Вы хотите сказать, что из контекста можно догадаться, что под "Ladung" понимались именно евреи?
Вы ведь уверяли, что из содержания этого документа всем должно стать ясно, что в этих "Gaswagen" отравили 97000 еврев и даже обещали привести конокертные цитаты.
Это и есть Ваша цитата, которая доказывает, что речь идет о евреях?
Да, возможно речь идет о людях, я этого не отницаю. Но это могли быть кто угодно, даже мусульмане или атеисты.
А вот теперь Вы ответье на простой вопрос.
Почему национал-социалистам надо было из казни газом делать такой большой секрет, в то время когда из казни через расстрел или повешание никто никакого секрета не делал?
Да, кстати, я не нашел в документе самой важной информации. Может Вы ответите мне на этот простой вопрос.
О каких моторах идет речь? О дизельных или бензиновых моторах?

У него не немецкий, у него жидодойч.

И снова Вы приблизились к самой границе.
Если Вам пора или Вы просто хотите "уйти" в БАН, так и скажите. Если нет, постарайтесь в своих высказываниях не отрицать и не преуменьшать преступления нацисткого режима.
Примите как предупреждение.

Обоснуйте, почему Вы считаете, что это возможно.
Что, кроме людей, могло так своеобразно реагироватгь на свет?

Как выйдите из бана приведите пример жидодойча и обьясните, что там Вас смутило.
Или Вы чисто от обиды?
Ну так я не виноват.

Пикуша..., я думаю, что такие... с позволения сказать... люди... ничего другого и не заслуживают...
Повторюсь..., от нефиг делать можно обсуждать любую тему.
Но некоторые темы обсуждению не подлежат... и в частности тему Холокоста грязными лапами трогать не следует...
К сожалению стравливание приезжих по нацпризнаку проводится в Германии очень успешно и силы, которые проводят эту политику
именуются как и прежде - фашистскими. Их далеко не большинство..., конечно... И это не неонаци. Они по демонстрациям не ходят.
Вам, как умному челу..., должно быть это заметно... в сегодняшней Германии..., и даже на этом форуме...
Только здесь это осуществляется уж совсем открыто и с непосредственностью на уровне культуры дальних аулов...
Мне вообще не нравится, когда группы поддержки на форуме образуются по национальному признаку..., по местам ранешнего проживания..., например.
Богу слава, что здесь нет лиц с нетрадиционной сексуальной ориентацией, о то пидары и лесбиянки объединились бы против всех!!!

Ау у...

вы , как всегда , пальцем в это .. небо ..
где были школы такие ?
Для кого ? полно гнать ьо
Пример из личной жизни
моя дочь со второго класса изучала казахский
А тут приходит к нам домой молодая казашка и говорит
вот решили организовать для немцев вместо казахского немецкий , а она преподователь и ищет желающих для этого нового дела
Мы ,естестественно ,за!!
Но дочь не попала туда , как впрочем многие немцы
У многих русских и нерусских вдруг оказались немецкие" корни" и стали они учить "родной немецкий" вместо казахского
В ы случайно не из таких ?

Как же я могу? "Leugnen" можно в принципе только то что имеет хоть какую-то, хоть минимальную доказательную базу. Как можно "Leugnen"
газетные сплетни ?

Думаю что немногие..Да и я не ставлю. Потому что чтобы ставить поде сомнение, надо сначала иметь предмет этих самых сомнений.
Как можно ставить под сомнение сплетни? Их просто игнорируют..

Вот именно. И об ответственности за дачу ложных показаний не предупреждал. Судебную присягу не требовал. Никто не спрашивал
откуда вообше ему это известно и какое он имеет к этому всему отношение.. И главное - что он лично видел сам: например,
душегубку НКВД с Бергом за рулем ,или документ какой..
Поэтому обьективная цена этой информации: газетная сплетня.. Но в этом конкретном случае - Вам почему-то более чем достаточно.

Если верить информации с мемориала Бутовского полигона - то
Берга в 1938 году таки допрашивали и обвиняли в зверствах, в том числе и в изобретении душегубки. А он не сознался .
И в 1956 году был в этом полностью оправдан за отсутствием доказательств..
http://www.martyr.ru/content/view/6/15/
"И. Д. Берг. Вместе со своим начальником и, так сказать, свояком Якубовичем Берг часто приезжал в Бутово. Берг говорил на следствии: ?Якубович использовал меня как ?своего│ человека в момент операции по приведению приговоров на осужденных│. (Из следственного дела по обвинению Берга; он был арестован в августе 1938 г. и 7 марта 1939 года расстрелян). Часто посещало Бутово и другое высокое начальство: комендант Центрального аппарата НКВД генерал Блохин, генерал Косов.
Людей, приговоренных к расстрелу, привозили в Бутово, не сообщая, зачем и куда их везут; делалось это умышленно, во избежание лишних осложнений. Машины, крытые автозаки, в народе упорно называли ?душегубками│. Ходили слухи, что людей травили в автозаках, выводя трубу с выхлопными газами внутрь фургона, где находились осужденные. По поводу этих ?душегубок│ мнение старшего поколения работников НКВД неоднозначно. Часть из них утверждает, что это бред и такого быть не могло, а часть считает, что это возможно. ?Я лично, ? заметил полковник Кириллин М. Е., рассказывая о Бутовском полигоне, ? не исключаю того, что такую систему могли придумать в целях, так скажем, нейтрализации каких-то активных действий людей, которые догадываются, что их везут на расстрел. Но это только предположение, мы можем опираться лишь на документы│. В 1938 году Берг обвинялся, как изобретатель ?душегубок│, но он тогда на следствии это отрицал. В 1956 году при попытке реабилитации Берга это так же не было доказано. "
И какова же материальная доказательная база вашей сплетни о душегубках, изобретенных в НКВД? А вот какя: художественный свист и слухи..

Видно Ирвинг не особый специалист в автомеханике, и совершенно зря, Так французский исследователь Пьер Марэ напимавший работу "душегубки под вопросом" изучил этот документ и пришёл к следующему выводу, что этот документ не может быть подлинным, так в документе говориться о том, что необходимо внести в конструкцию этих автомобилей в общей сложности 7 изменений. Первое гласит: "Чтобы сделать быстрый вывод СО без повышения давления, в верхней задней стенке сделать две открытых прорезит 1- на 1 см". Это могло означать только то, что конструкция кузова раньше не имела таких отверстий, хотя многие свидетели говорили о том, что конструкция кузова была герметичной. Посоветовавшись со специалистами Марэ пришёл квыводу что такого не могло быть, ибо в этом случае кузов под мощным давлением поступающих газов, которые при отсутствие отверстий не могли выходить наружу, очен быстро прогнулся бы или его разорвало. Если же кнструкция кузова была массивной, тогда мотор из-за встречного давления вышел бы из строя через 2-3 минуты.
Ещё одна странностьэтого документа в том, что в пункте 2 говориться что нормальная вместимость машины 9-10 человек на 1 кв метр, здесь фальсификатор что-то плохо подрасчитал, думаю что на 1 кв метре можете поместиться вы с Курбаном, да и то с трудом, если же на этот метр впихнуть весь модераторский корпу с ДК то вам никаких газов не понадобиться, смерть наступит через несколько минут, при том что вас шестеро, а если ещё 4х добавить?
Теперь о снимках душегубок которые предоставил курбан, всего их было три, два из них я отметаю сразу из-за смехотворности предположения что это были душегубки - это всего лишь деревянные сараи на колёсах. Однако на одном из снимков действительно, есть массивный автомобиль, еврейский исследователь-антиревизионист Ежи Хальберштадт утверждает, чтоизображённый на снимке грузовик был найден в ноябре 1945 года комиссией по расследованию немецких преступлений в Польше на территории фабрики в городе Коло, в 12 км от лагеря Хелмно.Грузовик этот был выпущен заводом "Магирус" в Ульме в 1939 году, т.е в тот период когда согласно официальной истории "душегубок" ещё не было. Комиссия пришла к выводу, что этот грузовик использовался для перевозки мебели, и исключила возможность его использования в качестве "душегубки".

Вы правы , но здесь и и не надо мозг утруждать , что бы просто прочитать их посты

Опят вы обманываете, нет и не было этого в программе НСДАП. В пункте 4 стоит
- "Гражданином государства может быть только тот,кто принадлежит к немецкому народу. Принадлежать к немецкому народу может только тот, в чьих жилах течёт немецкая кровь, без расзличия вероисповедания. Поэтому евреи не могут принадлежать к немецкому народу."
Это всё. Следующий раз выдумывйте изобретательней.

Иногда бывает, что и в небо..., при этом всегда в десятку!!!

А из каких из таких? У меня нет немецких корней... Мы псковские...
Под Берлином есть один аул..., где пацаны и девчёнки живут уже очень давно..., можно сказать всю сознательную жизнь,
но говорят только на русском, а на немецком говорить нормально и не собираются...
Кто им мешает? А ведь с немецкими корнями...
Кстати... Ваш пример про руководителя клиники 39-летнего переселенца может быть не удачным, поскольку русские мужья
полунемецких жён часто берут фамилии своих немецких тёщщ и тестей, поскольку с русскими фамилиями полное непрохоже никуда чуть повыше санитара или техника!

Вы в поиске физических законов, согласно которым неживые предметы столь удивительно реагируют на свет?
Или решили всё таки, что это были живые существа?
Ну вот Франциско предложил считать эти 97000 мышами. Может разовьёте эту мысль или это даже для Вас чересчур?
ПС
Вы бы как то поактивнее, что ли, а то я завтра в отпуск отбываю, а там ни компа ни инета...

то что другого не заслуживают - это да... но читают то люди, которые заслуживают...

я бы здесь поосторожничал... в дк присутствуют люди, которые, обличая одних, не брезгуют такими же фашистскими методами....

тья... не всем посчастливилось на арбате жить....

так кто про аулы то вспоминает? переодически... а?

Не, не по этому, в суде он мог потребоватьпривлечь любых специалистов по своему выбору для экспертизы: механиков, графологов, филологов - кого угодно.
НО, в суде был и за свои слова вынужден был отвечать..

Так пусть подаст судебный иск по факту подделки документов..

Одна баба сказала..

Вот в документе кстати говорится о взрыве грузовика в Chelmno..
И вообше, Франциско, почтайте мой ответ Онкелю по поводу доказательной базы использования душегубок в нацистской Германии и для сравнений - в НКВД, ознакомьтесь со ссылками там -
тогда и поговорим.. А лить в сотый раз из пустого в порожний что все неугодные Вам и Вашим братьям по разуму документ поддельные - без единой попытки предьявить хоть одну, хоть заваляшую официальную профессиональную экспертизу - мне поднадоело..

И это все, что Вам удалось найти?

Итак, эту речь Гиммлера нашел в 1970 г Erich Goldhagen, через 4 года ее опубликовали Bradley Smith в соавторстве с Agnes Peterson, и лишь в 2008 эту речь еще раз упоминает лодноский историк Peter Longerich.

Согласитесь, что не густо.
А самый видный легальный специалист по Холокосту Гилберг эту речь решил не упоминать, хотя он наверняка знал о "сенсационном" открытии Гольдхагена.
Давайте посмотрим, что за птица этот Голдхаген:

Итак, Голдхаген даже не историк.

По моему он тенденциозный дурак, который просто паталогически ненавидит немцев.
Я его "находкам" не верю, и Хилберг ему также не доверял, иначе он принял бы его научные открытия в области истории серьезно и ссылался бы на речь Гиммлера, произнесенную 6.10.43.

Итак, Голдхаген не историк, а Гилберг, виднейщий специалист по холокосту, в конце концов признался, что он так и не смог разобраться, как все произошло на самом деле, не смотря на то, что это "самое задокументированное событие".
Гилберг понимал, что многое не стыкуется, и у него хватило честности признасться, что в пазле много недостающих кусков и полнай картина даже не вырисовывается.

А меня расмешило Ваше заявление, мол Гольдхаген является историком.
Он является легальным анти-немецким пропагандистом, не более.
Его даже серьезные легальные историки, которые дорожат своей репутацией, и те не цитируют.

Я Вам задал конкретные вопросы, вот когда Вы на них ответите, будем дальше дискутировать.

Упс.
Отвечаю.
Не знаю.
Не знаю.
Итак, давайте теперь вернёмся к нашей теме и продолжим выяснение что же или кто же был в числе этих 97 000.