Login
бок о бок с наци
06.08.09 16:39
in Antwort Пикуль 06.08.09 16:15, Zuletzt geändert 06.08.09 16:45 (-widd-)
Не отходя от темы.. Интернет - скользкая вещь, которая позволяет некоторым отдельным юзерам, с которыми мы бок о бок общаемся, быть анонимными. Можно ещё подумать насчёт того, что постящий сюда, в реальной жизни - совершенно другой человек, а здесь играет несвойственную ему роль. (Хотя, это под большим вопросом)
А на каждого анонимного юзера развиртуализовывателей не напасёшся.
А на каждого анонимного юзера развиртуализовывателей не напасёшся.

06.08.09 16:48
in Antwort Пикуль 06.08.09 16:15
06.08.09 16:55
я ответил на пост господина Альтвольфа... если учесть, что он по теме, то наверно и я по теме... имхо... или вы увидели злостные нарушения?
in Antwort дактиль 06.08.09 16:29
В ответ на:
Пикуль, вам есть что по теме сказать?
Пикуль, вам есть что по теме сказать?
я ответил на пост господина Альтвольфа... если учесть, что он по теме, то наверно и я по теме... имхо... или вы увидели злостные нарушения?
майнер майнунг нах...
06.08.09 16:57
in Antwort Пикуль 06.08.09 16:56, Zuletzt geändert 06.08.09 16:59 (-widd-)
Никому это не надо... Мелкие сошки с кухонным ревизионизмом (я говорю абстрактно, прошу никого это выражение на личный счёт не принимать) никого не интересуют.
06.08.09 16:59
in Antwort Altwolf 06.08.09 16:48, Zuletzt geändert 06.08.09 17:00 (Пикуль)
это как посмотреть... за себя молчу, на мне ярлыков, как у дорогого леонида ильича орденов и медалей... другим бы тоже не мешало с "тракторно-аульными" ярлыками быть поосторожней... или как вы считаете?
майнер майнунг нах...
06.08.09 17:05
in Antwort Пикуль 06.08.09 16:59
Юзер (не буду показывать пальцем) несущий сюда вздор о "тракторно-аульных немцах" получает по заслугам. 
За такие высказывания публично в реале не мешало бы и хорошего штрафа.
Модерирование не обсуждаю. Просто отвечаю на вопрос.

За такие высказывания публично в реале не мешало бы и хорошего штрафа.
Модерирование не обсуждаю. Просто отвечаю на вопрос.
06.08.09 17:09
in Antwort -widd- 06.08.09 17:05
всегда считал, что форум - это место, где каждый имеет возможность высказать и отстаивать своё мнение... если это условие не выполняется, то это не форум... ах да, это Дискуссионный Клуб... пардон...
майнер майнунг нах...
06.08.09 17:11
in Antwort Пикуль 06.08.09 17:05
Альвольф увидел в Вас объективного, разумного собеседника, который никоим боком ни под какой параграф абсолютно не попадает... Я с ним искренне согласился. Вот и всё.
Уверяю Вас - никакого отрицательного подтекста против Вашей личности здесь нет

Уверяю Вас - никакого отрицательного подтекста против Вашей личности здесь нет


06.08.09 17:14
in Antwort Пикуль 06.08.09 17:09, Zuletzt geändert 06.08.09 17:15 (-widd-)
Пикуль, а представьте себе, если предположим, кто-то создаст бригаду, которая начнёт оправдывать чикатилу?
Мол, детство тяжёлое, игрушки деревянные.
Мол, детство тяжёлое, игрушки деревянные.

06.08.09 17:17
Взрывоопасными являются концентрации более 10%.
http://www.centers.ru/brands/cofem/rub3894638955.htm
http://biade.itrust.de/biaen/lpext.dll?f=templates&fn=main-hit-h.htm&2.0
В выхлопных газах бензинового двигателя концентрация может достигать 13%.
http://www.textreferat.com/referat-438-4.html
Такая смесь легко воспламеняется.
Чтобы за 2 минуты отравить все 100% узников газвагена, нужна очень высокая концентвация СО (LC-lethal concentration).
Обычно для отравляющих веществ указывается концентрация LC50 или LD50 за какой-либо промежуток времени.
При концентрации LC50 за определенный промежуток времени отравится 50% экспонируемых.
Для CO LD50=40.000 ppm (4%) при нормальной скорости вдыханя в течение 2 мин.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kohlenstoffmonoxid
При этой концентрации (4%) после 2 минут отравилось бы 50% узников газвагена, если бы они не задерживали дыхание.
На самом деле некоторые могли дышать редко или просто не дышать 2 минуты, и тогда у них после 2 минут в крови не было бы смертельной дозы СО.
Если верить свидетелям, то отравление длилось всего 2-3 минуты.
Чтобы за такой короткий промежуток времени отравить 100% экспонируемых, нужна очень высокая концентрация СО.
Доза (концентрация) LC100 в разы выше дозы LC50, но эта доза не приводится в документации.
И если учесть еще и то, что газ не может за такой короткий промежуток времени равномерно распределиться по всему объему помещения, концентрация должна была быть еще выше и могла легко превышать 10%, а значит в любой момент взорваться.
Более реалистичной является процесс, описываемый в душегубке Берга.
В ней людей "успокаивали" низкой концентрациес СО в течение длительного времени, пока людей везли на казнь далеко за город, и отравление "пассажиров" являлось не целью, а побочным эффектом.
in Antwort Altwolf 06.08.09 11:13
In Antwort auf:
Кроме этого, нельзя было допускать слишком высокой концентрации СО,
так как кто-то мог чиркнуть спичкой, и вся душегубка взлетела бы в воздух.
-----
Будьте так добры, напомните пожалуйста:
при какой слишком высокой концентрации СО может взорваться ?
Кроме этого, нельзя было допускать слишком высокой концентрации СО,
так как кто-то мог чиркнуть спичкой, и вся душегубка взлетела бы в воздух.
-----
Будьте так добры, напомните пожалуйста:
при какой слишком высокой концентрации СО может взорваться ?
Взрывоопасными являются концентрации более 10%.
http://www.centers.ru/brands/cofem/rub3894638955.htm
http://biade.itrust.de/biaen/lpext.dll?f=templates&fn=main-hit-h.htm&2.0
В выхлопных газах бензинового двигателя концентрация может достигать 13%.
http://www.textreferat.com/referat-438-4.html
Такая смесь легко воспламеняется.
In Antwort auf:
Kohlenmonoxid in hoher Konzentration reagiert stark exotherm mit Luft, wenn sich ein Zündfunke findet. Schon ein Funke im Lichtschalter oder der Türglocke kann daher eine Explosion auslösen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kohlenstoffmonoxid
Kohlenmonoxid in hoher Konzentration reagiert stark exotherm mit Luft, wenn sich ein Zündfunke findet. Schon ein Funke im Lichtschalter oder der Türglocke kann daher eine Explosion auslösen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kohlenstoffmonoxid
Чтобы за 2 минуты отравить все 100% узников газвагена, нужна очень высокая концентвация СО (LC-lethal concentration).
Обычно для отравляющих веществ указывается концентрация LC50 или LD50 за какой-либо промежуток времени.
При концентрации LC50 за определенный промежуток времени отравится 50% экспонируемых.
In Antwort auf:
Die mittlere Dosis bzw. Konzentration ist ein beliebtes Maß, weil in einer Versuchsreihe die Dosis, bei der alle bzw. keine Individuen sterben, entweder sehr klein respektive sehr groß ist. Werte wie LD0, LD1, LD99 oder LD100 sind kaum aussagekräftig, da sie bloß vom empfindlichsten bzw. widerstandsfähigsten Individuum innerhalb der Versuchsreihe abhängig sind.
...
In der wissenschaftlichen Literatur werden daneben tödliche (Gift-)Unfälle von Menschen dokumentiert, wenn die Bedingungen eine unzweifelhafte Datenlage sicherstellten. So steht die Abkürzung LDLo (lethal dose low) für die niedrigste (bekannte) letale Dosis.
http://de.wikipedia.org/wiki/Letale_Dosis
Die mittlere Dosis bzw. Konzentration ist ein beliebtes Maß, weil in einer Versuchsreihe die Dosis, bei der alle bzw. keine Individuen sterben, entweder sehr klein respektive sehr groß ist. Werte wie LD0, LD1, LD99 oder LD100 sind kaum aussagekräftig, da sie bloß vom empfindlichsten bzw. widerstandsfähigsten Individuum innerhalb der Versuchsreihe abhängig sind.
...
In der wissenschaftlichen Literatur werden daneben tödliche (Gift-)Unfälle von Menschen dokumentiert, wenn die Bedingungen eine unzweifelhafte Datenlage sicherstellten. So steht die Abkürzung LDLo (lethal dose low) für die niedrigste (bekannte) letale Dosis.
http://de.wikipedia.org/wiki/Letale_Dosis
Для CO LD50=40.000 ppm (4%) при нормальной скорости вдыханя в течение 2 мин.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kohlenstoffmonoxid
При этой концентрации (4%) после 2 минут отравилось бы 50% узников газвагена, если бы они не задерживали дыхание.
На самом деле некоторые могли дышать редко или просто не дышать 2 минуты, и тогда у них после 2 минут в крови не было бы смертельной дозы СО.
Если верить свидетелям, то отравление длилось всего 2-3 минуты.
In Antwort auf:
"Whrend der Fahrt wurde durch den Kraftfahrer Laabs ein Ventil geffnet, durch welches Gas einstrmte, welches die Insassen in 2-3 Minuten ttete. Hierbei handelte es sich um Gase, die durch den Benzinmotor erzeugt wurden"
Lodzer Bezirksgericht, 28.04.1948.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14045776&Board=discus
"Whrend der Fahrt wurde durch den Kraftfahrer Laabs ein Ventil geffnet, durch welches Gas einstrmte, welches die Insassen in 2-3 Minuten ttete. Hierbei handelte es sich um Gase, die durch den Benzinmotor erzeugt wurden"
Lodzer Bezirksgericht, 28.04.1948.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14045776&Board=discus
Чтобы за такой короткий промежуток времени отравить 100% экспонируемых, нужна очень высокая концентрация СО.
Доза (концентрация) LC100 в разы выше дозы LC50, но эта доза не приводится в документации.
И если учесть еще и то, что газ не может за такой короткий промежуток времени равномерно распределиться по всему объему помещения, концентрация должна была быть еще выше и могла легко превышать 10%, а значит в любой момент взорваться.
Более реалистичной является процесс, описываемый в душегубке Берга.
В ней людей "успокаивали" низкой концентрациес СО в течение длительного времени, пока людей везли на казнь далеко за город, и отравление "пассажиров" являлось не целью, а побочным эффектом.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
06.08.09 17:23
in Antwort -widd- 06.08.09 17:14
06.08.09 17:32
in Antwort elenik 19.07.09 22:05
я была. читала в метро книжку испанскую, а напротив сел парень и в упор смотрел(чувствовала боковым зрением). я на него посмотрела(обычно я очень зло смотрю) и что-то пробормотала губами(неслышно), а у него кулаки заходили и он ударил меня сапогом по моему сапогу и сказал "Шлампэ!". Я пересела, но аж ноги подкосились от страха. Никто ничего ему не сказал, все сидели с каменными лицами. Вот так убьют и никто не вступится. Все боятся за свою жалкую жизнь, гады ползучие

Никто не совершает поступков хойцутагэ.



06.08.09 17:34
Отстаивание преступлений политических чикатил?
А, может стоит поискать другие ценности, которые действительно достойны того, чтобы их отстаивали?
in Antwort Пикуль 06.08.09 17:23
В ответ на:
ну и? на то и дискуссионный клуб... одни отсаивают - другие протестуют...
ну и? на то и дискуссионный клуб... одни отсаивают - другие протестуют...
Отстаивание преступлений политических чикатил?
А, может стоит поискать другие ценности, которые действительно достойны того, чтобы их отстаивали?
06.08.09 17:40
in Antwort OnkelArtus 06.08.09 17:17
06.08.09 17:41
... Млин!!!
А потом такой ублюдок придёт анонимно на какой-нибудь форум, и будет кричать о том, что он "безумно любит свой народ", и совершает такие действия только из-за любви к нему.
Равнодушие остальных - это вообще убивает
in Antwort ku_kuschka 06.08.09 17:32

А потом такой ублюдок придёт анонимно на какой-нибудь форум, и будет кричать о том, что он "безумно любит свой народ", и совершает такие действия только из-за любви к нему.

Равнодушие остальных - это вообще убивает

06.08.09 17:44
А что, кто-то на данном форуме оправдывает преступления НС?
Одно дело оправдывать, а другое дело изучать и пытаться объяснить детали преступлений.
Ни в каких законах не написано, что запрещено пытаться разобраться во всех деталях преступлений НС.
В любом случае НС совершили преступления против гражданского населения, вне зависимости от методов экзекуции и от числа жертв, и этого, насколько я понял, никто в данной дискуссии не отрицает.
Что касается Чикатилы, то и его преступленя пытаются объяснить психиаторы, в том числе и изучая его детство и его игрушки, и это нормальный научный процесс. Уверен, что по этому делу уже написаны диссертации.
Кроме этого криминалисты занимались исследованием деталей его преступлений.
Если бы кто-то заявил, что видел, ка Чикатила за один день съел 10 человек, то следователи проявили бы скепсис и начали бы детально изучать это происшествие и показания свидетелей.
in Antwort -widd- 06.08.09 17:14, Zuletzt geändert 06.08.09 17:49 (OnkelArtus)
In Antwort auf:
Пикуль, а представьте себе, если предположим, кто-то создаст бригаду, которая начнёт оправдывать чикатилу?
Мол, детство тяжёлое, игрушки деревянные.
Пикуль, а представьте себе, если предположим, кто-то создаст бригаду, которая начнёт оправдывать чикатилу?
Мол, детство тяжёлое, игрушки деревянные.
А что, кто-то на данном форуме оправдывает преступления НС?
Одно дело оправдывать, а другое дело изучать и пытаться объяснить детали преступлений.
Ни в каких законах не написано, что запрещено пытаться разобраться во всех деталях преступлений НС.
В любом случае НС совершили преступления против гражданского населения, вне зависимости от методов экзекуции и от числа жертв, и этого, насколько я понял, никто в данной дискуссии не отрицает.
Что касается Чикатилы, то и его преступленя пытаются объяснить психиаторы, в том числе и изучая его детство и его игрушки, и это нормальный научный процесс. Уверен, что по этому делу уже написаны диссертации.
Кроме этого криминалисты занимались исследованием деталей его преступлений.
Если бы кто-то заявил, что видел, ка Чикатила за один день съел 10 человек, то следователи проявили бы скепсис и начали бы детально изучать это происшествие и показания свидетелей.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
06.08.09 17:48
И такое бывает на данном форуме.
Вспомните дискуссии про призывы Эренбурга "Убей немца!".
Кроме этого на данном форуме делались заявления, что депортация немцев в Казахстан являлась правильным решением.
О занижении числа жертв геноцида против немцев в СССР и говорить не приходится.
in Antwort -widd- 06.08.09 17:34
In Antwort auf:
Отстаивание преступлений политических чикатил?
Отстаивание преступлений политических чикатил?
И такое бывает на данном форуме.
Вспомните дискуссии про призывы Эренбурга "Убей немца!".
Кроме этого на данном форуме делались заявления, что депортация немцев в Казахстан являлась правильным решением.
О занижении числа жертв геноцида против немцев в СССР и говорить не приходится.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm