвых отступлений про язык , Крым и т.д. Зачем этому полу-президенту надо было , в совсем не подходящее время для этого, делать это идиотское заявление?
Но пожалуйста, что нибудь достоверное, а не то, что Медведева возмущает политика Ющенко?
Вы мне можете сказать, когда уже эта парочка перестанет раскачивать лодку на территории бывшего СССР?
Когда уже действительно Путин станет взрослым политиком, а не обиженным полуприблатнённым пацаном?
И ещё, они себя что, действительно в этом мире возомнили паханами, или это простое отсуствие воспитания?
Я понимаю, что вопросы практически риторические, потому что не только Вы , а и эти зарвавшиеся горе-политики на них ответить не могут.
Но в любом случае - Спасибо за ответ.
Но пожалуйста, что нибудь достоверное, а не то, что Медведева возмущает политика Ющенко?
Вы мне можете сказать, когда уже эта парочка перестанет раскачивать лодку на территории бывшего СССР?
Когда уже действительно Путин станет взрослым политиком, а не обиженным полуприблатнённым пацаном?
И ещё, они себя что, действительно в этом мире возомнили паханами, или это простое отсуствие воспитания?
Я понимаю, что вопросы практически риторические, потому что не только Вы , а и эти зарвавшиеся горе-политики на них ответить не могут.
Но в любом случае - Спасибо за ответ.
13.08.09 11:37
Значит, евреи, граждане РФ, смогли самоорганизоваться и решить вопрос с получением образования на идише или иврите. Значит, такая потребность была и решение было найдено. Почему так не происходит с российскими украинцами? Из ссылки по культурным центрам мы узнали, что на определенном уровне потребности украинцев в родном языке все-таки удовлетворяются.
[/цитата]Подобная русификация в советские годы была распространена даже на территории союзных республик.[цитата]
Так это ж в советское время было. А в современной РФ, как уже писал и подтверждал ссылкой, в нац. республиках, т.е. местах компактного проживания представителей нерусских национальностей, нац. язык закреплен в качестве гос. языка. В Украине такого нет даже в Крыму, где процент русскоязычных зашкаливает за 80.
в ответ Ален 12.08.09 18:59
В ответ на:
Насчёт евреев России могу точно сказать,что такие имеются и немало.И в России есть еврейские школы ,хоть и немного.Только вот одна незадача-Российское правительство не имеет к этому никакого отношения.Все они организованы и финансируются на деньги еврейских фондов,в том числе зарубежных(в частности Сохнута и Джойнта)Вся "заслуга" российских властей лишь в том,что они дали разрешение на функционирование этих школ.
Насчёт евреев России могу точно сказать,что такие имеются и немало.И в России есть еврейские школы ,хоть и немного.Только вот одна незадача-Российское правительство не имеет к этому никакого отношения.Все они организованы и финансируются на деньги еврейских фондов,в том числе зарубежных(в частности Сохнута и Джойнта)Вся "заслуга" российских властей лишь в том,что они дали разрешение на функционирование этих школ.
Значит, евреи, граждане РФ, смогли самоорганизоваться и решить вопрос с получением образования на идише или иврите. Значит, такая потребность была и решение было найдено. Почему так не происходит с российскими украинцами? Из ссылки по культурным центрам мы узнали, что на определенном уровне потребности украинцев в родном языке все-таки удовлетворяются.
[/цитата]Подобная русификация в советские годы была распространена даже на территории союзных республик.[цитата]
Так это ж в советское время было. А в современной РФ, как уже писал и подтверждал ссылкой, в нац. республиках, т.е. местах компактного проживания представителей нерусских национальностей, нац. язык закреплен в качестве гос. языка. В Украине такого нет даже в Крыму, где процент русскоязычных зашкаливает за 80.
13.08.09 11:46
Вначале я хотел бы попросить Вас уважительно или хотя бы нейтрально относиться к главе иностранного государства. Хотя бы потому, что вычислить, на какой "процент" Ющенко является президентом Украины, исходя из рейтинга доверия, тяжело без калькулятора и сложных дробей.
А по сути: я ведь и сам вынес этот вопрос с заголовок дискуссии. Если бы имел однозначный ответ, дискуссия была бы бессмысленной.
Руководство РФ действует, исходя из своих нац. интересов. Или же исходя из собственного представления о нац. интересов. Это вопрос к рос. избирателям.
Не думаю. Президент РФ четко и ясно, правда с необычной для дипломатии жесткостью, обозначил круг вопросов, которые с нынешним украинским режимом невозможно решать в принципе. Форма обращения может вызывать вопросы, но не ИМХО содержание.
Ну не знаю, насколько "горе". Один из этих политиков, Путин, имеет в Украине несоизмеримо более высокий рейтинг доверия, чем собственный президент (см. выше результаты опроса).
в ответ .Аферист 13.08.09 11:08
В ответ на:
Зачем этому полу-президенту надо было , в совсем не подходящее время для этого, делать это идиотское заявление?
Зачем этому полу-президенту надо было , в совсем не подходящее время для этого, делать это идиотское заявление?
Вначале я хотел бы попросить Вас уважительно или хотя бы нейтрально относиться к главе иностранного государства. Хотя бы потому, что вычислить, на какой "процент" Ющенко является президентом Украины, исходя из рейтинга доверия, тяжело без калькулятора и сложных дробей.
А по сути: я ведь и сам вынес этот вопрос с заголовок дискуссии. Если бы имел однозначный ответ, дискуссия была бы бессмысленной.
В ответ на:
Вы мне можете сказать, когда уже эта парочка перестанет раскачивать лодку на территории бывшего СССР?
Вы мне можете сказать, когда уже эта парочка перестанет раскачивать лодку на территории бывшего СССР?
Руководство РФ действует, исходя из своих нац. интересов. Или же исходя из собственного представления о нац. интересов. Это вопрос к рос. избирателям.
В ответ на:
И ещё, они себя что, действительно в этом мире возомнили паханами, или это простое отсуствие воспитания?
И ещё, они себя что, действительно в этом мире возомнили паханами, или это простое отсуствие воспитания?
Не думаю. Президент РФ четко и ясно, правда с необычной для дипломатии жесткостью, обозначил круг вопросов, которые с нынешним украинским режимом невозможно решать в принципе. Форма обращения может вызывать вопросы, но не ИМХО содержание.
В ответ на:
зарвавшиеся горе-политики
зарвавшиеся горе-политики
Ну не знаю, насколько "горе". Один из этих политиков, Путин, имеет в Украине несоизмеримо более высокий рейтинг доверия, чем собственный президент (см. выше результаты опроса).
13.08.09 12:15
А может оно и надо - такое руководство с которым невозможно решать никаких вопросов... Как никак, а Украина экономический конкурент, и лучше поддержать там всю эту оранжевую чуму, что-бы она по ерльцински довела страну до ручки... Ну и препону украинским товарам заодно понаставить, в идеале - разругаться до полной остановки торговли между странами - в кризис каждый сам за себя-.
в ответ DVS 13.08.09 11:46
В ответ на:
Не думаю. Президент РФ четко и ясно, правда с необычной для дипломатии жесткостью, обозначил круг вопросов, которые с нынешним украинским режимом невозможно решать в принципе. Форма обращения может вызывать вопросы, но не ИМХО содержание.
Не думаю. Президент РФ четко и ясно, правда с необычной для дипломатии жесткостью, обозначил круг вопросов, которые с нынешним украинским режимом невозможно решать в принципе. Форма обращения может вызывать вопросы, но не ИМХО содержание.
А может оно и надо - такое руководство с которым невозможно решать никаких вопросов
... Как никак, а Украина экономический конкурент, и лучше поддержать там всю эту оранжевую чуму, что-бы она по ерльцински довела страну до ручки... Ну и препону украинским товарам заодно понаставить, в идеале - разругаться до полной остановки торговли между странами - в кризис каждый сам за себя-.
13.08.09 12:46
Вы наверное перепутали меня с Курбаном
Ерунду вы несёте,вы уж извините.На украинских курортах есть полно отдыхающих украинцев.Я уж не говорю о том,что обслуживающий персонал весь местный,украинский Кроме того я общался не только с местными из персонала,но и просто с жителями Трускавца,Моршина,Львова,Дрогобыча и т.д.
Повторяю,никто из них не говорил мне,что якобы они не украинцы.
Может вы не с украинцами общались?
в ответ mevrdsoli 12.08.09 22:46
В ответ на:
А вот знание украинского станетг осознанной необходимостью для получения работы, подтверждения диплома и прочих вещей, необходимых в стране с иным государственным языком чем русский.
Можете это подтвердить ссылкой с официального номинативного акта?
А вот знание украинского станетг осознанной необходимостью для получения работы, подтверждения диплома и прочих вещей, необходимых в стране с иным государственным языком чем русский.
Можете это подтвердить ссылкой с официального номинативного акта?
Вы наверное перепутали меня с Курбаном
В ответ на:
И курорты,где Вы отдыхаете,тоже наши....А украинцев там нет.Уж извините..
И курорты,где Вы отдыхаете,тоже наши....А украинцев там нет.Уж извините..
Ерунду вы несёте,вы уж извините.На украинских курортах есть полно отдыхающих украинцев.Я уж не говорю о том,что обслуживающий персонал весь местный,украинский Кроме того я общался не только с местными из персонала,но и просто с жителями Трускавца,Моршина,Львова,Дрогобыча и т.д.
Повторяю,никто из них не говорил мне,что якобы они не украинцы.
Может вы не с украинцами общались?
13.08.09 12:46
И что же этот партнер поставляет? Компьютеры, автомобили, высокотехнологичные продукты? Да нет - все то, что Россиия и сама в состоянии произвести. Так что чем меньше таких партнеров - тем лучше для бизнеса. А Украина пусть сахар и трубы в Германии или Бельгию продает, там они очень нужны
13.08.09 13:10
в ответ Ник Николс 13.08.09 12:46
Среди наиболее крупных товарных групп украинского экспорта самая высокая динамика роста ожидается в области машиностроения. Украинский экспорт вагонов, трансформаторов, турбин и насосов в Россию вырастет на 40-50% в 2008 году, в 2009 году - на 25-35%, говорится в документе.
http://rian.com.ua/ukraine_news/20080324/77901570.html
http://rian.com.ua/ukraine_news/20080324/77901570.html
13.08.09 13:12
Ошибаетесь.Потребность в родном языке и культуре не может удовлетворяться только в малочисленных культурных центрах.Она может удовлетворяться в полной мере только в национальных детсадах,школах или классах,ВУЗах,выпуске газет и др СМИ на нац.языке и т.д.Всё это я называю ползучей русификацией нацменьшинств(и не только украинцев) проживающих дисперсно на территории РФ.Правительство по настоящему,а не на словах,заботящееся о развитии национальных культур и языков нацменьшинсмтв,не ждёт пока соберётся достаточное число заявок и просьб,а само выделяет финансы и организует национальные школы и детсады.Еврейские фонды в России не собирали никаких заявок и просьб от евреев,а просто организовали сначала воскресные еврейские школы и курсы.А когда увидели,что спрос растёт,то организовали уже полнодневные школы и гимназии.
в ответ DVS 13.08.09 11:37
В ответ на:
Почему так не происходит с российскими украинцами? Из ссылки по культурным центрам мы узнали, что на определенном уровне потребности украинцев в родном языке все-таки удовлетворяются.
Почему так не происходит с российскими украинцами? Из ссылки по культурным центрам мы узнали, что на определенном уровне потребности украинцев в родном языке все-таки удовлетворяются.
Ошибаетесь.Потребность в родном языке и культуре не может удовлетворяться только в малочисленных культурных центрах.Она может удовлетворяться в полной мере только в национальных детсадах,школах или классах,ВУЗах,выпуске газет и др СМИ на нац.языке и т.д.Всё это я называю ползучей русификацией нацменьшинств(и не только украинцев) проживающих дисперсно на территории РФ.Правительство по настоящему,а не на словах,заботящееся о развитии национальных культур и языков нацменьшинсмтв,не ждёт пока соберётся достаточное число заявок и просьб,а само выделяет финансы и организует национальные школы и детсады.Еврейские фонды в России не собирали никаких заявок и просьб от евреев,а просто организовали сначала воскресные еврейские школы и курсы.А когда увидели,что спрос растёт,то организовали уже полнодневные школы и гимназии.
13.08.09 13:18
Несостоятельность надежд Минэкономразвития на то, что в самое ближайшее время рост запасов предприятий вытянет экономику в зону роста, мы рассмотрим во второй половине этой статьи, а сейчас попристальнее взглянем на факторы, которые не позволили реализоваться прошлым правительственным надеждам.
Итак - импортозамещение.
Известно, что еще в первой половине прошлого года 49% всего реализуемого в стране продовольствия имело импортное происхождение. При этом большая часть продуктов поступала в страну из стран ЕС - то есть из зоны евро.
http://rusanalit.livejournal.com/763615.html
Итак - импортозамещение.
Известно, что еще в первой половине прошлого года 49% всего реализуемого в стране продовольствия имело импортное происхождение. При этом большая часть продуктов поступала в страну из стран ЕС - то есть из зоны евро.
http://rusanalit.livejournal.com/763615.html
13.08.09 13:23
Минэкономразвития это конечно голова, им там из Москвы всё виднее ... Вот раньше у нас секса не было, теперь - 49% продовольствия импортного... А еще у меня пара знакомых по 7 тыщ рублей получает, а на иномарках ездят. Жду недождусь доклада Минэкономразвития по этому ракрусу
Ими уже занимаются ваши звезднополосатые "друзья", которым ЕС так же нужен, как Украина России Кстати именно они не дадут прерваться торговле энергоносителями России с Европой... ведь то что не потечет на Запад, легко польётся на Восток.
... Вот раньше у нас секса не было, теперь - 49% продовольствия импортного... А еще у меня пара знакомых по 7 тыщ рублей получает, а на иномарках ездят. Жду недождусь доклада Минэкономразвития по этому ракрусуВ ответ на:
Катар и Саудовская Аравия перестали продавать в Европу нефть и газ??
Катар и Саудовская Аравия перестали продавать в Европу нефть и газ??
Ими уже занимаются ваши звезднополосатые "друзья", которым ЕС так же нужен, как Украина России
Кстати именно они не дадут прерваться торговле энергоносителями России с Европой... ведь то что не потечет на Запад, легко польётся на Восток.
13.08.09 13:27
чёт у вас всё перемешалось..то типа нечем торговать, то демпингуют..то кризис..))
У Украины и РФ есть много общих интересов и в сфере экономики..и культуры..и образования..и т.д..
но при содействии таких вот ющенков, нормальные отношения заменяются грызнёй..об этом и говорил ДА
в ответ Ник Николс 13.08.09 13:17
В ответ на:
Всё это не бубле-гум, думаю Россия и сама с транформоторами и турбинами справится, если украинские "партнеры" не будут демпинговать
Всё это не бубле-гум, думаю Россия и сама с транформоторами и турбинами справится, если украинские "партнеры" не будут демпинговать
чёт у вас всё перемешалось..то типа нечем торговать, то демпингуют..то кризис..))
У Украины и РФ есть много общих интересов и в сфере экономики..и культуры..и образования..и т.д..
но при содействии таких вот ющенков, нормальные отношения заменяются грызнёй..об этом и говорил ДА
13.08.09 13:28
Как сообщила Ассоциация европейского бизнеса (АЕБ √ независимая некоммерческая организация, учреждённая в 1995 году по инициативе европейских посольств и компаний, работающих в РФ), продажи новых автомобилей и легкого коммерческого транспорта в России продолжают падать.
В июле снижение продаж составило 58 процентов, а за семь месяцев по сравнению с соответствующим периодом прошлого года они сократились ровно вдвое. В абсолютных цифрах с января по июль включительно это двойное сокращение составило 881 754 машины.
http://svpressa.ru/issue/news.php?id=12451
Для сравнения: в Европе (если относить к ней 27 государств-членов ЕС плюс страны EFTA - Европейской ассоциации свободной торговли) - за шесть месяцев 2009 года продажи легковых автомобилей тоже снизились. Правда, не на 50, а только на 11 процентов. За первое полугодие там было продано 7, 426 млн. новых машин против 8, 347 млн. годом ранее.
Однако уже в июне у европейцев начался подъём: объём продаж новых машин вырос на 2,4 % по сравнению с июнем 2008 года. Эксперты предсказывают, что объём продаж до конца года составит не менее 16 млн. автомобилей. В прошлые, докризисные годы, продавалось примерно столько же, плюс-минус несколько процентов.
в ответ Ник Николс 13.08.09 13:23
В ответ на:
А еще у меня пара знакомых по 7 тыщ рублей получает, а на иномарках ездят.
А еще у меня пара знакомых по 7 тыщ рублей получает, а на иномарках ездят.
Как сообщила Ассоциация европейского бизнеса (АЕБ √ независимая некоммерческая организация, учреждённая в 1995 году по инициативе европейских посольств и компаний, работающих в РФ), продажи новых автомобилей и легкого коммерческого транспорта в России продолжают падать.
В июле снижение продаж составило 58 процентов, а за семь месяцев по сравнению с соответствующим периодом прошлого года они сократились ровно вдвое. В абсолютных цифрах с января по июль включительно это двойное сокращение составило 881 754 машины.
http://svpressa.ru/issue/news.php?id=12451
Для сравнения: в Европе (если относить к ней 27 государств-членов ЕС плюс страны EFTA - Европейской ассоциации свободной торговли) - за шесть месяцев 2009 года продажи легковых автомобилей тоже снизились. Правда, не на 50, а только на 11 процентов. За первое полугодие там было продано 7, 426 млн. новых машин против 8, 347 млн. годом ранее.
Однако уже в июне у европейцев начался подъём: объём продаж новых машин вырос на 2,4 % по сравнению с июнем 2008 года. Эксперты предсказывают, что объём продаж до конца года составит не менее 16 млн. автомобилей. В прошлые, докризисные годы, продавалось примерно столько же, плюс-минус несколько процентов.
13.08.09 13:31
в ответ ноль 13.08.09 13:27
Украинцы демпингуют то, что производит Россия - трубы, металлопродукцию... Нужно от этого закрываться. Ну а насчет общих интересов ... не знаю как сейчас на Украине, а в России на бытовом уровне уже мало кто хочет иметь дело с такой страной, и не в одном Ющенко тут дело..
13.08.09 13:44
странно, вроде, совсем недавно говорили о том, что украинские товары становятся неконкурентноспособными из-за высокой цены на газ..
нащёт демпинга вы ничего не перепутали?)
на бытовом уровне имеют дело не со страной..а лишь с людьми её населяющими..а здесь пока, слава кпсс, всё в порядке)
В ответ на:
Украинцы демпингуют то, что производит Россия - трубы, металлопродукцию
Украинцы демпингуют то, что производит Россия - трубы, металлопродукцию
странно, вроде, совсем недавно говорили о том, что украинские товары становятся неконкурентноспособными из-за высокой цены на газ..
нащёт демпинга вы ничего не перепутали?)
В ответ на:
не знаю как сейчас на Украине, а в России на бытовом уровне уже мало кто хочет иметь дело с такой страной, и не в одном Ющенко тут дело..
не знаю как сейчас на Украине, а в России на бытовом уровне уже мало кто хочет иметь дело с такой страной, и не в одном Ющенко тут дело..
на бытовом уровне имеют дело не со страной..а лишь с людьми её населяющими..а здесь пока, слава кпсс, всё в порядке)
13.08.09 13:44
Ну если уж мало кто из русских хочет иметь дело с Украиной,а завтра и с Белоруссией,то с кем тогда будут иметь дело? Москва-Пекин дружба навек?
в ответ Ник Николс 13.08.09 13:31
В ответ на:
не знаю как сейчас на Украине, а в России на бытовом уровне уже мало кто хочет иметь дело с такой страной, и не в одном Ющенко тут дело
не знаю как сейчас на Украине, а в России на бытовом уровне уже мало кто хочет иметь дело с такой страной, и не в одном Ющенко тут дело
Ну если уж мало кто из русских хочет иметь дело с Украиной,а завтра и с Белоруссией,то с кем тогда будут иметь дело? Москва-Пекин дружба навек?
13.08.09 13:56
Пока согласен.
Все верно. Так почему мы не видим многочисленные группы российских украинцев, которые борятся за свои права, напр., в форме акций протеста, петиций, сбора подписей? В той форме, в какой это осуществляют русскоязычные жители Украины. В Крыму и дня не проходит без такого митинга. Миллионы подписей собрали для референдума. Вопрос статуса русского языка рассматривался в парламенте страны, в местных облсоветах, это часть программы многих полит. партий. Значит, для Украины тема языка важна, востребована обществом или значимой его частью. Ничего подобного в среде украинцев-россиян не наблюдается. Так в чем же дело?
Совершенно правильная модель. Так почему так не поступают украинцы в России? Или недостаточно активно поступают? Глядишь, и рос. власть по-другому стала бы относиться к этой проблеме, хотя бы их соображений престижа и пиара. А так, если за всех украинцев в России говорит один официальный Киев и один-единственный мужик в вышыванке из Москвы, который постоянно появляется на 5 канале (фамилию забыл), то создается впечатление, что такой проблемы нет, а есть политика соседнего государства.
в ответ Ален 13.08.09 13:12
В ответ на:
Потребность в родном языке и культуре не может удовлетворяться только в малочисленных культурных центрах.
Потребность в родном языке и культуре не может удовлетворяться только в малочисленных культурных центрах.
Пока согласен.
В ответ на:
Она может удовлетворяться в полной мере только в национальных детсадах,школах или классах,ВУЗах,выпуске газет и др СМИ на нац.языке и т.д.Всё это я называю ползучей русификацией нацменьшинств(и не только украинцев) проживающих дисперсно на территории РФ
Она может удовлетворяться в полной мере только в национальных детсадах,школах или классах,ВУЗах,выпуске газет и др СМИ на нац.языке и т.д.Всё это я называю ползучей русификацией нацменьшинств(и не только украинцев) проживающих дисперсно на территории РФ
Все верно. Так почему мы не видим многочисленные группы российских украинцев, которые борятся за свои права, напр., в форме акций протеста, петиций, сбора подписей? В той форме, в какой это осуществляют русскоязычные жители Украины. В Крыму и дня не проходит без такого митинга. Миллионы подписей собрали для референдума. Вопрос статуса русского языка рассматривался в парламенте страны, в местных облсоветах, это часть программы многих полит. партий. Значит, для Украины тема языка важна, востребована обществом или значимой его частью. Ничего подобного в среде украинцев-россиян не наблюдается. Так в чем же дело?
В ответ на:
Еврейские фонды в России не собирали никаких заявок и просьб от евреев,а просто организовали сначала воскресные еврейские школы и курсы.А когда увидели,что спрос растёт,то организовали уже полнодневные школы и гимназии.
Еврейские фонды в России не собирали никаких заявок и просьб от евреев,а просто организовали сначала воскресные еврейские школы и курсы.А когда увидели,что спрос растёт,то организовали уже полнодневные школы и гимназии.
Совершенно правильная модель. Так почему так не поступают украинцы в России? Или недостаточно активно поступают? Глядишь, и рос. власть по-другому стала бы относиться к этой проблеме, хотя бы их соображений престижа и пиара. А так, если за всех украинцев в России говорит один официальный Киев и один-единственный мужик в вышыванке из Москвы, который постоянно появляется на 5 канале (фамилию забыл), то создается впечатление, что такой проблемы нет, а есть политика соседнего государства.
13.08.09 14:00
Ну и кто они после этого... оба, если это патриотизм, то я родной брат принца Монако.
в ответ DVS 13.08.09 11:46
В ответ на:
Вначале я хотел бы попросить Вас уважительно или хотя бы нейтрально относиться к главе иностранного государства
А почему я должен к нему относиться уважительно, или нейтрально, если я его совсем не уважаю и политиком достойным звания президента не считаю?Вначале я хотел бы попросить Вас уважительно или хотя бы нейтрально относиться к главе иностранного государства
В ответ на:
Президент РФ четко и ясно, правда с необычной для дипломатии жесткостью, обозначил круг вопросов, которые с нынешним украинским режимом невозможно решать в принципе. Форма обращения
Так он что, совсем тупой? Зачем обозначать вопросы и предьявлять претензии, если их изначально нельзя решить?Президент РФ четко и ясно, правда с необычной для дипломатии жесткостью, обозначил круг вопросов, которые с нынешним украинским режимом невозможно решать в принципе. Форма обращения
В ответ на:
Путин, имеет в Украине несоизмеримо более высокий рейтинг доверия, чем собственный президент (см. выше результаты опроса).
Ну Вы же взрослый человек, Вы что не знаете как состовляются эти опросы? Нет у
меня в Украине друзей, знакомых, родственников, кто бы о Путине сказал бы хоть одно хорошее слово. А после заявления Медведева мне уже позвонили куча людей и сказали, что если до этого относились к России нейтрально, то своим идиотским заявлением, этот, как Вы говорите президент, вызвал волну ненависти к России. Путин, имеет в Украине несоизмеримо более высокий рейтинг доверия, чем собственный президент (см. выше результаты опроса).
Ну и кто они после этого... оба, если это патриотизм, то я родной брат принца Монако.
13.08.09 14:05
А кому сейчас интересны украинцы с их "волнами ненависти"?
в ответ .Аферист 13.08.09 14:00
В ответ на:
Нет у меня в Украине друзей, знакомых, родственников, кто бы о Путине сказал бы хоть одно хорошее слово. А после заявления Медведева мне уже позвонили куча людей и сказали, что если до этого относились к России нейтрально, то своим идиотским заявлением, этот, как Вы говорите президент, вызвал волну ненависти к России.
Нет у меня в Украине друзей, знакомых, родственников, кто бы о Путине сказал бы хоть одно хорошее слово. А после заявления Медведева мне уже позвонили куча людей и сказали, что если до этого относились к России нейтрально, то своим идиотским заявлением, этот, как Вы говорите президент, вызвал волну ненависти к России.
А кому сейчас интересны украинцы с их "волнами ненависти"?
13.08.09 14:16
Это не аргумент. Я тоже могу сказать, что ко мне позвонило миллион человек, пожелавших выразить восхищение от умного и своевременного выступления рос. президента. Это просто воздух, пардон.
Почему Вы считаете, что они нерешаемые? Русский язык, НАТО, ЧФ РФ - посредством референдума. Исторические вопросы - спокойный и аргументированный взгляд, без восхваления нацистских преступников. Церковь - признание факта существования разных церквей, тем более, что ПЦ МП - полностью автономная единица, которая в финансовых и религиозных вопросах не подчиняется Москве, разве что признает Кирилла своим патриархом. Газ - собрались и без политизации договорились о мировых ценах. Что там еще? Все эти вопросы решаемые. Но нет желания их решать. О чем тогда говорить в ходе избирательной кампании? Как жить дальше без образа врага?
в ответ .Аферист 13.08.09 14:00
В ответ на:
Нет у меня в Украине друзей, знакомых, родственников, кто бы о Путине сказал бы хоть одно хорошее слово. А после заявления Медведева мне уже позвонили куча людей и сказали, что если до этого относились к России нейтрально, то своим идиотским заявлением, этот, как Вы говорите президент, вызвал волну ненависти к России.
Нет у меня в Украине друзей, знакомых, родственников, кто бы о Путине сказал бы хоть одно хорошее слово. А после заявления Медведева мне уже позвонили куча людей и сказали, что если до этого относились к России нейтрально, то своим идиотским заявлением, этот, как Вы говорите президент, вызвал волну ненависти к России.
Это не аргумент. Я тоже могу сказать, что ко мне позвонило миллион человек, пожелавших выразить восхищение от умного и своевременного выступления рос. президента. Это просто воздух, пардон.
В ответ на:
Зачем обозначать вопросы и предьявлять претензии, если их изначально нельзя решить?
Зачем обозначать вопросы и предьявлять претензии, если их изначально нельзя решить?
Почему Вы считаете, что они нерешаемые? Русский язык, НАТО, ЧФ РФ - посредством референдума. Исторические вопросы - спокойный и аргументированный взгляд, без восхваления нацистских преступников. Церковь - признание факта существования разных церквей, тем более, что ПЦ МП - полностью автономная единица, которая в финансовых и религиозных вопросах не подчиняется Москве, разве что признает Кирилла своим патриархом. Газ - собрались и без политизации договорились о мировых ценах. Что там еще? Все эти вопросы решаемые. Но нет желания их решать. О чем тогда говорить в ходе избирательной кампании? Как жить дальше без образа врага?
13.08.09 14:24
Перефразирую русского классика: не свуй своё свиное рыло в наш суверенный огород. Жаль, что Ющенко слабохарактерный политик и не ответит таким образом этим хамам.
в ответ DVS 13.08.09 14:16
В ответ на:
Как жить дальше без образа врага
Это Вы кому сейчас сказали? Я уж не знаю как к Вам обращаться-Пан, Господин или , извините Херр- это кто ищет образ врага? У Вас в голове всё перепуталось- Украина и её политические лидеры, себе оскорбительных выпадов в сторону России не позволяют. Да и какое собачье дело российских политиков на то, как пройдут выборы в Украине. У них с демократией проблем намного больше, я их даже обозначать не буду, а то простыня будет на 2 метра.Как жить дальше без образа врага
Перефразирую русского классика: не свуй своё свиное рыло в наш суверенный огород. Жаль, что Ющенко слабохарактерный политик и не ответит таким образом этим хамам.
13.08.09 14:46
в ответ .Аферист 13.08.09 14:24
Аферист, примените плиз, свои эмоции .. в спорте, что ли...
Я вот как бы за дружбу народов и всё такоэ... Особенно: Россия, Украина, ВКЛ-Беларусь (спецом для Гройтунга) ну уж должны, как-то поладить в конце концов... Или уже разбежаться, и не пудрить друг другу мозги вечной братской дружбой... А торговать можно не только с братьями, как жизнь показывает...
Однако, тон рассуждений господина ДВС, даже намного адекватнее тона его Президента, не говоря уж о Вашем... Хотя, я и не разделяю такой трепетной любви к России, как ДВС...
Ющенко, на мой взгляд, говоря языком ДК - послал Медведева "в игнор"... ну и... соответственно - "слив защитан". Нет, я не злорадствую... И не утверждаю: трусость это или великий ум украинского Президента... Просто необязательно, Президент = гений. Такие же люди, тем же способом сделанные. Жаль конечно, что они, а не мы у власти... правда? А то бы мы... ого-го ... уж конечно....
Всё гораздо проще...
Я вот как бы за дружбу народов и всё такоэ... Особенно: Россия, Украина, ВКЛ-Беларусь (спецом для Гройтунга
) ну уж должны, как-то поладить в конце концов... Или уже разбежаться, и не пудрить друг другу мозги вечной братской дружбой... А торговать можно не только с братьями, как жизнь показывает...Однако, тон рассуждений господина ДВС, даже намного адекватнее тона его Президента, не говоря уж о Вашем... Хотя, я и не разделяю такой трепетной любви к России, как ДВС...
Ющенко, на мой взгляд, говоря языком ДК - послал Медведева "в игнор"... ну и... соответственно - "слив защитан". Нет, я не злорадствую... И не утверждаю: трусость это или великий ум украинского Президента... Просто необязательно, Президент = гений. Такие же люди, тем же способом сделанные. Жаль конечно, что они, а не мы у власти... правда? А то бы мы... ого-го ... уж конечно....
Всё гораздо проще...
13.08.09 14:57
в ответ Einsiedler 13.08.09 14:46
В спорте я свои эмоции уже не применяю... закончил. Я на такую дружбу .... с прибором. А разбежались уже давно, правда в России этого всё никак не видят. Тон рассуждений ДВС мне напоминает пасторские молитвы, так же далеко от реальности.
Если Ющенко послал Медведева в игнор, то прав на 100%, а в натуре, ну с кем там говорить?
Я согласен, что Ющенко и трусоват, и не очень умён, да и совсем это не мой кумир ( в частной беседе применительно к нему я обычно употребляю пару матерных слов). Но это не повод, такому же что-то там заявлять.
Ну а в последнем тезисе Вы уж и совсем не правы- то , что меня абсолютно не занимает политическая карьера, это так же точно, как и то, что Вы живёте в Белоруссии.
А ого-го у меня уже было, правда в той сфере деятельности, какая мне приятнее и ближе.
Специально не копирую Ваши вопросы, так как Вы поступили по отношению ко мне так-же.
Если Ющенко послал Медведева в игнор, то прав на 100%, а в натуре, ну с кем там говорить?
Я согласен, что Ющенко и трусоват, и не очень умён, да и совсем это не мой кумир ( в частной беседе применительно к нему я обычно употребляю пару матерных слов). Но это не повод, такому же что-то там заявлять.
Ну а в последнем тезисе Вы уж и совсем не правы- то , что меня абсолютно не занимает политическая карьера, это так же точно, как и то, что Вы живёте в Белоруссии.
А ого-го у меня уже было, правда в той сфере деятельности, какая мне приятнее и ближе.
Специально не копирую Ваши вопросы, так как Вы поступили по отношению ко мне так-же.
13.08.09 15:05
В частной беседе с ним? Или за спиной мы все горазды материть друг друга?
Аферист, давайте по теме... И без эксцесов и "приборов", которые за собой тянут, сами понимаете, обратную реакцию и никакого конструктива...
Всё гораздо проще...
в ответ .Аферист 13.08.09 14:57
В ответ на:
в частной беседе применительно к нему я обычно употребляю пару матерных слов
в частной беседе применительно к нему я обычно употребляю пару матерных слов
В частной беседе с ним?
Или за спиной мы все горазды материть друг друга?Аферист, давайте по теме... И без эксцесов и "приборов", которые за собой тянут, сами понимаете, обратную реакцию и никакого конструктива...
Всё гораздо проще...
13.08.09 15:05
Медведев - не мой президент. Я никогда не жил в России, не имею рос. гражданства, соответственно не имею избирательного права в РФ. И трепетной любви нет. Только анализ и сознательный выбор. Я повторяюсь, но это для меня принципиальные вопросы.
РФ-Беларусь - это иная сложная тема. А вот в плане РФ-Украина полностью согласен с Вашими словами. Никаких братских объятий.
в ответ Einsiedler 13.08.09 14:46
В ответ на:
Однако, тон рассуждений господина ДВС, даже намного адекватнее тона его Президента, не говоря уж о Вашем... Хотя, я и не разделяю такой трепетной любви к России, как ДВС...
Однако, тон рассуждений господина ДВС, даже намного адекватнее тона его Президента, не говоря уж о Вашем... Хотя, я и не разделяю такой трепетной любви к России, как ДВС...
Медведев - не мой президент. Я никогда не жил в России, не имею рос. гражданства, соответственно не имею избирательного права в РФ. И трепетной любви нет. Только анализ и сознательный выбор. Я повторяюсь, но это для меня принципиальные вопросы.
В ответ на:
Или уже разбежаться, и не пудрить друг другу мозги вечной братской дружбой...
Или уже разбежаться, и не пудрить друг другу мозги вечной братской дружбой...
РФ-Беларусь - это иная сложная тема. А вот в плане РФ-Украина полностью согласен с Вашими словами. Никаких братских объятий.
13.08.09 15:09
С чего Вы так решили? Выше в рамках 2 строчек я написал, что все проблемы в рос.-укр. отношениях решаемые. При условии, если украинская элита, вернее даже часть укр. элиты, не народ, не будут создавать nation building на основе противопоставления России и/или русскоязычным гражданам Украины. Конструирование нации на негативном фундаменте, не "за", а "против", до добра никого не доводило.
в ответ .Аферист 13.08.09 14:57
В ответ на:
Тон рассуждений ДВС мне напоминает пасторские молитвы, так же далеко от реальности.
Тон рассуждений ДВС мне напоминает пасторские молитвы, так же далеко от реальности.
С чего Вы так решили? Выше в рамках 2 строчек я написал, что все проблемы в рос.-укр. отношениях решаемые. При условии, если украинская элита, вернее даже часть укр. элиты, не народ, не будут создавать nation building на основе противопоставления России и/или русскоязычным гражданам Украины. Конструирование нации на негативном фундаменте, не "за", а "против", до добра никого не доводило.
13.08.09 15:11
Украинский парламент и президент будут решать,какие вопросы выносить на референдум.И вообще,нужен ли он..Если про миллионный сбор подписей за референдум по статусу русского языка известно,то что -то неслышно про подобный сбор по вопросу НАТО и ЧФ РФ.
[/цитата]
Исторические вопросы - спокойный и аргументированный взгляд
И это относится к России не в меньшей,а даже в большей степени,чем к Украине.Поскольку если у части украинской политической элиты во врагах только Россия,то у российской элиты-Украина,Грузия,скоро наверное снова Молдавия,Польша,Эстония,Литва,Латвия,Англия,США,НАТО и т.д.
в ответ DVS 13.08.09 14:16
В ответ на:
Русский язык, НАТО, ЧФ РФ - посредством референдума.
Русский язык, НАТО, ЧФ РФ - посредством референдума.
Украинский парламент и президент будут решать,какие вопросы выносить на референдум.И вообще,нужен ли он..Если про миллионный сбор подписей за референдум по статусу русского языка известно,то что -то неслышно про подобный сбор по вопросу НАТО и ЧФ РФ.
[/цитата]
Исторические вопросы - спокойный и аргументированный взгляд
В ответ на:
Это к России относится не в меньшей мере,чем к Украине.Кстати,что-то слишком долго никак не соберётся т.н." комиссия исторической правды" при президенте РФ.Может уже передумали после волны критики?
Церковь - признание факта существования разных церквей,Это к России относится не в меньшей мере,чем к Украине.Кстати,что-то слишком долго никак не соберётся т.н." комиссия исторической правды" при президенте РФ.Может уже передумали после волны критики?
В ответ на:
А разве 4 главные христианские церкви в Украине(Римско-католическая,Греко-католическая(униатская) Православные церкви киевского и московского патриархатов) не признаются Киевом?
Как жить дальше без образа врага?[цитата]А разве 4 главные христианские церкви в Украине(Римско-католическая,Греко-католическая(униатская) Православные церкви киевского и московского патриархатов) не признаются Киевом?
И это относится к России не в меньшей,а даже в большей степени,чем к Украине.Поскольку если у части украинской политической элиты во врагах только Россия,то у российской элиты-Украина,Грузия,скоро наверное снова Молдавия,Польша,Эстония,Литва,Латвия,Англия,США,НАТО и т.д.
13.08.09 15:14
в ответ DVS 13.08.09 15:05
ну а что с просто тёплыми соседскими отношениями,раз уж столько русскоговорящих в стране?
можно просто не вставлять друг другу палки в колеса и не действовать по указке третьих стран...У РФ и Украины реальные проблемы вовсе не языковые!
можно просто не вставлять друг другу палки в колеса и не действовать по указке третьих стран...У РФ и Украины реальные проблемы вовсе не языковые!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
13.08.09 15:22
Вы мне очень напоминаете некоторых евреев,живущих в диаспоре.Им не нравится любой премьер-министр Израиля.Они никогда не жили в Израиле и не имеют израильского гражданства.Но полностью защищают внешнюю политику Израиля в любом вопросе.И тоже считают,что делают только анализ и сознательный выбор
в ответ DVS 13.08.09 15:05
В ответ на:
Медведев - не мой президент. Я никогда не жил в России, не имею рос. гражданства, соответственно не имею избирательного права в РФ. И трепетной любви нет. Только анализ и сознательный выбор.
Медведев - не мой президент. Я никогда не жил в России, не имею рос. гражданства, соответственно не имею избирательного права в РФ. И трепетной любви нет. Только анализ и сознательный выбор.
Вы мне очень напоминаете некоторых евреев,живущих в диаспоре.Им не нравится любой премьер-министр Израиля.Они никогда не жили в Израиле и не имеют израильского гражданства.Но полностью защищают внешнюю политику Израиля в любом вопросе.И тоже считают,что делают только анализ и сознательный выбор
13.08.09 15:22
А по теме, тут ещё никто ничего не сказал. Так как язык и все те проблемы , которые обозначил Медведев, к заявлению никакого отношения не имеют.
Я утверждаю, что проблема в финансах, в личных финансах тех, кто делит деньги от транзита по Украине.
Да и на выборы на Украине и Путину и Медведеву плевать. На сегодняшний день у них там нет человека, который став президентом будет проводить выгодную им финансовую политику. А те, кто тут утверждает, что российский капитал там играет огромную роль, тот просто плохо разбирается в украинских реалиях.
На самом деле заявление Медведева, это настоящая истерика, в предверии потери последних левых денег, от транзита газа. Это попытка напугать украинскую власть и недопустить к украинской трубе европейских наблюдателей.
А все версии , которые высказывают тут российские патриоты.... все хотят показать ужасы украинской демократии.
ПыСы В следующий раз, когда Вы будете мне указывать на мою эмоциональность, то будьте любезны обратить Ваше внимание на хамство в ответах на мои посты. Спасибо.
в ответ Einsiedler 13.08.09 15:05
В ответ на:
В частной беседе с ним? Или за спиной мы все горазды материть друг друга?
Я с ним лично тоже беседовал, правда он тогда ещё не был президентом, а я был ещё юниором.В частной беседе с ним? Или за спиной мы все горазды материть друг друга?
А по теме, тут ещё никто ничего не сказал. Так как язык и все те проблемы , которые обозначил Медведев, к заявлению никакого отношения не имеют.
Я утверждаю, что проблема в финансах, в личных финансах тех, кто делит деньги от транзита по Украине.
Да и на выборы на Украине и Путину и Медведеву плевать. На сегодняшний день у них там нет человека, который став президентом будет проводить выгодную им финансовую политику. А те, кто тут утверждает, что российский капитал там играет огромную роль, тот просто плохо разбирается в украинских реалиях.
На самом деле заявление Медведева, это настоящая истерика, в предверии потери последних левых денег, от транзита газа. Это попытка напугать украинскую власть и недопустить к украинской трубе европейских наблюдателей.
А все версии , которые высказывают тут российские патриоты.... все хотят показать ужасы украинской демократии.
ПыСы В следующий раз, когда Вы будете мне указывать на мою эмоциональность, то будьте любезны обратить Ваше внимание на хамство в ответах на мои посты. Спасибо.
13.08.09 15:34
Всенепременно, постараюсь...
ПэСэ... Если я не ставлю смайлов - это не значит, что я к кому-то отношусь со злостью...
Всё гораздо проще...
В ответ на:
ПыСы В следующий раз, когда Вы будете мне указывать на мою эмоциональность, то будьте любезны обратить Ваше внимание на хамство в ответах на мои посты. Спасибо.
ПыСы В следующий раз, когда Вы будете мне указывать на мою эмоциональность, то будьте любезны обратить Ваше внимание на хамство в ответах на мои посты. Спасибо.
Всенепременно, постараюсь...
ПэСэ... Если я не ставлю смайлов - это не значит, что я к кому-то отношусь со злостью...
Всё гораздо проще...
13.08.09 15:36
Есть и такая проблема.Но по-моему главная проблема российско-украинских отношений -это имперская ностальгия по постепенной утере влияния даже на родственный по языку,религии и культуре народ.Одно дело полностью потерять влияние на Прибалтику,которая всегда была чужда России(даже в советское время).И совсем другое-Украина и Белоруссия.
Вы не правы.Кремлю вовсе не наплевать на то,кто будет в будущем рулить Украиной.Януковича конечно весьма трудно назвать пророссийским политиком.Особенно в финансовых вопросах.Но затормозить вхождение Украины в НАТО или продлить пребывание ЧФ РФ в Севастополе он может.
По-моему левые деньги от транзита газа оседают в основном не в Москве.а в Киеве
в ответ .Аферист 13.08.09 15:22
В ответ на:
Я утверждаю, что проблема в финансах, в личных финансах тех, кто делит деньги от транзита по Украине
Я утверждаю, что проблема в финансах, в личных финансах тех, кто делит деньги от транзита по Украине
Есть и такая проблема.Но по-моему главная проблема российско-украинских отношений -это имперская ностальгия по постепенной утере влияния даже на родственный по языку,религии и культуре народ.Одно дело полностью потерять влияние на Прибалтику,которая всегда была чужда России(даже в советское время).И совсем другое-Украина и Белоруссия.
В ответ на:
Да и на выборы на Украине и Путину и Медведеву плевать. На сегодняшний день у них там нет человека, который став президентом будет проводить выгодную им финансовую политику
Да и на выборы на Украине и Путину и Медведеву плевать. На сегодняшний день у них там нет человека, который став президентом будет проводить выгодную им финансовую политику
Вы не правы.Кремлю вовсе не наплевать на то,кто будет в будущем рулить Украиной.Януковича конечно весьма трудно назвать пророссийским политиком.Особенно в финансовых вопросах.Но затормозить вхождение Украины в НАТО или продлить пребывание ЧФ РФ в Севастополе он может.
В ответ на:
На самом деле заявление Медведева, это настоящая истерика, в предверии потери последних левых денег, от транзита газа
На самом деле заявление Медведева, это настоящая истерика, в предверии потери последних левых денег, от транзита газа
По-моему левые деньги от транзита газа оседают в основном не в Москве.а в Киеве
13.08.09 15:44
не фантазируйте)
Ющенко ответил на ╚недружественное╩ письмо Медведева: полный текст
http://news.mail.ru/politics/2819138/
В ответ на:
Ющенко, на мой взгляд, говоря языком ДК - послал Медведева "в игнор"
Ющенко, на мой взгляд, говоря языком ДК - послал Медведева "в игнор"
не фантазируйте)
Ющенко ответил на ╚недружественное╩ письмо Медведева: полный текст
http://news.mail.ru/politics/2819138/
13.08.09 15:54
100%. Так пусть решают, а не нагло затягивают.
По НАТО подписи есть. По ЧФ РФ, думаю, вопрос будущего. Без сомнения, если Украина покажет ЧФ РФ на дверь, он должен уйти. Но это для укр. народа не просто коммерческий проект, средство зарабатывания денег, как какая-нибудь база США в африканской стране. Это гигантский комплекс историко-ментальных проблем. И решать его нужно всему украинскому народу.
Верно. Не думаю, что Украине понравилось бы восхваление каких-нибудь власовцев или казаков-эсесовцев, которые убивали украинцев.
Понятно, что в любом конфликте не может быть виновата исключительно одна сторона. Но есть главное отличие: РФ не стоит государственность на антиукраинской основе. А Украина, точнее часть элиты, западноукраинская и выходцы из диаспоры, строит всю концепцию государственности на русофобии, причем им плевать на то, что большинство граждан Украины этот проект не поддерживают.
в ответ Ален 13.08.09 15:11
В ответ на:
Украинский парламент и президент будут решать,какие вопросы выносить на референдум
Украинский парламент и президент будут решать,какие вопросы выносить на референдум
100%. Так пусть решают, а не нагло затягивают.
В ответ на:
Если про миллионный сбор подписей за референдум по статусу русского языка известно,то что -то неслышно про подобный сбор по вопросу НАТО и ЧФ РФ.
Если про миллионный сбор подписей за референдум по статусу русского языка известно,то что -то неслышно про подобный сбор по вопросу НАТО и ЧФ РФ.
По НАТО подписи есть. По ЧФ РФ, думаю, вопрос будущего. Без сомнения, если Украина покажет ЧФ РФ на дверь, он должен уйти. Но это для укр. народа не просто коммерческий проект, средство зарабатывания денег, как какая-нибудь база США в африканской стране. Это гигантский комплекс историко-ментальных проблем. И решать его нужно всему украинскому народу.
В ответ на:
Это к России относится не в меньшей мере,чем к Украине.
Это к России относится не в меньшей мере,чем к Украине.
Верно. Не думаю, что Украине понравилось бы восхваление каких-нибудь власовцев или казаков-эсесовцев, которые убивали украинцев.
В ответ на:
И это относится к России не в меньшей,а даже в большей степени,чем к Украине.
И это относится к России не в меньшей,а даже в большей степени,чем к Украине.
Понятно, что в любом конфликте не может быть виновата исключительно одна сторона. Но есть главное отличие: РФ не стоит государственность на антиукраинской основе. А Украина, точнее часть элиты, западноукраинская и выходцы из диаспоры, строит всю концепцию государственности на русофобии, причем им плевать на то, что большинство граждан Украины этот проект не поддерживают.
13.08.09 16:04
Это Вы уже утрируете. Все-таки я родился в СССР и имею куда уж больше информации о России, чем еврей, никогда не бывавший в Израиле. Я намеренно подчеркиваю свою непринадлежность к рос. гражданству и отсутствие в моих паспортах штампа о рос. прописке, чтобы показать: не все в мире черное или белое. Не только "зомбированный Путиным" россиянин, "разжиревший москвич" или житель рос. глубинки, никогда не видевший Запада и не имеющий возможности сравнить, может любить Россию и с пониманием относиться к внешнеполитическому курсу ее нынешней власти.
в ответ Ален 13.08.09 15:22
В ответ на:
Вы мне очень напоминаете некоторых евреев,живущих в диаспоре.Им не нравится любой премьер-министр Израиля.Они никогда не жили в Израиле и не имеют израильского гражданства.Но полностью защищают внешнюю политику Израиля в любом вопросе.И тоже считают,что делают только анализ и сознательный выбор
Вы мне очень напоминаете некоторых евреев,живущих в диаспоре.Им не нравится любой премьер-министр Израиля.Они никогда не жили в Израиле и не имеют израильского гражданства.Но полностью защищают внешнюю политику Израиля в любом вопросе.И тоже считают,что делают только анализ и сознательный выбор
Это Вы уже утрируете. Все-таки я родился в СССР и имею куда уж больше информации о России, чем еврей, никогда не бывавший в Израиле. Я намеренно подчеркиваю свою непринадлежность к рос. гражданству и отсутствие в моих паспортах штампа о рос. прописке, чтобы показать: не все в мире черное или белое. Не только "зомбированный Путиным" россиянин, "разжиревший москвич" или житель рос. глубинки, никогда не видевший Запада и не имеющий возможности сравнить, может любить Россию и с пониманием относиться к внешнеполитическому курсу ее нынешней власти.
13.08.09 16:09
Пока у власти оранжевый проект, просто теплых соседских отношений не будет. Хотя я до сих пор не считаю нормальными нынешние отношения между двумя странами.
Вряд ли Россия в отношениях с Украиной действует по указке третьей страны. В это не поверит даже Тягнибок. Получается, Ваши слова относятся к украинскому руководству.
Все связано. Тяжело, к примеру, решать газовые вопросы с руководителем Нафтогаза, который по совместительству является лидером Конгресса украинских националистов, как это было в начале правления Ющенко.
в ответ SlowLove 13.08.09 15:14
В ответ на:
ну а что с просто тёплыми соседскими отношениями,раз уж столько русскоговорящих в стране?
ну а что с просто тёплыми соседскими отношениями,раз уж столько русскоговорящих в стране?
Пока у власти оранжевый проект, просто теплых соседских отношений не будет. Хотя я до сих пор не считаю нормальными нынешние отношения между двумя странами.
В ответ на:
можно просто не вставлять друг другу палки в колеса и не действовать по указке третьих стран...
можно просто не вставлять друг другу палки в колеса и не действовать по указке третьих стран...
Вряд ли Россия в отношениях с Украиной действует по указке третьей страны. В это не поверит даже Тягнибок.
Получается, Ваши слова относятся к украинскому руководству.В ответ на:
У РФ и Украины реальные проблемы вовсе не языковые!
У РФ и Украины реальные проблемы вовсе не языковые!
Все связано. Тяжело, к примеру, решать газовые вопросы с руководителем Нафтогаза, который по совместительству является лидером Конгресса украинских националистов, как это было в начале правления Ющенко.
13.08.09 16:39
Давайте будем разделять выросших на русофобии представителей дияспоры или воспитанных ими и 45-миллионный украинский народ. Нет у среднего украинца волн ненависти к России и русским. Ну есть шуточки, анекдоты, что неизбежно в случае многосотлетнего проживания двух наций бок о бок друг с другом, но ненависти нет.
в ответ Ник Николс 13.08.09 14:05
В ответ на:
А кому сейчас интересны украинцы с их "волнами ненависти"?
А кому сейчас интересны украинцы с их "волнами ненависти"?
Давайте будем разделять выросших на русофобии представителей дияспоры или воспитанных ими и 45-миллионный украинский народ. Нет у среднего украинца волн ненависти к России и русским. Ну есть шуточки, анекдоты, что неизбежно в случае многосотлетнего проживания двух наций бок о бок друг с другом, но ненависти нет.
13.08.09 16:43
Я Вам абсолютно ответственно говорю, у них при бывшем правлении Нафтогаза никогда проблем не было. Пилили спокойно деньги и все были довольны.
Я абсолютно не обеляю Тимошенко, но это она навела там порядок. Да, я понимаю, что она это делает, чтобы понравиться Евросоюзу, как честный политик, готовый к прозрачной схеме транзита газа в Европу.А все эти понты, что якобы в России вели переговоры на украинском языке, это всё для того , чтобы отвлечь внимание от действительного положения вещей.
В силу определённых причин, я очень много знаю о этих транзитах, так вот- это абсолютный грабёж, с обеих сторон, при полном участии властей во всех этих схемах.
Пока Тимошенко делала вид, что готова с Россией идти на любые сделки, то её позиционировали чуть ли ни как пророссийского политика.
Как только она заявила, что готова на полный европейский контроль над транзитом, вот с этого момента и начались все разговоры о том, что у Украины нет денег платить за закачку газа, что Украина не готова к зимним поставкам и т.д.
А Вы говорите язык....
в ответ DVS 13.08.09 16:09
В ответ на:
Пока у власти оранжевый проект, просто теплых соседских отношений не будет
Да их при любой украинской власти не будет. Вы просто не понимаете, что дело не в украинской позиции, а в российских властях. Пока у власти Путин, не будет добрососедских отношений ни с одной из бывших республик СССР.Пока у власти оранжевый проект, просто теплых соседских отношений не будет
В ответ на:
Вряд ли Россия в отношениях с Украиной действует по указке третьей страны
Да Вам сам Господь Б-г не скажет, по чьей указке они действуют. Просто многие о них думают лучше, чем они есть на самом деле.Вряд ли Россия в отношениях с Украиной действует по указке третьей страны
В ответ на:
Тяжело, к примеру, решать газовые вопросы с руководителем Нафтогаза, который по совместительству является лидером Конгресса украинских националистов, как это было в начале правления Ющенко.
Вы бы ещё Шелеста
вспомнили.Тяжело, к примеру, решать газовые вопросы с руководителем Нафтогаза, который по совместительству является лидером Конгресса украинских националистов, как это было в начале правления Ющенко.
Я Вам абсолютно ответственно говорю, у них при бывшем правлении Нафтогаза никогда проблем не было. Пилили спокойно деньги и все были довольны.
Я абсолютно не обеляю Тимошенко, но это она навела там порядок. Да, я понимаю, что она это делает, чтобы понравиться Евросоюзу, как честный политик, готовый к прозрачной схеме транзита газа в Европу.А все эти понты, что якобы в России вели переговоры на украинском языке, это всё для того , чтобы отвлечь внимание от действительного положения вещей.
В силу определённых причин, я очень много знаю о этих транзитах, так вот- это абсолютный грабёж, с обеих сторон, при полном участии властей во всех этих схемах.
Пока Тимошенко делала вид, что готова с Россией идти на любые сделки, то её позиционировали чуть ли ни как пророссийского политика.
Как только она заявила, что готова на полный европейский контроль над транзитом, вот с этого момента и начались все разговоры о том, что у Украины нет денег платить за закачку газа, что Украина не готова к зимним поставкам и т.д.
А Вы говорите язык....
13.08.09 17:04
в ответ DVS 13.08.09 16:39
Я вот тут подумал... а разве собственно населению не плевать по большому счету на отношения?... по моему ему от этого не холодно, ни жарко... бабло от трубы всё одно не население пилит...
... Выступая на той или другой стороне мы льём на мельницу жулья той и другой стороны, взваливая на себя их проблемы... фактически помогая им красть у нас же... оно нам надо?...
... Выступая на той или другой стороне мы льём на мельницу жулья той и другой стороны, взваливая на себя их проблемы... фактически помогая им красть у нас же... оно нам надо?...
13.08.09 17:11
Насчет "ни с одной..." Вы погорячились. Проблемы у РФ с Балтией, Украиной и Грузией. Т.е. с 6 республиками бывшего СССР из 15. Чуть больше трети. А с остальными либо союзнические, либо деловые отношения, пусть и с экономическими проблемами.
Ваш подход сам по себе неконстрруктивен. Вы возлагаете вину на одну сторону.
Шелест был при ином полит. строе. А Ивченко получил кресло в Нафтогазе при нынешнем режиме и нынешнем президенте.
О газе мне бы говорить не хотелось. Опять все скатиться к обычным взаимным обвинениям. Позвольте только короткий вопрос. Если Вы говорите, что разбираетесь в этом вопросе (я в этом вопросе не разбираюсь), то объясните, пожалуйста, что такое "полный европейский контроль над транзитом". Над транзитом чего? Газа, добываемого на территории Украины? ЕС? Или все-таки российского газа?
в ответ .Аферист 13.08.09 16:43
В ответ на:
Да их при любой украинской власти не будет. Вы просто не понимаете, что дело не в украинской позиции, а в российских властях. Пока у власти Путин, не будет добрососедских отношений ни с одной из бывших республик СССР.
Да их при любой украинской власти не будет. Вы просто не понимаете, что дело не в украинской позиции, а в российских властях. Пока у власти Путин, не будет добрососедских отношений ни с одной из бывших республик СССР.
Насчет "ни с одной..." Вы погорячились. Проблемы у РФ с Балтией, Украиной и Грузией. Т.е. с 6 республиками бывшего СССР из 15. Чуть больше трети. А с остальными либо союзнические, либо деловые отношения, пусть и с экономическими проблемами.
Ваш подход сам по себе неконстрруктивен. Вы возлагаете вину на одну сторону.
В ответ на:
Вы бы ещё Шелеста вспомнили.
Вы бы ещё Шелеста вспомнили.
Шелест был при ином полит. строе. А Ивченко получил кресло в Нафтогазе при нынешнем режиме и нынешнем президенте.
О газе мне бы говорить не хотелось. Опять все скатиться к обычным взаимным обвинениям. Позвольте только короткий вопрос. Если Вы говорите, что разбираетесь в этом вопросе (я в этом вопросе не разбираюсь), то объясните, пожалуйста, что такое "полный европейский контроль над транзитом". Над транзитом чего? Газа, добываемого на территории Украины? ЕС? Или все-таки российского газа?
13.08.09 17:16
Вообще-то, идея славянского единства успешно реализуется в рамках Евросоюза (Польша, Чехия-Словакия, Словения, Болгария).
в ответ Einsiedler 13.08.09 14:46
В ответ на:
Особенно: Россия, Украина, ВКЛ-Беларусь (спецом для Гройтунга ) ну уж должны, как-то поладить в конце концов... Или уже разбежаться, и не пудрить друг другу мозги вечной братской дружбой... А торговать можно не только с братьями, как жизнь показывает...
Особенно: Россия, Украина, ВКЛ-Беларусь (спецом для Гройтунга ) ну уж должны, как-то поладить в конце концов... Или уже разбежаться, и не пудрить друг другу мозги вечной братской дружбой... А торговать можно не только с братьями, как жизнь показывает...
Вообще-то, идея славянского единства успешно реализуется в рамках Евросоюза (Польша, Чехия-Словакия, Словения, Болгария).
13.08.09 17:23
Я склоняюсь ко второму.
Значит ещё раз:
Чтобы узнать ситуацию с образовательными правами украинцев в Москве, мы позвонили сопредседателю Объединения украинцев России Валерию Семененко. В первую очередь мы поинтересовались, есть ли собственное желание украинцев учить своих детей на родном языке.
v Украиноязычной школы здесь нет по определению. Хотя желающие учиться в таких школах есть. Родители звонят к нам и спрашивают, а где здесь украинская школа или где хоть можно изучать язык? А нам просто нечего им предложить
http://www.politforums.ru/ukraine/1247740319.html
Советую Вам так же посмотреть как решается эта проблема в других бывших республиках СССР.
Пусть будет менъше в процентном отношении садиков, школ, книг, кинотеатров, театров, телеканалов. и пр.
Но этого нет вообще.
А теперъ повторю ещё общее соображение.
В создавшейся ситуации с языком виновато рпежде всего само правительство Украины.
В созданном государстве Украина был объявлен государственный язык - украинский.
До тех пор, пока не станут государственными другие языки, хоть русский, хотъ японский, преподавание в школе, средних специалъных учебных заведениях и ВУЗах должно вестись на государственном украинском языке. Решение должном было быть принято одномоментно и все бы поняли: или учусь на государственном украинском или переезжаю в Англию/Гваделупу.
Ющенко и его аппарат решили резать собаке хвост по кусочкам, за что и получают протесты трудящихся и пенсионеров.
А уж если затем по желанию этих же трудящихся будут назначены и другие языки государственными, тогда и решать вопрос с преподаванием в государственных школах на других государственных языках.
в ответ DVS 13.08.09 11:00
В ответ на:
Я хотел бы услышать голос украинской диаспоры в РФ, украиноязычных жителей России, т.е. тех, кого эта проблема затрагивает непосредственно. Конечно если проблема имеет место быть.
ДВС, Вы действительно не читаете, что Вам пишут или лишь делаете вид?Я хотел бы услышать голос украинской диаспоры в РФ, украиноязычных жителей России, т.е. тех, кого эта проблема затрагивает непосредственно. Конечно если проблема имеет место быть.
Я склоняюсь ко второму.
Значит ещё раз:
Чтобы узнать ситуацию с образовательными правами украинцев в Москве, мы позвонили сопредседателю Объединения украинцев России Валерию Семененко. В первую очередь мы поинтересовались, есть ли собственное желание украинцев учить своих детей на родном языке.
v Украиноязычной школы здесь нет по определению. Хотя желающие учиться в таких школах есть. Родители звонят к нам и спрашивают, а где здесь украинская школа или где хоть можно изучать язык? А нам просто нечего им предложить
http://www.politforums.ru/ukraine/1247740319.html
Советую Вам так же посмотреть как решается эта проблема в других бывших республиках СССР.
В ответ на:
А знаете сколько детей изучают русский в Украине ( и это кроме 1400 русских школ, где обучение ведётся на русском)?
1300000 ( один миллион триста тысяч).
Вы сами знаете, что кол-во русскоязычных в Украине несравнимо с кол-вом украиноязычных в России. Так зачем приводить эти цифры?
Несравнимо почему? Ну меньше украинцев в процентом отношении в РФ чем русских в Украине, но это не означает, что их нет совсем.А знаете сколько детей изучают русский в Украине ( и это кроме 1400 русских школ, где обучение ведётся на русском)?
1300000 ( один миллион триста тысяч).
Вы сами знаете, что кол-во русскоязычных в Украине несравнимо с кол-вом украиноязычных в России. Так зачем приводить эти цифры?
Пусть будет менъше в процентном отношении садиков, школ, книг, кинотеатров, театров, телеканалов. и пр.
Но этого нет вообще.
А теперъ повторю ещё общее соображение.
В создавшейся ситуации с языком виновато рпежде всего само правительство Украины.
В созданном государстве Украина был объявлен государственный язык - украинский.
До тех пор, пока не станут государственными другие языки, хоть русский, хотъ японский, преподавание в школе, средних специалъных учебных заведениях и ВУЗах должно вестись на государственном украинском языке. Решение должном было быть принято одномоментно и все бы поняли: или учусь на государственном украинском или переезжаю в Англию/Гваделупу.
Ющенко и его аппарат решили резать собаке хвост по кусочкам, за что и получают протесты трудящихся и пенсионеров.
А уж если затем по желанию этих же трудящихся будут назначены и другие языки государственными, тогда и решать вопрос с преподаванием в государственных школах на других государственных языках.
13.08.09 17:24
в ответ DVS 12.08.09 11:06
Мне только вот приходилось писать по подобному вопросу. Нужно просто понимать схему, модель отношений России и Украины сейчас.
Украина России обязана:
-рынком. очень много наименований украинской продукции продаются почти исключительно в России.
-исторической связью. Россия - правоприемница СССР, а именно при СССР было создана основная часть национальной промышленности Украины, заложены экономические связи.
-после распада СССР Россия многие годы фактически, кредитовала Украину, поставляя ей энергоресурсы по льготным ценам.
-безопасность границ. С востока Украина прикрыта Россией и даже при отсутствии союзных отношений, просто добрососедское партнерство, восточные границы можно не прикрывать войсками. Это весьма актуально сейчас, когда Украина не в состоянии содержать армию.
-транзитом газа. Платежи за транзит составлют очень крупные суммы.
Россия Украине обязана на текущий момент только транзитом газа в Европу. Через 5-10 лет этот вопрос будет решен в обход страны, Украины потеряет крупный источник дохода. Черноморский флот даже если уйдет из Крыма, баз на Черном море не потеряет.
Как видим, даже при самом поверхностном взгляде Украина крайне зависима от России.. Нормальный лидер, заботящийся о своем отечестве как минимум поддерживал бы дружеские отношения с Россией. В реальности, как мы видим - обратное. Ющенко и контора реально ничего России сделать не могут, фактически, ведут себя как неумный человек, дергающий за хвост льва. А вот Россия Украине как раз может массу неприятностей доставить. И у нас и на Украине ральный расклад понимают. Отсюда позийии: Украины - любой ценой дестабилизировать ситуацию и внутри страны и в отношении с Россией. Россия - удержать подобные попытки дестабилизации в безопасных рамках.
Ющенко, как лидер, возможно, и труп, но если вместо него придет Тимошенко - правление Ющенко может показаться цветочками.
Украина России обязана:
-рынком. очень много наименований украинской продукции продаются почти исключительно в России.
-исторической связью. Россия - правоприемница СССР, а именно при СССР было создана основная часть национальной промышленности Украины, заложены экономические связи.
-после распада СССР Россия многие годы фактически, кредитовала Украину, поставляя ей энергоресурсы по льготным ценам.
-безопасность границ. С востока Украина прикрыта Россией и даже при отсутствии союзных отношений, просто добрососедское партнерство, восточные границы можно не прикрывать войсками. Это весьма актуально сейчас, когда Украина не в состоянии содержать армию.
-транзитом газа. Платежи за транзит составлют очень крупные суммы.
Россия Украине обязана на текущий момент только транзитом газа в Европу. Через 5-10 лет этот вопрос будет решен в обход страны, Украины потеряет крупный источник дохода. Черноморский флот даже если уйдет из Крыма, баз на Черном море не потеряет.
Как видим, даже при самом поверхностном взгляде Украина крайне зависима от России.. Нормальный лидер, заботящийся о своем отечестве как минимум поддерживал бы дружеские отношения с Россией. В реальности, как мы видим - обратное. Ющенко и контора реально ничего России сделать не могут, фактически, ведут себя как неумный человек, дергающий за хвост льва. А вот Россия Украине как раз может массу неприятностей доставить. И у нас и на Украине ральный расклад понимают. Отсюда позийии: Украины - любой ценой дестабилизировать ситуацию и внутри страны и в отношении с Россией. Россия - удержать подобные попытки дестабилизации в безопасных рамках.
Ющенко, как лидер, возможно, и труп, но если вместо него придет Тимошенко - правление Ющенко может показаться цветочками.
13.08.09 17:25
в ответ DVS 13.08.09 17:11
Газ, добываемый на территории Украины , используют (во всяком случае это было несколько лет назад) исключительно для нужд Украины.
Речь идёт о контроле российского газа. Когда зашёл разговор, что Европа поставит своих наблюдателей на входе и на выходе ( имеется в виду на входе в Украину и на выходе из Украины), вот после этого и началась истерика и у украинской и российской стороны. Я говорю о тех, кто был причастен к транзиту.
Лично у Ивченко были прекрасные отношения с руководством Газпрома, и в Газпроме никому не мешало, что Ивченко представлял Конгресс Украинских Националистов.
Прав юзер Шлосс, они пилят деньги, а мы с Вами выясняем отношения. По моей позиции Вам должно быть понятно, что я не ложусь грудью на амбразуру, защищая украинскую власть. Но если Медведев лоханулся (он кстати уже подписал назначение Зурабова), если у них аналитические институты полностью себя дискридетировали, то не надо придумывать заботу российской власти о каких то там языках и т.д.
Речь идёт о контроле российского газа. Когда зашёл разговор, что Европа поставит своих наблюдателей на входе и на выходе ( имеется в виду на входе в Украину и на выходе из Украины), вот после этого и началась истерика и у украинской и российской стороны. Я говорю о тех, кто был причастен к транзиту.
Лично у Ивченко были прекрасные отношения с руководством Газпрома, и в Газпроме никому не мешало, что Ивченко представлял Конгресс Украинских Националистов.
В ответ на:
Вы возлагаете вину на одну сторону
Я уже который раз говорю, что деньги пилили обе стороны.Вы возлагаете вину на одну сторону
Прав юзер Шлосс, они пилят деньги, а мы с Вами выясняем отношения. По моей позиции Вам должно быть понятно, что я не ложусь грудью на амбразуру, защищая украинскую власть. Но если Медведев лоханулся (он кстати уже подписал назначение Зурабова), если у них аналитические институты полностью себя дискридетировали, то не надо придумывать заботу российской власти о каких то там языках и т.д.
13.08.09 17:36
в ответ .Аферист 13.08.09 17:25
Вобщем-то довольно верно, только не нужно забывать, что пилят наши, российские деньги, которые Украина почему-то считает своими. Что касается обвинений в адрес Медведева, я вот интересное наблюдение имею, практически всегда эти обвинен ни на чем не стоят, а подчас человек, цитируя источники, даже не понимает, о чем перепечатывает.( я без намеков). Очень легко обвинять других, сидя в уютной комнате за компьютером.
13.08.09 17:47
я повторяю это здесь постоянно и на этой ветке тоже,но убедить потреотов невозможно--
(онижеж потреоты россии удаленные--живут во шварцвальдах и забыли как в болотных сапогах шагается
от москвы до самых до окраин)
россия (читай кремль)ведет себя с соседями как забулдыга,который вчера имел все,а сегодня даже опохмелится не дают.
почитайте ответ ющенко--нормальный , спокойный и никаких пальцев веером(может для этого медведев на экран вылез?).
но спаялись они хорошо(два полупрезидента)--вчера в сочи даже обнимались--скоро лобызатся начнут.
в ответ .Аферист 13.08.09 16:43
В ответ на:
дело не в украинской позиции, а в российских властях. Пока у власти Путин,
не будет добрососедских отношений ни с одной из бывших республик СССР
дело не в украинской позиции, а в российских властях. Пока у власти Путин,
не будет добрососедских отношений ни с одной из бывших республик СССР
я повторяю это здесь постоянно и на этой ветке тоже,но убедить потреотов невозможно--
(онижеж потреоты россии удаленные--живут во шварцвальдах и забыли как в болотных сапогах шагается
от москвы до самых до окраин)
россия (читай кремль)ведет себя с соседями как забулдыга,который вчера имел все,а сегодня даже опохмелится не дают.
почитайте ответ ющенко--нормальный , спокойный и никаких пальцев веером(может для этого медведев на экран вылез?).
но спаялись они хорошо(два полупрезидента)--вчера в сочи даже обнимались--скоро лобызатся начнут.
13.08.09 17:57
Ааа, значит СП все-таки проснулся и опубликовал обещанную табличку. Добавить мне к уже сказанному мало есть что. Поэтому резюмирую:
1. В графе по Украине указано кол-во этнических русских. "Забыты" миллионы украинцев и граждан Украины других национальностей, считающих родным русский язык и желающих обучаться/удовлетворять культурные потребности на русском языке. А таковых в Украине согласно последней переписи населения было не 8,33 млн., а 14,27 млн. чел. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D... Треть населения страны.
2. В кол-во украинцев, проживающих в России (как я понял, были также использованы данные переписи населения, в ходе которой, в отличие от украинской, лишь ставился вопрос о владении тем или иным языком, но родной язык не определялся), как уже говорил, можно включить рос. министров и губернаторов, украинцев "по паспорту". Они тоже стоят в очереди в украинские школы?
Без выяснения культурных потебностей украинцев в России я не могу ответить на вопрос о ситуации с укр. языком в РФ.
в ответ deniskiev 13.08.09 17:15
В ответ на:
http://pravda.com.ua/news/2009/8/12/99743.htm
http://pravda.com.ua/news/2009/8/12/99743.htm
Ааа, значит СП все-таки проснулся и опубликовал обещанную табличку.
Добавить мне к уже сказанному мало есть что. Поэтому резюмирую:1. В графе по Украине указано кол-во этнических русских. "Забыты" миллионы украинцев и граждан Украины других национальностей, считающих родным русский язык и желающих обучаться/удовлетворять культурные потребности на русском языке. А таковых в Украине согласно последней переписи населения было не 8,33 млн., а 14,27 млн. чел. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D... Треть населения страны.
2. В кол-во украинцев, проживающих в России (как я понял, были также использованы данные переписи населения, в ходе которой, в отличие от украинской, лишь ставился вопрос о владении тем или иным языком, но родной язык не определялся), как уже говорил, можно включить рос. министров и губернаторов, украинцев "по паспорту". Они тоже стоят в очереди в украинские школы?
Без выяснения культурных потебностей украинцев в России я не могу ответить на вопрос о ситуации с укр. языком в РФ.
13.08.09 18:18
Не хочу повторять те доводы, которые уже изложил.
Теперь о школах и д/с с украинским языком. В табличке СП везде нули. кроме 205 школьников и украинского как факультатива. А инет утверждает иное: http://ukrrevue.ucoz.ua/news/2009-04-11-27 Статья, заметьте, крайне критичная по отношению к рос. руководству. И написана тем самым Семененко. Но из нее мы узнаем следующее: "В настоящее время украинский язык и некоторые украиноведческие предметы изучаются в базовом школьном плане в нескольких школах Москвы, в Республике Башкортостан, Томске. В Московском лингвистическом лицее ╧ 1555, Заозерной школе ╧ 16 г. Томска, нескольких школах Башкортостана украинский язык изучается как предмет. В селе Золотоношка Республики Башкортостан работает единственный в России комплекс детский сад - школа, где все дети изучают украинский язык. Факультативно украинский язык изучается в нескольких школах Москвы, Республик Коми и Башкортостан, Ханты-Мансийского автономного округа, Воронежской области. Украинский язык и история казачества преподаются в Краснодарской краевой детской экспериментальной школе народного искусства. Существует несколько воскресных (субботних) школ при образовательных учреждениях или украинских обществах Москвы, Республики Башкортостан, Республики Татарстан, Ханты-Мансийского автономного округа, Камчатской, Томской областей. В 9 высших учебных заведениях России - Московском государственном университете им. М.В. Ломоносова, Московском государственном лингвистическом университете, Московском государственном институте международных отношений, Дипломатической академии, Воронежском, Красноярском и Тюменском государственных университетах, Томском государственном педагогическом университете, Уфимском филиале Московского открытого государственного педагогического университета предметы украинистики излагаются в составе блока славянской филологии." Т.е. нули в ющенковской табличке лживые. Или ситуация резко изменилась за 4 мес., с апреля с.г., даты написания статьи? Тогда почему молчит Верховный комиссар ОБСЕ по вопросам национальных меньшинств Кнут Воллебек, приезжавший в Москву именно с целью инспекции? Что-то тут не сходится.
И украинская библиотека в Москве есть. http://www.mosbul.ru/ Преспокойно работает. Сегодня там по программе презентация "Буковинского Кобзаря". Если ФСБ не будет фотографировать посетителей и "брать на карандаш", каждый украинец и неукраинец может посетить мероприятие.
В ответ на:
Чтобы узнать ситуацию с образовательными правами украинцев в Москве, мы позвонили сопредседателю Объединения украинцев России Валерию Семененко. В первую очередь мы поинтересовались, есть ли собственное желание украинцев учить своих детей на родном языке.
Чтобы узнать ситуацию с образовательными правами украинцев в Москве, мы позвонили сопредседателю Объединения украинцев России Валерию Семененко. В первую очередь мы поинтересовались, есть ли собственное желание украинцев учить своих детей на родном языке.
Не хочу повторять те доводы, которые уже изложил.
Теперь о школах и д/с с украинским языком. В табличке СП везде нули. кроме 205 школьников и украинского как факультатива. А инет утверждает иное: http://ukrrevue.ucoz.ua/news/2009-04-11-27 Статья, заметьте, крайне критичная по отношению к рос. руководству. И написана тем самым Семененко. Но из нее мы узнаем следующее: "В настоящее время украинский язык и некоторые украиноведческие предметы изучаются в базовом школьном плане в нескольких школах Москвы, в Республике Башкортостан, Томске. В Московском лингвистическом лицее ╧ 1555, Заозерной школе ╧ 16 г. Томска, нескольких школах Башкортостана украинский язык изучается как предмет. В селе Золотоношка Республики Башкортостан работает единственный в России комплекс детский сад - школа, где все дети изучают украинский язык. Факультативно украинский язык изучается в нескольких школах Москвы, Республик Коми и Башкортостан, Ханты-Мансийского автономного округа, Воронежской области. Украинский язык и история казачества преподаются в Краснодарской краевой детской экспериментальной школе народного искусства. Существует несколько воскресных (субботних) школ при образовательных учреждениях или украинских обществах Москвы, Республики Башкортостан, Республики Татарстан, Ханты-Мансийского автономного округа, Камчатской, Томской областей. В 9 высших учебных заведениях России - Московском государственном университете им. М.В. Ломоносова, Московском государственном лингвистическом университете, Московском государственном институте международных отношений, Дипломатической академии, Воронежском, Красноярском и Тюменском государственных университетах, Томском государственном педагогическом университете, Уфимском филиале Московского открытого государственного педагогического университета предметы украинистики излагаются в составе блока славянской филологии." Т.е. нули в ющенковской табличке лживые. Или ситуация резко изменилась за 4 мес., с апреля с.г., даты написания статьи? Тогда почему молчит Верховный комиссар ОБСЕ по вопросам национальных меньшинств Кнут Воллебек, приезжавший в Москву именно с целью инспекции? Что-то тут не сходится.
И украинская библиотека в Москве есть. http://www.mosbul.ru/ Преспокойно работает. Сегодня там по программе презентация "Буковинского Кобзаря". Если ФСБ не будет фотографировать посетителей и "брать на карандаш"
, каждый украинец и неукраинец может посетить мероприятие.
13.08.09 18:26
в ответ DVS 13.08.09 18:18
Вы думаете, тема русского языка сильно волнует российское руководство? У них с этим проблемы в собственных владениях пока еще имеются, и проблемы усугубляющиеся.
Это ведь только средства пропаганды - придание Украине черт кровожадно-вороватого соседа. И русских притесняют, и газ воруют, и сами вооружаются, и врагов наших вооружают. И это каждый день в телевизоре. Украина-Грузия-Украина-и так до бесконечности. Откуда у россиян появятся дружеские чувства к соседям?
А ответ российскому президенту очень достооойный Отчего Вы его не комментируете?
Интересно, а ответ на ответ последует? И как его прокомментируют прокремлевские СМИ?
Это ведь только средства пропаганды - придание Украине черт кровожадно-вороватого соседа. И русских притесняют, и газ воруют, и сами вооружаются, и врагов наших вооружают. И это каждый день в телевизоре. Украина-Грузия-Украина-и так до бесконечности. Откуда у россиян появятся дружеские чувства к соседям?
А ответ российскому президенту очень достооойный
Отчего Вы его не комментируете?Интересно, а ответ на ответ последует? И как его прокомментируют прокремлевские СМИ?
13.08.09 18:26
Согласен. Отчасти. Т.к. многие товары (трубы, химия, металлопрокат, с/х) производятся и в УКраине, и в России. Налицо конкуренция.
РФ - правоприемница СССР только в узко органиченных финансовых вопросом и соблюдения международных договоров бывш. СССР. Все это зафиксировано на международном уровне. Но в ментальном плане, в понимании обывателя наверно да.
Согласен. Важный фактор.
Да, и это важно.
Спорный вопрос. Новая база в Новороссийске стоит очень много денег. Дно капризное, илистое, 6-7 м ила. Бухта не очень. Миллионы придется вложить и в процесс разминирования наследия 2 МВ. По всем соображениям (военным, геополитическим, геокультурынм, стратегическим) ЧФ РФ выгодно было бы остаться в Севастополе после 2017 г. Но это тема для разговора с новым укр. руководством или даже "через одно" руководство.
Не согласен. Ющенко идеолог, фанатик своего рода. Такие люди непредсказуемые. А у Тимошенко один девиз "Бабло побеждает зло". Кроме денег и полит. игрищ, ее ничего не интересует. Поэтому она как партнер проще, ее мотивацию и действия легче понимать. ИМХО в укр. политикуме сейчас нет идеального кандидата для Кремля.
в ответ Fehldfebel 13.08.09 17:24
В ответ на:
-рынком. очень много наименований украинской продукции продаются почти исключительно в России.
-рынком. очень много наименований украинской продукции продаются почти исключительно в России.
Согласен. Отчасти. Т.к. многие товары (трубы, химия, металлопрокат, с/х) производятся и в УКраине, и в России. Налицо конкуренция.
В ответ на:
исторической связью. Россия - правоприемница СССР, а именно при СССР было создана основная часть национальной промышленности Украины, заложены экономические связи.
исторической связью. Россия - правоприемница СССР, а именно при СССР было создана основная часть национальной промышленности Украины, заложены экономические связи.
РФ - правоприемница СССР только в узко органиченных финансовых вопросом и соблюдения международных договоров бывш. СССР. Все это зафиксировано на международном уровне. Но в ментальном плане, в понимании обывателя наверно да.
В ответ на:
безопасность границ. С востока Украина прикрыта Россией и даже при отсутствии союзных отношений, просто добрососедское партнерство, восточные границы можно не прикрывать войсками. Это весьма актуально сейчас, когда Украина не в состоянии содержать армию.
безопасность границ. С востока Украина прикрыта Россией и даже при отсутствии союзных отношений, просто добрососедское партнерство, восточные границы можно не прикрывать войсками. Это весьма актуально сейчас, когда Украина не в состоянии содержать армию.
Согласен. Важный фактор.
В ответ на:
транзитом газа. Платежи за транзит составлют очень крупные суммы.
транзитом газа. Платежи за транзит составлют очень крупные суммы.
Да, и это важно.
В ответ на:
Черноморский флот даже если уйдет из Крыма, баз на Черном море не потеряет.
Черноморский флот даже если уйдет из Крыма, баз на Черном море не потеряет.
Спорный вопрос. Новая база в Новороссийске стоит очень много денег. Дно капризное, илистое, 6-7 м ила. Бухта не очень. Миллионы придется вложить и в процесс разминирования наследия 2 МВ. По всем соображениям (военным, геополитическим, геокультурынм, стратегическим) ЧФ РФ выгодно было бы остаться в Севастополе после 2017 г. Но это тема для разговора с новым укр. руководством или даже "через одно" руководство.
В ответ на:
придет Тимошенко - правление Ющенко может показаться цветочками.
придет Тимошенко - правление Ющенко может показаться цветочками.
Не согласен. Ющенко идеолог, фанатик своего рода. Такие люди непредсказуемые. А у Тимошенко один девиз "Бабло побеждает зло". Кроме денег и полит. игрищ, ее ничего не интересует. Поэтому она как партнер проще, ее мотивацию и действия легче понимать. ИМХО в укр. политикуме сейчас нет идеального кандидата для Кремля.
13.08.09 18:31
Не думаю. Политика всегда цинична. Российская не исключение. А насчет проблем с языком в России... Вы молодежный слэнг имеете в виду?
Я выше объяснил разницу: для России - средство пропаганды и элемент геополитики, а для Украины (нынешнего оранжевого проекта) - фундамент государственного строительства, нац. идея своего рода. Бооольшая разница.
Вы об ответе Ульянченко? Я вкратце сказал: в стиле "сам дурак". И зачем комменировать ответ одной из полит. партий? Которая по опросам даже в парламент не попадает? Если комментировать ответы всех 128 партий Украины, можно сломать клавиатуру и испортить зрение.
в ответ kaputter roboter 13.08.09 18:26
В ответ на:
Вы думаете, тема русского языка сильно волнует российское руководство? У них с этим проблемы в собственных владениях пока еще имеются, и проблемы усугубляющиеся.
Вы думаете, тема русского языка сильно волнует российское руководство? У них с этим проблемы в собственных владениях пока еще имеются, и проблемы усугубляющиеся.
Не думаю. Политика всегда цинична. Российская не исключение. А насчет проблем с языком в России... Вы молодежный слэнг имеете в виду?
В ответ на:
Это ведь только средства пропаганды - придание Украине черт кровожадно-вороватого соседа.
Это ведь только средства пропаганды - придание Украине черт кровожадно-вороватого соседа.
Я выше объяснил разницу: для России - средство пропаганды и элемент геополитики, а для Украины (нынешнего оранжевого проекта) - фундамент государственного строительства, нац. идея своего рода. Бооольшая разница.
В ответ на:
А ответ российскому президенту очень достооойный Отчего Вы его не комментируете?
А ответ российскому президенту очень достооойный Отчего Вы его не комментируете?
Вы об ответе Ульянченко? Я вкратце сказал: в стиле "сам дурак". И зачем комменировать ответ одной из полит. партий? Которая по опросам даже в парламент не попадает? Если комментировать ответы всех 128 партий Украины, можно сломать клавиатуру и испортить зрение.
13.08.09 18:40
Я там где-то ссылочку давала на положение дел с изучением русского языка в Татарстане. Ознакомьтесь, пожалуйста. Не так смешно будет.
Не понимаю, какая разница? Что российские средство пропаганды и элемент геополитики, не подходят для Украины в качестве фундамента государственного строительства, нац. идея своего рода.?
http://www.rian.ru/politics/20090813/180787443.html
в ответ DVS 13.08.09 18:31
В ответ на:
Вы молодежный слэнг имеете в виду?
Вы молодежный слэнг имеете в виду?
Я там где-то ссылочку давала на положение дел с изучением русского языка в Татарстане. Ознакомьтесь, пожалуйста. Не так смешно будет.
В ответ на:
Я выше объяснил разницу: для России - средство пропаганды и элемент геополитики, а для Украины (нынешнего оранжевого проекта) - фундамент государственного строительства, нац. идея своего рода. Бооольшая разница.
Я выше объяснил разницу: для России - средство пропаганды и элемент геополитики, а для Украины (нынешнего оранжевого проекта) - фундамент государственного строительства, нац. идея своего рода. Бооольшая разница.
Не понимаю, какая разница? Что российские средство пропаганды и элемент геополитики, не подходят для Украины в качестве фундамента государственного строительства, нац. идея своего рода.?
В ответ на:
Вы об ответе Ульянченко?
Вы об ответе Ульянченко?
http://www.rian.ru/politics/20090813/180787443.html
13.08.09 18:40
в ответ DVS 13.08.09 18:31
13.08.09 18:48
Правильно и те кто на русском посмели разговаривать -ни кто и имя их ни как...
Это был бы верх кощунства.
Конечно существует, если на нем общается практически весь юг и восток Украины, самые густонаселённые области. Это только в экране телевизора все гутарят на украинском, особенно старается чиновничий аппарат, но оно и понятно, им надо...
Чего греха таить , давал и давать будет, ни он так кто-то другой. На сегоднешний день не Россия просит денег у Украины , а почемуй-то наоборот. Да и экономика Украины в плане экспорта в основном зависит от Российского рынка, а раз так , то кто платит, тот и музыку заказывает.
в ответ kurban04 12.08.09 19:36
В ответ на:
Никак с этим не быть.
Никак с этим не быть.
Правильно и те кто на русском посмели разговаривать -ни кто и имя их ни как...
В ответ на:
Никто не утверждает, что Украона идеально обходится с русским языком.
Никто не утверждает, что Украона идеально обходится с русским языком.
Это был бы верх кощунства.
В ответ на:
Но в отличии от РФ, поучающей как ей правильно с русским языком обходится, на Украине в школах, садиках, театрах, культурных сообществах, СМИ, книги прочеее и прочее и прочее, русский язык СУЩЕСТВУЕТ
Но в отличии от РФ, поучающей как ей правильно с русским языком обходится, на Украине в школах, садиках, театрах, культурных сообществах, СМИ, книги прочеее и прочее и прочее, русский язык СУЩЕСТВУЕТ
Конечно существует, если на нем общается практически весь юг и восток Украины, самые густонаселённые области. Это только в экране телевизора все гутарят на украинском, особенно старается чиновничий аппарат, но оно и понятно, им надо...
В ответ на:
Поэтому уж не главе государства ничего как минимум не делющего для миллионов украинцев, проживающих на подопечной ему территории, давать ЦУ.
Поэтому уж не главе государства ничего как минимум не делющего для миллионов украинцев, проживающих на подопечной ему территории, давать ЦУ.
Чего греха таить , давал и давать будет, ни он так кто-то другой. На сегоднешний день не Россия просит денег у Украины , а почемуй-то наоборот. Да и экономика Украины в плане экспорта в основном зависит от Российского рынка, а раз так , то кто платит, тот и музыку заказывает.
13.08.09 19:05
Schloss , Вы опять начинаете нервничать и доказывать людям , то о чём они слышали по наслышке или читали ссылки в инете ,где в страшном виде описывается унижение всех народов кроме русского -другими словами ,бред.
в ответ Schloss 12.08.09 20:31
В ответ на:
Ё-моё!... да что угодно возьмите... молдавские песни-танцы звучали по всему союзу, литература в виде сказок (другой-то не было) издавалась грандиозными тиражами... фольклор... костюмы, ремёсла, кинематограф... виноград, наконец... всё молдавское... всё тиражировалось и сохранялось с таким размахом, что самим молдаванам и на хер не нужно было бы... Аналогично и для каждого другого этноса "дружной семьи народов"...
Ё-моё!... да что угодно возьмите... молдавские песни-танцы звучали по всему союзу, литература в виде сказок (другой-то не было) издавалась грандиозными тиражами... фольклор... костюмы, ремёсла, кинематограф... виноград, наконец... всё молдавское... всё тиражировалось и сохранялось с таким размахом, что самим молдаванам и на хер не нужно было бы... Аналогично и для каждого другого этноса "дружной семьи народов"...
Schloss , Вы опять начинаете нервничать и доказывать людям , то о чём они слышали по наслышке или читали ссылки в инете ,где в страшном виде описывается унижение всех народов кроме русского -другими словами ,бред.
13.08.09 19:05
смешно)) а чего ж этот ющенковский ответ комментировать, если он лишь подтверждает, что ДА прав по всем пунктам своего выступления!))
В ответ на:
А ответ российскому президенту очень достооойный Отчего Вы его не комментируете?
А ответ российскому президенту очень достооойный Отчего Вы его не комментируете?
смешно)) а чего ж этот ющенковский ответ комментировать, если он лишь подтверждает, что ДА прав по всем пунктам своего выступления!))
13.08.09 19:13
еще один виноградарь из москвы !!!!
в ответ Vitaliy25_0 13.08.09 19:05
В ответ на:
Ё-моё!... да что угодно возьмите... молдавские песни-танцы звучали по всему союзу, литература в виде сказок (другой-то не было) издавалась грандиозными тиражами... фольклор... костюмы, ремёсла, кинематограф... виноград, наконец... всё молдавское... всё тиражировалось и сохранялось с таким размахом, что самим молдаванам и на хер не нужно было бы... Аналогично и для каждого другого этноса "дружной семьи народов"...
Schloss , Вы опять начинаете нервничать и доказывать людям , то о чём они слышали по наслышке или читали ссылки в инете ,где в страшном виде описывается унижение всех народов кроме русского -другими словами ,бред.
Ё-моё!... да что угодно возьмите... молдавские песни-танцы звучали по всему союзу, литература в виде сказок (другой-то не было) издавалась грандиозными тиражами... фольклор... костюмы, ремёсла, кинематограф... виноград, наконец... всё молдавское... всё тиражировалось и сохранялось с таким размахом, что самим молдаванам и на хер не нужно было бы... Аналогично и для каждого другого этноса "дружной семьи народов"...
Schloss , Вы опять начинаете нервничать и доказывать людям , то о чём они слышали по наслышке или читали ссылки в инете ,где в страшном виде описывается унижение всех народов кроме русского -другими словами ,бред.
еще один виноградарь из москвы !!!!
13.08.09 19:27
Странно , а как только повышали цены на газ для населения, всегда ссылались на то , что Россия повысила их для Украины. А где же тогда Украинский газ? Ведь одного Харьковского месторождения хватит , для того чтобы снабжать население в течении трёх лет. Не говорю уже о Сумском и Полтавском месторождении , в Закарпатье добывают нефть , а сопутствующий продукт как правило газ . А где он? Может по дороге к потребителю "усыхает"? А коксовый газ и метан , которого на Украине достаточное колличество.
в ответ .Аферист 13.08.09 17:25
В ответ на:
Газ, добываемый на территории Украины , используют (во всяком случае это было несколько лет назад) исключительно для нужд Украины.
Газ, добываемый на территории Украины , используют (во всяком случае это было несколько лет назад) исключительно для нужд Украины.
Странно , а как только повышали цены на газ для населения, всегда ссылались на то , что Россия повысила их для Украины. А где же тогда Украинский газ? Ведь одного Харьковского месторождения хватит , для того чтобы снабжать население в течении трёх лет. Не говорю уже о Сумском и Полтавском месторождении , в Закарпатье добывают нефть , а сопутствующий продукт как правило газ . А где он? Может по дороге к потребителю "усыхает"? А коксовый газ и метан , которого на Украине достаточное колличество.
13.08.09 20:02
в ответ DVS 13.08.09 18:31
Если дистанцироваться от бредятины, суть которой наличие или отстутствие украинских школ в России или кто "какашистей" Медведев или Ющенко, и бегло проанализировать ситуевину можно сделать некторые выводы. Например, что может сделать Россия Украине?
1. Газовой войной Украину не напугаешь, пока не построены обходные трубопроводы.
2. Обычной войной Украину тоже не напугаешь. Нет смысла кормить пленную армию, а бегать по лесам за бандеровцами хлопотно.
Что еще остается?
Поставить под сомнение Большой договор и выйти из него. Тем более причины всегда можно найти и обосновать.
Что это будет значить для Украины господа?
1. Газовой войной Украину не напугаешь, пока не построены обходные трубопроводы.
2. Обычной войной Украину тоже не напугаешь. Нет смысла кормить пленную армию, а бегать по лесам за бандеровцами хлопотно.
Что еще остается?
Поставить под сомнение Большой договор и выйти из него. Тем более причины всегда можно найти и обосновать.
Что это будет значить для Украины господа?
13.08.09 20:11
в ответ herr Schwarz 13.08.09 20:02
Н.П.
Вот Ющенко и ответил Медведеву. Произошло это аккурат после заявления госдепа о защите суверенитета, и как обычно импотентно.
"Абакумов глянул на меня затуманенным глазом, тяжело вздохнул:
- Эх, брат Пашка, трудно! Государство вести - не мудями трясти..." (Братья Вайнеры. Евангелие от палача.)
Вот Ющенко и ответил Медведеву. Произошло это аккурат после заявления госдепа о защите суверенитета, и как обычно импотентно.
"Абакумов глянул на меня затуманенным глазом, тяжело вздохнул:
- Эх, брат Пашка, трудно! Государство вести - не мудями трясти..." (Братья Вайнеры. Евангелие от палача.)
13.08.09 21:30
И скоки собрали? По-моему подавляющее большинство украинцев экономические вопросы волнуют в сотни раз больше,чем искусственно раздуваемый натовский вопрос
Этот комплекс волнует не столько украинский народ,сколько ностальгирующую по имперским временам часть российского народа.Почему-то везде в российских агитках пишется о Севастополе,как о городе русской военной славы.Как будто в обоих ,действительно героических оборонах Севастополя,участвовали только русские солдаты и матросы,а украинцы и представители других народов России и СССР тут ни при чём.
Современная путинская Россия строит свою государственность на антидемократической авторитарной основе.А это ненамного лучше.
в ответ DVS 13.08.09 15:54
В ответ на:
По НАТО подписи есть.
По НАТО подписи есть.
И скоки собрали? По-моему подавляющее большинство украинцев экономические вопросы волнуют в сотни раз больше,чем искусственно раздуваемый натовский вопрос
В ответ на:
Это гигантский комплекс историко-ментальных проблем. И решать его нужно всему украинскому народу
Это гигантский комплекс историко-ментальных проблем. И решать его нужно всему украинскому народу
Этот комплекс волнует не столько украинский народ,сколько ностальгирующую по имперским временам часть российского народа.Почему-то везде в российских агитках пишется о Севастополе,как о городе русской военной славы.Как будто в обоих ,действительно героических оборонах Севастополя,участвовали только русские солдаты и матросы,а украинцы и представители других народов России и СССР тут ни при чём.
В ответ на:
Но есть главное отличие: РФ не стоит государственность на антиукраинской основе.
Но есть главное отличие: РФ не стоит государственность на антиукраинской основе.
Современная путинская Россия строит свою государственность на антидемократической авторитарной основе.А это ненамного лучше.
13.08.09 21:33
в ответ herr Schwarz 13.08.09 21:12
А Вы значит уполномочены? Я и не говорю от имени всего украинского народа, я говорю о том что сейчас говорят по этому поводу в Украине, откуда я только вернулся. Эти мнения я слышал на улицах городов, в частных беседах, в украинских СМИ. "Я Вам не скажу за всю Одессу..."
13.08.09 21:42
Любить Россию и " с пониманием относиться к внешнеполитическому курсу её власти "(то есть одобрять его)-это не одно и тоже.Например большинство бывших советских и российских граждан,живущих в США, никак не могут одобрять антизападную и антиамериканскую политику Кремля.А уж многие бывщие советские и российские граждане еврейской национальности,живущие в США,Германии и других западных странах и особенно в Израиле,просто возмущены проарабской позицией путинской России.Особенно поставками современного оружия главным врагам Израиля-Ирану и Сирии.
в ответ DVS 13.08.09 16:04
В ответ на:
Не только "зомбированный Путиным" россиянин, "разжиревший москвич" или житель рос. глубинки, никогда не видевший Запада и не имеющий возможности сравнить, может любить Россию и с пониманием относиться к внешнеполитическому курсу ее нынешней власти
Не только "зомбированный Путиным" россиянин, "разжиревший москвич" или житель рос. глубинки, никогда не видевший Запада и не имеющий возможности сравнить, может любить Россию и с пониманием относиться к внешнеполитическому курсу ее нынешней власти
Любить Россию и " с пониманием относиться к внешнеполитическому курсу её власти "(то есть одобрять его)-это не одно и тоже.Например большинство бывших советских и российских граждан,живущих в США, никак не могут одобрять антизападную и антиамериканскую политику Кремля.А уж многие бывщие советские и российские граждане еврейской национальности,живущие в США,Германии и других западных странах и особенно в Израиле,просто возмущены проарабской позицией путинской России.Особенно поставками современного оружия главным врагам Израиля-Ирану и Сирии.
13.08.09 21:55
Какие у Вас есть ещё сценарии, может уже звонили Ноговицину?
в ответ herr Schwarz 13.08.09 20:02
В ответ на:
Обычной войной Украину тоже не напугаешь
Здравствуйте дядя Чёрный!!!! Как я Вас ждал, я просто был уверен, что вы прийдёте и расскажете, что нечего Украине дёргаться против мощи русского оружия. А уж если Россия Большим договором напугает, ну тогда всё.... короче торба Украине. Обычной войной Украину тоже не напугаешь
Какие у Вас есть ещё сценарии, может уже звонили Ноговицину?
13.08.09 22:04
в ответ herr Schwarz 13.08.09 20:02
Россия ещё может напоследок сделать Украине несколько экономических гадостей.Например ввести эмбарго и таможенные санкции на многие виды импорта товаров из Украины.И ещё больше настроить украинцев против себя.Больше ничего другого она не может сделать.Расторжение всяких договоров уже ничего не меняет,а только обостряет отношения.Всё равно Севастопольской базы ЧФ после 2017 года ей не видать.
13.08.09 22:24
Кстати, политика цинична и прагматична. Здесь нет места морали и умышленному деланию гадостей. С той же Белоруссией Россия разговаривает совсем по другому. Причём, бацка вполне может Россия и подальше послать с её торговыми войнами и последняя, заметьте, действительно ничего против не сделает.
в ответ Ален 13.08.09 22:04
В ответ на:
Россия ещё может напоследок сделать Украине несколько экономических гадостей.Например ввести эмбарго и таможенные санкции на многие виды импорта товаров из Украины.И ещё больше настроить украинцев против себя.Больше ничего другого она не может сделать.Расторжение всяких договоров уже ничего не меняет,а только обостряет отношения.Всё равно Севастопольской базы ЧФ после 2017 года ей не видать.
Украина это экономический балласт как для ЕС, так и для России. Вторая на вылет после Прибалтики. Поэтому следующий шаг - это граница и таможня, тут Вы правы. Россия ещё может напоследок сделать Украине несколько экономических гадостей.Например ввести эмбарго и таможенные санкции на многие виды импорта товаров из Украины.И ещё больше настроить украинцев против себя.Больше ничего другого она не может сделать.Расторжение всяких договоров уже ничего не меняет,а только обостряет отношения.Всё равно Севастопольской базы ЧФ после 2017 года ей не видать.
Кстати, политика цинична и прагматична. Здесь нет места морали и умышленному деланию гадостей. С той же Белоруссией Россия разговаривает совсем по другому. Причём, бацка вполне может Россия и подальше послать с её торговыми войнами и последняя, заметьте, действительно ничего против не сделает.
Всё проходит. И это пройдёт.
13.08.09 22:40
А мы вместе со всем миром будем гадать, что за этим стояло.А там пшик, точнее пьяный бред.
в ответ Wladimir- 13.08.09 22:35
В ответ на:
Россия больше озабочена тем, что Украина может сделать ей. Отсюда и сей демарш.
А Вы не рассматриваете версию, что просто тупые они, ну тупые и всё. Вот ляпнул языком, может по-пьяни, ну бывет же?Россия больше озабочена тем, что Украина может сделать ей. Отсюда и сей демарш.
А мы вместе со всем миром будем гадать, что за этим стояло.А там пшик, точнее пьяный бред.
13.08.09 22:43
Если Россия выйдет из договора вся граница Украины повиснет в воздухе. В том числе статус не только Севастополя, но и Крыма.
А там и братья с запада помогут. Румыния уже созрела, Польша дозревает.
В ответ на:
Это к вопросу будет ли база в Севастополе.
Это к вопросу будет ли база в Севастополе.
Если Россия выйдет из договора вся граница Украины повиснет в воздухе. В том числе статус не только Севастополя, но и Крыма.
А там и братья с запада помогут. Румыния уже созрела, Польша дозревает.
13.08.09 22:54
в ответ herr Schwarz 13.08.09 22:43
13.08.09 22:58
в ответ herr Schwarz 13.08.09 22:43
В ответ на:
Если Россия выйдет из договора вся граница Украины повиснет в воздухе. В том числе статус не только Севастополя, но и Крыма.
А там и братья с запада помогут
Вы о какой границе , Дядя Чёрный, не о западной ли? А если о южной, то Грузия пока Украине не угрожала, да и Турция тоже. Правда если не считать вчерашний футбол.Если Россия выйдет из договора вся граница Украины повиснет в воздухе. В том числе статус не только Севастополя, но и Крыма.
А там и братья с запада помогут
13.08.09 23:00
в ответ .Аферист 13.08.09 22:40
В ответ на:
А Вы не рассматриваете версию, что просто тупые они, ну тупые и всё. Вот ляпнул языком, может по-пьяни, ну бывет же?
А мы вместе со всем миром будем гадать, что за этим стояло.А там пшик, точнее пьяный бред.
Нет. Судя по тому, как реагировал Медведев на конфликт в Ю.Осетии, не рассматриваю. Что то должно произойти.И это не просто ляп. Это по сути разрыв дипломатических отношений. Я уже приводил здесь с одного форума. А Вы не рассматриваете версию, что просто тупые они, ну тупые и всё. Вот ляпнул языком, может по-пьяни, ну бывет же?
А мы вместе со всем миром будем гадать, что за этим стояло.А там пшик, точнее пьяный бред.
Всё проходит. И это пройдёт.
13.08.09 23:00
Я честно говоря не понял почему Вы завели разговор про Севастополь.
Если Россия выходит из договора, с ее точки зрения, тем самым будет поставлен вопрос о десуверенизации Украины. Какая может быть Конституция у несуществующей в данном случае страны?
Уже в пути!
в ответ kurban04 13.08.09 22:46
В ответ на:
Конституция - основной закон Украины.
Чтобы база осталась в Севастополе этот закон нужно поменять.
Всё остальное вторично.
Ушёл.
Конституция - основной закон Украины.
Чтобы база осталась в Севастополе этот закон нужно поменять.
Всё остальное вторично.
Ушёл.
Я честно говоря не понял почему Вы завели разговор про Севастополь.
Если Россия выходит из договора, с ее точки зрения, тем самым будет поставлен вопрос о десуверенизации Украины. Какая может быть Конституция у несуществующей в данном случае страны?
Уже в пути!
13.08.09 23:03
в ответ herr Schwarz 13.08.09 23:02
13.08.09 23:07
в ответ Wladimir- 13.08.09 23:00
В ответ на:
Что то должно произойти.И это не просто ляп.
Знаете что меня больше всего удивляет, это то, как люди в возрасте за 45 боятся любого слова, громко сказанного начальником. Да он сперепугу уже подписал указ о назначении Зурабова послом. Они 2 дня из туалета не вылазили в ожидании ответа, от ещё одного светила политики, только уже украинской. Идите спокойно спать, это просто Дядя Чёрный на Вас ужаса нагнал. Ну что поделаешь... любит он юмор чёрный-извините за тавтологию.Что то должно произойти.И это не просто ляп.
14.08.09 09:41
А как Вам такая версия?
http://korrespondent.net/opinions/934390
Насчет холодной войны между командами президента и премьера - это конечно перебор, но то, что причина этой провокации - перераспределение долей в газовых схемах - очень похоже на правду..
в ответ DVS 12.08.09 11:06
В ответ на:
Зачем?
Зачем?
А как Вам такая версия?
В ответ на:
Утверждать, что Медведев воспользовался ситуацией, чтобы придержать Зурабова на должном расстоянии от Киева - слишком простое предположение. Это может быть так, но может быть и иначе - Владимир Путин и менеджмент Газпрома хотят видеть в Киеве более понятного для них посла. Кто-то продавил отставку Черномырдина и даже назначение Зурабова, но затем в дело вступили не менее могущественные силы, и будущий посол остался дома. А, может быть, он и вовсе в Киев не приедет - когда нужно будет вручать верительные грамоты новому президенту Украины, в Москве предложат другую кандидатуру.
Медведев поручил генеральному прокурору Юрию Чайке и своему помощнику Константину Чуйченко (бывшему руководителю RosUkrEnergo, между прочим) проверить целесообразность существования госкорпораций, созданных в путинскую эпоху и возглавляемых выдвиженцами действующего премьера. Наблюдатели восприняли это как открытый вызов. Но речь идет о надводной части айсберга холодной войны между командами президента и премьера. Жертвой невидимого сражения, очевидно, и стал Зурабов. Заодно его неприезд в Киев использовали для пиар-акции главы государства.
Утверждать, что Медведев воспользовался ситуацией, чтобы придержать Зурабова на должном расстоянии от Киева - слишком простое предположение. Это может быть так, но может быть и иначе - Владимир Путин и менеджмент Газпрома хотят видеть в Киеве более понятного для них посла. Кто-то продавил отставку Черномырдина и даже назначение Зурабова, но затем в дело вступили не менее могущественные силы, и будущий посол остался дома. А, может быть, он и вовсе в Киев не приедет - когда нужно будет вручать верительные грамоты новому президенту Украины, в Москве предложат другую кандидатуру.
Медведев поручил генеральному прокурору Юрию Чайке и своему помощнику Константину Чуйченко (бывшему руководителю RosUkrEnergo, между прочим) проверить целесообразность существования госкорпораций, созданных в путинскую эпоху и возглавляемых выдвиженцами действующего премьера. Наблюдатели восприняли это как открытый вызов. Но речь идет о надводной части айсберга холодной войны между командами президента и премьера. Жертвой невидимого сражения, очевидно, и стал Зурабов. Заодно его неприезд в Киев использовали для пиар-акции главы государства.
http://korrespondent.net/opinions/934390
Насчет холодной войны между командами президента и премьера - это конечно перебор, но то, что причина этой провокации - перераспределение долей в газовых схемах - очень похоже на правду..
14.08.09 11:11
Для России Украина - одно из многих направлений во внешней политике, а вот для украинской элиты, ее части, Россия - главный враг и антитеза государственности. В этом бред ситуации.
А теперь об ответе. Кто там говорил про игнор и про то, что ответа не будет? Как и ожидалось, Виктор Андреевич подожда реакцию США, как полностью самостоятельный и суверенный политик конечно, а затем дал свой ответ.
Сказать тут особенно нечего. Ответ мягкий, даже удивительно мягкий, несколько аморфный и ожидаемый. Отмечу только несколько пассажей:
"окончательное решение о вступлении в НАТО будет приниматься только после проведения всенародного референдума."
Эта мысль постоянно витала в воздухе, но впервые Ющенко, именно Ющенко, заявил, что без референдума никак. Хорошо, попробуем ему поверить.
"Поднимая на международной арене вопрос о признании Голодомора в Украине 1932-1933 годов, украинский народ отдает также дань памяти миллионам русских, белорусов, казахов и представителей других национальностей, которые умерли от голода в Поволжье, на Северном Кавказе, в Казахстане и других регионах бывшего СССР."
Фраза лживая и противоречащая внешнеполитическому курсу администрации Ющенко. Президент и его МИД добиваются признание голода 1932-33 гг. геноцидом украинского народа, а не вовсе не преступлением сталинизма против всех народов СССР. Если бы "отдавали дань памяти", никаких вопросов бы не возникало.
Об остальном сказать нечего.
в ответ kaputter roboter 13.08.09 18:40
В ответ на:
Что российские средство пропаганды и элемент геополитики, не подходят для Украины в качестве фундамента государственного строительства, нац. идея своего рода.?
Что российские средство пропаганды и элемент геополитики, не подходят для Украины в качестве фундамента государственного строительства, нац. идея своего рода.?
Для России Украина - одно из многих направлений во внешней политике, а вот для украинской элиты, ее части, Россия - главный враг и антитеза государственности. В этом бред ситуации.
А теперь об ответе. Кто там говорил про игнор и про то, что ответа не будет?
Как и ожидалось, Виктор Андреевич подожда реакцию США, как полностью самостоятельный и суверенный политик конечно, а затем дал свой ответ. Сказать тут особенно нечего. Ответ мягкий, даже удивительно мягкий, несколько аморфный и ожидаемый. Отмечу только несколько пассажей:
"окончательное решение о вступлении в НАТО будет приниматься только после проведения всенародного референдума."
Эта мысль постоянно витала в воздухе, но впервые Ющенко, именно Ющенко, заявил, что без референдума никак. Хорошо, попробуем ему поверить.
"Поднимая на международной арене вопрос о признании Голодомора в Украине 1932-1933 годов, украинский народ отдает также дань памяти миллионам русских, белорусов, казахов и представителей других национальностей, которые умерли от голода в Поволжье, на Северном Кавказе, в Казахстане и других регионах бывшего СССР."
Фраза лживая и противоречащая внешнеполитическому курсу администрации Ющенко. Президент и его МИД добиваются признание голода 1932-33 гг. геноцидом украинского народа, а не вовсе не преступлением сталинизма против всех народов СССР. Если бы "отдавали дань памяти", никаких вопросов бы не возникало.
Об остальном сказать нечего.
14.08.09 11:17
Я бы добавил, что это лично Ваш вывод, который очень и очень далёк от объективности.
Так оно и было. Вы против расследования касательно Голодомора, которое ведёт СБУ? Скоро будет "Нюрнбергский процесс" над виновными в уничтожении голодом миллионов жителей Украины, которые и являлись украинским народом в отличии от некоторых ездящих непонятно зачем по 10ть раз в год туда-сюда. Я понял бы Вас, если бы Вы из Москвы ездили, но из Германии же, а пишете как телеканал "Вести".
В ответ на:
а вот для украинской элиты, ее части, Россия - главный враг и антитеза государственности. В этом бред ситуации.
а вот для украинской элиты, ее части, Россия - главный враг и антитеза государственности. В этом бред ситуации.
Я бы добавил, что это лично Ваш вывод, который очень и очень далёк от объективности.
В ответ на:
Президент и его МИД добиваются признание голода 1932-33 гг. геноцидом украинского народа,
Президент и его МИД добиваются признание голода 1932-33 гг. геноцидом украинского народа,
Так оно и было. Вы против расследования касательно Голодомора, которое ведёт СБУ? Скоро будет "Нюрнбергский процесс" над виновными в уничтожении голодом миллионов жителей Украины, которые и являлись украинским народом в отличии от некоторых ездящих непонятно зачем по 10ть раз в год туда-сюда. Я понял бы Вас, если бы Вы из Москвы ездили, но из Германии же, а пишете как телеканал "Вести"
.
14.08.09 11:23
Уровень аффтора ещё тот...
Правильно мыслите - после двух "газовых войн" наконецто дошло..
Я думаю, что такой войны и одной хватит, чтобы таким как Вы опять дошло...
Со всем Черноморским Флотом выйти......
в ответ herr Schwarz 13.08.09 20:02
В ответ на:
Между колхозной свинофермой и придорожной "забегаловкой".
Между колхозной свинофермой и придорожной "забегаловкой".
Уровень аффтора ещё тот
...В ответ на:
Газовой войной Украину не напугаешь, пока не построены обходные трубопроводы.
Газовой войной Украину не напугаешь, пока не построены обходные трубопроводы.
Правильно мыслите - после двух "газовых войн" наконецто дошло..
В ответ на:
2. Обычной войной Украину тоже не напугаешь. Нет смысла кормить пленную армию, а бегать по лесам за бандеровцами хлопотно.
2. Обычной войной Украину тоже не напугаешь. Нет смысла кормить пленную армию, а бегать по лесам за бандеровцами хлопотно.
Я думаю, что такой войны и одной хватит, чтобы таким как Вы опять дошло
...В ответ на:
Поставить под сомнение Большой договор и выйти из него.
Поставить под сомнение Большой договор и выйти из него.
Со всем Черноморским Флотом выйти
......
14.08.09 11:26
Это понятно. Но, как не раз говорил, России было бы проще и дешевле тем или иным путем привести к власти в Украине пророссийскую или дружественную России администрацию. Приходится повторять, т.к. ситуация для меня лично до сих пор кажется парадоксальной: в стране, в которой живет 8 млн. этнических русских, 14 млн. считают рус. язык родным, народ жил 300 лет в одном доме с Россией, а приезжий не отличит среднестатистический украинский город не отличить от российского, не ни одной пророссийской полит. партии.
Этого никто делать не будет. Это было бы огромным цивилизационным поражением как для россиян, так и для украинцев. Но если гипотетически такое предположить... Кто будет в Украине воевать против России?
Это крайний и очень нежелательный вариант. Хотя причины для пересмотра есть уже сейчас.
в ответ herr Schwarz 13.08.09 20:02
В ответ на:
1. Газовой войной Украину не напугаешь, пока не построены обходные трубопроводы.
1. Газовой войной Украину не напугаешь, пока не построены обходные трубопроводы.
Это понятно. Но, как не раз говорил, России было бы проще и дешевле тем или иным путем привести к власти в Украине пророссийскую или дружественную России администрацию. Приходится повторять, т.к. ситуация для меня лично до сих пор кажется парадоксальной: в стране, в которой живет 8 млн. этнических русских, 14 млн. считают рус. язык родным, народ жил 300 лет в одном доме с Россией, а приезжий не отличит среднестатистический украинский город не отличить от российского, не ни одной пророссийской полит. партии.
В ответ на:
2. Обычной войной Украину тоже не напугаешь. Нет смысла кормить пленную армию, а бегать по лесам за бандеровцами хлопотно.
2. Обычной войной Украину тоже не напугаешь. Нет смысла кормить пленную армию, а бегать по лесам за бандеровцами хлопотно.
Этого никто делать не будет. Это было бы огромным цивилизационным поражением как для россиян, так и для украинцев. Но если гипотетически такое предположить... Кто будет в Украине воевать против России?
В ответ на:
Поставить под сомнение Большой договор и выйти из него. Тем более причины всегда можно найти и обосновать.
Поставить под сомнение Большой договор и выйти из него. Тем более причины всегда можно найти и обосновать.
Это крайний и очень нежелательный вариант. Хотя причины для пересмотра есть уже сейчас.
14.08.09 11:36
4 664 902 подписи. Действительными признали 4 431 673. Больше, чем нужно. И суд обязал Ющенко это референдум провести. http://www.rosbalt.ru/2009/07/09/653657.html
По имперским временам ностальгирует крайне малая часть рос. народа. Я уже не раз приводил результаты опросов. Большинству россиян не нужен ни СССР или РИ, ни "общий дом" с Украиной.
Агитки они и есть агитки. "Город русской славы" - устойчивое словосочетание, которое вовсе не отрицает участие в оборонах Севастополя и нерусских. В советском лексиконе под словом "русский" подразумевалось "российский", т.е. до 1917 г. Такое клише перекочевало и в постсоветских период. Нам все знакомо с детства: Тургенев - русский писатель, Репин - русский художник и т.д. Это вовсе не означает, что тем самым подчеркивалось, что Репин по национальности был именно русским, а не украинцем или таджиком. Левитан и Айвазовский, к примеру, тоже назывались русскими художниками.
в ответ Ален 13.08.09 21:30
В ответ на:
И скоки собрали?
И скоки собрали?
4 664 902 подписи. Действительными признали 4 431 673. Больше, чем нужно. И суд обязал Ющенко это референдум провести. http://www.rosbalt.ru/2009/07/09/653657.html
В ответ на:
сколько ностальгирующую по имперским временам часть российского народа
сколько ностальгирующую по имперским временам часть российского народа
По имперским временам ностальгирует крайне малая часть рос. народа. Я уже не раз приводил результаты опросов. Большинству россиян не нужен ни СССР или РИ, ни "общий дом" с Украиной.
В ответ на:
Почему-то везде в российских агитках пишется о Севастополе,как о городе русской военной славы.Как будто в обоих ,действительно героических оборонах Севастополя,участвовали только русские солдаты и матросы,а украинцы и представители других народов России и СССР тут ни при чём.
Почему-то везде в российских агитках пишется о Севастополе,как о городе русской военной славы.Как будто в обоих ,действительно героических оборонах Севастополя,участвовали только русские солдаты и матросы,а украинцы и представители других народов России и СССР тут ни при чём.
Агитки они и есть агитки. "Город русской славы" - устойчивое словосочетание, которое вовсе не отрицает участие в оборонах Севастополя и нерусских. В советском лексиконе под словом "русский" подразумевалось "российский", т.е. до 1917 г. Такое клише перекочевало и в постсоветских период. Нам все знакомо с детства: Тургенев - русский писатель, Репин - русский художник и т.д. Это вовсе не означает, что тем самым подчеркивалось, что Репин по национальности был именно русским, а не украинцем или таджиком. Левитан и Айвазовский, к примеру, тоже назывались русскими художниками.
14.08.09 11:43
Да. Кроме одного: относиться с пониманием - это не всегда одобрять.
Вообще-то политика Кремля должна быть пророссийской. Иначе можно сказать, что обитатели Кремля ошиблись страной. Если интересы РФ или интересы РФ в понимании правительства, пришедшего к власти путем легитимных выборов, входят в противоречие с интересами Запада и США, то политика Кремля должна быть именно антизападной и антиамериканской. Если есть точки соприкосновения, то нет. И конечно бех фанатизма. Глупо было бы, например, "в пику США" вооружать талибов, угрожающих и России. Но так никто и не делает.
У РФ и Израиля сейчас отношения теплые как никогда. Даже визовый режим отменили. А то, что РФ пытается восстановить традиционное влияние в арабском мире, это очень даже неплохо. Конечно без поддержки терроризма, но в этом РФ никто и не обвинял. Если внешнеполитический курс Кремля был бы однозначно произраильским, без учета интересов страны в арабском мире, это было бы странно и ненормально.
РФ не нарушает никаких эмбарго. Ответ почти в стиле Киева по поводу поставок оружия Грузии.
в ответ Ален 13.08.09 21:42
В ответ на:
Любить Россию и " с пониманием относиться к внешнеполитическому курсу её власти "(то есть одобрять его)-это не одно и тоже.
Любить Россию и " с пониманием относиться к внешнеполитическому курсу её власти "(то есть одобрять его)-это не одно и тоже.
Да. Кроме одного: относиться с пониманием - это не всегда одобрять.
В ответ на:
Например большинство бывших советских и российских граждан,живущих в США, никак не могут одобрять антизападную и антиамериканскую политику Кремля.
Например большинство бывших советских и российских граждан,живущих в США, никак не могут одобрять антизападную и антиамериканскую политику Кремля.
Вообще-то политика Кремля должна быть пророссийской. Иначе можно сказать, что обитатели Кремля ошиблись страной. Если интересы РФ или интересы РФ в понимании правительства, пришедшего к власти путем легитимных выборов, входят в противоречие с интересами Запада и США, то политика Кремля должна быть именно антизападной и антиамериканской. Если есть точки соприкосновения, то нет. И конечно бех фанатизма. Глупо было бы, например, "в пику США" вооружать талибов, угрожающих и России. Но так никто и не делает.
В ответ на:
А уж многие бывщие советские и российские граждане еврейской национальности,живущие в США,Германии и других западных странах и особенно в Израиле,просто возмущены проарабской позицией путинской России.
А уж многие бывщие советские и российские граждане еврейской национальности,живущие в США,Германии и других западных странах и особенно в Израиле,просто возмущены проарабской позицией путинской России.
У РФ и Израиля сейчас отношения теплые как никогда. Даже визовый режим отменили. А то, что РФ пытается восстановить традиционное влияние в арабском мире, это очень даже неплохо. Конечно без поддержки терроризма, но в этом РФ никто и не обвинял. Если внешнеполитический курс Кремля был бы однозначно произраильским, без учета интересов страны в арабском мире, это было бы странно и ненормально.
В ответ на:
Особенно поставками современного оружия главным врагам Израиля-Ирану и Сирии.
Особенно поставками современного оружия главным врагам Израиля-Ирану и Сирии.
РФ не нарушает никаких эмбарго. Ответ почти в стиле Киева по поводу поставок оружия Грузии.
14.08.09 11:44
Желающих само собой мало (например я не буду воевать за олигархов), но из тех кому это надо могут и кнопку нажать там, где надо. Итогом будет отсутствие правительств обоих государств...
Огласите причины... или Вы имели ввиду причины пересмотра со стороны Украины? Тогда их множество...
в ответ DVS 14.08.09 11:26
В ответ на:
Этого никто делать не будет. Это было бы огромным цивилизационным поражением как для россиян, так и для украинцев. Но если гипотетически такое предположить... Кто будет в Украине воевать против России?
Этого никто делать не будет. Это было бы огромным цивилизационным поражением как для россиян, так и для украинцев. Но если гипотетически такое предположить... Кто будет в Украине воевать против России?
Желающих само собой мало (например я не буду воевать за олигархов), но из тех кому это надо могут и кнопку нажать там, где надо. Итогом будет отсутствие правительств обоих государств...
В ответ на:
Хотя причины для пересмотра есть уже сейчас.
Хотя причины для пересмотра есть уже сейчас.
Огласите причины... или Вы имели ввиду причины пересмотра со стороны Украины
? Тогда их множество...
14.08.09 12:00
Конечно мой. Не согласны - милости прошу возразить.
Я против политизированного термина Голодомор, придуманного рейгановской комиссией в 80-ых, а также против проведения любого расследования политической службой безопасности, которая находится в прямом подчинении президенту Украины Ющенко, давно и однозначно заявившем о своей оценке данного исторического события. Такое расследование не может быть объективным по определению. Я в курсе ситуации в Институте истории Украины НАНУ, знаю, какие историки привлекаются к данному фарсу и какие выводы им заказываются. Против объективной исторической комиссии, состоявшей из профессионалов с разным мировоззрением, ничего не имел бы.
Прямо в Нюрнберге и проведете? Или в Киеве? А кого судить будете?
Я могу Вас удивить еще сильнее. Один из лучших моих друзей уже 16 лет живет и работает в США, в Бостоне, да-да, в той самой Америке. И при этом настроен еще более пророссийски, чем я. Мир - сложная штука. Место проживания человека - это не клятва на верность стране или внешнеполитическому курсу.
в ответ joueur 14.08.09 11:17
В ответ на:
Я бы добавил, что это лично Ваш вывод, который очень и очень далёк от объективности.
Я бы добавил, что это лично Ваш вывод, который очень и очень далёк от объективности.
Конечно мой. Не согласны - милости прошу возразить.
В ответ на:
Вы против расследования касательно Голодомора, которое ведёт СБУ?
Вы против расследования касательно Голодомора, которое ведёт СБУ?
Я против политизированного термина Голодомор, придуманного рейгановской комиссией в 80-ых, а также против проведения любого расследования политической службой безопасности, которая находится в прямом подчинении президенту Украины Ющенко, давно и однозначно заявившем о своей оценке данного исторического события. Такое расследование не может быть объективным по определению. Я в курсе ситуации в Институте истории Украины НАНУ, знаю, какие историки привлекаются к данному фарсу и какие выводы им заказываются. Против объективной исторической комиссии, состоявшей из профессионалов с разным мировоззрением, ничего не имел бы.
В ответ
на:
Скоро будет "Нюрнбергский процесс" над виновными в уничтожении голодом миллионов жителей Украины, которые и являлись украинским народом в отличии от некоторых ездящих непонятно зачем по 10ть раз в год туда-сюда.
Скоро будет "Нюрнбергский процесс" над виновными в уничтожении голодом миллионов жителей Украины, которые и являлись украинским народом в отличии от некоторых ездящих непонятно зачем по 10ть раз в год туда-сюда.
Прямо в Нюрнберге и проведете? Или в Киеве? А кого судить будете?
В ответ на:
Я понял бы Вас, если бы Вы из Москвы ездили, но из Германии же
Я понял бы Вас, если бы Вы из Москвы ездили, но из Германии же
Я могу Вас удивить еще сильнее. Один из лучших моих друзей уже 16 лет живет и работает в США, в Бостоне, да-да, в той самой Америке. И при этом настроен еще более пророссийски, чем я. Мир - сложная штука. Место проживания человека - это не клятва на верность стране или внешнеполитическому курсу.
14.08.09 12:07
В последнее время очень много говориться о противостоянии между Путиным и Медведевым. Фактически на эту тему спекулировали уже на следующий день после вступления Медведева в должности. Но ИМХО для противостояния команд нужно иметь самостоятельную команду, готовую финансово, политически и ментально для автономного плавания. Такой команды у Медеведева нет. Или пока нет. Даже если он объединит вокруг себя все остатки либералов-оппортунистов в Кремле и (российском) Белом доме, этого явно не хватит для противостояния команде Путина. Да и зачем это Медведеву? Он вполне может сепарироваться в рамках своей компетенции. Основополагающих отличий от курса Путина у него нет. Так зачем ввязываться в игры с непредсказуемым исходом?
Даже если допустить, что Зурабов - жертва внутрироссийских интриг, то это лишь маленький фрагмент общей мозаики. В Кремле вообще не принято выносить сор из избы, система власти и принятия решений очень закрытая, поэтому никто не стал бы артикулировать какие-то внутренние разборки в форме такого зубодробительного внешнеполитического заявления.
в ответ Alionchen 14.08.09 09:41
В ответ на:
А как Вам такая версия?
А как Вам такая версия?
В последнее время очень много говориться о противостоянии между Путиным и Медведевым. Фактически на эту тему спекулировали уже на следующий день после вступления Медведева в должности. Но ИМХО для противостояния команд нужно иметь самостоятельную команду, готовую финансово, политически и ментально для автономного плавания. Такой команды у Медеведева нет. Или пока нет. Даже если он объединит вокруг себя все остатки либералов-оппортунистов в Кремле и (российском) Белом доме, этого явно не хватит для противостояния команде Путина. Да и зачем это Медведеву? Он вполне может сепарироваться в рамках своей компетенции. Основополагающих отличий от курса Путина у него нет. Так зачем ввязываться в игры с непредсказуемым исходом?
Даже если допустить, что Зурабов - жертва внутрироссийских интриг, то это лишь маленький фрагмент общей мозаики. В Кремле вообще не принято выносить сор из избы, система власти и принятия решений очень закрытая, поэтому никто не стал бы артикулировать какие-то внутренние разборки в форме такого зубодробительного внешнеполитического заявления.
14.08.09 12:11
Понятно! Такие и в спину выстрелят не задумываясь...
Вы уже на эмоциях пишете). "Нюрнбергский процесс" не от места проведения, а по аналогии суда над политическими преступниками. Это в случае, если вы не допоняли. Судить хватает кого, их не так и мало. И хоть многие очень стары и больны,
но ничего страшного - вон 90-летних помощников нацистских преступников судят же...
В ответ на:
Я могу Вас удивить еще сильнее. Один из лучших моих друзей уже 16 лет живет и работает в США, в Бостоне, да-да, в той самой Америке. И при этом настроен еще более пророссийски, чем я. Мир - сложная штука. Место проживания человека - это не клятва на верность стране или внешнеполитическому курсу
Я могу Вас удивить еще сильнее. Один из лучших моих друзей уже 16 лет живет и работает в США, в Бостоне, да-да, в той самой Америке. И при этом настроен еще более пророссийски, чем я. Мир - сложная штука. Место проживания человека - это не клятва на верность стране или внешнеполитическому курсу
Понятно
! Такие и в спину выстрелят не задумываясь...В ответ на:
Прямо в Нюрнберге и проведете? Или в Киеве? А кого судить будете?
Прямо в Нюрнберге и проведете? Или в Киеве? А кого судить будете?
Вы уже на эмоциях пишете
). "Нюрнбергский процесс" не от места проведения, а по аналогии суда над политическими преступниками. Это в случае, если вы не допоняли. Судить хватает кого, их не так и мало. И хоть многие очень стары и больны,
но ничего страшного - вон 90-летних помощников нацистских преступников судят же...
14.08.09 12:20
Да, мозаика это несомненно двустороняя: внутрироссийске интриги переплелись с интригами внутриукраинскими, ну и осложнились обоюдными политическими ляпами к тому же... Нерадостная мозаика какая то ...
в ответ DVS 14.08.09 12:07
В ответ на:
Даже если допустить, что Зурабов - жертва внутрироссийских интриг, то это лишь маленький фрагмент общей мозаики.
Даже если допустить, что Зурабов - жертва внутрироссийских интриг, то это лишь маленький фрагмент общей мозаики.
Да, мозаика это несомненно двустороняя: внутрироссийске интриги переплелись с интригами внутриукраинскими, ну и осложнились обоюдными политическими ляпами к тому же... Нерадостная мозаика какая то ...
14.08.09 12:33
Неее... Это по-другому называется: демократия, плюрализм мнений. Помните избитую фразу о том, что я с вами не согласен, но готов умереть за ваще право высказывать собственное мнение? Вот я об этом.
Без проблем. Вопрос кого судить и за что. Обвинение должно иметь юридическую базу. И не ющенковско-сбу-шную.
в ответ joueur 14.08.09 12:11
В ответ на:
Понятно! Такие и в спину выстрелят не задумываясь...
Понятно! Такие и в спину выстрелят не задумываясь...
Неее... Это по-другому называется: демократия, плюрализм мнений. Помните избитую фразу о том, что я с вами не согласен, но готов умереть за ваще право высказывать собственное мнение? Вот я об этом.
В ответ на:
Судить хватает кого, их не так и мало. И хоть многие очень стары и больны, но ничего страшного - вон 90-летних помощников нацистских преступников судят же...
Судить хватает кого, их не так и мало. И хоть многие очень стары и больны, но ничего страшного - вон 90-летних помощников нацистских преступников судят же...
Без проблем. Вопрос кого судить и за что. Обвинение должно иметь юридическую базу. И не ющенковско-сбу-шную.
14.08.09 13:26
Вы наверное запамятовали,что между Украиной и Россией уже около 20 лет существует граница и таможня
Следующий шаг-это введение визового режима
Политика России действительно цинична,но далеко не всегда прагматична.Какой смысл было например вводить визы для грузин? Ведь для борьбы с чеченскими террористами(о чем было официально обьявлено) это не имело никакого значения.Только сделали гадости простым грузинам,приезжающим в РФ.Также само и разрыв всех связей(экономических,торговых,транспортных,почтовых и др,а также показательная высылка грузин из России, после задержания в Грузии двух российских разведчиков,которых быстро отпустили.Грузинская экономика от этого не рухнула,а Саакашвили только укрепился у власти.Пришлось потом тихо восстанавливать связи и прекращать антигрузинскую истерию.Никакого прагматизма,а только эмоции.
в ответ Wladimir- 13.08.09 22:24
В ответ на:
Поэтому следующий шаг - это граница и таможня
Поэтому следующий шаг - это граница и таможня
Вы наверное запамятовали,что между Украиной и Россией уже около 20 лет существует граница и таможня
Следующий шаг-это введение визового режима
В ответ на:
Кстати, политика цинична и прагматична. Здесь нет места морали и умышленному деланию гадостей
Кстати, политика цинична и прагматична. Здесь нет места морали и умышленному деланию гадостей
Политика России действительно цинична,но далеко не всегда прагматична.Какой смысл было например вводить визы для грузин? Ведь для борьбы с чеченскими террористами(о чем было официально обьявлено) это не имело никакого значения.Только сделали гадости простым грузинам,приезжающим в РФ.Также само и разрыв всех связей(экономических,торговых,транспортных,почтовых и др,а также показательная высылка грузин из России, после задержания в Грузии двух российских разведчиков,которых быстро отпустили.Грузинская экономика от этого не рухнула,а Саакашвили только укрепился у власти.Пришлось потом тихо восстанавливать связи и прекращать антигрузинскую истерию.Никакого прагматизма,а только эмоции.
14.08.09 13:30
Вы очевидно по наивности думаете,что Россия-это пуп Земли и независимость всех стран держится исключительно на её признании со стороны России
в ответ herr Schwarz 13.08.09 23:00
В ответ на:
Если Россия выходит из договора, с ее точки зрения, тем самым будет поставлен вопрос о десуверенизации Украины. Какая может быть Конституция у несуществующей в данном случае страны?
Если Россия выходит из договора, с ее точки зрения, тем самым будет поставлен вопрос о десуверенизации Украины. Какая может быть Конституция у несуществующей в данном случае страны?
Вы очевидно по наивности думаете,что Россия-это пуп Земли и независимость всех стран держится исключительно на её признании со стороны России
14.08.09 13:46
Делимитация границы пока не закончена. Таможня... Ну с настоящей ее не сравнить. Бывают конечно хапуги и вымогатели, но это так... детский сад. Пока еще не все по-взрослому. Хотя лично я против визового режима между странами. Но если понадобится...
Введение визового режима - один из распростаненных дипломатических приемов, показывающих, что одно государство недовольно состоянием отношений с другим. Это имело и практические функции: действительно, многие чеченские террористы обзавелись тогда грузинскими паспортами. И рос. ТВ это наглядно доказывало. Кроме того, это ограничило приток грузинских нелегалов, включая бытовой криминал и организованную преступность. Конечно это создало преграды и простым грузинам, которые собирались навестить родственников или посетить Эрмитаж, но это жизнь. Мне жаль конечно. По мне, я бы вообще от доброты душевной открыл все границы, но это нереально.
в ответ Ален 14.08.09 13:26
В ответ на:
Вы наверное запамятовали,что между Украиной и Россией уже около 20 лет существует граница и таможня
Вы наверное запамятовали,что между Украиной и Россией уже около 20 лет существует граница и таможня
Делимитация границы пока не закончена. Таможня... Ну с настоящей ее не сравнить. Бывают конечно хапуги и вымогатели, но это так... детский сад. Пока еще не все по-взрослому. Хотя лично я против визового режима между странами. Но если понадобится...
В ответ на:
Какой смысл было например вводить визы для грузин?
Какой смысл было например вводить визы для грузин?
Введение визового режима - один из распростаненных дипломатических приемов, показывающих, что одно государство недовольно состоянием отношений с другим. Это имело и практические функции: действительно, многие чеченские террористы обзавелись тогда грузинскими паспортами. И рос. ТВ это наглядно доказывало. Кроме того, это ограничило приток грузинских нелегалов, включая бытовой криминал и организованную преступность. Конечно это создало преграды и простым грузинам, которые собирались навестить родственников или посетить Эрмитаж, но это жизнь. Мне жаль конечно. По мне, я бы вообще от доброты душевной открыл все границы, но это нереально.
14.08.09 13:47
Знаток, читай ниже...
http://podrobnosti.ua/criminal/2009/06/29/612337.html
в ответ Ален 14.08.09 13:37
В ответ на:
Бред какой-то
Бред какой-то
Знаток, читай ниже...
В ответ на:
Дело по факту совершения геноцида в Украине 1932-1933 годов, возбужденное Службой безопасности Украины, будет рассматриваться украинским судом, это может быть Киевский апелляционный суд....
Дело по факту совершения геноцида в Украине 1932-1933 годов, возбужденное Службой безопасности Украины, будет рассматриваться украинским судом, это может быть Киевский апелляционный суд....
http://podrobnosti.ua/criminal/2009/06/29/612337.html
14.08.09 13:58
Не понял только кто обвиняемые. Ни одной фамилии не нашел.
в ответ joueur 14.08.09 13:47
В ответ на:
Дело по факту совершения геноцида в Украине 1932-1933 годов, возбужденное Службой безопасности Украины, будет рассматриваться украинским судом, это может быть Киевский апелляционный суд.
...Дело по факту совершения геноцида в Украине 1932-1933 годов, возбужденное Службой безопасности Украины, будет рассматриваться украинским судом, это может быть Киевский апелляционный суд.
Не понял только кто обвиняемые. Ни одной фамилии не нашел.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
14.08.09 14:04
Это те, кто отдавал приказы: http://www.riw.ru/world_polit23235.html
Есть ещё и исполнители, некоторые из которых теоретически могут быть всё ещё живы.
В ответ на:
Не понял только кто обвиняемые. Ни одной фамилии не нашел.
Не понял только кто обвиняемые. Ни одной фамилии не нашел.
Это те, кто отдавал приказы: http://www.riw.ru/world_polit23235.html
Есть ещё и исполнители, некоторые из которых теоретически могут быть всё ещё живы.
14.08.09 14:16
в ответ joueur 14.08.09 14:04
Во первых там ни одного живого нет. Во вторых список какой-то странный, с одной стороны полно каких-то второстепенных персонажей, с другой стороны нет фамилий многих главных действующих лиц, вроде Косиора.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
14.08.09 14:21
В национальные интересы РФ не входит поставки современного оружия странам,поддерживающим исламский терроризм,таким как Иран и Сирия.Однако это делается.Причина только в одном-антиамериканизм.Доходы от продажи оружия тут не играют особой роли.Также само стремление ослабить санкции против Ирана и Сев.Кореи,не допустить санкций против Судана,Бирмы,Зимбабве и других стран,грубо попирающих права человека не имеет никакого отношения к национальным интересам России.Причина всё та же банальная-американофобия,сохранившаяся ещё с советских времён.
Визовый режим отменили не из-за теплоты отношений,а из-за необходимости поощрить российский туризм в Изравиль и наоборот.Израильско-российские отношения остаются на самом деле прохладными.Достаточно почитать например еврейскую и израильскую прессу(особенно русскоязычную) на эту тему..Или например интервью с министром инодел Либерманом после его неудачных визитов в Москву.А остаются они прохладными именно из -за военного сотрудничества России со смертельными врагами Израиля.Торгово-экономические связи двух стран тоже оставляют желать лучшего.Израильские политики стараются открыто не критиковать внешнюю политику РФ только из стремления избежать дальнейшего обострения отношений.Также они не хотят,чтобы это обострение негативно повлияло на положение российских евреев и еврейских организаций в РФ
в ответ DVS 14.08.09 11:43
В ответ на:
Если интересы РФ или интересы РФ в понимании правительства входят в противоречие с интересами Запада и США, то политика Кремля должна быть именно антизападной и антиамериканской.
Если интересы РФ или интересы РФ в понимании правительства входят в противоречие с интересами Запада и США, то политика Кремля должна быть именно антизападной и антиамериканской.
В национальные интересы РФ не входит поставки современного оружия странам,поддерживающим исламский терроризм,таким как Иран и Сирия.Однако это делается.Причина только в одном-антиамериканизм.Доходы от продажи оружия тут не играют особой роли.Также само стремление ослабить санкции против Ирана и Сев.Кореи,не допустить санкций против Судана,Бирмы,Зимбабве и других стран,грубо попирающих права человека не имеет никакого отношения к национальным интересам России.Причина всё та же банальная-американофобия,сохранившаяся ещё с советских времён.
В ответ на:
У РФ и Израиля сейчас отношения теплые как никогда. Даже визовый режим отменили
У РФ и Израиля сейчас отношения теплые как никогда. Даже визовый режим отменили
Визовый режим отменили не из-за теплоты отношений,а из-за необходимости поощрить российский туризм в Изравиль и наоборот.Израильско-российские отношения остаются на самом деле прохладными.Достаточно почитать например еврейскую и израильскую прессу(особенно русскоязычную) на эту тему..Или например интервью с министром инодел Либерманом после его неудачных визитов в Москву.А остаются они прохладными именно из -за военного сотрудничества России со смертельными врагами Израиля.Торгово-экономические связи двух стран тоже оставляют желать лучшего.Израильские политики стараются открыто не критиковать внешнюю политику РФ только из стремления избежать дальнейшего обострения отношений.Также они не хотят,чтобы это обострение негативно повлияло на положение российских евреев и еврейских организаций в РФ
В ответ на:
Конечно без поддержки терроризма, но в этом РФ никто и не обвинял
РФ обвиняют не в поддержке терроризма,а в военной поддержке некоторых стран,которые помогают террористам.Демократические гос-ва в таких случаях вводят против подобных стран экономические
санкции либо эмбарго на поставки оружия и военных материалов.Конечно без поддержки терроризма, но в этом РФ никто и не обвинял
14.08.09 14:25
Мне тоже бросилось в глаза, Что списки подобраны по национальному признаку, а не по действительному участию лиц в голодоморе.
в ответ joueur 14.08.09 14:19
В ответ на:
Как по мне то ничего странного просто национальный состав этого списка бросается в глаза...
Как по мне то ничего странного просто национальный состав этого списка бросается в глаза...
Мне тоже бросилось в глаза, Что списки подобраны по национальному признаку, а не по действительному участию лиц в голодоморе.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
14.08.09 14:40
И кому будет интересно такое решение украинского суда на основании политизированных актив местного наследника КГБ? Какое международное признание будет у такого решения? Какой правовой эффект? Пшик один.
в ответ joueur 14.08.09 13:47
В ответ на:
http://podrobnosti.ua/criminal/2009/06/29/612337.html
http://podrobnosti.ua/criminal/2009/06/29/612337.html
И кому будет интересно такое решение украинского суда на основании политизированных актив местного наследника КГБ? Какое международное признание будет у такого решения? Какой правовой эффект? Пшик один.
14.08.09 14:47
Голод 1932-1933 гг. Все. Мы же, например, осуждаем коллективизацию, но не придумываем терминов вроде "Крестьяномор". И Вторую мировую называем Второй мировой, а не как-нибудь позаковыристее, вне нашего отношения к нацистам. Термин одно. Оценка событий - другое. Кроме засухи и неурожая, который действительно имел место быть во многих регионах Европы, в Пруссии, например, налицо была преступная политика как сталинского руководства в Москве, так и местного украинского, российского, казахского партийного руководства на местах. И не снимая вины со Сталина как тирана, еще большой вопрос, чья вина была больше: товарищей на "больших портретах" или какого-нибудь секретаря Золотоношского райкома, который хотел выслужиться перед Харьковом и Москвой.
в ответ Ален 14.08.09 14:26
В ответ на:
И какой бы вы термин применили в связи с гибелью от голода в 1932-33 г миллионов советских граждан.Обычные "издержки" от засухи и неурожая ?
И какой бы вы термин применили в связи с гибелью от голода в 1932-33 г миллионов советских граждан.Обычные "издержки" от засухи и неурожая ?
Голод 1932-1933 гг. Все. Мы же, например, осуждаем коллективизацию, но не придумываем терминов вроде "Крестьяномор". И Вторую мировую называем Второй мировой, а не как-нибудь позаковыристее, вне нашего отношения к нацистам. Термин одно. Оценка событий - другое. Кроме засухи и неурожая, который действительно имел место быть во многих регионах Европы, в Пруссии, например, налицо была преступная политика как сталинского руководства в Москве, так и местного украинского, российского, казахского партийного руководства на местах. И не снимая вины со Сталина как тирана, еще большой вопрос, чья вина была больше: товарищей на "больших портретах" или какого-нибудь секретаря Золотоношского райкома, который хотел выслужиться перед Харьковом и Москвой.
14.08.09 14:58
И это все? 19 человек огранизовали голод? А где руководители обкомов и райкомов? Где ответственные за хлебозаготовки на местах? Список сей, уважаемый joueur, должен быть как минимум имен на 500-700. Хотелось бы ошибиться, но терзают меня смутные сомнения о причинах именно этих фамилий в списке.... национальным душком попахивает. Всего одна украинская фамилия, Леонюк. И это в начале 30-ых, когда продолжался курс на выдвижения нац. кадров. Где, к примеру, С. Косиор, 1-ый секретарь ЦК КПУ в тот период? Где В. Чубарь и П. Любченко, руководившие в этот период Совмином УССР? Или они все не при чем?
В ответ на:
Это те, кто отдавал приказы: http://www.riw.ru/world_polit23235.html
Это те, кто отдавал приказы: http://www.riw.ru/world_polit23235.html
И это все? 19 человек огранизовали голод? А где руководители обкомов и райкомов? Где ответственные за хлебозаготовки на местах? Список сей, уважаемый joueur, должен быть как минимум имен на 500-700. Хотелось бы ошибиться, но терзают меня смутные сомнения о причинах именно этих фамилий в списке.... национальным душком попахивает. Всего одна украинская фамилия, Леонюк. И это в начале 30-ых, когда продолжался курс на выдвижения нац. кадров. Где, к примеру, С. Косиор, 1-ый секретарь ЦК КПУ в тот период? Где В. Чубарь и П. Любченко, руководившие в этот период Совмином УССР? Или они все не при чем?
14.08.09 15:02
Я так и не понял,что вы этим хотели сказать?Что между Россией и Украиной нет границы и нет таможенного и пограничного контроля?
Так ведь это полная чушь!
И это всё полная чушь.Чеченским террористам получить российский паспорт даже легче,чем грузинский.Хотя бы потому,что Чечня-это субьект РФ.Я уже не говорю о продажности российских чиновников.Из Средней Азии,Молдавии,Азербайджана,Украины и Китая в России намного больше нелегалов,чем из Грузии.А что касается "обьективности" рос ТВ-Так там например показывали европейские паспорта нескольких убитых в Чечне арабских террористов,что якобы они засланы спецслужбами западных стран.А также показали паспорт якобы убитого во время боёв ЮО американского гражданина.Который потом оказался живёхоньки,а паспорт у него украли. Не мелите автоматически чепухи вслед за Кремлём.Это несолидно для вас
в ответ DVS 14.08.09 13:46
В ответ на:
Делимитация границы пока не закончена. Таможня... Ну с настоящей ее не сравнить
Делимитация границы пока не закончена. Таможня... Ну с настоящей ее не сравнить
Я так и не понял,что вы этим хотели сказать?Что между Россией и Украиной нет границы и нет таможенного и пограничного контроля?
Так ведь это полная чушь!
В ответ на:
Это имело и практические функции: действительно, многие чеченские террористы обзавелись тогда грузинскими паспортами. И рос. ТВ это наглядно доказывало. Кроме того, это ограничило приток грузинских нелегалов, включая бытовой криминал и организованную преступность.
Это имело и практические функции: действительно, многие чеченские террористы обзавелись тогда грузинскими паспортами. И рос. ТВ это наглядно доказывало. Кроме того, это ограничило приток грузинских нелегалов, включая бытовой криминал и организованную преступность.
И это всё полная чушь.Чеченским террористам получить российский паспорт даже легче,чем грузинский.Хотя бы потому,что Чечня-это субьект РФ.Я уже не говорю о продажности российских чиновников.Из Средней Азии,Молдавии,Азербайджана,Украины и Китая в России намного больше нелегалов,чем из Грузии.А что касается "обьективности" рос ТВ-Так там например показывали европейские паспорта нескольких убитых в Чечне арабских террористов,что якобы они засланы спецслужбами западных стран.А также показали паспорт якобы убитого во время боёв ЮО американского гражданина.Который потом оказался живёхоньки,а паспорт у него украли.
Не мелите автоматически чепухи вслед за Кремлём.Это несолидно для вас
14.08.09 15:16
Нетушки.Просто жертвами голода называют тогда,когда причины голода чисто природные или техногенные .А когда руководством страны(как в центре,так и на местах)сознательно организуется нехватка жизненно-важных продуктов,то это один из видов преступлений против человечности.Как его правильно охарактеризовал Европарламент
в ответ DVS 14.08.09 14:47
В ответ на:
Голод 1932-1933 гг. Все.
Голод 1932-1933 гг. Все.
Нетушки.Просто жертвами голода называют тогда,когда причины голода чисто природные или техногенные .А когда руководством страны(как в центре,так и на местах)сознательно организуется нехватка жизненно-важных продуктов,то это один из видов преступлений против человечности.Как его правильно охарактеризовал Европарламент
14.08.09 15:24
в ответ DVS 14.08.09 14:58
Тут я с вами полностью согласен.Список виновных подобран не по реальной степени ответственности,а по принципу -"Жиды и москали организовали геноцид украинцев"
Ведь нужно чем-то отвлечь украинский пипл от провалов в экономике и низком жизненном уровне простых людей
Ведь нужно чем-то отвлечь украинский пипл от провалов в экономике и низком жизненном уровне простых людей
14.08.09 15:27
в ответ Ален 14.08.09 13:30
Вобще-то спорить с графоманами последнее дело, но я Вам отвечу...
Правда делать мне лень.
Мои наивные представления улетучились давно. Я нигде и никода не писал, что Россия - пуп Земли, и не писал о всех странах.
Скажу больше! Мне вобще на все страны глубоко наплевать!
Однако те страны, которые граничат с Россией (так уж извините исторически получилось, моими пращурами (не Вашими) было заложено), объективно подвержены ее влиянию.
Вы уж мил-друг извиняте!
США наплевала на международное право, а Россия пока у них учится.
Научится!
Правда делать мне лень.
В ответ на:
Вы очевидно по наивности думаете,что Россия-это пуп Земли и независимость всех стран держится исключительно на её признании со стороны России
Вы очевидно по наивности думаете,что Россия-это пуп Земли и независимость всех стран держится исключительно на её признании со стороны России
Мои наивные представления улетучились давно. Я нигде и никода не писал, что Россия - пуп Земли, и не писал о всех странах.
Скажу больше! Мне вобще на все страны глубоко наплевать!
Однако те страны, которые граничат с Россией (так уж извините исторически получилось, моими пращурами (не Вашими) было заложено), объективно подвержены ее влиянию.
В ответ на:
независимость всех стран держится исключительно на её признании
США.независимость всех стран держится исключительно на её признании
Вы уж мил-друг извиняте!
США наплевала на международное право, а Россия пока у них учится.
Научится!
14.08.09 15:36
в ответ DVS 14.08.09 15:00
Меня удивляет Ваше общение с этим антисемитом, на протяжении длительного времени эта антисемтская мразь пытается под разными никами поднять на сайте вопрос ответственности евреев за Голодомор. Я могу опубликовать переписку с этой пьяной мразью в личке, где эта перепуганная тварь прямо оскорбляет меня применяя антисемитскую лексику. Не хочу говорить о том, как я его ждал у себя в городе, но только после того, что я сказал что переписку стирать не буду, эта тварь изменила ник и аватару ( в аватаре применив один из вариантов свастики).
ПыСы прошу прощение за оффтоп. Но мне кажется , что вся ветка ушла в другое русло.
ПыСы прошу прощение за оффтоп. Но мне кажется , что вся ветка ушла в другое русло.
14.08.09 15:55
Это сочетание природных факторов и преступной политики. Я же не спорю. Я лишь не согласен с а.) тем, что голод словно живое существо заходил исключительно в украинские хаты, а иные "игнорировал", б.) искуственным, политизированным словом "голодомор", придуманном в годы Холодной войны в далеком заокеанском государстве, которое к этой беде никаким боком.
в ответ Ален 14.08.09 15:02
В ответ на:
Нетушки.Просто жертвами голода называют тогда,когда причины голода чисто природные или техногенные .А когда руководством страны(как в центре,так и на местах)сознательно организуется нехватка жизненно-важных продуктов,то это один из видов преступлений против человечности.Как его правильно охарактеризовал Европарламент
Нетушки.Просто жертвами голода называют тогда,когда причины голода чисто природные или техногенные .А когда руководством страны(как в центре,так и на местах)сознательно организуется нехватка жизненно-важных продуктов,то это один из видов преступлений против человечности.Как его правильно охарактеризовал Европарламент
Это сочетание природных факторов и преступной политики. Я же не спорю. Я лишь не согласен с а.) тем, что голод словно живое существо заходил исключительно в украинские хаты, а иные "игнорировал", б.) искуственным, политизированным словом "голодомор", придуманном в годы Холодной войны в далеком заокеанском государстве, которое к этой беде никаким боком.
14.08.09 16:02
Ещё один с параноидальными наклонностями.
П.С. С такими как Вы не общаюсь в личках - свободен!
В ответ на:
Меня удивляет Ваше общение с этим антисемитом, на протяжении длительного времени эта антисемтская мразь пытается под разными никами поднять на сайте вопрос ответственности евреев за Голодомор. ... в аватаре применив один из вариантов свастики
Меня удивляет Ваше общение с этим антисемитом, на протяжении длительного времени эта антисемтская мразь пытается под разными никами поднять на сайте вопрос ответственности евреев за Голодомор. ... в аватаре применив один из вариантов свастики
Ещё один с параноидальными наклонностями
.П.С. С такими как Вы не общаюсь в личках - свободен!
14.08.09 16:06
А я почему-то в этот раз с Вами согласен!
Зоологический антисемит.
Сровершенно не могу понять - евреи ему в суп нассали?
в ответ .Аферист 14.08.09 15:36
В ответ на:
Меня удивляет Ваше общение с этим антисемитом, на протяжении длительного времени эта антисемтская мразь пытается под разными никами поднять на сайте вопрос ответственности евреев за Голодомор. Я могу опубликовать переписку с этой пьяной мразью в личке, где эта перепуганная тварь прямо оскорбляет меня применяя антисемитскую лексику. Не хочу говорить о том, как я его ждал у себя в городе, но только после того, что я сказал что переписку стирать не буду, эта тварь изменила ник и аватару ( в аватаре применив один из вариантов свастики).
ПыСы прошу прощение за оффтоп. Но мне кажется , что вся ветка ушла в другое русло.
Меня удивляет Ваше общение с этим антисемитом, на протяжении длительного времени эта антисемтская мразь пытается под разными никами поднять на сайте вопрос ответственности евреев за Голодомор. Я могу опубликовать переписку с этой пьяной мразью в личке, где эта перепуганная тварь прямо оскорбляет меня применяя антисемитскую лексику. Не хочу говорить о том, как я его ждал у себя в городе, но только после того, что я сказал что переписку стирать не буду, эта тварь изменила ник и аватару ( в аватаре применив один из вариантов свастики).
ПыСы прошу прощение за оффтоп. Но мне кажется , что вся ветка ушла в другое русло.
А я почему-то в этот раз с Вами согласен!
Зоологический антисемит.
Сровершенно не могу понять - евреи ему в суп нассали?
14.08.09 16:09
Этот бред кто написал-Я или вы?
С этим я не спорю .Но подверженность некоторому влиянию со стороны соседнего гос-ва вовсе не означает,что суверенность страны и легитимность её Конституции и госорганов тоже зависит от мнения соседа,то есть от мнения власть имущих в Кремле.
Россия начала грубо нарушать международное право задолго до того,как вообще на карте мира появилось такое гос-во,как США.
Так что, кто у кого учится -это ещё очень большой вопрос
Вы уж мил-друг звыняйте
в ответ herr Schwarz 14.08.09 15:27
В ответ на:
Если Россия выходит из договора, с ее точки зрения, тем самым будет поставлен вопрос о десуверенизации Украины. Какая может быть Конституция у несуществующей в данном случае страны
Если Россия выходит из договора, с ее точки зрения, тем самым будет поставлен вопрос о десуверенизации Украины. Какая может быть Конституция у несуществующей в данном случае страны
Этот бред кто написал-Я или вы?
В ответ на:
Однако те страны, которые граничат с Россией , объективно подвержены ее влиянию.
Однако те страны, которые граничат с Россией , объективно подвержены ее влиянию.
С этим я не спорю .Но подверженность некоторому влиянию со стороны соседнего гос-ва вовсе не означает,что суверенность страны и легитимность её Конституции и госорганов тоже зависит от мнения соседа,то есть от мнения власть имущих в Кремле.
В ответ на:
США.
Вы уж мил-друг извиняте!
США наплевала на международное право, а Россия пока у них учится.
США.
Вы уж мил-друг извиняте!
США наплевала на международное право, а Россия пока у них учится.
Россия начала грубо нарушать международное право задолго до того,как вообще на карте мира появилось такое гос-во,как США.
Так что, кто у кого учится -это ещё очень большой вопрос
Вы уж мил-друг звыняйте
14.08.09 16:13
В поэтому она и имеет право на Украину!
США это другой континент. Когда Россия и Украина выясняли отношения, США "мутной каплей" на "конце" болтались.
Не так?
в ответ Ален 14.08.09 16:09
В ответ на:
Россия начала грубо нарушать международное право задолго до того,как вообще на карте мира появилось такое гос-во,как США
Россия начала грубо нарушать международное право задолго до того,как вообще на карте мира появилось такое гос-во,как США
В поэтому она и имеет право на Украину!
США это другой континент. Когда Россия и Украина выясняли отношения, США "мутной каплей" на "конце" болтались.
Не так?
14.08.09 16:17
в ответ DVS 14.08.09 15:55
То,что Голодомор не являлся геноцидом украинского народа,а имел чисто классовую.политическую направленность сталинской диктатуры,я уже давно согласился с вами.Об этом спору нет.А само слово Голодомор очень точно характеризует суть явления.И неважно,кто,когда и в связи с чем впервые его применил.
14.08.09 16:24
Что означает эта фраза? Что Россия имеет право в любой момент обьявить нелигитимной независимость Украины и её конституцию?Что Россия может по собственному хотению оттяпать любой кусок украинской территории или всю Украину целиком?
в ответ herr Schwarz 14.08.09 16:13
В ответ на:
В поэтому она и имеет право на Украину!
В поэтому она и имеет право на Украину!
Что означает эта фраза? Что Россия имеет право в любой момент обьявить нелигитимной независимость Украины и её конституцию?Что Россия может по собственному хотению оттяпать любой кусок украинской территории или всю Украину целиком?
14.08.09 16:30
в ответ herr Schwarz 14.08.09 16:20
У меня с DVS по этому вопросу вообще не было дискуссии.Потому что наши позиции сразу полностью совпали.А было это уже давно в другой ветке.
Мы с ним давние собеседники.Мне даже приятно вести с ним дискуссию,хоть наши взгляды далеко не всегда совпадают
Мы с ним давние собеседники.Мне даже приятно вести с ним дискуссию,хоть наши взгляды далеко не всегда совпадают
14.08.09 17:04
в ответ Ален 14.08.09 16:17
Хорошо, не будем спорить о мелких определениях. Я просто на многие явления смотрю сквозь "очки" историка. Я уже вроде говорил, как мне в начале Grundstudium снижали оценки семинарных работ за звонкие эпитеты, свойственные советской/постсоветской историографии и полностью несвойственные западной. И объясняли, что об истории СССР нужно писать с таким же равнодушием, как об истории Ботсваны или Чили. В этом плане я оказался поклонник Запада.
14.08.09 17:21
в ответ DVS 14.08.09 11:11
[
Про голодомор этих лет....Лос-Анж.Университет готовит книгу по этой теме.Кто и как планировал,кто приказы отдавал.Копии документов,свидетели,
фотографии даже... Сталин,Хрущев...- признаны главными виновниками. Особенно интересным будет опубликованный
план переселения украинского харода в восточную Сибирь,даже потери в пути спланированы - до 3-х миллионов.
Откуда родом эти бравые джигит и хлопец,надеюсъ,не надо объяснять...
Ющенко уже сейчас может Саакашвили поругать...Уж очень ему на Сталина (собственное признание..) похожим быть хочется..
В ответ на:
Фраза лживая и противоречащая внешнеполитическому курсу администрации Ющенко. Президент и его МИД добиваются признание голода 1932-33 гг. геноцидом украинского народа, а не вовсе не преступлением сталинизма против всех народов СССР. Если бы "отдавали дань памяти", никаких вопросов бы не возникало.
Фраза лживая и противоречащая внешнеполитическому курсу администрации Ющенко. Президент и его МИД добиваются признание голода 1932-33 гг. геноцидом украинского народа, а не вовсе не преступлением сталинизма против всех народов СССР. Если бы "отдавали дань памяти", никаких вопросов бы не возникало.
Про голодомор этих лет....Лос-Анж.Университет готовит книгу по этой теме.Кто и как планировал,кто приказы отдавал.Копии документов,свидетели,
фотографии даже... Сталин,Хрущев...- признаны главными виновниками. Особенно интересным будет опубликованный
план переселения украинского харода в восточную Сибирь,даже потери в пути спланированы - до 3-х миллионов.
Откуда родом эти бравые джигит и хлопец,надеюсъ,не надо объяснять...
Ющенко уже сейчас может Саакашвили поругать...Уж очень ему на Сталина (собственное признание..) похожим быть хочется..
14.08.09 18:01
Сказки эти ходили в народе еще с 50-ых. И ОБС утверждал, что переселением должен был командовать Жуков, кто же еще? А добрый товарищ Берия, Маленков, Хрущев (нужное подчеркнуть в зависимости от временного периода) этому воспротивился и украинцы остались на местах. Бред комментировать не хочется. Это уровень росказней в "Песенке о слухах" В. Высоцкого. Но если книга выйдет, обязательно почитаю. Интересно, как в "документах" предполагалось решить простые вопросы логистики: Как согнать 40 млн. чел. вместе? Какое кол-во вагонов нужно, чтобы их перевезти в Сибирь? И украинцев в ЦК и обкомах туда же? В общем, иногда читаю и ненаучную
фантастику.
в ответ mevrdsoli 14.08.09 17:21
В ответ на:
Особенно интересным будет опубликованный
план переселения украинского харода в восточную Сибирь,даже потери в пути спланированы - до 3-х миллионов.
Особенно интересным будет опубликованный
план переселения украинского харода в восточную Сибирь,даже потери в пути спланированы - до 3-х миллионов.
Сказки эти ходили в народе еще с 50-ых. И ОБС утверждал, что переселением должен был командовать Жуков, кто же еще? А добрый товарищ Берия, Маленков, Хрущев (нужное подчеркнуть в зависимости от временного периода) этому воспротивился и украинцы остались на местах. Бред комментировать не хочется. Это уровень росказней в "Песенке о слухах" В. Высоцкого.
Но если книга выйдет, обязательно почитаю. Интересно, как в "документах" предполагалось решить простые вопросы логистики: Как согнать 40 млн. чел. вместе? Какое кол-во вагонов нужно, чтобы их перевезти в Сибирь? И украинцев в ЦК и обкомах туда же? В общем, иногда читаю и ненаучную
фантастику.
14.08.09 19:28
в ответ mevrdsoli 14.08.09 17:43
В ответ на:
Вы так пишите,что я уверен...Вы - еврей..
Я уже много раз рассказывал кто я и откуда, но если Вам интересно, то в классическом смысле я не еврей. У меня мать на 50% немка и на 50% русская, а отец еврей только на 50%. К большому сожалению я Иврит не понимаю. Но в любом случае СпасибоВы так пишите,что я уверен...Вы - еврей..
14.08.09 19:33
в ответ DVS 14.08.09 17:04
Когда я работал журналистом на западные информагентства,с меня тоже требовали,чтобы в моих информациях применялись только относительно нейтральные термины типа боевики,повстанцы,нерегулярные вооружённые формирования,проправительственные или антиправительственные силы и т.д.Не рекомендовалось применять термины мятежники,террористы,бандформирования,бандиты и др.Информацию давать только ту,которую видел собственными глазами,либо ссылаться на конкретный источник: слова полит лидера или военного с указанием фамилии и должности,официальное сообщение,солидное СМИ и т.д. Если информация слишком спорная и невозможно перепроверить из альтернативных источников,то необходимо давать об этом примечание.
Это вам не совковые и не постсовковые газеты...
Это вам не совковые и не постсовковые газеты...
14.08.09 21:39
Сказки Вам читать уже поздно,а вот материалы 20-го съезда КПСС не повредили бы... И для Жукова была совершенно другая роль отведена..
Видно Вы действительно сказок начитались...
Удивлен,беретесь высказывание одного президента другому обсудить,а документальную историю
этой страны не знаете.. Этим посланием Медведев обосновал задержку (на неопределенный срок !!) российского посла на Украину,
и не перед Ющенко,а перед его патронами,и это очень серьезно... Отсутствие посла в стране ставит под угрозу срыва всех договоренностей
между Россией,ЕС и США...,у России есть сбыт в Китай,Корею и Японию,а до Набуко еще 4-года... Дальше Вы знаете...Украина расколется,Европа
к Экономическому еще и Энергетический кризис добавит... Поэтому Меркель примчалась в Россию.
Медведев все продумал и это покажет время...
в ответ DVS 14.08.09 18:01
В ответ на:
Сказки эти ходили в народе еще с 50-ых. И ОБС утверждал, что переселением должен был командовать Жуков, кто же еще? А добрый товарищ Берия, Маленков, Хрущев (нужное подчеркнуть в зависимости от временного периода) этому воспротивился и украинцы остались на местах. Бред комментировать не хочется. Это [цитата]
Сказки эти ходили в народе еще с 50-ых. И ОБС утверждал, что переселением должен был командовать Жуков, кто же еще? А добрый товарищ Берия, Маленков, Хрущев (нужное подчеркнуть в зависимости от временного периода) этому воспротивился и украинцы остались на местах. Бред комментировать не хочется. Это [цитата]
Сказки Вам читать уже поздно,а вот материалы 20-го съезда КПСС не повредили бы... И для Жукова была совершенно другая роль отведена..
Видно Вы действительно сказок начитались...
Удивлен,беретесь высказывание одного президента другому обсудить,а документальную историю
этой страны не знаете.. Этим посланием Медведев обосновал задержку (на неопределенный срок !!) российского посла на Украину,
и не перед Ющенко,а перед его патронами,и это очень серьезно... Отсутствие посла в стране ставит под угрозу срыва всех договоренностей
между Россией,ЕС и США...,у России есть сбыт в Китай,Корею и Японию,а до Набуко еще 4-года... Дальше Вы знаете...Украина расколется,Европа
к Экономическому еще и Энергетический кризис добавит... Поэтому Меркель примчалась в Россию.
Медведев все продумал и это покажет время...
15.08.09 02:00
в ответ Ален 14.08.09 19:33
Вот недавно читаю Шпигель о ситуации на Кавказе. Там даже портрет дедушки, этакого идейного вдохновителя "халифата" есть. Егщ даже сравнили с дагестанским Осамой. Однако террористов и бандитов Щпигель именует борцами сопротивления или в лучшем случае повстанцами. Получается если террорист против США или Запада то он террорист, а если в субъекте РФ - повстанец, АЙ НЭ ХОРОШО!
15.08.09 11:34
в ответ DVS 12.08.09 11:06
Медведев жалуется Путину:
- Я тут написал очень жёсткое письмо Ющенко, а он не отвечает! Я уж и на видеоблоге его выставил, и по телику его целый день гоняют, а ответа нет!
Путин лениво отвечает:
- То-то он мне прислал странную СМС-ку ╚Владимир Владимирович, у вас, кажется, ШНУРОК развязался!...╩
- Я тут написал очень жёсткое письмо Ющенко, а он не отвечает! Я уж и на видеоблоге его выставил, и по телику его целый день гоняют, а ответа нет!
Путин лениво отвечает:
- То-то он мне прислал странную СМС-ку ╚Владимир Владимирович, у вас, кажется, ШНУРОК развязался!...╩
15.08.09 11:49
в ответ ALAMO 15.08.09 11:34
Бугага!
И ответил достойно, и пнул весело:
Готовность вести диалог за столом переговоров я подтверждал в течение последнего года по меньшей мере трижды в своих письмах в Ваш адрес. Этот призыв остается актуальным и сегодня. К сожалению, ранее в ответ я получал лишь приглашения на участие в скачках на приз Президента России и других многосторонних мероприятиях.(с)
И ответил достойно, и пнул весело:
Готовность вести диалог за столом переговоров я подтверждал в течение последнего года по меньшей мере трижды в своих письмах в Ваш адрес. Этот призыв остается актуальным и сегодня. К сожалению, ранее в ответ я получал лишь приглашения на участие в скачках на приз Президента России и других многосторонних мероприятиях.(с)
15.08.09 15:14
А может быть у вас туго с немецким? Не стесняйтесь,мы поможем
в ответ karabass 15.08.09 02:00
В ответ на:
Получается если террорист против США или Запада то он террорист, а если в субъекте РФ - повстанец, АЙ НЭ ХОРОШО!
Ошибаетесь уважаемый.Когда я читаю сообщения в немецких СМИ о вооружённых нападениях в Афганисмтане,Ираке или на Сев Кавказе в России ,то встречаю одни и те же термины : Aufständische,Kämpfer,Paramilitär,radikal-islamisten и т.д.-В случае явных террактов против мирного населения обычно пишут mutmaßliche TerroristenПолучается если террорист против США или Запада то он террорист, а если в субъекте РФ - повстанец, АЙ НЭ ХОРОШО!
А может быть у вас туго с немецким? Не стесняйтесь,мы поможем
15.08.09 15:18
По-моему вы явно преувеличиваете.Отсутствие российского посла в Украине обостряет двусторонние отношения только между Россией и Украиной.И ничего больше.Например на недавней встрече в Сочи Меркель и Медведева этот вопрос даже не обсуждался.
в ответ mevrdsoli 14.08.09 21:39
В ответ на:
Отсутствие посла в стране ставит под угрозу срыва всех договоренностей
между Россией,ЕС и США...
Отсутствие посла в стране ставит под угрозу срыва всех договоренностей
между Россией,ЕС и США...
По-моему вы явно преувеличиваете.Отсутствие российского посла в Украине обостряет двусторонние отношения только между Россией и Украиной.И ничего больше.Например на недавней встрече в Сочи Меркель и Медведева этот вопрос даже не обсуждался.
15.08.09 15:34
Самое время о вероломных монголах...Один из полководцев Чингиз-хана,Джебе,с 15-тью тыс.отрядом
за один месяц поставил,причем "попутно", Грузию на колени,поимели всех,за исключением Сванов,
ушедших в горы (поэтому они до сих пор рыжие..) Ни к чему руководителю страны,легко падающей в коленно-
локтевое положение,,очень громко лаять,а потом скулить о вероломном нападении...
Молочные реки должны соответствовать стандартам кисельных берегов нордстрима...
в ответ Altwadd 15.08.09 12:05
В ответ на:
кто вероломно нападают на малюсенькую Грузию и перекрывают молочные реки из Белоруии и Литвы?
Нееееее это я по потомках тартар и монголов
кто вероломно нападают на малюсенькую Грузию и перекрывают молочные реки из Белоруии и Литвы?
Нееееее это я по потомках тартар и монголов
Самое время о вероломных монголах...Один из полководцев Чингиз-хана,Джебе,с 15-тью тыс.отрядом
за один месяц поставил,причем "попутно", Грузию на колени,поимели всех,за исключением Сванов,
ушедших в горы (поэтому они до сих пор рыжие..) Ни к чему руководителю страны,легко падающей в коленно-
локтевое положение,,очень громко лаять,а потом скулить о вероломном нападении...
Молочные реки должны соответствовать стандартам кисельных берегов нордстрима...
15.08.09 15:46
На Украине обострились полит.страсти между ЕС,США и Россией,что может привести к совершенно
нежелаемым,крупным экономическим крахом многих европ.стран,зависящих от Рос.газа и денег.
Медведев дал четко понять,что больше не уступит. Меркель представляла не только ЕС,тем более
переговоры были тет-а-тет и очень быстрыми. Значит договорились....
Или Вы думаете,что канцлер убийство правозащитниц хотела обсудить..? Или только Рос.бабки получить?
в ответ Ален 15.08.09 15:18
В ответ на:
По-моему вы явно преувеличиваете.Отсутствие российского посла в Украине обостряет двусторонние отношения только между Россией и Украиной.И ничего больше.Например на недавней встрече в Сочи Меркель и Медведева этот вопрос даже не обсуждался.
По-моему вы явно преувеличиваете.Отсутствие российского посла в Украине обостряет двусторонние отношения только между Россией и Украиной.И ничего больше.Например на недавней встрече в Сочи Меркель и Медведева этот вопрос даже не обсуждался.
На Украине обострились полит.страсти между ЕС,США и Россией,что может привести к совершенно
нежелаемым,крупным экономическим крахом многих европ.стран,зависящих от Рос.газа и денег.
Медведев дал четко понять,что больше не уступит. Меркель представляла не только ЕС,тем более
переговоры были тет-а-тет и очень быстрыми. Значит договорились....
Или Вы думаете,что канцлер убийство правозащитниц хотела обсудить..? Или только Рос.бабки получить?
15.08.09 16:09
У неё выборы на носу, она хотела показать, что хорошая дрессировщица, ей даже медведи сахар отдают. Не ошиблась бы. После сахара плётку показывают.
в ответ mevrdsoli 15.08.09 15:46
В ответ на:
Или Вы думаете,что канцлер убийство правозащитниц хотела обсудить..? Или только Рос.бабки получить?
Или Вы думаете,что канцлер убийство правозащитниц хотела обсудить..? Или только Рос.бабки получить?
У неё выборы на носу, она хотела показать, что хорошая дрессировщица, ей даже медведи сахар отдают. Не ошиблась бы. После сахара плётку показывают.
NSA liest mit
15.08.09 16:22
в ответ KAMEHEB 15.08.09 16:09
Да,Россия может ей пол-миллиона голосов добавить... А о каком сахаре идет речь..?
Уж не о том,что только четыре года назад,все немецкие газеты кричали,что любому,только не России
отдадут кусок от Дойче-Бана,Дойче-Пост и т.д..... Что сейчас....более 20% Сименс,около 25% Дойче-Бана,БМВ,ФВ,
список можно продолжить... И ничего,пошло только обоим на пользу... Немцы тоже в Газпроме около 30% имеют,
в Отель-бизнесе почти половину...
Нет..,сейчас важно не потерять то,что уже есть... Для этого нужна полит.стабильность...Сахара для этого не хватит...
Уж не о том,что только четыре года назад,все немецкие газеты кричали,что любому,только не России
отдадут кусок от Дойче-Бана,Дойче-Пост и т.д..... Что сейчас....более 20% Сименс,около 25% Дойче-Бана,БМВ,ФВ,
список можно продолжить... И ничего,пошло только обоим на пользу... Немцы тоже в Газпроме около 30% имеют,
в Отель-бизнесе почти половину...
Нет..,сейчас важно не потерять то,что уже есть... Для этого нужна полит.стабильность...Сахара для этого не хватит...
15.08.09 17:46
Чувырдло невоспитанное, ты хоть думай что пишешь, а то смотрю образованние получил, а воспитание стороной прошло... Почитай что такое антисемитизм - вот тогда и пиши здесь.. Если я привожу исторические факты, а кому-то здесь это не нравиться, то это не мои проблемы.
В ответ на:
Сровершенно не могу понять - евреи ему в суп нассали?
Сровершенно не могу понять - евреи ему в суп нассали?
Чувырдло невоспитанное, ты хоть думай что пишешь, а то смотрю образованние получил, а воспитание стороной прошло
... Почитай что такое антисемитизм - вот тогда и пиши здесь.. Если я привожу исторические факты, а кому-то здесь это не нравиться, то это не мои проблемы.
15.08.09 17:46
Анекдот в тему с этого сайта: http://anekdot.1002.ru/content/20/2.html
Встретились два еврея, один говорит:
- Авраам, пошли, выпьем за встречу, что ли?
- Пошли...
- А кто платить будет?
- А вон видишь фонтан? Давай, кто голову первый вытащит тот и платит?
- Ну, давай.
На следующий день заметка в газете: Вчера на главной площади по неизвестной причине утопились два еврея...
В ответ на:
Вы так пишите,что я уверен...Вы - еврей..
Вы так пишите,что я уверен...Вы - еврей..
Анекдот в тему с этого сайта
: http://anekdot.1002.ru/content/20/2.htmlВстретились два еврея, один говорит:
- Авраам, пошли, выпьем за встречу, что ли?
- Пошли...
- А кто платить будет?
- А вон видишь фонтан? Давай, кто голову первый вытащит тот и платит?
- Ну, давай.
На следующий день заметка в газете: Вчера на главной площади по неизвестной причине утопились два еврея...
15.08.09 17:49
Как профессиональный историк должен поправить.
Джебэ-нойон и Субудэй-багатур прошлись по всему Кавказу с двумя туменами конницы (около 20 тыс. сабель). Досталось всем.
В том числе и половцам и трем дуракам-Мстиславам.
Хотя один из них, Мстислав Удалой, как удалой и князь Галицкий, остался жив. Ноги были шибко быстрые.
в ответ mevrdsoli 15.08.09 15:34
В ответ на:
Самое время о вероломных монголах...Один из полководцев Чингиз-хана,Джебе,с 15-тью тыс.отрядом
за один месяц поставил,причем "попутно", Грузию на колени,поимели всех,за исключением Сванов,
ушедших в горы (поэтому они до сих пор рыжие..) Ни к чему руководителю страны,легко падающей в коленно-
локтевое положение,,очень громко лаять,а потом скулить о вероломном нападении...
Молочные реки должны соответствовать стандартам кисельных берегов нордстрима...
Самое время о вероломных монголах...Один из полководцев Чингиз-хана,Джебе,с 15-тью тыс.отрядом
за один месяц поставил,причем "попутно", Грузию на колени,поимели всех,за исключением Сванов,
ушедших в горы (поэтому они до сих пор рыжие..) Ни к чему руководителю страны,легко падающей в коленно-
локтевое положение,,очень громко лаять,а потом скулить о вероломном нападении...
Молочные реки должны соответствовать стандартам кисельных берегов нордстрима...
Как профессиональный историк должен поправить.
Джебэ-нойон и Субудэй-багатур прошлись по всему Кавказу с двумя туменами конницы (около 20 тыс. сабель). Досталось всем.
В том числе и половцам и трем дуракам-Мстиславам.
Хотя один из них, Мстислав Удалой, как удалой и князь Галицкий, остался жив. Ноги были шибко быстрые.
15.08.09 18:00
Специально для танкистов анекдот из студенческой юности, услышанный от препода-интеллектуала (попадались и другие(.
Итак! 1840 год. До Николая I-го дошел слух, что в одном из парижских театров поставлен спектакль антирусского содержания.
Он вызывает французкго посла, долго молчит и потом спрашивает:
- Я слышал, что в парижских театрах не хватает зрителей?
- Ну что Вы сир, - верещит перепуганный посол,
Пауза...Через пару минут!
- Смотри! А то я могу прислать к вам 100 тысяч зрителей,...в серых шинелях (он ко всем на "ты" был).
Они все поняли!
в ответ Извар 15.08.09 17:08
В ответ на:
[цитатаДа,Россия может ей пол-миллиона голосов добавить..цитата]Это каким образом? Вы думаете она приехала изучить опыт Кремля по манипуляции голосами
[цитатаДа,Россия может ей пол-миллиона голосов добавить..цитата]Это каким образом? Вы думаете она приехала изучить опыт Кремля по манипуляции голосами
Специально для танкистов анекдот из студенческой юности, услышанный от препода-интеллектуала (попадались и другие(.
Итак! 1840 год. До Николая I-го дошел слух, что в одном из парижских театров поставлен спектакль антирусского содержания.
Он вызывает французкго посла, долго молчит и потом спрашивает:
- Я слышал, что в парижских театрах не хватает зрителей?
- Ну что Вы сир, - верещит перепуганный посол,
Пауза...Через пару минут!
- Смотри! А то я могу прислать к вам 100 тысяч зрителей,...в серых шинелях (он ко всем на "ты" был).
Они все поняли!
15.08.09 18:14
Дворянин Вы наш, по тому как Вы здесь пишете Вы быдлом и являетесь... Идите ещё выпейте за свой праздник и лучше сегодня уже не пишите, а то потом как всегда...
В ответ на:
Я не не могу быть быдлом по определению.
Я не не могу быть быдлом по определению.
Дворянин Вы наш, по тому как Вы здесь пишете Вы быдлом и являетесь... Идите ещё выпейте за свой праздник и лучше сегодня уже не пишите, а то потом как всегда
...
15.08.09 18:20
Очередная рюмка пробила на слезу нашего археолога или может просто землекопа, который наслушался рассказов от археологов вечером у костра. Не падайте духом пишите веселей Вы же умеете...
В ответ на:
Жалко мне Вас коллега.
Это на всю жизнь.
Жалко мне Вас коллега.
Это на всю жизнь.
Очередная рюмка пробила на слезу нашего археолога или может просто землекопа
, который наслушался рассказов от археологов вечером у костра. Не падайте духом пишите веселей Вы же умеете...
15.08.09 19:18
Никого она не "пробила"!
Ты кажется сынок начал уже хрень какую-то писать!
в ответ joueur 15.08.09 18:20
В ответ на:
Очередная рюмка пробила на слезу нашего археолога или может просто землекопа, который наслушался рассказов от археологов вечером у костра. Не падайте духом пишите веселей Вы же умеете...
Очередная рюмка пробила на слезу нашего археолога или может просто землекопа, который наслушался рассказов от археологов вечером у костра. Не падайте духом пишите веселей Вы же умеете...
Никого она не "пробила"!
Ты кажется сынок начал уже хрень какую-то писать!
15.08.09 20:43
Истинные аристократы могут общаться с каждым на его языке.
Соответственно, при необходимости, быдлу дается ответ единственно ему понятным образом.
Если Вы не поняли, то я тоже могу на Ваш перевести.
в ответ joueur 15.08.09 18:14
В ответ на:
Дворянин Вы наш, по тому как Вы здесь пишете Вы быдлом и являетесь...
Дворянин Вы наш, по тому как Вы здесь пишете Вы быдлом и являетесь...
Истинные аристократы могут общаться с каждым на его языке.
Соответственно, при необходимости, быдлу дается ответ единственно ему понятным образом.
Если Вы не поняли, то я тоже могу на Ваш перевести.
15.08.09 21:11
в ответ ALAMO 15.08.09 20:57
15.08.09 21:51
в ответ herr Schwarz 15.08.09 18:00
В ответ на:
Специально для танкистов анекдот
Это Вы специально каждый раз для того что бы унизить напоминаете мне кем я был? Но я этим горжусь. Кроме того я и инженером был и преподавателе, В Германии слесарем и мастером. Так что уж перечисляйте всё. Я думаю что и Вы не сразу стали профессором? Кстати где и что Вы преподаёте в Германии? А может быть с Вами надо попроще учитывая дворянское звание - милостивыё государь, а не соизволите ли Вы пройти на ...й?!Специально для танкистов анекдот
16.08.09 00:39
Если вдруг снова возникнут проблемы с транзитными поставками рос. газ через Украину,то уверяю вас ,никакого экономического краха в Европе не будет.Небольшие проблемы с энергоснабжением будут,а краха не будет,не дождётесь.Скорее в России будет экономический крах.Только на последней кратко срочной приостановке транзита газа через Украину Газпром потерял более 2 млрд долл.От Российских денег Европа вообще никак не зависит,Скорее наоборот,если сравнить размеры европейских инвестиций в Россию.
А Меркель действительно говорила с Медведевым об убийствах правозащитников и журналистов в России,хоть это и не было главной темой переговоров.
Весьма сложно полагаться на страну,в которой постоянно происходят грубые нарушения прав человека и многочисленные(в том числе и нераскрытые) убийства журналистов и правозащитников.Я уже не говорю про постоянные нападения и терракты в республиках Сев.Кавказа
А Меркель действительно говорила с Медведевым об убийствах правозащитников и журналистов в России,хоть это и не было главной темой переговоров.
Весьма сложно полагаться на страну,в которой постоянно происходят грубые нарушения прав человека и многочисленные(в том числе и нераскрытые) убийства журналистов и правозащитников.Я уже не говорю про постоянные нападения и терракты в республиках Сев.Кавказа
16.08.09 00:45
Что за чушь.Россия не имеет никакого влияния на ход предвыборной кампании в Германии.Как показала история ,Москва даже не имеет серьёзного влияния на результаты выборов в странах СНГ.Почти везде пророссийские партии либо терпят поражения либо вовсе отсутствуют в предвыборных баталиях.
в ответ mevrdsoli 15.08.09 16:22
В ответ на:
Да,Россия может ей пол-миллиона голосов добавить
Да,Россия может ей пол-миллиона голосов добавить
Что за чушь.Россия не имеет никакого влияния на ход предвыборной кампании в Германии.Как показала история ,Москва даже не имеет серьёзного влияния на результаты выборов в странах СНГ.Почти везде пророссийские партии либо терпят поражения либо вовсе отсутствуют в предвыборных баталиях.
16.08.09 04:00
Ничего не препопадаю. Я и в России был "приглашенным" доцентнером. Читал базовый курс "археология"-1 семестр, два спецкурса - по 20 часов ("Хунну в Азии и гунны в Европе", "Железный века степной полосы") и "Историю Востока" - 2 семестра. Всегда работал в системе РАН. Здесь тоже занимаюсь "чистой" наукой через поддержку ДФГ.
Никак не могу! Чисто физически.
С каких пор слово "танкист" стало унизительным? Я же не называл Вас "штангистом"
А вобще Извар мне надоело перед Вами оправдываться! Судя по тому, что медаль"20 лет в РККА", Вы получали вместе с Блюхером и Тухачевским, это начинает смахивать на некоторын комплексы, связанные с возрастом.
Проще надо быть! И поменьше болтать о своей идентичности. У вас хорошо получаются этюды на тему об украинской природе.
Мне представляется, что если бы Вы начали писать че-нить в стиле Пришвина, про Елеску с Музгаркой, все было бы прекрасно!
Не болейте и берегите себя!
в ответ Извар 15.08.09 21:51
В ответ на:
Кстати где и что Вы преподаёте в Германии?
Кстати где и что Вы преподаёте в Германии?
Ничего не препопадаю. Я и в России был "приглашенным" доцентнером. Читал базовый курс "археология"-1 семестр, два спецкурса - по 20 часов ("Хунну в Азии и гунны в Европе", "Железный века степной полосы") и "Историю Востока" - 2 семестра. Всегда работал в системе РАН. Здесь тоже занимаюсь "чистой" наукой через поддержку ДФГ.
В ответ на:
а не соизволите ли Вы пройти на ...й?!
а не соизволите ли Вы пройти на ...й?!
Никак не могу! Чисто физически.
В ответ на:
Это Вы специально каждый раз для того что бы унизить напоминаете мне кем я был? Но я этим горжусь.
Это Вы специально каждый раз для того что бы унизить напоминаете мне кем я был? Но я этим горжусь.
С каких пор слово "танкист" стало унизительным? Я же не называл Вас "штангистом"
А вобще Извар мне надоело перед Вами оправдываться! Судя по тому, что медаль"20 лет в РККА", Вы получали вместе с Блюхером и Тухачевским, это начинает смахивать на некоторын комплексы, связанные с возрастом.
Проще надо быть! И поменьше болтать о своей идентичности. У вас хорошо получаются этюды на тему об украинской природе.
Мне представляется, что если бы Вы начали писать че-нить в стиле Пришвина, про Елеску с Музгаркой, все было бы прекрасно!
Не болейте и берегите себя!
16.08.09 07:46
в ответ herr Schwarz 16.08.09 04:00
В ответ на:
У вас хорошо получаются этюды на тему об украинской природе.
Мне представляется, что если бы Вы начали писать че-нить в стиле Пришвина,
Уже давно пишу и излаюсь и не только этюды. Сейчас был в Украине и мног времени провёл в архивах хочу написать историю села на Одесчине, где прожило несколько поколений моих предков. Посетил и село. Я в шоке! Во что можно превратить некогда цветущее село, в котором до войны проживало около двух тысяч жителей!У вас хорошо получаются этюды на тему об украинской природе.
Мне представляется, что если бы Вы начали писать че-нить в стиле Пришвина,
16.08.09 09:25
В Германии более 2-х миллионов выходцев из бывшего СССР,половина из них симпатизирует России,выводы сделайте сами,
хотя мне не хочется спорить с Вами.. Вы очень поверхностны и пустозвонны..,постоянно упоминаете о своих журналистских
публикациях с "горячих точек" и в зарубежных СМИ... Стыдитесь..! Вы всего лишь дважды публиковались в "Пионерской
правде" и "Мурзилке" и то в прошлом веке.
Что касается пророссийских партий,так одна уже при власти в Израиле...,другие еще не созданы..
в ответ Ален 16.08.09 00:45
В ответ на:
Что за чушь.Россия не имеет никакого влияния на ход предвыборной кампании в Германии.Как показала история ,Москва даже не имеет серьёзного влияния на результаты выборов в странах СНГ.Почти везде пророссийские партии либо терпят поражения либо вовсе отсутствуют в предвыборных баталиях.
Что за чушь.Россия не имеет никакого влияния на ход предвыборной кампании в Германии.Как показала история ,Москва даже не имеет серьёзного влияния на результаты выборов в странах СНГ.Почти везде пророссийские партии либо терпят поражения либо вовсе отсутствуют в предвыборных баталиях.
В Германии более 2-х миллионов выходцев из бывшего СССР,половина из них симпатизирует России,выводы сделайте сами,
хотя мне не хочется спорить с Вами.. Вы очень поверхностны и пустозвонны..,постоянно упоминаете о своих журналистских
публикациях с "горячих точек" и в зарубежных СМИ... Стыдитесь..! Вы всего лишь дважды публиковались в "Пионерской
правде" и "Мурзилке" и то в прошлом веке.
Что касается пророссийских партий,так одна уже при власти в Израиле...,другие еще не созданы..
16.08.09 09:39
в ответ herr Schwarz 15.08.09 17:49
[
Как человек,имеющий интерес к истории,уточню,что Грузию и Армению покорил именно Джебе с одним туменом (10 тыс.)
плюс 5-7 тыс.кипчакских племен,примкнувших в пути...,Что касается Субудуя (выходец с Байкала)которых прошелся по северному
черноморью до Волги( где к нему опять примкнул Джебе с 30тыс.собранных) и общая численность со стороны монголов
от 80 до 110 тыс.- по разным источникам),где они и подрались с 20-тысячным отрядом Мстислава-Удалого(или Красного),где
русские потерпели поражение...Но монголы,потеряв почти половину своих поспешили вернуться к Чингис-Хану,осаждевшему
в то время Самарканд.
В ответ на:
цитата]Как профессиональный историк должен поправить.
Джебэ-нойон и Субудэй-багатур прошлись по всему Кавказу с двумя туменами конницы (около 20 тыс. сабель). Досталось всем.
В том числе и половцам и трем дуракам-Мстиславам.
Хотя один из них, Мстислав Удалой, как удалой и князь Галицкий, остался жив. Ноги были шибко быстрые.
цитата]Как профессиональный историк должен поправить.
Джебэ-нойон и Субудэй-багатур прошлись по всему Кавказу с двумя туменами конницы (около 20 тыс. сабель). Досталось всем.
В том числе и половцам и трем дуракам-Мстиславам.
Хотя один из них, Мстислав Удалой, как удалой и князь Галицкий, остался жив. Ноги были шибко быстрые.
Как человек,имеющий интерес к истории,уточню,что Грузию и Армению покорил именно Джебе с одним туменом (10 тыс.)
плюс 5-7 тыс.кипчакских племен,примкнувших в пути...,Что касается Субудуя (выходец с Байкала)которых прошелся по северному
черноморью до Волги( где к нему опять примкнул Джебе с 30тыс.собранных) и общая численность со стороны монголов
от 80 до 110 тыс.- по разным источникам),где они и подрались с 20-тысячным отрядом Мстислава-Удалого(или Красного),где
русские потерпели поражение...Но монголы,потеряв почти половину своих поспешили вернуться к Чингис-Хану,осаждевшему
в то время Самарканд.
16.08.09 09:42
вот это уж точно пустой звон--или вы делали опрос среди 2х мил.--кто кому симпатизирует--1мил.России+1мил.Казахстану!!!
а если бы вы хотябы немного рубили в нем.политической жизни,то должны были бы знать,что
кандидат от социал-демократов Штайнмаер намного более пророссийский чем Меркель.
а израиль то тут причем ????не говоря уже о том, что 2 разные страны= 2 разных политических мира.
в ответ mevrdsoli 16.08.09 09:25
В ответ на:
В Германии более 2-х миллионов выходцев из бывшего СССР,половина из них симпатизирует России.
Вы очень поверхностны и пустозвонны
В Германии более 2-х миллионов выходцев из бывшего СССР,половина из них симпатизирует России.
Вы очень поверхностны и пустозвонны
вот это уж точно пустой звон--или вы делали опрос среди 2х мил.--кто кому симпатизирует--1мил.России+1мил.Казахстану!!!
а если бы вы хотябы немного рубили в нем.политической жизни,то должны были бы знать,что
кандидат от социал-демократов Штайнмаер намного более пророссийский чем Меркель.
В ответ на:
Что касается пророссийских партий,так одна уже при власти в Израиле...,другие еще не созданы..
Что касается пророссийских партий,так одна уже при власти в Израиле...,другие еще не созданы..
а израиль то тут причем ????не говоря уже о том, что 2 разные страны= 2 разных политических мира.
16.08.09 10:38
Такую неправду Вы написали, что это меня так возмутило и мотивировало дать Вам ответ.
Во первых, выходцев из бывшего ссср (и ссср) больше. По скромным подсчётам около 4 млн человек.
Но надо различать эти 4 млн человек по их происхождению и статусу приезда в Германию.
Есть немецкие переселенцы (большинство, официально более 2,5 млн). Они не симпатизируют России.
Половина из них приехало вообще Не из России и не связаны с Россией ни с чем. Вообще то многие
из них симпатизируют не России, а вспоминают с симпатией своих коллег и соседей по прежней жизни.
Но это не Россия. Россия из далека ассоциируется больше с правителями России, а там как и в прежние 90-е и другие
советские времена ШШ-люди у власти. Могут ли переселенцы симпатизировать своим ШШ-гонителям?
Другие выходцы из России? Да они в силу своего происхождения симпатизируют тоже , только не России,
а конкретным кланам в Москве.... .Вообще то Россия это такое абстрактное, не конкретное и широкое понятие,
что бросив термин "Россия" в круг надо сразу уточнять что под этим по Вы подразумеваете.
Кроме переселенцев в германии из бывшего ссср находятся беженцы по статусу особого контингента;
беженцы ещё из группы советских войск в ГДР (где то в 96 году находил цифру в 36000 человек,вместе с семьями);
Беженцы с Кавказа; ........беженцы с советских времен из Прибалтики (недалеко от меня живёт такая г группа,они давно женились ...).
совсем глупость сказали. В Израиле могут быть только про израильские партии. И если некая партия состоит
из выходцев из ссср ( или бывшего ссср),то это не значить что такая партия "пророссийских".
К сведению, более половины населения Израиля вообще выходцы из ссср, а другая половина большей частью
имеют свои корни из российской империи. Хазары по своему генетическому происхождению....
Они могут близкие политические отношения за- иметь с Россией, но только если там будет опять правительство у власти типа 20-40 годов,
с более высокой степенью ШШ-ности.
В ответ на:
В Германии более 2-х миллионов выходцев из бывшего СССР,половина из них симпатизирует России,выводы сделайте сами,
В Германии более 2-х миллионов выходцев из бывшего СССР,половина из них симпатизирует России,выводы сделайте сами,
Такую неправду Вы написали, что это меня так возмутило и мотивировало дать Вам ответ.
Во первых, выходцев из бывшего ссср (и ссср) больше. По скромным подсчётам около 4 млн человек.
Но надо различать эти 4 млн человек по их происхождению и статусу приезда в Германию.
Есть немецкие переселенцы (большинство, официально более 2,5 млн). Они не симпатизируют России.
Половина из них приехало вообще Не из России и не связаны с Россией ни с чем. Вообще то многие
из них симпатизируют не России, а вспоминают с симпатией своих коллег и соседей по прежней жизни.
Но это не Россия. Россия из далека ассоциируется больше с правителями России, а там как и в прежние 90-е и другие
советские времена ШШ-люди у власти. Могут ли переселенцы симпатизировать своим ШШ-гонителям?
Другие выходцы из России? Да они в силу своего происхождения симпатизируют тоже , только не России,
а конкретным кланам в Москве.... .Вообще то Россия это такое абстрактное, не конкретное и широкое понятие,
что бросив термин "Россия" в круг надо сразу уточнять что под этим по Вы подразумеваете.
Кроме переселенцев в германии из бывшего ссср находятся беженцы по статусу особого контингента;
беженцы ещё из группы советских войск в ГДР (где то в 96 году находил цифру в 36000 человек,вместе с семьями);
Беженцы с Кавказа; ........беженцы с советских времен из Прибалтики (недалеко от меня живёт такая г группа,они давно женились ...).
В ответ на:
Что касается пророссийских партий,так одна уже при власти в Израиле...,другие еще не созданы..
Что касается пророссийских партий,так одна уже при власти в Израиле...,другие еще не созданы..
совсем глупость сказали. В Израиле могут быть только про израильские партии. И если некая партия состоит
из выходцев из ссср ( или бывшего ссср),то это не значить что такая партия "пророссийских".
К сведению, более половины населения Израиля вообще выходцы из ссср, а другая половина большей частью
имеют свои корни из российской империи. Хазары по своему генетическому происхождению....
Они могут близкие политические отношения за- иметь с Россией, но только если там будет опять правительство у власти типа 20-40 годов,
с более высокой степенью ШШ-ности.
16.08.09 10:41
в ответ sanktvalentin 16.08.09 09:42
Я понимаю,Вам тяжело было еще с начальной школы,поэтому поясню...
Опросы сделаны,но не мною..Перед выборами это делают особенно тщательно и всеми заинтересованными
партиями... Особенно привлекают внимание турецкая и русскоговорящая община..,из которой уже около
80 тысяч вернулись в Россию (такой факт умному человеку,как Вы,говорит о многом..)
Что касается Израиля... Именно там горячо обсуждается,кто же будет следующим президентом США...
Именно там решают,кого поддержит еврейское лобби.. Кому деньги дать... К сожалению,я не знаю,
сделали уже русский язык вторым государственным языком в Израиле или..(обещали...) Вообщем мединат Израэль
играет большую роль,чем Вы предпологаете...,даже в наших,с Вами,дискуссиях..
И еще открою Вам одну тайну... Весь этот сыр-бор, о выссказывании Медведева, разгорелся после публикации
бывшего совка-американца Эдуарда Лимонова,вернувшегося в Россию (самый ничтожный гомосексуалист в мире,позор белой нации..)
Вы все поймете,прочитав его шедевр "Это я, Эдичка !".... Один из верных друзей Г.Каспарова...
Опросы сделаны,но не мною..Перед выборами это делают особенно тщательно и всеми заинтересованными
партиями... Особенно привлекают внимание турецкая и русскоговорящая община..,из которой уже около
80 тысяч вернулись в Россию (такой факт умному человеку,как Вы,говорит о многом..)
Что касается Израиля... Именно там горячо обсуждается,кто же будет следующим президентом США...
Именно там решают,кого поддержит еврейское лобби.. Кому деньги дать... К сожалению,я не знаю,
сделали уже русский язык вторым государственным языком в Израиле или..(обещали...) Вообщем мединат Израэль
играет большую роль,чем Вы предпологаете...,даже в наших,с Вами,дискуссиях..
И еще открою Вам одну тайну... Весь этот сыр-бор, о выссказывании Медведева, разгорелся после публикации
бывшего совка-американца Эдуарда Лимонова,вернувшегося в Россию (самый ничтожный гомосексуалист в мире,позор белой нации..)
Вы все поймете,прочитав его шедевр "Это я, Эдичка !".... Один из верных друзей Г.Каспарова...
16.08.09 11:03
прониклись?
я бы сказал даже так: Именно там РЕШАЮТ - кто будет следующим президентом США...
в ответ mevrdsoli 16.08.09 10:41
В ответ на:
Что касается Израиля... Именно там горячо обсуждается,кто же будет следующим президентом США...
Именно там решают,кого поддержит еврейское лобби.. Кому деньги дать...
Что касается Израиля... Именно там горячо обсуждается,кто же будет следующим президентом США...
Именно там решают,кого поддержит еврейское лобби.. Кому деньги дать...
прониклись?
я бы сказал даже так: Именно там РЕШАЮТ - кто будет следующим президентом США...
16.08.09 12:35
И тут вы абсолютно не в курсе.В Германии более 3 млн выходцев из СССР.Сколько из них симпатизируют России вообще неизвестно.Не думаю,что очень много.Таких соцопросов не проводилось,а по нашему ДК судить нет смысла.Большинство из тех,кто уже давно живёт в Германии,намного больше волнуют немецкие проблемы,чем российские.Многие русские немцы,а таких большинство среди бывших граждан СССР,вообще ассимилировались в немецкое общество.Их дети и внуки даже не говорят по русски.
В Германии нет пророссийской партии.Большинство иммигрантов из СССР,имеющие немецкое гражданство,голосуют за обычные немецкие партии.В основном за CDU-CSU
А теперь выводы делайте сами,если вы ещё способны их делать.
Вы абсолютный дилетант и в израильских делах.Партия "Наш дом Израиль" во главе с А.Либерманом такая же пророссийская,как я Папа Римский
Я никогда не слышал из уст Либермана ни одного заявления в поддержку России.Одни только жалобы,что Кремль постоянно игнорирует его просьбы прекратить поставки современных средств ПВО в Иран и Сирию.Учитывая то,что Россия в ООН постоянно голосует за антиизраильские,проарабские резолюции и к тому же поставляет современное оружие врагам Израиля -Ирану и Сирии,то большинство русскоязычных израильтян настроены скорее антироссийски.А если точнее-антипутински.
Я вам уже не раз писал -Прежде чем ляпать что-то на незнакомую вам тему,то не поленитесь хотя бы что-то перед этим почитать о ней из солидных источников.Нельзя же так глупо садиться постоянно в лужу
в ответ mevrdsoli 16.08.09 09:25
В ответ на:
В Германии более 2-х миллионов выходцев из бывшего СССР,половина из них симпатизирует России,выводы сделайте сами
В Германии более 2-х миллионов выходцев из бывшего СССР,половина из них симпатизирует России,выводы сделайте сами
И тут вы абсолютно не в курсе.В Германии более 3 млн выходцев из СССР.Сколько из них симпатизируют России вообще неизвестно.Не думаю,что очень много.Таких соцопросов не проводилось,а по нашему ДК судить нет смысла.Большинство из тех,кто уже давно живёт в Германии,намного больше волнуют немецкие проблемы,чем российские.Многие русские немцы,а таких большинство среди бывших граждан СССР,вообще ассимилировались в немецкое общество.Их дети и внуки даже не говорят по русски.
В Германии нет пророссийской партии.Большинство иммигрантов из СССР,имеющие немецкое гражданство,голосуют за обычные немецкие партии.В основном за CDU-CSU
А теперь выводы делайте сами,если вы ещё способны их делать.
В ответ на:
Что касается пророссийских партий,так одна уже при власти в Израиле
Что касается пророссийских партий,так одна уже при власти в Израиле
Вы абсолютный дилетант и в израильских делах.Партия "Наш дом Израиль" во главе с А.Либерманом такая же пророссийская,как я Папа Римский
Я никогда не слышал из уст Либермана ни одного заявления в поддержку России.Одни только жалобы,что Кремль постоянно игнорирует его просьбы прекратить поставки современных средств ПВО в Иран и Сирию.Учитывая то,что Россия в ООН постоянно голосует за антиизраильские,проарабские резолюции и к тому же поставляет современное оружие врагам Израиля -Ирану и Сирии,то большинство русскоязычных израильтян настроены скорее антироссийски.А если точнее-антипутински.
Я вам уже не раз писал -Прежде чем ляпать что-то на незнакомую вам тему,то не поленитесь хотя бы что-то перед этим почитать о ней из солидных источников.Нельзя же так глупо садиться постоянно в лужу
16.08.09 12:44
Я бы не назвал Штайнмаера и партию СПД пророссийской.Предствители обоих правящих партий в Европарламенте и ПАСЕ не раз голосовали за резолюции,критикующие Россию.И в Российско-грузинском конфликте ни одна солидная немецкая партия не поддержала российскую агрессию.Правительство и Бундестаг ФРГ поддерживают единую линию Евросоюза в этом вопросе: Абхазия и ЮО-это составная часть Грузинского гос-ва
в ответ sanktvalentin 16.08.09 09:42
В ответ на:
кандидат от социал-демократов Штайнмаер намного более пророссийский чем Меркель
кандидат от социал-демократов Штайнмаер намного более пророссийский чем Меркель
Я бы не назвал Штайнмаера и партию СПД пророссийской.Предствители обоих правящих партий в Европарламенте и ПАСЕ не раз голосовали за резолюции,критикующие Россию.И в Российско-грузинском конфликте ни одна солидная немецкая партия не поддержала российскую агрессию.Правительство и Бундестаг ФРГ поддерживают единую линию Евросоюза в этом вопросе: Абхазия и ЮО-это составная часть Грузинского гос-ва
16.08.09 12:58
Не соответствует действительности.Выходцев из бывшего СССР в Израиле не более 25%(1-1,5 млн) Выходцев из бывшей Российской империи(в основном польских западноукраинских и западно-белорусских земель) намного меньше.К тому же они все давно ассимилировались в Израиле и ничего общего их с Россией не связывает.Большинство населения Израиля (60%) составляют сефарды-выходцы из стран Ближнего Востока,Азии и Сев.Африки.
Про историю иммиграции из бывшего СССР в Германию вы ещё в курсе,а по алие из России и СССР в Израиль у вас никакого понятия.Так что пишите о том,что знаете.
в ответ Onkel Karl 16.08.09 10:38
В ответ на:
К сведению, более половины населения Израиля вообще выходцы из ссср, а другая половина большей частью
имеют свои корни из российской империи
К сведению, более половины населения Израиля вообще выходцы из ссср, а другая половина большей частью
имеют свои корни из российской империи
Не соответствует действительности.Выходцев из бывшего СССР в Израиле не более 25%(1-1,5 млн) Выходцев из бывшей Российской империи(в основном польских западноукраинских и западно-белорусских земель) намного меньше.К тому же они все давно ассимилировались в Израиле и ничего общего их с Россией не связывает.Большинство населения Израиля (60%) составляют сефарды-выходцы из стран Ближнего Востока,Азии и Сев.Африки.
Про историю иммиграции из бывшего СССР в Германию вы ещё в курсе,а по алие из России и СССР в Израиль у вас никакого понятия.Так что пишите о том,что знаете.
16.08.09 12:58
в ответ mevrdsoli 16.08.09 09:39
Мне очень трудно с Вами спорить. Я учил историю по работам историков, а Вы очевидно были знакомы лично с Темуджином и с сотней его нойонов.
Когда три Мстислава были разгромлены на Калке (1223 г.), Самарканд уже три года лежал в развалинах (1220 г.).
Поэтому куда спешили монголы, и зачем, найдите другую версию.
В ответ на:
Но монголы,потеряв почти половину своих поспешили вернуться к Чингис-Хану,осаждевшему в то время Самарканд.
Но монголы,потеряв почти половину своих поспешили вернуться к Чингис-Хану,осаждевшему в то время Самарканд.
Когда три Мстислава были разгромлены на Калке (1223 г.), Самарканд уже три года лежал в развалинах (1220 г.).
Поэтому куда спешили монголы, и зачем, найдите другую версию.
16.08.09 13:06
А собственно чему Вы, глубоко уважаемый мною комбриг удивляетесь?
Немцы уехали, а земля требует ухода.
Вы не расстраивайтесь, в Казахстане дела хуже. Цветущие деревни казахи давно уже засрали.
Это генный уровень. Проще гонять по степи баранов, петь песню с коня унылую, как степь "Что видаем - то поем", чем вспахать землю и че-нить в нее бросить.
в ответ Извар 16.08.09 07:46
В ответ на:
Уже давно пишу и излаюсь и не только этюды. Сейчас был в Украине и мног времени провёл в архивах хочу написать историю села на Одесчине, где прожило несколько поколений моих предков. Посетил и село. Я в шоке! Во что можно превратить некогда цветущее село, в котором до войны проживало около двух тысяч жителей!
Уже давно пишу и излаюсь и не только этюды. Сейчас был в Украине и мног времени провёл в архивах хочу написать историю села на Одесчине, где прожило несколько поколений моих предков. Посетил и село. Я в шоке! Во что можно превратить некогда цветущее село, в котором до войны проживало около двух тысяч жителей!
А собственно чему Вы, глубоко уважаемый мною комбриг удивляетесь?
Немцы уехали, а земля требует ухода.
Вы не расстраивайтесь, в Казахстане дела хуже. Цветущие деревни казахи давно уже засрали.
Это генный уровень. Проще гонять по степи баранов, петь песню с коня унылую, как степь "Что видаем - то поем", чем вспахать землю и че-нить в нее бросить.
16.08.09 13:17
в ответ Onkel Karl 16.08.09 10:38
Меня очень интересует почему некоторые господа так часто ШШШШипят по поводу России. Вы считаете Швондера русским? (шариков вообще не понять хто) Или Джугашвилли с Хрущёвым? Ульянов со товарищи, пол жизни проболтавшийся по заграницам, с помощью тех же заграниц, устроили в стране бойню и теперь вы обвиняете Россию во всех грехах. Скажите, если вас не устраивал Путин как президент, сейчас не устраивает Медведев. Кого вы хотите видеть на этом посту?
16.08.09 13:17
В Израэле эту партию называют русской,как и самого Либермана... Этого достаточно.
Почитайте В.Топаллера,он тоже стоял и истоков,да и я знаю об этой партии не по-наслышке...
Если Вы себя и Папой Рим. назовете,или его биографом,не удивлюсь..
Вместо того,чтобы тратить время на поиски ответа в инете,позагарайте в саду..Ваш возраст требует солнца..
Кстати,я с 7-и утра в Киеве,во вторник буду во Львове...Винница,Белая Церковь,Киев -Франкфурт..
Это я к тому,что инетом не пользуюсь,больше в виртуале..,живое общение с теми,от
лица которых Вы тут глаголите...
в ответ Ален 16.08.09 12:35
В ответ на:
Вы абсолютный дилетант и в израильских делах.Партия "Наш дом Израиль" во главе с А.Либерманом такая же пророссийская,как я Папа Римский
Вы абсолютный дилетант и в израильских делах.Партия "Наш дом Израиль" во главе с А.Либерманом такая же пророссийская,как я Папа Римский
В Израэле эту партию называют русской,как и самого Либермана... Этого достаточно.
Почитайте В.Топаллера,он тоже стоял и истоков,да и я знаю об этой партии не по-наслышке...
Если Вы себя и Папой Рим. назовете,или его биографом,не удивлюсь..
Вместо того,чтобы тратить время на поиски ответа в инете,позагарайте в саду..Ваш возраст требует солнца..
Кстати,я с 7-и утра в Киеве,во вторник буду во Львове...Винница,Белая Церковь,Киев -Франкфурт..
Это я к тому,что инетом не пользуюсь,больше в виртуале..,живое общение с теми,от
лица которых Вы тут глаголите...
16.08.09 13:19
Так поделитесь же с нами результатами этих опросов среди выходцев из бывшего СССР.Или вы дали подписку о неразглашении?
Кстати,что это за чудо-юдо : "Русскоговорящая община"? Какую религию она исповедует,какому богу молится?
И тут вы не Копенгаген.Большинство израильтян выражали симпатии республиканскому кандидату Маккейну.А большинство американских евреев проголосовало за Обаму.
Вы действительно не знаете и это и многое другое.Не сделали и даже не обещали...
в ответ mevrdsoli 16.08.09 10:41
В ответ на:
Опросы сделаны,но не мною..Перед выборами это делают особенно тщательно и всеми заинтересованными
партиями... Особенно привлекают внимание турецкая и русскоговорящая община
Опросы сделаны,но не мною..Перед выборами это делают особенно тщательно и всеми заинтересованными
партиями... Особенно привлекают внимание турецкая и русскоговорящая община
Так поделитесь же с нами результатами этих опросов среди выходцев из бывшего СССР.Или вы дали подписку о неразглашении?
Кстати,что это за чудо-юдо : "Русскоговорящая община"? Какую религию она исповедует,какому богу молится?
В ответ на:
русскоговорящая община..,из которой уже около
80 тысяч вернулись в Россию (такой факт умному человеку,как Вы,говорит о многом..)
Факт,что из около 4 млн иммигрантов из б.СССР в Россию вернулось только 80 тыс-2%(если эта цифра верна) действительно говорит о многом.Так же о многом говорит то,что широко разрекламированная Кремлём программа "Возвращения соотечественников" лопнула как мыльный пузырь.и не только в Германии.русскоговорящая община..,из которой уже около
80 тысяч вернулись в Россию (такой факт умному человеку,как Вы,говорит о многом..)
В ответ на:
Что касается Израиля... Именно там горячо обсуждается,кто же будет следующим президентом США...
Именно там решают,кого поддержит еврейское лобби.. Кому деньги дать
Что касается Израиля... Именно там горячо обсуждается,кто же будет следующим президентом США...
Именно там решают,кого поддержит еврейское лобби.. Кому деньги дать
И тут вы не Копенгаген.Большинство израильтян выражали симпатии республиканскому кандидату Маккейну.А большинство американских евреев проголосовало за Обаму.
В ответ на:
К сожалению,я не знаю,
сделали уже русский язык вторым государственным языком в Израиле или..(обещали
К сожалению,я не знаю,
сделали уже русский язык вторым государственным языком в Израиле или..(обещали
Вы действительно не знаете и это и многое другое.Не сделали и даже не обещали...
16.08.09 13:28
Я не беру во внимание украинцев,в большинстве своем прибывших сюда на "еврейском хвосте" и Азюле(притеснение в Крыму..),
армян и евреев.Только русские и русскоговорящие немцы...То,что в начале почти никто России не симпатизировал,правы... Но времена
меняются. (.O tempore, o mores ) и сейчас все изменилось..,политики об этом знают,а их комментаторы на ДК еще нет..
И "русские", в большинстве своем, вообще не голосуют....
в ответ Ален 16.08.09 12:35
В ответ на:
И тут вы абсолютно не в курсе.В Германии более 3 млн выходцев из СССР.Сколько из них симпатизируют России вообще неизвестно.
И тут вы абсолютно не в курсе.В Германии более 3 млн выходцев из СССР.Сколько из них симпатизируют России вообще неизвестно.
Я не беру во внимание украинцев,в большинстве своем прибывших сюда на "еврейском хвосте" и Азюле(притеснение в Крыму..
),армян и евреев.Только русские и русскоговорящие немцы...То,что в начале почти никто России не симпатизировал,правы... Но времена
меняются. (.O tempore, o mores ) и сейчас все изменилось..,политики об этом знают,а их комментаторы на ДК еще нет..
И "русские", в большинстве своем, вообще не голосуют....
16.08.09 13:35
Этого достаточно для таких дилетантов,как вы.Нас здесь немцы всех называют русскими,независимо от того,какой мы национальности,гражданства,из какой страны приехали т .д.По вашей "логике" мы все должны быть пророссийскими и пропутинскими
Я так понял,что вы узнали о неких пророссийских взглядах партии "Наш Дом Израиль" лично пообщавшись с Авигдором Либерманом и членами его партии.Ну и что интересного он вам лично рассказал?Поделитесь с нами,не стесняйтесь.Тут все свои
Кстати,он вам рассказал,что он сам репатриировался в Израиль не из России,а из Молдавии(Кишинёв).Рассказал,чего
он натерпелся от совковых властей,прежде чем получил разрешение на эмиграцию?
в ответ mevrdsoli 16.08.09 13:17
В ответ на:
В Израэле эту партию называют русской,как и самого Либермана... Этого достаточно
В Израэле эту партию называют русской,как и самого Либермана... Этого достаточно
Этого достаточно для таких дилетантов,как вы.Нас здесь немцы всех называют русскими,независимо от того,какой мы национальности,гражданства,из какой страны приехали т .д.По вашей "логике" мы все должны быть пророссийскими и пропутинскими
В ответ на:
Это я к тому,что инетом не пользуюсь,больше в виртуале..,живое общение
Это я к тому,что инетом не пользуюсь,больше в виртуале..,живое общение
Я так понял,что вы узнали о неких пророссийских взглядах партии "Наш Дом Израиль" лично пообщавшись с Авигдором Либерманом и членами его партии.Ну и что интересного он вам лично рассказал?Поделитесь с нами,не стесняйтесь.Тут все свои
Кстати,он вам рассказал,что он сам репатриировался в Израиль не из России,а из Молдавии(Кишинёв).Рассказал,чего
он натерпелся от совковых властей,прежде чем получил разрешение на эмиграцию?
16.08.09 13:36
С какими другими?
С вашим утверждением вы что ядом брызжете, ну дык я с востока, там говорят "собака лает, каравн идёт"
Или с этим Скажите, если вас не устраивал Путин как президент, сейчас не устраивает Медведев. Кого вы хотите видеть на этом посту?
Лично меня это не волнует, я только восторгаюсь россиянами что из бывшего подполковника - шпиёна отца нации сделали.
в ответ dun'kin pup 16.08.09 13:31
In Antwort auf:
на самый главный вопрос вы ответили. а что с другими? , что россиянам сделать нужно,умереть?
на самый главный вопрос вы ответили. а что с другими? , что россиянам сделать нужно,умереть?
С какими другими?
С вашим утверждением вы что ядом брызжете, ну дык я с востока, там говорят "собака лает, каравн идёт"
Или с этим Скажите, если вас не устраивал Путин как президент, сейчас не устраивает Медведев. Кого вы хотите видеть на этом посту?
Лично меня это не волнует, я только восторгаюсь россиянами что из бывшего подполковника - шпиёна отца нации сделали.
16.08.09 13:37
согласен полностью --только я имел ввиду,что штайнмаер за более тесное эконом.переплетерие с россией.
в ответ Ален 16.08.09 12:44
В ответ на:
Я бы не назвал Штайнмаера и партию СПД пророссийской.Предствители обоих правящих партий в Европарламенте и ПАСЕ не раз голосовали за резолюции,критикующие Россию.И в Российско-грузинском конфликте ни одна солидная немецкая партия не поддержала российскую агрессию.Правительство и Бундестаг ФРГ поддерживают единую линию Евросоюза в этом вопросе: Абхазия и ЮО-это составная часть Грузинского гос-ва
Я бы не назвал Штайнмаера и партию СПД пророссийской.Предствители обоих правящих партий в Европарламенте и ПАСЕ не раз голосовали за резолюции,критикующие Россию.И в Российско-грузинском конфликте ни одна солидная немецкая партия не поддержала российскую агрессию.Правительство и Бундестаг ФРГ поддерживают единую линию Евросоюза в этом вопросе: Абхазия и ЮО-это составная часть Грузинского гос-ва
согласен полностью --только я имел ввиду,что штайнмаер за более тесное эконом.переплетерие с россией.
16.08.09 13:49
Что за чушь.Из 200 тысяч прибывших в Германию по еврейскому статусу более половины составляют нееврейские члены семьи.А там полный интернационал :Русские,украинцы,молдаване,белоруссы и т.д.Про каких-то азюлей беженцев из Крыма вообще впервые слышу.По идее ими должны быть крымские татары.Но и про таких не слышно.Вы и по этой теме не Копенгаген.В основном азюль из б.СССР получали беженцы из Сев.Кавказа(дагестанцы,чеченцы,ингуши и др)
Про некие большие симпатии русскоязычных путинской России вы так и не привели конкретных доказательств.Одно только бла-бла.
в ответ mevrdsoli 16.08.09 13:28
В ответ на:
Я не беру во внимание украинцев,в большинстве своем прибывших сюда на "еврейском хвосте" и Азюле(притеснение в Крыму..),
армян и евреев.
Я не беру во внимание украинцев,в большинстве своем прибывших сюда на "еврейском хвосте" и Азюле(притеснение в Крыму..),
армян и евреев.
Что за чушь.Из 200 тысяч прибывших в Германию по еврейскому статусу более половины составляют нееврейские члены семьи.А там полный интернационал :Русские,украинцы,молдаване,белоруссы и т.д.Про каких-то азюлей беженцев из Крыма вообще впервые слышу.По идее ими должны быть крымские татары.Но и про таких не слышно.Вы и по этой теме не Копенгаген.В основном азюль из б.СССР получали беженцы из Сев.Кавказа(дагестанцы,чеченцы,ингуши и др)
Про некие большие симпатии русскоязычных путинской России вы так и не привели конкретных доказательств.Одно только бла-бла.
16.08.09 13:59
но прогресс всеж налицо--как-то в какой-то , в трубу вылевшей стране , из грабителя банков сделали
вождя всех времен и народов.
Сдается мне россии нужно возможно еще лет 20 чтобы дожить до демократии уровня сегодняшней украины--
отстают они малость от своих братьев-словян.
в ответ Altwadd 16.08.09 13:36
В ответ на:
я только восторгаюсь россиянами что из бывшего подполковника - шпиёна отца нации сделали.
я только восторгаюсь россиянами что из бывшего подполковника - шпиёна отца нации сделали.
но прогресс всеж налицо--как-то в какой-то , в трубу вылевшей стране , из грабителя банков сделали
вождя всех времен и народов.
Сдается мне россии нужно возможно еще лет 20 чтобы дожить до демократии уровня сегодняшней украины--
отстают они малость от своих братьев-словян.
16.08.09 14:03
Нееее это как в том анекдоте, про то когда рос.автопром догонит любой другой авторпом.
20 лет не хватит и 50 и 100 тоже, но догнать в скором времени Северную Корею и Кубу у РФ есть все шансы
в ответ sanktvalentin 16.08.09 13:59
In Antwort auf:
Сдается мне россии нужно возможно еще лет 20 чтобы дожить до демократии уровня сегодняшней украины--
Сдается мне россии нужно возможно еще лет 20 чтобы дожить до демократии уровня сегодняшней украины--
Нееее это как в том анекдоте, про то когда рос.автопром догонит любой другой авторпом.
20 лет не хватит и 50 и 100 тоже, но догнать в скором времени Северную Корею и Кубу у РФ есть все шансы
16.08.09 14:10
в ответ Ален 16.08.09 13:49
Печитайте еще раз,что Вы пишите...Сами себе противоречите...,врете и еще настаиваете на этом...
Ни разу я не упоминал Путина,а у Вас он - причина Вашей болезни...
Я же говорил,Вам,что не хочу с Вами спорить...Вы тут, на ДК, живете и к
тому же очень не интересны.... Начитались бульварной прессы и таких же
сайтов и думаете,что можете в этом уверить других...?
А сейчас поищите ответ в инете..,но не отвечайте...,так Вы умнее кажитесь..
Иначе собственным ядом отравитесь...
Кстати,с Путиным Вы личную переписку не вели...? Или диалог с Обамой?..
Ни разу я не упоминал Путина,а у Вас он - причина Вашей болезни...
Я же говорил,Вам,что не хочу с Вами спорить...Вы тут, на ДК, живете и к
тому же очень не интересны.... Начитались бульварной прессы и таких же
сайтов и думаете,что можете в этом уверить других...?
А сейчас поищите ответ в инете..,но не отвечайте...,так Вы умнее кажитесь..
Иначе собственным ядом отравитесь...
Кстати,с Путиным Вы личную переписку не вели...? Или диалог с Обамой?..
16.08.09 14:28
не исключено--смотря в какую сторону они двинут,хотя сейчас они в пути к светлому будущему,
которое сев.корея уже достигла--люди пухнут с голода.
в любом случае у россии всегда свой суверенно-сурогатный путь по той простой причине ,
что манию величия кремля в мире больше никто не разделяет , а это обижает и раздражает ,
да так , что хочется обидчиков за яйца повесить.
Помнится при дорогой нефти они начали с колен вставать--сейчас молчат про это , интересно успели встать
или остались в полусогнутом....
в ответ Altwadd 16.08.09 14:03
В ответ на:
но догнать в скором времени Северную Корею и Кубу у РФ есть все шансы
но догнать в скором времени Северную Корею и Кубу у РФ есть все шансы
не исключено--смотря в какую сторону они двинут,хотя сейчас они в пути к светлому будущему,
которое сев.корея уже достигла--люди пухнут с голода.
в любом случае у россии всегда свой суверенно-сурогатный путь по той простой причине ,
что манию величия кремля в мире больше никто не разделяет , а это обижает и раздражает ,
да так , что хочется обидчиков за яйца повесить.
Помнится при дорогой нефти они начали с колен вставать--сейчас молчат про это , интересно успели встать
или остались в полусогнутом....
16.08.09 14:34
Вот потому иммено сейчас при небольом подорожание нефти, уже более за 70 $ за бочку, и пошли писма москвского правителя, интересно что писать будут и на фоне чего будет следующее видео выступления преемника при дорожание нефти дальше, будут ли заявления Назарбаеву или Ниязову
In Antwort auf:
Помнится при дорогой нефти они начали с колен вставать--сейчас молчат про это , интересно успели встать
или остались в полусогнутом....
Помнится при дорогой нефти они начали с колен вставать--сейчас молчат про это , интересно успели встать
или остались в полусогнутом....
Вот потому иммено сейчас при небольом подорожание нефти, уже более за 70 $ за бочку, и пошли писма москвского правителя, интересно что писать будут и на фоне чего будет следующее видео выступления преемника при дорожание нефти дальше, будут ли заявления Назарбаеву
или Ниязову
16.08.09 14:35
раскройте глаза--меня об этом не спрашивали.
но отвечаю : такой как Ющенко нужен--как минимум.
затык от слова заткнулись оставляю вам и на вашей совести.
в ответ dun'kin pup 16.08.09 14:12
В ответ на:
ну так вы так и не ответили кого вам нужно чтоб вы заткнулись и оставили Россию в покое.
ну так вы так и не ответили кого вам нужно чтоб вы заткнулись и оставили Россию в покое.
раскройте глаза--меня об этом не спрашивали.
но отвечаю : такой как Ющенко нужен--как минимум.
затык от слова заткнулись оставляю вам и на вашей совести.
16.08.09 16:10
в ответ Altwadd 16.08.09 13:36
, я только восторгаюсь россиянами что из бывшего подполковника - шпиёна отца нации сделали.
прально восторгаетесь, это он для вас шпиён, а для россиян он герой-разведчик. отец нации был гитлер, всех народов-грузин. ещё одного заграничного ющенка россияне не хочут, им ельцина генук.
прально восторгаетесь, это он для вас шпиён, а для россиян он герой-разведчик. отец нации был гитлер, всех народов-грузин. ещё одного заграничного ющенка россияне не хочут, им ельцина генук.
16.08.09 16:16
а у вас есть доказательства, что ющенко не любит украину ????
а по большому счету не любите россию именно вы потреоты ,
потомучто вроде хотите как лучше , но опять получится как всегда.
в ответ ч.Ворон 16.08.09 15:43
В ответ на:
А как максимум кто? Гитлер? Я понимаю, что вы не любите Россию, но не до такой же степени...
А как максимум кто? Гитлер? Я понимаю, что вы не любите Россию, но не до такой же степени...
а у вас есть доказательства, что ющенко не любит украину ????
а по большому счету не любите россию именно вы потреоты ,
потомучто вроде хотите как лучше , но опять получится как всегда.
16.08.09 16:41
Нееееееее это выбранный россиянами россиянин всех времён и народов Сталин был отцом нации и лутшим другом физкультурников, но даже Сталин не писал письма своему коллеге Гитлеру, он для этого более мелких пешек использовал.
Нынешний преемник нынешнего премьер министра РФ сам не гнушается на тёмном фоне видеозаявления всем на потеху делать
в ответ dun'kin pup 16.08.09 16:10
In Antwort auf:
прально восторгаетесь, это он для вас шпиён, а для россиян он герой-разведчик. отец нации был гитлер, всех народов-грузин. ещё одного заграничного ющенка россияне не хочут, им ельцина генук.
прально восторгаетесь, это он для вас шпиён, а для россиян он герой-разведчик. отец нации был гитлер, всех народов-грузин. ещё одного заграничного ющенка россияне не хочут, им ельцина генук.
Нееееееее это выбранный россиянами россиянин всех времён и народов Сталин был отцом нации и лутшим другом физкультурников, но даже Сталин не писал письма своему коллеге Гитлеру, он для этого более мелких пешек использовал.
Нынешний преемник нынешнего премьер министра РФ сам не гнушается на тёмном фоне видеозаявления всем на потеху делать
16.08.09 17:35
Я вам расскажу про свою переписку с Путиным только после того,как вы расскажите мне и другим о личной беседе с А.Либерноманом,где он вам сообщил сенсационную новость : НДИ является пророссийской партией!!!
Извиняюсь перед модератором за отход от темы ветки
В ответ на:
Кстати,с Путиным Вы личную переписку не вели...?
Кстати,с Путиным Вы личную переписку не вели...?
Я вам расскажу про свою переписку с Путиным только после того,как вы расскажите мне и другим о личной беседе с А.Либерноманом,где он вам сообщил сенсационную новость : НДИ является пророссийской партией!!!
Извиняюсь перед модератором за отход от темы ветки
16.08.09 18:31
в ответ Altwad. 16.08.09 16:41
Нынешний преемник нынешнего премьер министра РФ сам не гнушается на тёмном фоне видеозаявления всем на потеху делать
вот и вы уже исправляетесь * преемник* это вам не марионетка как раньше, ну и весело наверно только вам на дк, украинцам не до смеху. а что до президента, так он работу свою делает и по мнению россиян делает неплохо. ну а недовольные они при любой власти были. вы вот глянте на свои посты, вы ведь вечно в негативе, так можно собственным ядом отравиться.
вот и вы уже исправляетесь * преемник* это вам не марионетка как раньше, ну и весело наверно только вам на дк, украинцам не до смеху. а что до президента, так он работу свою делает и по мнению россиян делает неплохо. ну а недовольные они при любой власти были. вы вот глянте на свои посты, вы ведь вечно в негативе, так можно собственным ядом отравиться.
16.08.09 19:06
Совокупный государственный (прямой) долг Украины составляет $26,483 млрд. За май он вырос на 7,9% (+$1,931 млрд.).http://news2000.org.ua/b/63483
двухлетняя программа по поддержке Украины предусматривает выдачу кредита в сумме 16,43 миллиарда долларовhttp://tribuna.ru/news/2009/07/29/news7404/
Интересно , а кто это всё отдавать будет?
Раз должен - значит зависим...
в ответ .Аферист 15.08.09 23:04
В ответ на:
Укажите пожалуйста сумму кредитов
Укажите пожалуйста сумму кредитов
Совокупный государственный (прямой) долг Украины составляет $26,483 млрд. За май он вырос на 7,9% (+$1,931 млрд.).http://news2000.org.ua/b/63483
двухлетняя программа по поддержке Украины предусматривает выдачу кредита в сумме 16,43 миллиарда долларовhttp://tribuna.ru/news/2009/07/29/news7404/
Интересно , а кто это всё отдавать будет?
В ответ на:
величину экономической зависимости
величину экономической зависимости
Раз должен - значит зависим...
16.08.09 20:14
в ответ dun'kin pup 16.08.09 18:31
В ответ на:
* преемник* это вам не марионетка как раньше
Почему не марионетка, у него что, есть своё право голоса?* преемник* это вам не марионетка как раньше
В ответ на:
весело наверно только вам на дк, украинцам не до смеху
Я лично сегодня смотрел новости на украинском канале 1+1, так там все украинцы смеялись над заявлением этого типа "приемника". Про остальное в вашем посте и писать нечего, так бла-бла-бла.весело наверно только вам на дк, украинцам не до смеху
16.08.09 21:05
в ответ Bastler 16.08.09 16:21
16.08.09 21:37
Вчера я шёл сознательно на БАН, а сегодня получил море удовольствия, когда увидел, что меня оставили в покое. Но... ты Аламо проявился во всей своей стукаческой красе. Кстати, ты опоздал, т.к. Гольма этого кайфа для себя не пропустила и сделала это раньше твоих слюней, которые ты размазал на этой ветке. Стукач, подотри свои слюни с этого топика и поменяй все свои ники на ДЯТЕЛ, т.к. ты и есть ДЯТЕЛ ))))) Когда дятел долбит, то если громко - то, значит, дятел хороший. Если негромко - то значит это ALAMO плохой, негодный дятел. Основной пищей дятлов всех видов является размоченная слюнями древесная долбанина. ALAMO , приятного аппетита.
П.С. Долби дальше, но не забывай о проблеме всех дятлов - это сотрясение мозга, что переодически и заметно по твоим сообщениям....
в ответ ALAMO 16.08.09 21:05
В ответ на:
Может я чего не понимаю?
Может я чего не понимаю?
Вчера я шёл сознательно на БАН, а сегодня получил море удовольствия, когда увидел, что меня оставили в покое
. Но... ты Аламо проявился во всей своей стукаческой красе. Кстати, ты опоздал, т.к. Гольма этого кайфа для себя не пропустила и сделала это раньше твоих слюней, которые ты размазал на этой ветке. Стукач, подотри свои слюни с этого топика и поменяй все свои ники на ДЯТЕЛ, т.к. ты и есть ДЯТЕЛ ))))) Когда дятел долбит, то если громко - то, значит, дятел хороший. Если негромко - то значит это ALAMO плохой, негодный дятел. Основной пищей дятлов всех видов является размоченная слюнями древесная долбанина. ALAMO , приятного аппетита.П.С. Долби дальше, но не забывай о проблеме всех дятлов - это сотрясение мозга
, что переодически и заметно по твоим сообщениям....
16.08.09 22:02
в ответ herr Schwarz 16.08.09 13:06
В ответ на:
собственно чему Вы, глубоко уважаемый мною комбриг удивляетесь?
Немцы уехали, а земля требует ухода.
Вы не расстраивайтесь, в Казахстане дела хуже. Цветущие деревни казахи давно уже засрали.
Это генный уровень. Проще гонять по степи баранов, петь песню с коня унылую, как степь "Что видаем - то поем", чем вспахать землю и че-нить в нее бросить.
Ну спасибо! Теперь Вы из танкиста меня сразу в комбрига произвели! Да нет дорогой Вы мой археолог, за званиями я не гонюсь, хотя и как любой выпускник советского ВУЗа таковое имею и при ликвидации Чернобыльской аварии даже носил погоны и не малые. Но это всё пыль. Мне жаль эту землю, которая кормила почти всю Российскую империю и ещё на запад отправляла зерно! Вы говорите "немцы
ушли, а земля требует ухода". Но ведь и украинцы трудягами были! Ну почему сейчас дошло до того, что какойто мальчишка, видящий себя в зеркале Путиным, даже в походке старающийся подражать ему, имеет право украинцам в жесткой форме указывать, как им жить дальше?!собственно чему Вы, глубоко уважаемый мною комбриг удивляетесь?
Немцы уехали, а земля требует ухода.
Вы не расстраивайтесь, в Казахстане дела хуже. Цветущие деревни казахи давно уже засрали.
Это генный уровень. Проще гонять по степи баранов, петь песню с коня унылую, как степь "Что видаем - то поем", чем вспахать землю и че-нить в нее бросить.
16.08.09 22:26
в ответ DVS 12.08.09 11:06
"Мое мнение: это своего рода четко рассчитанная провокация. (В политике провокация - обычное средство, нечего бояться этого слова.) Кремль "взрывает ситуацию", провоцируя Киев на не менее резкую ответную реакцию.".....думайте как хотите!.. это знак что ЮЩ политический труп вонючий, и знак его прикормышам, что с ими и им ..ющом так сказать разговаривать более не будут, это как "отчитали" просто.....выборы на носу!
16.08.09 23:15
Это бы ладно, если бы только марионетка - в данном августе и в прошлом - скорее козёл, или как последнее военное изобретение - "живой щит".
в ответ dun'kin pup 16.08.09 18:31
В ответ на:
Нынешний преемник нынешнего премьер министра РФ сам не гнушается на тёмном фоне видеозаявления всем на потеху делать
Нынешний преемник нынешнего премьер министра РФ сам не гнушается на тёмном фоне видеозаявления всем на потеху делать
Это бы ладно, если бы только марионетка - в данном августе и в прошлом - скорее козёл, или как последнее военное изобретение - "живой щит".
17.08.09 01:00
в ответ Извар 16.08.09 22:02
Люди примитивные и недалекие. И поэтому люди обречены. Они там в РФ не понимают - это ладно, к этому уже все привыкли, но неужели Вы не понимаете, что горскта отьявленных хитрых и подлых криминальных мерзавцев, которые называются олигархами, просто эксплуатирует человеческие слабости, в данном случае традиционные имперские замашки русских, которые были и при РИ и при СССР и сейчас тем более, а тем более - потому что сейчас эти имперские замашки стали сильно ущемленными, с тех пор как "империю" СССР выперли отовсюду, откуда только можно было, причем все это на фоне обнищания широких масс населения, которые стали от всего вместе особенно злые, депрессивные, подавленные и тупо агрессивные. Куда-то эта тупая агрессия обязательно найдет себе выход, вернее ей найдут выход хитрые
и подлые мерзавцы, как они находили ей выход в 90-е годы. Конечно мерзавцы сейчас заинтересованы в этой тупой агрессивности для того чтобы натравить эту тупую агрессию на почве подавленности, ущемленности, угнетенности и ЗАВИСТИ простых людей в России на тех, кого они эти простые люди со странными имперскими замашками очень хотят видеть за компанию в своем дерьме, именно в своем дерьме - совместном - чтобы на душе легче стало. Вот эту природную гадость и эксплуатируют хитрые и подлые мерзавцы, которые находятся очень высоко над всей этой завистливой толпой. Точно так же в направлении натравливания на Россию действуют также власть- и деньгоимущие на Украине. Одним словом я не сомневаюсь что дело идет к вводу войск через границу на территорию Украины. Для
Запада Украина - не Европа, следовательно НАТО защищать Украину не будет и в альянс не примет. А США не станут воевать против РФ как не стали воевать против РФ во время недавнего грузинского конфликта. Но не потому что боятся, а потому что Россией США на самом деле довольны - по одной простой причине: в РФ управляет та же олигархия что и в США - то же самое национальное лобби, а ворон ворону как известно глаз не выклюет. Все это хорошо знает Медведев и плохо если не знает Ющенко, хотя его письменный ответ в апологетическом стиле указывает на то что он осознает реальную опасность ввода войск в таких условиях. Но я думаю что войска они все равно введут - вопрос
только как скоро это произойдет.
17.08.09 08:43
в ответ Altwad. 16.08.09 16:41
В ответ на:
Житель Екатеринбурга подал жалобу в ГИБДД Москвы на президента России Дмитрия Медведева, обвинив его в нарушении правил дорожного движения. Об этом сообщает агентство "Росбалт". Поводом для жалобы стал сюжет телеканала "Вести" из Сочи: на записи видно, как президент, выйдя из кафе после просмотра футбольного матча Россия - Аргентина, сел за руль автомобиля и не пристегнулся
Вот видите! А Вы всё твердите, что в РФ нет демократии, что в Украине демократии больше! А ведь наказание за непристёгнутый ремень очень жестокий аж 500 рублей. Гаспром терпит убытки, чиновникам госаппарата уже три месяца задерживают зарплату, Ющенко не даст, Меркель уехала!Житель Екатеринбурга подал жалобу в ГИБДД Москвы на президента России Дмитрия Медведева, обвинив его в нарушении правил дорожного движения. Об этом сообщает агентство "Росбалт". Поводом для жалобы стал сюжет телеканала "Вести" из Сочи: на записи видно, как президент, выйдя из кафе после просмотра футбольного матча Россия - Аргентина, сел за руль автомобиля и не пристегнулся
17.08.09 10:15
Материалы 20-го съезда и состояли частично из сказок, это не новость. КПСС и дорогой Никита Сергеевич в особенности любили заниматься мифотворчеством.
Остальное комментировать сложно, тут у Вас и Набукко, и история, и геополитика, все сразу...
в ответ mevrdsoli 14.08.09 21:39
В ответ на:
казки Вам читать уже поздно,а вот материалы 20-го съезда КПСС не повредили бы...
казки Вам читать уже поздно,а вот материалы 20-го съезда КПСС не повредили бы...
Материалы 20-го съезда и состояли частично из сказок, это не новость. КПСС и дорогой Никита Сергеевич в особенности любили заниматься мифотворчеством.
Остальное комментировать сложно, тут у Вас и Набукко, и история, и геополитика, все сразу...
17.08.09 11:07
в ответ Voodoо 17.08.09 01:00
Не могли бы вы подсказать - на фоне обнищания каких масс вы выстроили столь интересный эпос о мерзавцах - тех, откуда империю выперли, или тех, которые в империи остались? Могу подтвердить - те которые остались вовсе не обнищали, а очень даже наоборот, да так, что даже самые свободолюбивые и гордые грузины (пример тех, которые "выперли" ) прилипают к той-же Москве всеми частями своих туловищ. Хотя я понял - это те массы, которые показывают в американских фильмах для переразвитых, с такими массами всё может быть
Насчет же Украины - не беспокойтесь, никто никаких планов в отношении неё не вынашивает, разве что за исключение горсти отъявленных мерзавцев-неолигархов, тупых подлецов, и ущемленных ничтожетсв, вещающих из какого-нибудь замызганного Брайтон-Бича
Могу подтвердить - те которые остались вовсе не обнищали, а очень даже наоборот, да так, что даже самые свободолюбивые и гордые грузины (пример тех, которые "выперли" ) прилипают к той-же Москве всеми частями своих туловищ. Хотя я понял - это те массы, которые показывают в американских фильмах для переразвитых, с такими массами всё может быть Насчет же Украины - не беспокойтесь, никто никаких планов в отношении неё не вынашивает, разве что за исключение горсти отъявленных мерзавцев-неолигархов, тупых подлецов, и ущемленных ничтожетсв, вещающих из какого-нибудь замызганного Брайтон-Бича
17.08.09 12:58
в ответ Ник Николс 17.08.09 11:07
В ответ на:
Насчет же Украины - не беспокойтесь, никто никаких планов в отношении неё не вынашивает,
Это Вам лично Путин сказал, или через Медведева передал? Если через Медведева, то сведенья не очень достоверные, кто его знает-доверяет Путин Медведеву, или просто через него дезу вкидывает.Насчет же Украины - не беспокойтесь, никто никаких планов в отношении неё не вынашивает,
17.08.09 13:05
в ответ .Аферист 17.08.09 12:58
Нет, это мне подсказывает логика Кстати, сейчас проверим вашу. Итак - я совершенно уверен, что Ющенко планирует в ближайщее время захватить Белиз, что-бы шантажировать оттуда всю Латинскую Америку. Попробуйте опровергнуть, только учтите, что мой следующий пост может выглядеть как ваш, на который я отвечаю.
Кстати, сейчас проверим вашу. Итак - я совершенно уверен, что Ющенко планирует в ближайщее время захватить Белиз, что-бы шантажировать оттуда всю Латинскую Америку. Попробуйте опровергнуть, только учтите, что мой следующий пост может выглядеть как ваш, на который я отвечаю.
17.08.09 14:25
Вы противоречите сами себе. Если это все одна контора то уж как нибудь разрулят. Русские тоже ведь не взяли Тбилиси, видно у Саркози были убедительные аргументы в виде того что из принадлежащего Путину и Медведеву на Западе они могут оттяпать.
Кроме того успеют ли Россияне захватить всю трубу или все таки будут взорваны пару насосных станций и устроен небольшой фейверк, а тогда никакого бабла для Газпрома а этого допустить нельзя...
Паханы устроят сходку и босс назначит нового смотрящего на Украину. (или оставит старого)
В ответ на:
что и в США - то же самое национальное лобби, а ворон ворону как известно глаз не выклюет. Все это хорошо знает Медведев и плохо если не знает Ющенко, хотя его письменный ответ в апологетическом стиле указывает на то что он осознает реальную опасность ввода войск в таких условиях. Но я думаю что войска они все равно введут - вопрос только как скоро это произойдет.
что и в США - то же самое национальное лобби, а ворон ворону как известно глаз не выклюет. Все это хорошо знает Медведев и плохо если не знает Ющенко, хотя его письменный ответ в апологетическом стиле указывает на то что он осознает реальную опасность ввода войск в таких условиях. Но я думаю что войска они все равно введут - вопрос только как скоро это произойдет.
Вы противоречите сами себе. Если это все одна контора то уж как нибудь разрулят. Русские тоже ведь не взяли Тбилиси, видно у Саркози были убедительные аргументы в виде того что из принадлежащего Путину и Медведеву на Западе они могут оттяпать.
Кроме того успеют ли Россияне захватить всю трубу или все таки будут взорваны пару насосных станций и устроен небольшой фейверк, а тогда никакого бабла для Газпрома а этого допустить нельзя...
Паханы устроят сходку и босс назначит нового смотрящего на Украину. (или оставит старого)
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
17.08.09 15:16
Дорогой мой комполка!
Во-первых, не было никаких жестких форм.
Во-вторых, никто не указывал украинцам, как им жить дальше.
В-третьих, - имеет право! И еще как имеет!
в ответ Извар 16.08.09 22:02
В ответ на:
что какойто мальчишка, видящий себя в зеркале Путиным, даже в походке старающийся подражать ему, имеет право украинцам в жесткой форме указывать, как им жить дальше?!
что какойто мальчишка, видящий себя в зеркале Путиным, даже в походке старающийся подражать ему, имеет право украинцам в жесткой форме указывать, как им жить дальше?!
Дорогой мой комполка!
Во-первых, не было никаких жестких форм.
Во-вторых, никто не указывал украинцам, как им жить дальше.
В-третьих, - имеет право! И еще как имеет!
17.08.09 15:25
Спасибо!
Как минимум Ющенко в России - это значит Власова оправдать и Героя ему присвоить?
Вы уж лучше с Ющенкой там сами бултыхайтесь. Он говорят известный демократ-юдофил. Шухевич уже герой, очередь за Бандерой и Петлюрой.
Удивляет позиция форумных евреев!
Что важнее? Пукнуть в сторону России или забыть?
в ответ sanktvalentin 16.08.09 14:35
В ответ на:
раскройте глаза--меня об этом не спрашивали.
но отвечаю : такой как Ющенко нужен--как минимум.
затык от слова заткнулись оставляю вам и на вашей совести.
раскройте глаза--меня об этом не спрашивали.
но отвечаю : такой как Ющенко нужен--как минимум.
затык от слова заткнулись оставляю вам и на вашей совести.
Спасибо!
Как минимум Ющенко в России - это значит Власова оправдать и Героя ему присвоить?
Вы уж лучше с Ющенкой там сами бултыхайтесь. Он говорят известный демократ-юдофил. Шухевич уже герой, очередь за Бандерой и Петлюрой.
Удивляет позиция форумных евреев!
Что важнее? Пукнуть в сторону России или забыть?
17.08.09 17:31
вы шварц забыли про мазепу(или не знали)--
памятник ему стоит уже в бендерской крепости пророссийского приднестровья--
надеюсь ясно , что приднестровье это не украина.
о чем это говорит : происходит процесс предсмертных судорог имперского выпендривания кремля--
люди перестраиваются быстрее чем толстозадые ее слуги.
придет время и россия будет в НАТО--но представить себе это-нужно созреть.
да не еврей я -- просто выгляжу интелегентно.
в ответ herr Schwarz 17.08.09 15:25
В ответ на:
Как минимум Ющенко в России - это значит Власова оправдать и Героя ему присвоить?
Вы уж лучше с Ющенкой там сами бултыхайтесь. Он говорят известный демократ-юдофил. Шухевич уже герой, очередь за Бандерой и Петлюрой.
Как минимум Ющенко в России - это значит Власова оправдать и Героя ему присвоить?
Вы уж лучше с Ющенкой там сами бултыхайтесь. Он говорят известный демократ-юдофил. Шухевич уже герой, очередь за Бандерой и Петлюрой.
вы шварц забыли про мазепу(или не знали)--
памятник ему стоит уже в бендерской крепости пророссийского приднестровья--
надеюсь ясно , что приднестровье это не украина.
о чем это говорит : происходит процесс предсмертных судорог имперского выпендривания кремля--
люди перестраиваются быстрее чем толстозадые ее слуги.
придет время и россия будет в НАТО--но представить себе это-нужно созреть.
В ответ на:
Удивляет позиция форумных евреев!
Удивляет позиция форумных евреев!
да не еврей я -- просто выгляжу интелегентно.
17.08.09 17:36
Какое открытие.! Непременно информируйте об этом американцев.Эти дураки, эти самые сказки
в университетах до сих пор читают и пытаются всячески комментировать...
С Набукко всем и так ясно,будут строить трубопровод,но еще не ясно кто даст газ...,
но и это может объяснить всем наш бывший мин.иностранных дел,еще более бывший привокзальный
бродяга Ёшка Фишер,он при Набукко,как Шредер при Нордтриме...все при деле..
Ну историю и геополитику...?? Ну как же Вы так ?...,стыдитесь батенька, мы о презитентах говорим..
в ответ DVS 17.08.09 10:15
В ответ на:
Материалы 20-го съезда и состояли частично из сказок, это не новость. КПСС и дорогой Никита Сергеевич в особенности любили заниматься мифотворчеством
Материалы 20-го съезда и состояли частично из сказок, это не новость. КПСС и дорогой Никита Сергеевич в особенности любили заниматься мифотворчеством
Какое открытие.! Непременно информируйте об этом американцев.Эти дураки, эти самые сказки
в университетах до сих пор читают и пытаются всячески комментировать...
С Набукко всем и так ясно,будут строить трубопровод,но еще не ясно кто даст газ...,
но и это может объяснить всем наш бывший мин.иностранных дел,еще более бывший привокзальный
бродяга Ёшка Фишер,он при Набукко,как Шредер при Нордтриме...все при деле..
Ну историю и геополитику...?? Ну как же Вы так ?...,стыдитесь батенька, мы о презитентах говорим..
17.08.09 17:46
в ответ mevrdsoli 17.08.09 17:36
Уважаемый mevrdsoli! Писать чушь - священное право всех и каждого. Даже американцев, тем более, что большинство американских историков пишут книги по секундарной литературе и даже адреса какого-нибудь ГАРФа не знают. Справедливости ради, могу добавить, что и среди российских историков чушь цветет буйным цветом. Историки бывают разные, они тоже люди.
О газе я говорю крайне неохотно, т.к. в этом вопросе мало что понимаю.
О газе я говорю крайне неохотно, т.к. в этом вопросе мало что понимаю.
17.08.09 18:09
Сейчас о газе знают все и всё... и даже газодобытчики и газопродавцы удивляются,как безнадежно они отстали..
Или это не корень Вашей ветки..?
Что-же тогда получается..ß американцы дилетанты,русские историки фальсификаторы,остальные люди-
-потенциальные вруны... Полный тупик ! Что делать ? Теперь вся надежда на Вас...
в ответ DVS 17.08.09 17:46
В ответ на:
О газе я говорю крайне неохотно, т.к. в этом вопросе мало что понимаю.
О газе я говорю крайне неохотно, т.к. в этом вопросе мало что понимаю.
Сейчас о газе знают все и всё... и даже газодобытчики и газопродавцы удивляются,как безнадежно они отстали..
Или это не корень Вашей ветки..?
Что-же тогда получается..ß американцы дилетанты,русские историки фальсификаторы,остальные люди-
-потенциальные вруны... Полный тупик ! Что делать ? Теперь вся надежда на Вас...
17.08.09 18:34
Не следует уподобляться известному насекомому, перепрыгивающему с одного лобка на другой!
Когда речь зайдет о Приднестровье и памятнику мы об этом отдельно поговорим.
Пока речь идет об Украине.
Мне знаком Ваш способ ведения дискуссии. Не надо! Я родился раньше, чем до Вас дошло такое понятие, как "логика".
в ответ sanktvalentin 17.08.09 17:31
В ответ на:
вы шварц забыли про мазепу(или не знали)--
памятник ему стоит уже в бендерской крепости пророссийского приднестровья--
надеюсь ясно , что приднестровье это не украина.
о чем это говорит : происходит процесс предсмертных судорог имперского выпендривания кремля--
люди перестраиваются быстрее чем толстозадые ее слуги.
придет время и россия будет в НАТО--но представить себе это-нужно созреть.
вы шварц забыли про мазепу(или не знали)--
памятник ему стоит уже в бендерской крепости пророссийского приднестровья--
надеюсь ясно , что приднестровье это не украина.
о чем это говорит : происходит процесс предсмертных судорог имперского выпендривания кремля--
люди перестраиваются быстрее чем толстозадые ее слуги.
придет время и россия будет в НАТО--но представить себе это-нужно созреть.
Не следует уподобляться известному насекомому, перепрыгивающему с одного лобка на другой!
Когда речь зайдет о Приднестровье и памятнику мы об этом отдельно поговорим.
Пока речь идет об Украине.
Мне знаком Ваш способ ведения дискуссии. Не надо! Я родился раньше, чем до Вас дошло такое понятие, как "логика".
17.08.09 18:51
По теме у вас есть что-нибудь, а то про великую Россию и не меньше великого Путина , я могу послушать на российских отмороженных каналах.
Про газ Вы ничего не знаете и не понимаете, так зачем Вам этих неприятностей, а то я Вам расскажу страшные истории про ваших вороватых премьеров и президентов.
в ответ mevrdsoli 17.08.09 17:39
В ответ на:
Желаете расплатиться
Если есть желающие получить с меня мнимые долги Украины, то милости прошу. Желаете расплатиться
По теме у вас есть что-нибудь, а то про великую Россию и не меньше великого Путина , я могу послушать на российских отмороженных каналах.
Про газ Вы ничего не знаете и не понимаете, так зачем Вам этих неприятностей, а то я Вам расскажу страшные истории про ваших вороватых премьеров и президентов.
17.08.09 18:56
Вам , лучше чем кому-либо знать, что ведут за собой такие заявления. Так этому .... ну типа президенту что, своего горя мало?
ПыСы Пишу специально доступным широким массам языком, а то просто устал от ДКвских зануд с их протокольщиной.
в ответ herr Schwarz 17.08.09 18:34
В ответ на:
такое понятие, как "логика
Я у Вас, как у историка ( не путать с истериком) хочу спросить- на кой хрен этому полупрезиденту надо было эту чушь сморозить? Мало того, в интернете, у него что, дипломатические каналы отсуствуют, а из почты в России только голубиная осталась?такое понятие, как "логика
Вам , лучше чем кому-либо знать, что ведут за собой такие заявления. Так этому .... ну типа президенту что, своего горя мало?
ПыСы Пишу специально доступным широким массам языком, а то просто устал от ДКвских зануд с их протокольщиной.
17.08.09 19:01
в ответ herr Schwarz 17.08.09 18:34
Шварц, давайте не затевать опять этот бедлам с пикировкой...
Вот Вы лучше скажите... вот украинцы - это потомки ПРИМЕРНО кого?... ну с учетом движения гуннов, великим переселением, киевской руси... и всё такое... То есть, "древних укров" разумеется сразу отбрасываем... как считает традиционная наука... это русы, или таки не русы?... если не русы, то кто?... Ну вот антропологический тип типичного современного украинца явно отличается от такого же типа русского... антропология - это ведь сурьёзно... так же?...
Вот Вы лучше скажите... вот украинцы - это потомки ПРИМЕРНО кого?... ну с учетом движения гуннов, великим переселением, киевской руси... и всё такое... То есть, "древних укров" разумеется сразу отбрасываем... как считает традиционная наука... это русы, или таки не русы?... если не русы, то кто?... Ну вот антропологический тип типичного современного украинца явно отличается от такого же типа русского... антропология - это ведь сурьёзно... так же?...
17.08.09 19:20
в ответ DVS 17.08.09 16:53
Об истории, идеологии, деятельности партии "Великая Украина", а также о виденьи внешних и внутренних угроз для развития и существования Украины, о своей позиции по отношению к возможности избежать политического коллапса страны путем выборов лидер политической партии "Великая Украина" Игорь Беркут рассказал в прямом эфире одесского телеканала "АТВ"
Мы можем столько, сколько мы знаем...
17.08.09 19:24
Я не понял про кого Вы говорите. Про Ющенко?
в ответ .Аферист 17.08.09 18:56
В ответ на:
Я у Вас, как у историка ( не путать с истериком) хочу спросить- на кой хрен этому полупрезиденту надо было эту чушь сморозить? Мало того, в интернете, у него что, дипломатические каналы отсуствуют, а из почты в России только голубиная осталась?
Вам , лучше чем кому-либо знать, что ведут за собой такие заявления. Так этому .... ну типа президенту что, своего горя мало?
ПыСы Пишу специально доступным широким массам языком, а то просто устал от ДКвских зануд с их протокольщиной.
Я у Вас, как у историка ( не путать с истериком) хочу спросить- на кой хрен этому полупрезиденту надо было эту чушь сморозить? Мало того, в интернете, у него что, дипломатические каналы отсуствуют, а из почты в России только голубиная осталась?
Вам , лучше чем кому-либо знать, что ведут за собой такие заявления. Так этому .... ну типа президенту что, своего горя мало?
ПыСы Пишу специально доступным широким массам языком, а то просто устал от ДКвских зануд с их протокольщиной.
Я не понял про кого Вы говорите. Про Ющенко?
17.08.09 19:35
Ни хрена себе вопросы!
Это десять докторских диссертаций, и одна не будет претендовать на абсолютную истину.
Пожалуй следует начать с "трипольцев"
А если серьезно, Ураина ведь неоднородна.
Наиболее стабильная история у потомков Галицко-Волынской Руси. История населения Центрального Поднепровья обрывается на пару столетий. Степная зона Северного Причерноморья - вобще одельная песня. Север, Восток - зоны контактов с Москвой и Ордой.
Здесь следует рассматривать по отдельности.
А что, значительные отличия?
в ответ Schloss 17.08.09 19:01
В ответ на:
Вот Вы лучше скажите... вот украинцы - это потомки ПРИМЕРНО кого?... ну с учетом движения гуннов, великим переселением, киевской руси... и всё такое... То есть, "древних укров" разумеется сразу отбрасываем... как считает традиционная наука...
Вот Вы лучше скажите... вот украинцы - это потомки ПРИМЕРНО кого?... ну с учетом движения гуннов, великим переселением, киевской руси... и всё такое... То есть, "древних укров" разумеется сразу отбрасываем... как считает традиционная наука...
Ни хрена себе вопросы!
Это десять докторских диссертаций, и одна не будет претендовать на абсолютную истину.
Пожалуй следует начать с "трипольцев"
А если серьезно, Ураина ведь неоднородна.
Наиболее стабильная история у потомков Галицко-Волынской Руси. История населения Центрального Поднепровья обрывается на пару столетий. Степная зона Северного Причерноморья - вобще одельная песня. Север, Восток - зоны контактов с Москвой и Ордой.
Здесь следует рассматривать по отдельности.
В ответ на:
Ну вот антропологический тип типичного современного украинца явно отличается от такого же типа русского... антропология - это ведь сурьёзно... так же?...
Ну вот антропологический тип типичного современного украинца явно отличается от такого же типа русского... антропология - это ведь сурьёзно... так же?...
А что, значительные отличия?
17.08.09 19:55
Ну а по делу... и пожалуйста- не уподобляйтесь Ющенко с его бредом о трипольской культуре и т.п.
в ответ herr Schwarz 17.08.09 19:24
В ответ на:
Я не понял про кого Вы говорите. Про Ющенко?
Я Вас понимаю, когда я говорю о президенте, то у Вас и мысли не появляется, что Медведев им является.Я не понял про кого Вы говорите. Про Ющенко?
Ну а по делу... и пожалуйста- не уподобляйтесь Ющенко с его бредом о трипольской культуре и т.п.
17.08.09 19:59
Хотя судя по украинским каналам ТВ, мнение у них одно- Медведев ...... очень сожалею, что не могу написать мнение украинцев, за это тут банят
в ответ mevrdsoli 17.08.09 19:47
В ответ на:
Девушки,девушки-то какие
Это я там перебробовал в огромном количестве, но к большому сожалению, я оторву Вас от киевских девушек и спрошу:а что говорят украинцы про этот ляп Медведева? Девушки,девушки-то какие
Хотя судя по украинским каналам ТВ, мнение у них одно- Медведев ...... очень сожалею, что не могу написать мнение украинцев, за это тут банят
17.08.09 20:01
в ответ DVS 12.08.09 11:06
Президент России Дмитрий Медведев решил не отвечать на письмо Ющенко. Вместо этого он готовит еще несколько видеороликов, в которых планирует обратиться к лидерам государств мира со множеством животрепещущих вопросов. Нашему специальному корреспонденту в глубинах Кремля удалось выяснить некоторые подробности. В частности, планируется:
≈ спросить президента Белоруссии Лукашенко, с какова он раёна и чо такой борзый, а также упрекнуть в недостаточной лояльности российскому руководству;
≈ указать президенту Италии Джорджо Наполитано на недопустимую форму его страны, посетовать на коварные замыслы Ватикана, а также упрекнуть в недостаточной лояльности российскому руководству;
≈ напомнить королеве Соединенного Королевства Великобритании и Ирландии Елизавете II о бремени белого человека, рассказать ей несколько поучительных историй про разгром немецко-фашистских захватчиков, а также упрекнуть в недостаточной лояльности российскому руководству;
≈ обозвать президента США Обаму ниггером и посмотреть, чего будет;
≈ поглумиться над Сомали, а также упрекнуть в недостаточной лояльности российскому руководству;
≈ прочее.
≈ спросить президента Белоруссии Лукашенко, с какова он раёна и чо такой борзый, а также упрекнуть в недостаточной лояльности российскому руководству;
≈ указать президенту Италии Джорджо Наполитано на недопустимую форму его страны, посетовать на коварные замыслы Ватикана, а также упрекнуть в недостаточной лояльности российскому руководству;
≈ напомнить королеве Соединенного Королевства Великобритании и Ирландии Елизавете II о бремени белого человека, рассказать ей несколько поучительных историй про разгром немецко-фашистских захватчиков, а также упрекнуть в недостаточной лояльности российскому руководству;
≈ обозвать президента США Обаму ниггером и посмотреть, чего будет;
≈ поглумиться над Сомали, а также упрекнуть в недостаточной лояльности российскому руководству;
≈ прочее.
17.08.09 20:02
в ответ herr Schwarz 17.08.09 19:35
Ясно...
То есть, наука не в состоянии однозначно ответить на этот вопрос... "Вот о чем молчит наука, хотели кушать, и съели Кука"(С)...
Вобщем, похоже, мешанина неимоверная... от этого видимо и вся круговерть сейчас; что не народ - то арии... Эстонцев или узбеков полегче отследить, поэтому они и не претендуют...
Я вижу, да... видел, вернее... на Украине... строение черепа такого себе "щирого" украинца имеет отличные... весьма схожие... обводы... и черты лица... причем настолько часто, что можно говорить всё-таки об антропотипе... вот как баденские немцы, где я щас живу... у них абсолютно типичная черепушка, отличающаяся по "обмерам" от черепов обитателей других немецких земель...
То есть, наука не в состоянии однозначно ответить на этот вопрос... "Вот о чем молчит наука, хотели кушать, и съели Кука"(С)...
Вобщем, похоже, мешанина неимоверная... от этого видимо и вся круговерть сейчас; что не народ - то арии
... Эстонцев или узбеков полегче отследить, поэтому они и не претендуют...Я вижу, да... видел, вернее... на Украине... строение черепа такого себе "щирого" украинца имеет отличные... весьма схожие... обводы... и черты лица... причем настолько часто, что можно говорить всё-таки об антропотипе... вот как баденские немцы, где я щас живу... у них абсолютно типичная черепушка, отличающаяся по "обмерам"
от черепов обитателей других немецких земель...
17.08.09 20:07
и не только по по украинским каналам ТВ ( их все таки можно заподозрить в предвзятости ),
в интернете на форумах простой люд его мажет по стенке.
в ответ .Аферист 17.08.09 19:59
В ответ на:
Хотя судя по украинским каналам ТВ, мнение у них одно- Медведев ......
очень сожалею, что не могу написать мнение украинцев, за это тут банят
Хотя судя по украинским каналам ТВ, мнение у них одно- Медведев ......
очень сожалею, что не могу написать мнение украинцев, за это тут банят
и не только по по украинским каналам ТВ ( их все таки можно заподозрить в предвзятости ),
в интернете на форумах простой люд его мажет по стенке.
17.08.09 20:08
Вы как ребенок чесс слово!
Имеются мнения поитологов, как с одной стороны, так и с другой.
Неужили Вы думаете, что мнение "Карася" представляются мне убедительными?
Каждый один хрен выбирает то, что ему ближе.
в ответ .Аферист 17.08.09 19:55
В ответ на:
Ну а по делу... и пожалуйста- не уподобляйтесь Ющенко с его бредом о трипольской культуре и т.п.
Ну а по делу... и пожалуйста- не уподобляйтесь Ющенко с его бредом о трипольской культуре и т.п.
Вы как ребенок чесс слово!
Имеются мнения поитологов, как с одной стороны, так и с другой.
Неужили Вы думаете, что мнение "Карася" представляются мне убедительными?
Каждый один хрен выбирает то, что ему ближе.
17.08.09 20:16
в ответ herr Schwarz 17.08.09 20:08
В ответ на:
Вы как ребенок чесс слово
Ну я и не спорю-возраст ещё достаточно нежный.Вы как ребенок чесс слово
В ответ на:
Каждый один хрен выбирает то, что ему ближе.
Мы же тут беседуем, друг у друга мнение спрашиваем, а может какой перл и нарисуется? Или Вы чего-то боитесь, так если Путин будет заступаться за своего вассала и угрожать Вам, так валите всё на меняКаждый один хрен выбирает то, что ему ближе.
17.08.09 20:17
шлос,а эти баденцы даются вам добровольно для обмера черепушки или вы их насильно так сказать принуждаете ??
ато боязно за вас-- так ведь можно и по своей черепушке схлопотать.
в ответ Schloss 17.08.09 20:02
В ответ на:
Я вижу, да... видел, вернее... на Украине... строение черепа такого себе "щирого" украинца имеет отличные... весьма схожие... обводы... и черты лица... причем настолько часто, что можно говорить всё-таки об антропотипе... вот как баденские немцы, где я щас живу... у них абсолютно типичная черепушка, отличающаяся по "обмерам" от черепов обитателей других немецких земель...
Я вижу, да... видел, вернее... на Украине... строение черепа такого себе "щирого" украинца имеет отличные... весьма схожие... обводы... и черты лица... причем настолько часто, что можно говорить всё-таки об антропотипе... вот как баденские немцы, где я щас живу... у них абсолютно типичная черепушка, отличающаяся по "обмерам" от черепов обитателей других немецких земель...
шлос,а эти баденцы даются вам добровольно для обмера черепушки или вы их насильно так сказать принуждаете ??
ато боязно за вас-- так ведь можно и по своей черепушке схлопотать.
17.08.09 20:24
в ответ herr Schwarz 17.08.09 20:05
Посмотрел... м-да... трудно сказать...
Впрочем, к старости все мы похожи на... черт знает что... опять же никакой гарантиии схожести по реставрации... ну и я думаю люди за тысячу лет стали... э-э... обладателями более правильных черт... всё-таки изменился образ жизни, и всё такое... щас на улице глянешь - сплошь красавицы...
Впрочем, к старости все мы похожи на... черт знает что... опять же никакой гарантиии схожести по реставрации... ну и я думаю люди за тысячу лет стали... э-э... обладателями более правильных черт... всё-таки изменился образ жизни, и всё такое... щас на улице глянешь - сплошь красавицы...
17.08.09 20:34
пардон что вмешиваюсь в вашу заумную беседу,но када видиш неточность,трудно пройти мимо .
Красота -- понятие тоже относительное,то что для вас сегодня красиво,людям 1000 лет назад
было бы не очень.
Представте себе девушку 3009 года--возможно она будет лысой и вам не понравится , зато
будет нравится своим современникам.
в ответ Schloss 17.08.09 20:24
В ответ на:
ну и я думаю люди за тысячу лет стали... э-э... обладателями более правильных черт... всё-таки изменился образ жизни, и всё такое... щас на улице глянешь - сплошь красавицы...
ну и я думаю люди за тысячу лет стали... э-э... обладателями более правильных черт... всё-таки изменился образ жизни, и всё такое... щас на улице глянешь - сплошь красавицы...
пардон что вмешиваюсь в вашу заумную беседу,но када видиш неточность,трудно пройти мимо .
Красота -- понятие тоже относительное,то что для вас сегодня красиво,людям 1000 лет назад
было бы не очень.
Представте себе девушку 3009 года--возможно она будет лысой и вам не понравится , зато
будет нравится своим современникам.
17.08.09 20:43
в ответ .Аферист 17.08.09 20:16
В ответ на:
Что делал Медведев в публичном выступлении в своем видеоблоге? Говорил, рассказывал, объяснял? Как это назвать? Медведев - диктовал позицию России. Не объяснял, не просил, не уговаривал, не пытался быть мягким и понятным для остальных (чужих). Он хотел быть понятным для своих и диктовал позицию России для всех остальных. Он четко и ясно объяснил всем желающим, что им теперь надо делать для того, чтобы у них не было проблем в отношениях с Россией. И это - не обсуждается.
Это один аспект. Другой аспект заключается в том, что это обращение было адресовано не только и не столько Ющенко, политический проект которого подходит к концу, и не столько украинской элите, хотя в гораздо большей степени, чем Ющенко, так как им (новой украинской власти) придется с нуля выстраивать отношения с Россией, - сколько главам и политическим элитам всех постсоветских стран. После Саакашвили и Ющенко теперь каждый может стать предметом личного обращения президента России. А может и не стать. И еще неизвестно, что хуже. И эту интенцию послания Медведева эксперты уже отметили.
Что делал Медведев в публичном выступлении в своем видеоблоге? Говорил, рассказывал, объяснял? Как это назвать? Медведев - диктовал позицию России. Не объяснял, не просил, не уговаривал, не пытался быть мягким и понятным для остальных (чужих). Он хотел быть понятным для своих и диктовал позицию России для всех остальных. Он четко и ясно объяснил всем желающим, что им теперь надо делать для того, чтобы у них не было проблем в отношениях с Россией. И это - не обсуждается.
Это один аспект. Другой аспект заключается в том, что это обращение было адресовано не только и не столько Ющенко, политический проект которого подходит к концу, и не столько украинской элите, хотя в гораздо большей степени, чем Ющенко, так как им (новой украинской власти) придется с нуля выстраивать отношения с Россией, - сколько главам и политическим элитам всех постсоветских стран. После Саакашвили и Ющенко теперь каждый может стать предметом личного обращения президента России. А может и не стать. И еще неизвестно, что хуже. И эту интенцию послания Медведева эксперты уже отметили.
17.08.09 20:47
Это я об антропологическом типе Великого князя Киевского и Владимирского.
Папа - Юрий Долгорукий, мама - половецкая княжна.
в ответ Schloss 17.08.09 20:24
В ответ на:
Посмотрел... м-да... трудно сказать...
Впрочем, к старости все мы похожи на... черт знает что... опять же никакой гарантиии схожести по реставрации... ну и я думаю люди за тысячу лет стали... э-э... обладателями более правильных черт... всё-таки изменился образ жизни, и всё такое... щас на улице глянешь - сплошь красавицы...
Посмотрел... м-да... трудно сказать...
Впрочем, к старости все мы похожи на... черт знает что... опять же никакой гарантиии схожести по реставрации... ну и я думаю люди за тысячу лет стали... э-э... обладателями более правильных черт... всё-таки изменился образ жизни, и всё такое... щас на улице глянешь - сплошь красавицы...
Это я об антропологическом типе Великого князя Киевского и Владимирского.
Папа - Юрий Долгорукий, мама - половецкая княжна.
17.08.09 21:02
в ответ herr Schwarz 12.08.09 16:46
Я только сегодня приехал из Москвы... Целый месяц находился в России на отдыхе. Очень трудно с "той" стороны оценивать наших политиков. Мозги у русских полностью промыты, и заявление Медведева упало на благодатную почву. Как только люди узнавали, что я с Украины, первой реакцией было, - "...так вы у нас газ крадете и наживаетесь на нас...". Прочитав ответ Юлии, оценил про себя, - "МОЛОДЕЦ"
17.08.09 21:50
в ответ herr Schwarz 17.08.09 21:13
В ответ на:
Это не патриотично. Надо было в Карпаты
Ну зачем обязательно в Карпаты, в Одессе тоже не плохо. Кстати побывал впервые после реставрации в Одесском оперном.Красота! Да и море, и Привоз это надо видеть! Мне кажется одесситы живут вообще где то в другом временном измерении! Сколько пытался завести с ним разговор о политике, безрезультатно! И не с простыми людьми общался.Это не патриотично. Надо было в Карпаты
17.08.09 21:52
в ответ herr Schwarz 17.08.09 20:43
В ответ на:
Что делал Медведев в публичном выступлении в своем видеоблоге? Говорил, рассказывал, объяснял? Как это назвать? Медведев - диктовал позицию России. Не объяснял, не просил, не уговаривал, не пытался быть мягким и понятным для остальных (чужих). Он хотел быть понятным для своих и диктовал позицию России для всех остальных. Он четко и ясно объяснил всем желающим, что им теперь надо делать для того, чтобы у них не было проблем в отношениях с Россией. И это - не обсуждается.
Это один аспект. Другой аспект заключается в том, что это обращение было адресовано не только и не столько Ющенко, политический проект которого подходит к концу, и не столько украинской элите, хотя в гораздо большей степени, чем Ющенко, так как им (новой украинской власти) придется с нуля выстраивать отношения с Россией, - сколько главам и политическим элитам всех постсоветских стран. После Саакашвили и Ющенко теперь каждый может стать предметом личного обращения президента России. А может и не стать. И еще неизвестно, что хуже. И эту интенцию послания Медведева эксперты уже отметили.
Даже боюсь спросить.... а этот идиотизм кто написал? Или сейчас в России стало модно- чем тупее заявление, тем ты выглядишь круче?Что делал Медведев в публичном выступлении в своем видеоблоге? Говорил, рассказывал, объяснял? Как это назвать? Медведев - диктовал позицию России. Не объяснял, не просил, не уговаривал, не пытался быть мягким и понятным для остальных (чужих). Он хотел быть понятным для своих и диктовал позицию России для всех остальных. Он четко и ясно объяснил всем желающим, что им теперь надо делать для того, чтобы у них не было проблем в отношениях с Россией. И это - не обсуждается.
Это один аспект. Другой аспект заключается в том, что это обращение было адресовано не только и не столько Ющенко, политический проект которого подходит к концу, и не столько украинской элите, хотя в гораздо большей степени, чем Ющенко, так как им (новой украинской власти) придется с нуля выстраивать отношения с Россией, - сколько главам и политическим элитам всех постсоветских стран. После Саакашвили и Ющенко теперь каждый может стать предметом личного обращения президента России. А может и не стать. И еще неизвестно, что хуже. И эту интенцию послания Медведева эксперты уже отметили.
17.08.09 22:05
в ответ herr Schwarz 17.08.09 15:25
В ответ на:
Он говорят известный демократ-юдофил. Шухевич уже герой, очередь за Бандерой и Петлюрой.
Удивляет позиция форумных евреев!
Это скорее удивляете вы,что называете юдофилом того,кто обьявил национальными героями Шухевича,Бандеру,Петлюру и др,на руках которых много еврейской кровиОн говорят известный демократ-юдофил. Шухевич уже герой, очередь за Бандерой и Петлюрой.
Удивляет позиция форумных евреев!
17.08.09 22:08
Вобще-то Вы иногда понимайте шутку-юмора. Не мог же я из конца на конец назвать демократа юдофобом. Разве такое сочетание в принципе возможно?
в ответ Ален 17.08.09 22:05
В ответ на:
Это скорее удивляете вы,что называете юдофилом того,кто обьявил национальными героями Шухевича,Бандеру,Петлюру и др,на руках которых много еврейской крови
Это скорее удивляете вы,что называете юдофилом того,кто обьявил национальными героями Шухевича,Бандеру,Петлюру и др,на руках которых много еврейской крови
Вобще-то Вы иногда понимайте шутку-юмора. Не мог же я из конца на конец назвать демократа юдофобом. Разве такое сочетание в принципе возможно?
17.08.09 22:12
Это зависит от личных предпочтений каждого оппонента российского Президента.
Мягкий вариант предполагает нехитрые операции с использованием мыла, вазелина или солидола.
Жесткий - этого не предполагает.
По жесткому, в прошлом году прокатился один комнатный орел, обещавший выкинуть Москву с Кавказа.
в ответ .Аферист 17.08.09 22:08
В ответ на:
И что будет?
И что будет?
Это зависит от личных предпочтений каждого оппонента российского Президента.
Мягкий вариант предполагает нехитрые операции с использованием мыла, вазелина или солидола.
Жесткий - этого не предполагает.
По жесткому, в прошлом году прокатился один комнатный орел, обещавший выкинуть Москву с Кавказа.
17.08.09 22:16
в ответ herr Schwarz 17.08.09 22:08
В ответ на:
Не мог же я из конца на конец назвать демократа юдофобом. Разве такое сочетание в принципе возможно?
Если речь идёт о настоящих сторонниках демократии и прав человека,а не о псевдодемократах,то среди них по определению не может быть расистов и ксенофобовНе мог же я из конца на конец назвать демократа юдофобом. Разве такое сочетание в принципе возможно?
17.08.09 22:21
в ответ herr Schwarz 17.08.09 22:12
В ответ на:
Мягкий вариант предполагает нехитрые операции с использованием мыла, вазелина или солидола
Если Вы говорите о президенте сопредельной с Россией страны, то я даже как бы и не против. А если речь идёт о самой стране, то мой совет- пусть этот пацан, который кроме как тупых заявлений, ничего больше делать не умеет, готовит себе по-больше памперсов. А то неровен час , можно прямо на людях опозоритьсяМягкий вариант предполагает нехитрые операции с использованием мыла, вазелина или солидола
17.08.09 22:25
в ответ herr Schwarz 17.08.09 22:17
В ответ на:
С этим будьте любезны к Госдепу
Вы пользуетесь устарелой информацией- Госдеп на него уже забил.С этим будьте любезны к Госдепу
В ответ на:
Да и сам он про себя все время так "трещит".
Ну Путин тоже всем "трещит", что он разведчик и дзюдоист. А Медведев рассказывает , что он юрист... болтуны, работа у них такая.Да и сам он про себя все время так "трещит".
17.08.09 22:47
Почитайте внимательно. Он обратился к Ющенко и "оранжевой власти". Для чего все передергивать?
в ответ .Аферист 17.08.09 22:21
В ответ на:
А если речь идёт о самой стране, то мой совет- пусть этот пацан, который кроме как тупых заявлений, ничего больше делать не умеет, готовит себе по-больше памперсов.
А если речь идёт о самой стране, то мой совет- пусть этот пацан, который кроме как тупых заявлений, ничего больше делать не умеет, готовит себе по-больше памперсов.
Почитайте внимательно. Он обратился к Ющенко и "оранжевой власти". Для чего все передергивать?
17.08.09 22:52
Путин очень редко говорит о своем прошлом (сказывается профессия). Дзюдоист?...А что здесь плохого? Он же не выдает себя за тупого демократа.
Медведев - юрист. Кандидат наук. Человек образованный, эрудированный.
Вы считаете, что во власть надо приходить сразу из свинарника или от станка?
в ответ .Аферист 17.08.09 22:25
В ответ на:
Ну Путин тоже всем "трещит", что он разведчик и дзюдоист. А Медведев рассказывает , что он юрист... болтуны, работа у них такая.
Ну Путин тоже всем "трещит", что он разведчик и дзюдоист. А Медведев рассказывает , что он юрист... болтуны, работа у них такая.
Путин очень редко говорит о своем прошлом (сказывается профессия). Дзюдоист?...А что здесь плохого? Он же не выдает себя за тупого демократа.
Медведев - юрист. Кандидат наук. Человек образованный, эрудированный.
Вы считаете, что во власть надо приходить сразу из свинарника или от станка?
17.08.09 22:58
Россия в конечном итоге увидит, как Китай проглотит ее Дальний Восток и Сибирь. Затем ослабленная Россия, которая будет наследием Путина, уступит Северный Кавказ и Поволжье их растущему мусульманскому населению. Тогда у оставшихся российских земель не будет другого выбора, как присоединиться к успешной Украине.
После 800 лет Россия пройдет полный круг, вернувшись к Киевской Руси после блуждания по дорогам монгольских орд, империи, коммунизма и нелепого путинизма
А на Украинско-Китайской границе должно быть тихо
в ответ Schloss 17.08.09 19:01
Россия в конечном итоге увидит, как Китай проглотит ее Дальний Восток и Сибирь. Затем ослабленная Россия, которая будет наследием Путина, уступит Северный Кавказ и Поволжье их растущему мусульманскому населению. Тогда у оставшихся российских земель не будет другого выбора, как присоединиться к успешной Украине.
После 800 лет Россия пройдет полный круг, вернувшись к Киевской Руси после блуждания по дорогам монгольских орд, империи, коммунизма и нелепого путинизма
А на Украинско-Китайской границе должно быть тихо
17.08.09 23:09
именно так и будет--все только вопрос времени.
мания величия кремля сжирает последние остатки разума.
нац.лидер бездарный стратег........
в ответ юрий100 17.08.09 22:58
В ответ на:
Россия в конечном итоге увидит, как Китай проглотит ее Дальний Восток и Сибирь. Затем ослабленная Россия, которая будет наследием Путина, уступит Северный Кавказ и Поволжье их растущему мусульманскому населению. Тогда у оставшихся российских земель не будет другого выбора, как присоединиться к успешной Украине.
Россия в конечном итоге увидит, как Китай проглотит ее Дальний Восток и Сибирь. Затем ослабленная Россия, которая будет наследием Путина, уступит Северный Кавказ и Поволжье их растущему мусульманскому населению. Тогда у оставшихся российских земель не будет другого выбора, как присоединиться к успешной Украине.
именно так и будет--все только вопрос времени.
мания величия кремля сжирает последние остатки разума.
нац.лидер бездарный стратег........
17.08.09 23:37
По сроку службы не положен
И это тоже?
Он так же с выражением читает?
Как и преемник премьер министра?
в ответ herr Schwarz 17.08.09 23:20
В ответ на:
В российской армии уже отменили знаки различия? Где нарукавный шеврон?
В российской армии уже отменили знаки различия? Где нарукавный шеврон?
По сроку службы не положен
В ответ на:
Убери эту фальшивку сделанную в Тифлисе и не позорься.
Убери эту фальшивку сделанную в Тифлисе и не позорься.
И это тоже?
В ответ на:
Почитай лучше сегодняшнее заявление нач. украинского Генштаба.
Почитай лучше сегодняшнее заявление нач. украинского Генштаба.
Он так же с выражением читает?
Как и преемник премьер министра?
17.08.09 23:44
в ответ herr Schwarz 17.08.09 21:13
Захотелось посмотреть Московию оказалось в России 95% населения получают информацию из местного телевидения,то есть из Путин ТВ
Больше чем путин, раскол между народами никто не сеет, и чем дольше будет агрессия из москвы идти - тем дольше расие придется дружбу с соседями восстанавливать. Хотя многие народы уже расию не просто не любят а проклинают.Ненависть к соседним государствам, мирным народам, готовность к агрессии и самопожертвованию во имя имперских амбиций кремлёвских карликов активно культивируется в рассейском обществе через кинематограф. Особенно ярок в этом смысле фильм "Война" (о Чечне), где старый солдат на больничной койке изрыгает сыну: "Эх, сейчас бы встать, да на войну!"
Российская ╚любовь╩ в действии: опять шантаж, опять угрозы
К пёсьему лаю "друзей" Украины нам не привыкать . И это тоже пройдёт. Я говорю по-русски и дома , и на работе. Мне хочется ПЛЮНУТЬ В ГЛАЗА тому , кто рассказывает о притеснениях русскоязычных
..
МЕДВЕДПУТИНЫ - это мания величия по форме и комплекс неполноценности по содержанию.
Запорозьк╗ козаки рос╗йському президенту!
Ти ≈ карлик кремл╗вський, проклятого чорта брат ╗ товариш ╗ самого люципера секретар. Який ти в чорта президент, якщо голою сракою ©жака не вб`╨ш? Не будеш ти годен син╗в християнських п╗д собою мати! Твого в╗йська ми не бо©мося, землею ╗ водою будемо битися з тобою! Карабахський ти кухар, б╗лоруський колесник, кен╗гсбергський броварник, придн╗стровський козолуп. П╗вн╗чно© ╗ П╗вденно© Осет╗© свинар, кримський сагайдак, грузинський кат, абхазський злодабхазський злод╗юка, самого гаспида внук ╗ всього св╗ту ╗ п╗дсв╗ту блазень, а нашого бога дурень, свиняча морда, кобиляча срака, р╗зницька собака, нехрещений лоб, хай би взяв тебе чорт! Отак тоб╗ козаки в╗дказали, плюгавче московський!.. Числа не зна╨м, бо календаря не ма╨м, м╗сяць на неб╗, год у книз╗, а день такий у нас, як у вас, поц╗луй за те у сраку нас!..
Я прекрасно понимаю ,что получу бан но твочество народа ярко показывает ху из ху.
с уважением к российскому народу.
Больше чем путин, раскол между народами никто не сеет, и чем дольше будет агрессия из москвы идти - тем дольше расие придется дружбу с соседями восстанавливать. Хотя многие народы уже расию не просто не любят а проклинают.Ненависть к соседним государствам, мирным народам, готовность к агрессии и самопожертвованию во имя имперских амбиций кремлёвских карликов активно культивируется в рассейском обществе через кинематограф. Особенно ярок в этом смысле фильм "Война" (о Чечне), где старый солдат на больничной койке изрыгает сыну: "Эх, сейчас бы встать, да на войну!"
Российская ╚любовь╩ в действии: опять шантаж, опять угрозы
К пёсьему лаю "друзей" Украины нам не привыкать . И это тоже пройдёт. Я говорю по-русски и дома , и на работе. Мне хочется ПЛЮНУТЬ В ГЛАЗА тому , кто рассказывает о притеснениях русскоязычных
..
МЕДВЕДПУТИНЫ - это мания величия по форме и комплекс неполноценности по содержанию.
Запорозьк╗ козаки рос╗йському президенту!
Ти ≈ карлик кремл╗вський, проклятого чорта брат ╗ товариш ╗ самого люципера секретар. Який ти в чорта президент, якщо голою сракою ©жака не вб`╨ш? Не будеш ти годен син╗в християнських п╗д собою мати! Твого в╗йська ми не бо©мося, землею ╗ водою будемо битися з тобою! Карабахський ти кухар, б╗лоруський колесник, кен╗гсбергський броварник, придн╗стровський козолуп. П╗вн╗чно© ╗ П╗вденно© Осет╗© свинар, кримський сагайдак, грузинський кат, абхазський злодабхазський злод╗юка, самого гаспида внук ╗ всього св╗ту ╗ п╗дсв╗ту блазень, а нашого бога дурень, свиняча морда, кобиляча срака, р╗зницька собака, нехрещений лоб, хай би взяв тебе чорт! Отак тоб╗ козаки в╗дказали, плюгавче московський!.. Числа не зна╨м, бо календаря не ма╨м, м╗сяць на неб╗, год у книз╗, а день такий у нас, як у вас, поц╗луй за те у сраку нас!..
Я прекрасно понимаю ,что получу бан но твочество народа ярко показывает ху из ху.
с уважением к российскому народу.
17.08.09 23:55
а что ?? россия оскудела на таланты ??
думайте шварц---для чего предвыборная борьба ??
для того чтобы избиратель выбрал относительно более менее достойного--
пускай большой процент погрешности , пускай не идеального ,но всетаки .......
но всетаки избранный избирателем будет лучше чем приемник выбранный
предыдущим на больную голову с утра.
в ответ herr Schwarz 17.08.09 23:21
В ответ на:
Приведите пример одаренного.
Приведите пример одаренного.
а что ?? россия оскудела на таланты ??
думайте шварц---для чего предвыборная борьба ??
для того чтобы избиратель выбрал относительно более менее достойного--
пускай большой процент погрешности , пускай не идеального ,но всетаки .......
но всетаки избранный избирателем будет лучше чем приемник выбранный
предыдущим на больную голову с утра.
17.08.09 23:56
И потому мне всё радоснее от того факта что мне не пришлось никаким боком касатся эРФии, повезло мне не иметь никакого отношения к россиянам, а то ведь подумать только преемник премьер министра на должности президента РФ такое говорит, что сами россияне спрашивают "а что это было"
в ответ herr Schwarz 17.08.09 23:50
В ответ на:
Если Альваду, прибить гвоздями шеврон в даже лоб, станет ли он от этого солдатом РА?
Если Альваду, прибить гвоздями шеврон в даже лоб, станет ли он от этого солдатом РА?
И потому мне всё радоснее от того факта что мне не пришлось никаким боком касатся эРФии, повезло мне не иметь никакого отношения к россиянам, а то ведь подумать только преемник премьер министра на должности президента РФ такое говорит, что сами россияне спрашивают "а что это было"
17.08.09 23:59
Я тебя о чем просил? Чтобы ты мне лозунги "двигал".
Приведи пример одаренного! Кто?
Ющенко, Саакашвили, Лукашенко, Качиньский, Обама? Кто?
в ответ sanktvalentin 17.08.09 23:55
В ответ на:
а что ?? россия оскудела на таланты ??
думайте шварц---для чего предвыборная борьба ??
для того чтобы избиратель выбрал относительно более менее достойного--
пускай большой процент погрешности , пускай не идеального ,но всетаки .......
но всетаки избранный избирателем будет лучше чем приемник выбранный
предыдущим на больную голову с утра.
а что ?? россия оскудела на таланты ??
думайте шварц---для чего предвыборная борьба ??
для того чтобы избиратель выбрал относительно более менее достойного--
пускай большой процент погрешности , пускай не идеального ,но всетаки .......
но всетаки избранный избирателем будет лучше чем приемник выбранный
предыдущим на больную голову с утра.
Я тебя о чем просил? Чтобы ты мне лозунги "двигал".
Приведи пример одаренного! Кто?
Ющенко, Саакашвили, Лукашенко, Качиньский, Обама? Кто?
18.08.09 00:09
спокойно спокойно муж ученый---берегите нервы.
и читайте что я пишу -- или на правду нет у вас ответа ??
или не приемлете нормальные выборы с предвыборной борьбой и сознатся в этом стыдно ??
вернитесь назад по ветке -- я сказал,что путин плохой стратег,
вы просили привести пример одаренного---так причем здесь эти господа :
Ющенко, Саакашвили, Лукашенко, Качиньский, Обама? ???????
на "ты" мы тоже не переходили!!!!! извиняйтесь !!!!
В ответ на:
Я тебя о чем просил? Чтобы ты мне лозунги "двигал".
Приведи пример одаренного! Кто?
Ющенко, Саакашвили, Лукашенко, Качиньский, Обама? Кто?
Я тебя о чем просил? Чтобы ты мне лозунги "двигал".
Приведи пример одаренного! Кто?
Ющенко, Саакашвили, Лукашенко, Качиньский, Обама? Кто?
спокойно спокойно муж ученый---берегите нервы.
и читайте что я пишу -- или на правду нет у вас ответа ??
или не приемлете нормальные выборы с предвыборной борьбой и сознатся в этом стыдно ??
вернитесь назад по ветке -- я сказал,что путин плохой стратег,
вы просили привести пример одаренного---так причем здесь эти господа :
Ющенко, Саакашвили, Лукашенко, Качиньский, Обама? ???????
на "ты" мы тоже не переходили!!!!! извиняйтесь !!!!
18.08.09 00:18
Я понимаю, что Вам стыдно в прошлом за Великую страну, но главное слово в этом предложении- в прошлом.
Так вот, до тех пор , пока такие бездарные люди будут управлять Россией, Великой она не станет.
Но патриотизм ваш я уважаю, но не любой же ценой...
в ответ herr Schwarz 17.08.09 23:59
В ответ на:
Приведи пример одаренного! Кто?
Ющенко, Саакашвили, Лукашенко, Качиньский, Обама? Кто?
Ну зачем вы так? Я понимаю, что самые одарённые это КГБстские провокаторы ( поинтересуйтесь у знающих людей чем Путин занимался в Дрездене), я уж про дзюдо не говорю ( спортсмены борцы обхохотались от этого профи), и конечно юристы- особенно его последние заявления выдают в нём наследника Плевако и Кони. Приведи пример одаренного! Кто?
Ющенко, Саакашвили, Лукашенко, Качиньский, Обама? Кто?
Я понимаю, что Вам стыдно в прошлом за Великую страну, но главное слово в этом предложении- в прошлом.
Так вот, до тех пор , пока такие бездарные люди будут управлять Россией, Великой она не станет.
Но патриотизм ваш я уважаю, но не любой же ценой...
18.08.09 07:40
в ответ .Аферист 18.08.09 00:18
"...прямых поводов для резкого обращения Медведева к Ющенко не было. "Что подтолкнуло Медведева - очень интересный вопрос. Ответ на него многое прояснит"...": в таких случах обычно ищут причину в психологии. Думаю, что дело может быть в приступе той ревности, которая так заметна у господ Медведева, Путина и их окружения, и которая не покидает их с момента обретения Украиной независимости. А причина приступа ревности... Может, она для "самодержавного" ревнивца в визите Патриарха Кирилла, назвавшего Киев Иерусалимом и Константинополем, центром и столицей Православия? Неслучайно "церковная" тема была затронута у Медведева, и даже как-то особенно нервно и вообще, кажется, впервые. Лучше бы он в ином прислушался к Патриарху, хоть к чему-нибудь из его проповедей. Но, боюсь, что г-ну Медведеву не до христианских уроков.
18.08.09 10:52
Флудите-с? Напрасно Вы перегрузили свое сообщение Вами же придуманными эпитетами. Если есть инфа о подготовке депортации украинцев хоть в Сибирь, хоть на Сатурн, выкладывайте. Если нет, то нет.
в ответ mevrdsoli 17.08.09 18:09
В ответ на:
Что-же тогда получается..ß американцы дилетанты,русские историки фальсификаторы,остальные люди-
-потенциальные вруны... Полный тупик ! Что делать ? Теперь вся надежда на Вас...
Что-же тогда получается..ß американцы дилетанты,русские историки фальсификаторы,остальные люди-
-потенциальные вруны... Полный тупик ! Что делать ? Теперь вся надежда на Вас...
Флудите-с?
Напрасно Вы перегрузили свое сообщение Вами же придуманными эпитетами. Если есть инфа о подготовке депортации украинцев хоть в Сибирь, хоть на Сатурн, выкладывайте. Если нет, то нет.
18.08.09 13:03
С превеликим интересом ознакомлюсь с инфой об умерщвлении голодом исключительно жителей Украины украинской национальности. Увижу - честно скажу, немало удивлюсь.
в ответ Altwad 18.08.09 12:44
В ответ на:
Есть инфа об голодоморе на украине и целенаплавленном умерщвление украинцев голодам, вас интересует эта инфа?
Есть инфа об голодоморе на украине и целенаплавленном умерщвление украинцев голодам, вас интересует эта инфа?
С превеликим интересом ознакомлюсь с инфой об умерщвлении голодом исключительно жителей Украины украинской национальности. Увижу - честно скажу, немало удивлюсь.
18.08.09 16:22
Вы сами с собой разговариваете?
Где я писал об исключительно жителей Украины украинской национальности ?
об том что голодомором целенаправленно уничтожались иммено украинцы у вас возражение нет?
ПыСы...... не моя вина что русский язык такой бедный, но таковы правила русского языка, что жителей украины именуют украинцами, страно что этим фактом президент РФ ещё не возмутился.
В ответ на:
С превеликим интересом ознакомлюсь с инфой об умерщвлении голодом исключительно жителей Украины украинской национальности. Увижу - честно скажу, немало удивлюсь.
С превеликим интересом ознакомлюсь с инфой об умерщвлении голодом исключительно жителей Украины украинской национальности. Увижу - честно скажу, немало удивлюсь.
Вы сами с собой разговариваете?
Где я писал об исключительно жителей Украины украинской национальности ?
об том что голодомором целенаправленно уничтожались иммено украинцы у вас возражение нет?
ПыСы...... не моя вина что русский язык такой бедный, но таковы правила русского языка, что жителей украины именуют украинцами, страно что этим фактом президент РФ ещё не возмутился.
18.08.09 20:09
Господам модератораторам!
Я уже почти сутки жду Вашей реакции на эту бредятину.
Может быть "состряпать" ответное письмо "донских казаков"? Язык у меня подвешен, на слог не жалуюсь.
Кстати, "донские казаки" более реальная историческая категория, чем банда головорезов на Днепре.
С уважением!
в ответ herr Schwarz 18.08.09 19:59
В ответ на:
Запорозьк╗ козаки рос╗йському президенту!
Ти ? карлик кремл╗вський, проклятого чорта брат ╗ товариш ╗ самого люципера секретар. Який ти в чорта президент, якщо голою сракою ©жака не вб`╨ш? Не будеш ти годен син╗в християнських п╗д собою мати! Твого в╗йська ми не бо©мося, землею ╗ водою будемо битися з тобою! Карабахський ти кухар, б╗лоруський колесник, кен╗гсбергський броварник, придн╗стровський козолуп. П╗вн╗чно© ╗ П╗вденно© Осет╗© свинар, кримський сагайдак, грузинський кат, абхазський злодабхазський злод╗юка, самого гаспида внук ╗ всього св╗ту ╗ п╗дсв╗ту блазень, а нашого бога дурень, свиняча морда, кобиляча срака, р╗зницька собака, нехрещений лоб, хай би взяв тебе чорт! Отак тоб╗ козаки в╗дказали, плюгавче московський!.. Числа не зна╨м, бо календаря не ма╨м, м╗сяць на неб╗, год у книз╗, а день такий у нас, як у вас, поц╗луй за те у сраку нас!..
Запорозьк╗ козаки рос╗йському президенту!
Ти ? карлик кремл╗вський, проклятого чорта брат ╗ товариш ╗ самого люципера секретар. Який ти в чорта президент, якщо голою сракою ©жака не вб`╨ш? Не будеш ти годен син╗в християнських п╗д собою мати! Твого в╗йська ми не бо©мося, землею ╗ водою будемо битися з тобою! Карабахський ти кухар, б╗лоруський колесник, кен╗гсбергський броварник, придн╗стровський козолуп. П╗вн╗чно© ╗ П╗вденно© Осет╗© свинар, кримський сагайдак, грузинський кат, абхазський злодабхазський злод╗юка, самого гаспида внук ╗ всього св╗ту ╗ п╗дсв╗ту блазень, а нашого бога дурень, свиняча морда, кобиляча срака, р╗зницька собака, нехрещений лоб, хай би взяв тебе чорт! Отак тоб╗ козаки в╗дказали, плюгавче московський!.. Числа не зна╨м, бо календаря не ма╨м, м╗сяць на неб╗, год у книз╗, а день такий у нас, як у вас, поц╗луй за те у сраку нас!..
Господам модератораторам!
Я уже почти сутки жду Вашей реакции на эту бредятину.
Может быть "состряпать" ответное письмо "донских казаков"? Язык у меня подвешен, на слог не жалуюсь.
Кстати, "донские казаки" более реальная историческая категория, чем банда головорезов на Днепре.
С уважением!
18.08.09 20:10
в ответ herr Schwarz 18.08.09 19:59
Но ведь и многие немцы, не горя особой любовью к туркам, ездят в Турцию отдыхать! Помните как в том фильме про шпионов "хочется посидеть с удочкой на берегу тихой лесной речки и поймать маленького, сопливого пескаря!" Да ещё и без немецкого рыбнадзора! Разве не кайф?
18.08.09 20:17
Я не могу это сделать по "понятиям".
Если кто-то узнает, что я извинился перед юзером sanktvalentin, меня в бане тазами закидают, а в местной сауне, при даже небольшом прогибе позвоночника, придется озираться по сторонам и одной рукой прикрывать задницу.
Что сделаешь коллега!!!...Собственная задница - категория более значимая,чем даже имперская Родина.
в ответ sanktvalentin 18.08.09 00:09
В ответ на:
на "ты" мы тоже не переходили!!!!! извиняйтесь !!!!
на "ты" мы тоже не переходили!!!!! извиняйтесь !!!!
Я не могу это сделать по "понятиям".
Если кто-то узнает, что я извинился перед юзером sanktvalentin, меня в бане тазами закидают, а в местной сауне, при даже небольшом прогибе позвоночника, придется озираться по сторонам и одной рукой прикрывать задницу.
Что сделаешь коллега!!!...Собственная задница - категория более значимая,чем даже имперская Родина.
18.08.09 20:21
шварц !!! я тоже жду...........
вы последним постом вчера нахамили и сбежали как трус........
в ответ herr Schwarz 18.08.09 20:09
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Я тебя о чем просил? Чтобы ты мне лозунги "двигал".
Приведи пример одаренного! Кто?
Ющенко, Саакашвили, Лукашенко, Качиньский, Обама? Кто?
спокойно спокойно муж ученый---берегите нервы.
и читайте что я пишу -- или на правду нет у вас ответа ??
или не приемлете нормальные выборы с предвыборной борьбой и сознатся в этом стыдно ??
вернитесь назад по ветке -- я сказал,что путин плохой стратег,
вы просили привести пример одаренного---так причем здесь эти господа :
Ющенко, Саакашвили, Лукашенко, Качиньский, Обама? ???????
на "ты" мы тоже не переходили!!!!! извиняйтесь !!!!
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Я тебя о чем просил? Чтобы ты мне лозунги "двигал".
Приведи пример одаренного! Кто?
Ющенко, Саакашвили, Лукашенко, Качиньский, Обама? Кто?
спокойно спокойно муж ученый---берегите нервы.
и читайте что я пишу -- или на правду нет у вас ответа ??
или не приемлете нормальные выборы с предвыборной борьбой и сознатся в этом стыдно ??
вернитесь назад по ветке -- я сказал,что путин плохой стратег,
вы просили привести пример одаренного---так причем здесь эти господа :
Ющенко, Саакашвили, Лукашенко, Качиньский, Обама? ???????
на "ты" мы тоже не переходили!!!!! извиняйтесь !!!!
шварц !!! я тоже жду...........
вы последним постом вчера нахамили и сбежали как трус........
18.08.09 20:26
а может в этом случае хозяин задницы виновен----причем здесь санктвалентин и имперская родина ???
да....интелект прям прыщет с вас.
В ответ на:
Собственная задница - категория более значимая,чем даже имперская Родина.
Собственная задница - категория более значимая,чем даже имперская Родина.
а может в этом случае хозяин задницы виновен----причем здесь санктвалентин и имперская родина ???
да....интелект прям прыщет с вас.
19.08.09 08:27
в ответ sanktvalentin 18.08.09 22:52
На последнего.
Господа, лично я (отвечая герру Шварцу) ждал, когда вы ответите на вопрос ветки "Зачем?"... Ответ был практически на поверхности. А моя "мышка" была уже на кнопке "закрыть ветку". Но, как обычно, начались "российско-украинские" кухонные разборки, людей к этому вообще непричастных....
Посему так: дабы всех не банить - закрыто.
Всё гораздо проще...
Господа, лично я (отвечая герру Шварцу) ждал, когда вы ответите на вопрос ветки "Зачем?"... Ответ был практически на поверхности. А моя "мышка" была уже на кнопке "закрыть ветку". Но, как обычно, начались "российско-украинские" кухонные разборки, людей к этому вообще непричастных....
Посему так: дабы всех не банить - закрыто.
Всё гораздо проще...