Login
Космополит
14.01.04 10:36
in Antwort voss 14.01.04 10:23
Вас, стало быть, Гондурас не беспокоит, как объективная величина? А про британский Гондурас слыхали?
Früher an Später denken!
14.01.04 11:13
in Antwort voss 14.01.04 10:23
В ответ на:А Вам не приходило в голову, что, может быть Вася эту статью издательству и продал?...
И добавлю: словари время от времени редактируются.
У меня был философский словарь со статьей о кибернетике, начинающейся словами "Лженаука...". Кто-то тоже мог прочитать и поверить.
-----------
Не можешь любить, сиди дружи. (Мих. Жванецкий)
14.01.04 11:57
in Antwort Участник 14.01.04 01:05
чтобы Вы особо не зазнавались
, подкину Вам одно различение в определениях с целью, чтобы Вы поняли, что предмет дискуссии все же имеет место быть
и не така все лучезарно на небосводе энциклопедистики

Итак:
Фихтевские определения понятий космополитизма и патриотизма, выведенные также по схеме взаимодействия двух фокусов - понятия родового "интеллигибельного мира" и понятия индивидуальности отдельного народа:
"Космополитизм есть господствующее
стремление, заключающееся в том, чтобы цель бытия была действительно
достигнута человеческим родом в человеческом роду. Патриотизм есть
стремление к тому, чтобы эта цель была достигнута прежде всего той
нацией, членами которой мы сами являемся..."
Иделогия подменяет одно другим и выдает одно за другое в соответствии со своими целями . Данное Вами определение - лишь частный случай отсутствия вышесказанное - удачный пример.... Если Вы обратитесь к другим словарям - картина будет не такой отрадной....
Энциклопедии пишутся людьми, а не богами....
Я думаю, что данным определением я ответила и на главный вопрос автора дискуссии
Я примеряю истории, как платья!




Итак:
Фихтевские определения понятий космополитизма и патриотизма, выведенные также по схеме взаимодействия двух фокусов - понятия родового "интеллигибельного мира" и понятия индивидуальности отдельного народа:
"Космополитизм есть господствующее
стремление, заключающееся в том, чтобы цель бытия была действительно
достигнута человеческим родом в человеческом роду. Патриотизм есть
стремление к тому, чтобы эта цель была достигнута прежде всего той
нацией, членами которой мы сами являемся..."
Иделогия подменяет одно другим и выдает одно за другое в соответствии со своими целями . Данное Вами определение - лишь частный случай отсутствия вышесказанное - удачный пример.... Если Вы обратитесь к другим словарям - картина будет не такой отрадной....
Энциклопедии пишутся людьми, а не богами....
Я думаю, что данным определением я ответила и на главный вопрос автора дискуссии

Я примеряю истории, как платья!
[син] "Wenn die Sonne der Kultur niedrig steht, werfen auch Zwerge lange Schatten".[/син]
14.01.04 12:17
in Antwort Jacob2003 13.01.04 15:35
по-моему космополит заявлят "в своих лозунгах" не о своей любви ко всему человечеству, а о своей пренадлежности-преданности к общечеловеческим интересам.
14.01.04 12:39
in Antwort nogard 13.01.04 15:55, Zuletzt geändert 14.01.04 12:41 (Rusja')
хитёр ты ,братец (про чёрное и белое)

я себя с некоторых пор начала считать космополитом, а в какой -то момент стала сомневаться в своей 100% космополитичности
так как не совсем разберусь, с тем что же это такое
для меня
понятие космополита связано с гуманизмом, а я себя уже не раз ловила на вовсе не гуманных мыслях
конечно негуманные мысли, ещё не негуманные действия, но ...к 100% космополитам я себя не отношу, так же как и некоторых других, себя так именующих...
например : одна моя знакомая, назвавшая себя космополитом (дочь немецкого дипломата в Швеции и шведки, прожившая часть жизни в Америке и Франции), как-то раз озабочнно-дружелюбно сказала мне такую фразу: "как, Вы хотите остаться навсегда в Германии? но ведь Вы тем самым обрекаете себя на существование человека 2-го класса!
"
я, например вижу здесь несоотвествие между убеждениями космополита и следующим выссказыванием"


я себя с некоторых пор начала считать космополитом, а в какой -то момент стала сомневаться в своей 100% космополитичности

так как не совсем разберусь, с тем что же это такое

понятие космополита связано с гуманизмом, а я себя уже не раз ловила на вовсе не гуманных мыслях

например : одна моя знакомая, назвавшая себя космополитом (дочь немецкого дипломата в Швеции и шведки, прожившая часть жизни в Америке и Франции), как-то раз озабочнно-дружелюбно сказала мне такую фразу: "как, Вы хотите остаться навсегда в Германии? но ведь Вы тем самым обрекаете себя на существование человека 2-го класса!

я, например вижу здесь несоотвествие между убеждениями космополита и следующим выссказыванием"

14.01.04 12:47
in Antwort golma1 13.01.04 16:02
"Я чувствую себя там "дома", где мне защищенно и спокойно, есть единомышленники, соблюдены свободы и открыты возможности. (Извини, если это звучит слишком пафосно "
по-моему нисколько не пафосно, а вполне
зы : с определение пафоса надо бы ещ╦ разобраться
правильно ли мы понимаем 
по-моему нисколько не пафосно, а вполне

зы : с определение пафоса надо бы ещ╦ разобраться


14.01.04 12:56
in Antwort Rusja' 14.01.04 12:39
насч╦т гуманности и толерантности я тоже подумал, когда решал, насколько я космополит
... отнюдь не ко всем и вся я гуманен и терпим




14.01.04 13:06
in Antwort nogard 14.01.04 12:56
В ответ на:отнюдь не ко всем и вся я гуманен и терпим
Толерантность - дорогого стоит!
Но я тут уже в разных ветках приводила одну и ту же фразу. Повторю ее и здесь.
Толерантность становится преступлением, если служит злу.
Так что быть не ко всем гуманным и терпимым - нормально.
-----------
Не можешь любить, сиди дружи. (Мих. Жванецкий)
14.01.04 13:12
in Antwort alisss 14.01.04 11:57
так ему 
Вы меня опередили, но я вс╦ же подкину и свою находку по теме об энциклопедиях и космополитах :
<Kosmopolit
(Definition, Bedeutung, Erklärung im Lexikon)
Ein Kosmopolit - auch Weltbürger - ist ein Mensch, der seine Identität stärker mit seiner Zugehörigkeit zur Menschheit als Ganzem verbindet als etwa mit seiner Nationalität.
Das Wort "Kosmopolit" kommt aus dem Griechischen und setzt sich zusammen aus kósmos (Welt) und pólis (Stadt[-staat]).
Insofern ist 'Kosmopolitismus' politischer Humanismus.
Info: Dieser Artikel aus Wikipedia wird durch die GNU FDL lizenziert. >
не всегда достаточно определений из одной энциклопедии, а иногда полезно "прогуляться" и сравнить написанное, пропустить через себя, и рассказать свой взгляд на когда-то услышанное, прочитанное, понятое и пережитое


<Kosmopolit
(Definition, Bedeutung, Erklärung im Lexikon)
Ein Kosmopolit - auch Weltbürger - ist ein Mensch, der seine Identität stärker mit seiner Zugehörigkeit zur Menschheit als Ganzem verbindet als etwa mit seiner Nationalität.
Das Wort "Kosmopolit" kommt aus dem Griechischen und setzt sich zusammen aus kósmos (Welt) und pólis (Stadt[-staat]).
Insofern ist 'Kosmopolitismus' politischer Humanismus.
Info: Dieser Artikel aus Wikipedia wird durch die GNU FDL lizenziert. >
не всегда достаточно определений из одной энциклопедии, а иногда полезно "прогуляться" и сравнить написанное, пропустить через себя, и рассказать свой взгляд на когда-то услышанное, прочитанное, понятое и пережитое

14.01.04 13:20
in Antwort voss 14.01.04 10:23
>А Вам не приходило в голову, что, может быть Вася эту статью издательству и продал?... И, обращаясь к словарю, Вы имеете только точку зрения Васси, или того, кто ему эту статью заказал...
Возможно, конечно, и такое. Однако, если Вы смотрите не в одну, а в несколко энциклопедий, и во всех слово это определено одинаково, то вероятност того, что всё - подтасовка доволно мала. Тем более, что Россия сейчас не являетса тоталитарной страной, где все определения спускаются с верху.
И, кстати, даже в старых словарях в соответствующих определениях Вы найдёте много ругани по поводу генетики, кибернетики, космополитизма и т.д. Но определены они, тем не менее, будут в основном верно.
>Гондурас - величина объективная, а вот оценки событий, явлений, значений - сплошь субъективны...
Космополитизм - тоже вещ обективная. Вам знакомо такое выражение по немецки <"Fachterminologie">? Так вот слово "Космополит" им как раз и явлаетса. И его значение записано в соответствуюших словарях. Если кто то употреблает его в другом значении, то он совершает ошибку. Как я уже говорил, во всех современных словарях значение этого слова одно и тоже. Значит оно и ест верное.
Я лично ползуюс словарём когда не змаю змачения какого-то слова. А что делаете Вы? Выносите свой вопрос на обсуждение друзей?
Возможно, конечно, и такое. Однако, если Вы смотрите не в одну, а в несколко энциклопедий, и во всех слово это определено одинаково, то вероятност того, что всё - подтасовка доволно мала. Тем более, что Россия сейчас не являетса тоталитарной страной, где все определения спускаются с верху.
И, кстати, даже в старых словарях в соответствующих определениях Вы найдёте много ругани по поводу генетики, кибернетики, космополитизма и т.д. Но определены они, тем не менее, будут в основном верно.
>Гондурас - величина объективная, а вот оценки событий, явлений, значений - сплошь субъективны...
Космополитизм - тоже вещ обективная. Вам знакомо такое выражение по немецки <"Fachterminologie">? Так вот слово "Космополит" им как раз и явлаетса. И его значение записано в соответствуюших словарях. Если кто то употреблает его в другом значении, то он совершает ошибку. Как я уже говорил, во всех современных словарях значение этого слова одно и тоже. Значит оно и ест верное.
Я лично ползуюс словарём когда не змаю змачения какого-то слова. А что делаете Вы? Выносите свой вопрос на обсуждение друзей?
14.01.04 13:23
in Antwort golma1 14.01.04 11:13
>И добавлю: словари время от времени редактируются.
Ну так я же и не беру словарь прошлого века
>У меня был философский словарь со статьей о кибернетике, начинающейся словами "Лженаука...". Кто-то тоже мог прочитать и поверить.
Тоталитарний режим. Сейчас то другое. Кстати, а зачем, по вашему, ползоваться словарём, если ему всё равно нельза верит?
Ну так я же и не беру словарь прошлого века

>У меня был философский словарь со статьей о кибернетике, начинающейся словами "Лженаука...". Кто-то тоже мог прочитать и поверить.
Тоталитарний режим. Сейчас то другое. Кстати, а зачем, по вашему, ползоваться словарём, если ему всё равно нельза верит?
14.01.04 13:26
in Antwort alisss 14.01.04 11:57
Итак:
Фихтевские определения понятий космополитизма и патриотизма, выведенные также по схеме взаимодействия двух фокусов - понятия родового "интеллигибельного мира" и понятия индивидуальности отдельного народа:
"Космополитизм есть господствующее
стремление, заключающееся в том, чтобы цель бытия была действительно
достигнута человеческим родом в человеческом роду. Патриотизм есть
стремление к тому, чтобы эта цель была достигнута прежде всего той
нацией, членами которой мы сами являемся..."
Прошу прощения, но причём тут энциклопедия??? Данная цитата не из энциклопедии.
Фихтевские определения понятий космополитизма и патриотизма, выведенные также по схеме взаимодействия двух фокусов - понятия родового "интеллигибельного мира" и понятия индивидуальности отдельного народа:
"Космополитизм есть господствующее
стремление, заключающееся в том, чтобы цель бытия была действительно
достигнута человеческим родом в человеческом роду. Патриотизм есть
стремление к тому, чтобы эта цель была достигнута прежде всего той
нацией, членами которой мы сами являемся..."
Прошу прощения, но причём тут энциклопедия??? Данная цитата не из энциклопедии.
14.01.04 13:28
in Antwort alisss 14.01.04 11:57
>Если Вы обратитесь к другим словарям - картина будет не такой отрадной....
Попрошу привести примеры.
Попрошу привести примеры.
14.01.04 13:30
in Antwort Участник 14.01.04 13:26
данная цитата проясняет вопрос, поставленный автором топика:
В последное дни мне довелось столкнуться с негативными , даже презрительными отзывами о космополитах и с людьми, гордо отрекомендовавшихся космополитами, претендуя на сво╦ как бы превосходство над некосмополитами. Вот я и задумалась : а что собственно входит в понятие космополит ?
как Вы понимаете, автоора интересует не определение космополитизмаа, а что входит в ПОНЯТИЕ космополизма. А понятие и определение - вещи хотя и синонимичные, но но не омонимичные
Я примеряю истории, как платья!
В последное дни мне довелось столкнуться с негативными , даже презрительными отзывами о космополитах и с людьми, гордо отрекомендовавшихся космополитами, претендуя на сво╦ как бы превосходство над некосмополитами. Вот я и задумалась : а что собственно входит в понятие космополит ?
как Вы понимаете, автоора интересует не определение космополитизмаа, а что входит в ПОНЯТИЕ космополизма. А понятие и определение - вещи хотя и синонимичные, но но не омонимичные

Я примеряю истории, как платья!
[син] "Wenn die Sonne der Kultur niedrig steht, werfen auch Zwerge lange Schatten".[/син]
14.01.04 13:32
in Antwort Rusja' 14.01.04 13:12
<Ein Kosmopolit - auch Weltbürger - ist ein Mensch, der seine Identität stärker mit seiner Zugehörigkeit zur Menschheit als Ganzem verbindet als etwa mit seiner Nationalität.
Das Wort "Kosmopolit" kommt aus dem Griechischen und setzt sich zusammen aus kósmos (Welt) und pólis (Stadt[-staat]).
Insofern ist 'Kosmopolitismus' politischer Humanismus.
Info: Dieser Artikel aus Wikipedia wird durch die GNU FDL lizenziert. >
Ну и где Вы тут видите противоречие к тому, что написал я?
Das Wort "Kosmopolit" kommt aus dem Griechischen und setzt sich zusammen aus kósmos (Welt) und pólis (Stadt[-staat]).
Insofern ist 'Kosmopolitismus' politischer Humanismus.
Info: Dieser Artikel aus Wikipedia wird durch die GNU FDL lizenziert. >
Ну и где Вы тут видите противоречие к тому, что написал я?
14.01.04 13:42
in Antwort Участник 14.01.04 13:28
Толковый словарь русского языка:
КОСМОПОЛИТИЗМ (от греч . kosmopolites - космополит, гражданин мира), идеология т. н. мирового гражданства. В философии стоицизма все люди являются гражданами единого мирового государства - Космополиса. В эпоху Возрождения и Просвещения идеал мирового гражданства был направлен против феодальной раздробленности (Данте, Кампанелла), выражал идеи освобождения индивида от феодальных оков (Лессинг, Гете, Шиллер, Кант, Фихте). В современных условиях космополитизм выступает в виде различных социально-политических ориентаций - от взаимодействия и сближения народов и государств до нигилистического отношения к национальной культуре и традициям.
отрадная картина?
в мире очень мало черного и белого - вся истина - в оттенках....
Я примеряю истории, как платья!
КОСМОПОЛИТИЗМ (от греч . kosmopolites - космополит, гражданин мира), идеология т. н. мирового гражданства. В философии стоицизма все люди являются гражданами единого мирового государства - Космополиса. В эпоху Возрождения и Просвещения идеал мирового гражданства был направлен против феодальной раздробленности (Данте, Кампанелла), выражал идеи освобождения индивида от феодальных оков (Лессинг, Гете, Шиллер, Кант, Фихте). В современных условиях космополитизм выступает в виде различных социально-политических ориентаций - от взаимодействия и сближения народов и государств до нигилистического отношения к национальной культуре и традициям.
отрадная картина?

в мире очень мало черного и белого - вся истина - в оттенках....
Я примеряю истории, как платья!
[син] "Wenn die Sonne der Kultur niedrig steht, werfen auch Zwerge lange Schatten".[/син]