Вход на сайт
Хорошо это или плохо для Германии в перспективе?
01.08.09 21:29
Ветка закрыта 09.09.09 19:54 (Bastler)
http://www.inosmi.ru/translation/251229.html
Они √ самая странная парочка Европы. В то время как большинство стран континента пытается выработать стратегии,
чтобы сдержать, избежать и наказать поднимающуюся Россию, Германия осуществляет свои планы по созданию
самого важного и удивительного европейского альянса времен ╚после холодной войны╩.
Для Германии эти отношения значат гораздо больше, чем просто деньги. Согласно дипломатическому
лексикону министерства иностранных дел Германии, политика 'сближения через взаимозависимость',
проводимая Берлином, является попыткой привязать Россию к европейскому порядку с помощью плотной паутины экономических,
политических и общественных связей.
Особые отношения Германии и России длятся уже десятилетия, если не столетия. Некоторые прослеживают их от приезда немецких поселенцев,
колонизировавших в 17-м веке огромные земли приволжской равнины. Другие указывают на 'Восточную политику' 1970-х годов, которая ставила своей целью
Это не первая статья которая мне повстречалась где ставиться германская политика по отношению к России под сомнение.
Может не надо тесных экономических отношений с Россией ? Пусть там дальше происходит отставание от Запада?
В 18-19 веках, когда была создана европейская держава Россия, со всеми атрибутами такой державы как современная армия, наука, инженерное дело...,
во многом благодаря немцам. В конце концов это обернулось только против Германии.
Степь, Дух Орды и Каганата в конце концов там всегда побеждает, вспомним только 20 век.
Моё мнение:
политика 'сближения через взаимозависимость' ошибочна. Кому в Германии нужно это сближение и взаимосвязь !?
Агрессивность России за последнее десятилетие не уменьшилось, только на порядок возросла.
Они √ самая странная парочка Европы. В то время как большинство стран континента пытается выработать стратегии,
чтобы сдержать, избежать и наказать поднимающуюся Россию, Германия осуществляет свои планы по созданию
самого важного и удивительного европейского альянса времен ╚после холодной войны╩.
Для Германии эти отношения значат гораздо больше, чем просто деньги. Согласно дипломатическому
лексикону министерства иностранных дел Германии, политика 'сближения через взаимозависимость',
проводимая Берлином, является попыткой привязать Россию к европейскому порядку с помощью плотной паутины экономических,
политических и общественных связей.
Особые отношения Германии и России длятся уже десятилетия, если не столетия. Некоторые прослеживают их от приезда немецких поселенцев,
колонизировавших в 17-м веке огромные земли приволжской равнины. Другие указывают на 'Восточную политику' 1970-х годов, которая ставила своей целью
Это не первая статья которая мне повстречалась где ставиться германская политика по отношению к России под сомнение.
Может не надо тесных экономических отношений с Россией ? Пусть там дальше происходит отставание от Запада?
В 18-19 веках, когда была создана европейская держава Россия, со всеми атрибутами такой державы как современная армия, наука, инженерное дело...,
во многом благодаря немцам. В конце концов это обернулось только против Германии.
Степь, Дух Орды и Каганата в конце концов там всегда побеждает, вспомним только 20 век.
Моё мнение:
политика 'сближения через взаимозависимость' ошибочна. Кому в Германии нужно это сближение и взаимосвязь !?
Агрессивность России за последнее десятилетие не уменьшилось, только на порядок возросла.
01.08.09 22:54
ну так путины не вечны...придет новое другое поколение , свободное от имперского мЫшления---это раз.
второй фактор--это эффект волны : волна правды идет с запада на восток--сегодня первейший родственник России
это Украина пускай наполовину , но готова в демократич.ЕС--народ неспеша,но меняет свою ментальность--дойдет
и до России.
Говорить и спорить о сближении Германии с Россией можно много,НО это не так важно , т.к. сближение неизбежно
В ответ на:
Агрессивность России за последнее десятилетие не уменьшилось, только на порядок возросла.
Агрессивность России за последнее десятилетие не уменьшилось, только на порядок возросла.
ну так путины не вечны...придет новое другое поколение , свободное от имперского мЫшления---это раз.
второй фактор--это эффект волны : волна правды идет с запада на восток--сегодня первейший родственник России
это Украина пускай наполовину , но готова в демократич.ЕС--народ неспеша,но меняет свою ментальность--дойдет
и до России.
Говорить и спорить о сближении Германии с Россией можно много,НО это не так важно , т.к. сближение неизбежно
02.08.09 08:24
Путин для Германии даже не плохой вариант. Ну немного советского национализма в нём,
но этот советский национализм отражает не людоедскую большевистскую эпоху 20-40 годов, а
советский (русский) консерватизм брежневского времени.
Почему Вы считаете что сближение неизбежно?
Вообще то я не о сближении. Я о том, что при более тесном сотрудничестве Германии с Россией, в выигрыше всегда
была Россия. ЭТО подтягивало Россию до определённого научно-технического -промышленного уровня.
Есть исключение период 40-50 годов, тогда научно-технический уровень России поднялся не за счёт сотрудничества, а за счёт ограбления Германии.
Но такие моменты бывают редко и стоили СССР/России очень дорого, несколько десятков миллионов жертв.
Нужен этот подъём н-технического-промышленного уровня России Германии, Европе ?
Ведь как и в 1917 году, там у власти могут оказаться совсем другие народы,кланы ....
Элита типа времён Екатерины-Александра3 там никогда больше не придёт к власти. Там может что нибудь
типа Троцкий-Сталин-Каганович-... сформироваться. Симбиоз Орды с Каганатом.
Если тенденция сохранится то не исключен вариант, что там управлять будет через лет десять какой нибудь Кадыров.
И военно-политическая элита России будет состоять не из русских, а симбиоза Орды с Каганатом (описание последствий для Европы оставлю).
в ответ sanktvalentin 01.08.09 22:54
В ответ на:
ну так путины не вечны..
ну так путины не вечны..
Путин для Германии даже не плохой вариант. Ну немного советского национализма в нём,
но этот советский национализм отражает не людоедскую большевистскую эпоху 20-40 годов, а
советский (русский) консерватизм брежневского времени.
В ответ на:
НО это не так важно , т.к. сближение неизбежно
НО это не так важно , т.к. сближение неизбежно
Почему Вы считаете что сближение неизбежно?
Вообще то я не о сближении. Я о том, что при более тесном сотрудничестве Германии с Россией, в выигрыше всегда
была Россия. ЭТО подтягивало Россию до определённого научно-технического -промышленного уровня.
Есть исключение период 40-50 годов, тогда научно-технический уровень России поднялся не за счёт сотрудничества, а за счёт ограбления Германии.
Но такие моменты бывают редко и стоили СССР/России очень дорого, несколько десятков миллионов жертв.
Нужен этот подъём н-технического-промышленного уровня России Германии, Европе ?
Ведь как и в 1917 году, там у власти могут оказаться совсем другие народы,кланы ....
Элита типа времён Екатерины-Александра3 там никогда больше не придёт к власти. Там может что нибудь
типа Троцкий-Сталин-Каганович-... сформироваться. Симбиоз Орды с Каганатом.
Если тенденция сохранится то не исключен вариант, что там управлять будет через лет десять какой нибудь Кадыров.
И военно-политическая элита России будет состоять не из русских, а симбиоза Орды с Каганатом (описание последствий для Европы оставлю).
02.08.09 09:33
Что же вы так выставляете Немцев дураками? Постоянно поднимают Россию научно-технологически, сами все производят, творят, а потом делятся с Россией, за что такие льготы то России?
Почему бы с Украиной не делится или Белоруссией? Тоже ведь славяне.
Короче все ниже перечисленное, заслуга немцев? Ну тогда спасибо и низкий поклон немцам за все это!
1. Россия на сегодня является единственной в мире космической державой. Она способна самостоятельно проводить любые работы и запуски, связанные с освоением космоса, а также оказывать все виды услуг, связанных с космосом, без всяких ограничений. Россия имеет два действующих космодрома, строит третий возле экватора во французской Гвиане и ведет переговоры о создании еще двух в Корее и Индии, участвует в работе ╚Морского старта╩.
2. Россия на сегодня является ведущим производителем и продавцом самого передового, совершенного и наукоемкого продукта цивилизации ? современного оружия. В подавляющем большинстве случаев оружие нашей страны является наиболее эффективным, мощным и передовым и как минимум не уступает самым новейшим образцам из других стран мира.
3. Россия на сегодня является единственной в мире страной, умеющей строить промышленные реакторы на быстрых нейтронах, ведет строительство первой в мире плавучей АЭС, а также способна производить реакторы всех других типов (кроме термоядерных), причем русские проекты ни в чем не уступают АЭС из других стран по своим ТТХ и безопасности.
4. Россия является ядерной державой.
5. Россия способна производить достаточно конкурентоспособную продукцию и в других отраслях промышленности: авиастроении, автомобилестроении, выпуске бытовой техники, но особых успехов в этих отраслях пока не показывает.
Таким образом первое место России среди самых развитых стран современности невозможно оспорить ни с какой точки зрения. Она находится на самом острие научного прогресса в самых сложных, перспективных и наукоемких отраслях современной цивилизации.
В ответ на:
Я о том, что при более тесном сотрудничестве Германии с Россией, в выигрыше всегда
была Россия. ЭТО подтягивало Россию до определённого научно-технического -промышленного уровня.
Я о том, что при более тесном сотрудничестве Германии с Россией, в выигрыше всегда
была Россия. ЭТО подтягивало Россию до определённого научно-технического -промышленного уровня.
Что же вы так выставляете Немцев дураками? Постоянно поднимают Россию научно-технологически, сами все производят, творят, а потом делятся с Россией, за что такие льготы то России?
Почему бы с Украиной не делится или Белоруссией? Тоже ведь славяне.
Короче все ниже перечисленное, заслуга немцев? Ну тогда спасибо и низкий поклон немцам за все это!
1. Россия на сегодня является единственной в мире космической державой. Она способна самостоятельно проводить любые работы и запуски, связанные с освоением космоса, а также оказывать все виды услуг, связанных с космосом, без всяких ограничений. Россия имеет два действующих космодрома, строит третий возле экватора во французской Гвиане и ведет переговоры о создании еще двух в Корее и Индии, участвует в работе ╚Морского старта╩.
2. Россия на сегодня является ведущим производителем и продавцом самого передового, совершенного и наукоемкого продукта цивилизации ? современного оружия. В подавляющем большинстве случаев оружие нашей страны является наиболее эффективным, мощным и передовым и как минимум не уступает самым новейшим образцам из других стран мира.
3. Россия на сегодня является единственной в мире страной, умеющей строить промышленные реакторы на быстрых нейтронах, ведет строительство первой в мире плавучей АЭС, а также способна производить реакторы всех других типов (кроме термоядерных), причем русские проекты ни в чем не уступают АЭС из других стран по своим ТТХ и безопасности.
4. Россия является ядерной державой.
5. Россия способна производить достаточно конкурентоспособную продукцию и в других отраслях промышленности: авиастроении, автомобилестроении, выпуске бытовой техники, но особых успехов в этих отраслях пока не показывает.
Таким образом первое место России среди самых развитых стран современности невозможно оспорить ни с какой точки зрения. Она находится на самом острие научного прогресса в самых сложных, перспективных и наукоемких отраслях современной цивилизации.
02.08.09 10:05
Такое впечатление,что вы прямо токо что приехало со съезда-сборища
каких-нибудь путин-югенд-нашистов , которые после возлияния вдруг поняли,
что они голубых кровей.
Никто не оспаривает первенство России в некоторых областях....
но вот что касается любого оборудования начиная от инструментов , станков ,
и кончая заводами , мне , занятому импортом-экспортом , видно , что на 95% все идет
из Германии в Россию , а не наоборот.
Убедительно прошу прочиталь ссылку снизу : ЕСЛИ ЗАВТРА ВОЙНА
Потратьте 10 мин и если чему-то можно и не верить,но многое изменится в представлении-
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/09/798/11.html
каких-нибудь путин-югенд-нашистов , которые после возлияния вдруг поняли,
что они голубых кровей.
Никто не оспаривает первенство России в некоторых областях....
но вот что касается любого оборудования начиная от инструментов , станков ,
и кончая заводами , мне , занятому импортом-экспортом , видно , что на 95% все идет
из Германии в Россию , а не наоборот.
Убедительно прошу прочиталь ссылку снизу : ЕСЛИ ЗАВТРА ВОЙНА
Потратьте 10 мин и если чему-то можно и не верить,но многое изменится в представлении-
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/09/798/11.html
02.08.09 10:29
в ответ vitikav 02.08.09 09:33
Во-первых, при использовании чужих данных принято приводить ссылку на ресурс. Например, так http://russbalt.ucoz.ru/news/2007-05-24-832
Во-вторых. при приведении в той же статье критериев оценки, а именно:
Для того, чтобы определить страны, достигшие в своем научно-индустриальном развитии наиболее высоких ступеней, их оценивали по нескольким параметрам:
1) общая характеристика экономики в стране,
2) общее социально-экономическое положение общества,
3) положение в стране с доступностью медицинской помощи,
4) положение в стране с наукой и образованием,
5) владение самыми передовыми технологиями, имеющимися сегодня в распоряжении человечества.
становиться не вполне ясно, каким образом именно РФ может претендовать на высокое место в этом списке.
Вас это не смущает?
Во-вторых. при приведении в той же статье критериев оценки, а именно:
Для того, чтобы определить страны, достигшие в своем научно-индустриальном развитии наиболее высоких ступеней, их оценивали по нескольким параметрам:
1) общая характеристика экономики в стране,
2) общее социально-экономическое положение общества,
3) положение в стране с доступностью медицинской помощи,
4) положение в стране с наукой и образованием,
5) владение самыми передовыми технологиями, имеющимися сегодня в распоряжении человечества.
становиться не вполне ясно, каким образом именно РФ может претендовать на высокое место в этом списке.
Вас это не смущает?
Не учи отца. I. Bastler
02.08.09 10:41
Где Вы это скопировали? Про булаву (ракета такая) слыхивали чаво-нить? Никак не хочет нормально взлетать. Только с помощью какой-то матери.
в ответ vitikav 02.08.09 09:33
В ответ на:
Таким образом первое место России среди самых развитых стран современности невозможно оспорить ни с какой точки зрения. Она находится на самом острие научного прогресса в самых сложных, перспективных и наукоемких отраслях современной цивилизации.
Таким образом первое место России среди самых развитых стран современности невозможно оспорить ни с какой точки зрения. Она находится на самом острие научного прогресса в самых сложных, перспективных и наукоемких отраслях современной цивилизации.
Где Вы это скопировали? Про булаву (ракета такая) слыхивали чаво-нить? Никак не хочет нормально взлетать. Только с помощью какой-то матери.
02.08.09 10:50
в ответ Bastler 02.08.09 10:34
согласен. примерно это я и хотел сказать этим выражением :
здесь как раз тот случай когда сравнивая разные мнения можно выйти на золотую середину.
ну и конечно факты , которые он приводит и которые независимо от его мнения, сами по себе
остаются фактами--абсолютно все насочинять он ведь не может хоть он и писатель.
В ответ на:
Потратьте 10 мин и если чему-то можно и не верить,но многое изменится в представлении-
Потратьте 10 мин и если чему-то можно и не верить,но многое изменится в представлении-
здесь как раз тот случай когда сравнивая разные мнения можно выйти на золотую середину.
ну и конечно факты , которые он приводит и которые независимо от его мнения, сами по себе
остаются фактами--абсолютно все насочинять он ведь не может хоть он и писатель.
02.08.09 10:51
Я в моём посте никого дураками не выставлял, ни прямо, ни косвенно.
Мысль была о другом.
Технологический прогресс в России всегда приходил из Европы, в первую очередь из германских стран.
Формы прихода европейских технологий в Россию были разные, от сотрудничества как это в приведённой мною статье сказано
или в форме когда немцы приглашались в Россию и составляли там в некоторые периоды до половины высшего офицерства, чиновников,
более половины научных деятелей и инженеров (период возникновения России как европейской державы. 18 и 19 век).
Или в форме вывезенных технологий после второй мировой войны (основа динамики технического прогресса в России/ссср 50-60 годов).
Принесёт ли Германии пользу от сегодняшнего тесного сотрудничества с Россией. Ведь там, в России, опять к власти могут прийти
чисто азиатские силы. Как после 1917 года. Элита подобная элите 18 и 19 веков не возможна больше в России и отсюда надо делать выводы.....
Лучший случай для России это мимикрирование её элиты под "квази везантийскую", как сегодня. Ну а всякое византийство всегда заканчивается османами.
в ответ vitikav 02.08.09 09:33
В ответ на:
Что же вы так выставляете Немцев дураками?
Что же вы так выставляете Немцев дураками?
Я в моём посте никого дураками не выставлял, ни прямо, ни косвенно.
Мысль была о другом.
Технологический прогресс в России всегда приходил из Европы, в первую очередь из германских стран.
Формы прихода европейских технологий в Россию были разные, от сотрудничества как это в приведённой мною статье сказано
или в форме когда немцы приглашались в Россию и составляли там в некоторые периоды до половины высшего офицерства, чиновников,
более половины научных деятелей и инженеров (период возникновения России как европейской державы. 18 и 19 век).
Или в форме вывезенных технологий после второй мировой войны (основа динамики технического прогресса в России/ссср 50-60 годов).
Принесёт ли Германии пользу от сегодняшнего тесного сотрудничества с Россией. Ведь там, в России, опять к власти могут прийти
чисто азиатские силы. Как после 1917 года. Элита подобная элите 18 и 19 веков не возможна больше в России и отсюда надо делать выводы.....
Лучший случай для России это мимикрирование её элиты под "квази везантийскую", как сегодня. Ну а всякое византийство всегда заканчивается османами.
02.08.09 10:54
в ответ Bastler 02.08.09 10:29
Я все понимаю, и согласен с вами. Речь ведь сейчас вообще не о статье и не России в общем. Может вы не уловили сути беседы, у меня такое часто бывает, так как мы общаемся письмом и не всегда улавливаешь акценты.
Я возразил Фэду по поводу того что Россия несмотря на всё остается технически передовой (пусть и не на первом месте) но все же передовой в современном мире, не блогадаря немцам, а если и благодаря им то огромное спаибо как я написал выше им за это.
Мне кажется что ФЭД переборщил в своем сообщении, о помощи Немцев России.
Я возразил Фэду по поводу того что Россия несмотря на всё остается технически передовой (пусть и не на первом месте) но все же передовой в современном мире, не блогадаря немцам, а если и благодаря им то огромное спаибо как я написал выше им за это.
Мне кажется что ФЭД переборщил в своем сообщении, о помощи Немцев России.
02.08.09 11:21
Если сомнения о 18 и 19 веках, то рекомендую приобрести трёхтомник:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D1%86%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D...
в ответ vitikav 02.08.09 10:54
В ответ на:
Мне кажется что ФЭД переборщил в своем сообщении, о помощи Немцев России.
Мне кажется что ФЭД переборщил в своем сообщении, о помощи Немцев России.
Если сомнения о 18 и 19 веках, то рекомендую приобрести трёхтомник:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D1%86%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D...
02.08.09 11:36
Научно-технический или технологический уровень не всегда определяются статусом Империя (тип государства).
Но для Вашего сведения со второй половины 19 века до 1945 года существовал Германский Рейх (империя).
А ещё раньше (c 10 века по 1806) существовал:
http://de.wikipedia.org/wiki/Heiliges_R%C3%B6misches_Reich_Deutscher_Nation
С 18 века существовала так же другая Империя образованная немцами (австрийцами) Австро-Венгерская.
Не все войны проигрывались. Если о 2МВ, то Германский Рейх оказался по многим критериям слабее союзников,
в состав которых входил и СССР, "живую силу" которой, союзники, как один из главных элементов и использовали для уничтожения Германского Рейха.
В ответ на:
СССР были мировыми империями а не Германия? Почему всегда проигрывались войны
СССР были мировыми империями а не Германия? Почему всегда проигрывались войны
Научно-технический или технологический уровень не всегда определяются статусом Империя (тип государства).
Но для Вашего сведения со второй половины 19 века до 1945 года существовал Германский Рейх (империя).
А ещё раньше (c 10 века по 1806) существовал:
http://de.wikipedia.org/wiki/Heiliges_R%C3%B6misches_Reich_Deutscher_Nation
С 18 века существовала так же другая Империя образованная немцами (австрийцами) Австро-Венгерская.
Не все войны проигрывались. Если о 2МВ, то Германский Рейх оказался по многим критериям слабее союзников,
в состав которых входил и СССР, "живую силу" которой, союзники, как один из главных элементов и использовали для уничтожения Германского Рейха.
02.08.09 11:42
fotog, Вы всегда интерполируете статус восточно европейских евреев(хазар) в ссср периода 20-40 годов на Германию.
Если посмотреть Вашими глазами на "еврейских" учёных в Германии, то почти все они генетически наполовину немцы
и сложно говорить о том кто они евреи или немцы. Если по вере, то почти все они были крещёнными.
А значение и заслуги значительной части просто после 45 года были раздуты до нескромности.
А других умышленно "забыты".
Не сводите ветку к "еврейскому вопросу". Не надо Вашего болезненного нарцизма. Оставим обозначенную тему.
Хотите, делайте отдельную ветку.
Если посмотреть Вашими глазами на "еврейских" учёных в Германии, то почти все они генетически наполовину немцы
и сложно говорить о том кто они евреи или немцы. Если по вере, то почти все они были крещёнными.
А значение и заслуги значительной части просто после 45 года были раздуты до нескромности.
А других умышленно "забыты".
Не сводите ветку к "еврейскому вопросу". Не надо Вашего болезненного нарцизма. Оставим обозначенную тему.
Хотите, делайте отдельную ветку.
02.08.09 11:59
Так вообще, согласно последним генетическим исследованиям, евреи на 20% генетически немцы и только на 3% хазары. Но вы их почему-то хазарами, а не немцами называете.
С другой стороны, современные немцы на 20% генетически евреи.
в ответ ФЭД 02.08.09 11:42
В ответ на:
Если посмотреть Вашими глазами на "еврейских" учёных в Германии, то почти все они генетически наполовину немцы
Если посмотреть Вашими глазами на "еврейских" учёных в Германии, то почти все они генетически наполовину немцы
Так вообще, согласно последним генетическим исследованиям, евреи на 20% генетически немцы и только на 3% хазары. Но вы их почему-то хазарами, а не немцами называете.
С другой стороны, современные немцы на 20% генетически евреи.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
02.08.09 12:19
Кстати, Маргарет Тетчер была против объединения - это к слову о союзниках. Другие европейцы тогда тоже не испытывали особого энтузиазма. Ведь тогда Германия становилась ещё более мощным образованием в Европе. Собственно, объединение было заслугой Горбачёва. А ведь он мог поставить намного более жёсткие условия для объединения, но не сделал этого. Так что на чисто эмоциональном уровне СССР, а затем и Россия оказалась бОльшим другом Германии, чем ближайшие друзья.
Но оставим эмоции в стороне. Вы забываете одну очень важную вещь, как, впрочем, и все на ДК. На дворе у нас жестокий экономический кризис. Жестокость последнего мы ещё и не нюхали. И дай Бог, чтобы не нюхали и дальше. А это возможно лишь в одном случае - если будут открыты новые рынки сбыта. Россия это огромный рынок, через которую лежит кратчайший путь на другой огромный рынок сбыта, на Китай. Поэтому тесные связи с Россией не просто необходимы. Они жизненно необходимы Германии. Потому что Германия это мотор Европы. А для мотора нужно топливо. Которое и находится по известному адресу.
в ответ ФЭД 01.08.09 21:29
В ответ на:
Это не первая статья которая мне повстречалась где ставиться германская политика по отношению к России под сомнение.
Может не надо тесных экономических отношений с Россией ? Пусть там дальше происходит отставание от Запада?
В 18-19 веках, когда была создана европейская держава Россия, со всеми атрибутами такой державы как современная армия, наука, инженерное дело...,
во многом благодаря немцам. В конце концов это обернулось только против Германии.
Степь, Дух Орды и Каганата в конце концов там всегда побеждает, вспомним только 20 век.
А объединение Восточной и Западной Германии тоже обернулось против неё самой? Это не первая статья которая мне повстречалась где ставиться германская политика по отношению к России под сомнение.
Может не надо тесных экономических отношений с Россией ? Пусть там дальше происходит отставание от Запада?
В 18-19 веках, когда была создана европейская держава Россия, со всеми атрибутами такой державы как современная армия, наука, инженерное дело...,
во многом благодаря немцам. В конце концов это обернулось только против Германии.
Степь, Дух Орды и Каганата в конце концов там всегда побеждает, вспомним только 20 век.
Кстати, Маргарет Тетчер была против объединения - это к слову о союзниках. Другие европейцы тогда тоже не испытывали особого энтузиазма. Ведь тогда Германия становилась ещё более мощным образованием в Европе. Собственно, объединение было заслугой Горбачёва. А ведь он мог поставить намного более жёсткие условия для объединения, но не сделал этого. Так что на чисто эмоциональном уровне СССР, а затем и Россия оказалась бОльшим другом Германии, чем ближайшие друзья.
Но оставим эмоции в стороне. Вы забываете одну очень важную вещь, как, впрочем, и все на ДК. На дворе у нас жестокий экономический кризис. Жестокость последнего мы ещё и не нюхали. И дай Бог, чтобы не нюхали и дальше. А это возможно лишь в одном случае - если будут открыты новые рынки сбыта. Россия это огромный рынок, через которую лежит кратчайший путь на другой огромный рынок сбыта, на Китай. Поэтому тесные связи с Россией не просто необходимы. Они жизненно необходимы Германии. Потому что Германия это мотор Европы. А для мотора нужно топливо. Которое и находится по известному адресу.
Всё проходит. И это пройдёт.
02.08.09 12:28
в ответ ФЭД 02.08.09 11:42
Хазар я никуда не интеролирую, этот тюркоязычный народ не имеет отношение к еврейскому народу, а тем более к восточноевропейскому еврейству в языке которого (идишь) нет ни одного тюркоязычного слова
Ну почему же сложно, раз родились у еврейских родителей значит евреи, а вера здесь совсем не причём, в большинстве они вообще были атеистами, у них никакой веры не было
В ответ на:
и сложно говорить о том кто они евреи или немцы. Если по вере, то почти все они были крещёнными.
и сложно говорить о том кто они евреи или немцы. Если по вере, то почти все они были крещёнными.
Ну почему же сложно, раз родились у еврейских родителей значит евреи, а вера здесь совсем не причём, в большинстве они вообще были атеистами, у них никакой веры не было
02.08.09 12:41
в ответ ФЭД 01.08.09 21:29
Для меня лично(я проживаю в Германии) очень хорошо! Газ дешевле будет!
Ну а война за рынок и ресурсы, это всегда агрессия!
Существует даже такое понятие в экономическом лексиконе-Маркетинговые войны!
А на войне ничего за ранее планировать нельзя, тактика и стратегия должны меняться от действий противника или союзника немедленно.
Выигрывает тот- кто быстрее реагирует в ответ.
Русская пословица: "Война придет-план покажет"
Другое дело построение обороны!
Третья мировая идет полным ходом! Она экономическая!
Ну а война за рынок и ресурсы, это всегда агрессия!
Существует даже такое понятие в экономическом лексиконе-Маркетинговые войны!
А на войне ничего за ранее планировать нельзя, тактика и стратегия должны меняться от действий противника или союзника немедленно.
Выигрывает тот- кто быстрее реагирует в ответ.
Русская пословица: "Война придет-план покажет"
Другое дело построение обороны!
Третья мировая идет полным ходом! Она экономическая!
02.08.09 12:44
Что вы так печетесь о Немцах? Вы думаете их надо защищать? Ну кто спорит что они умные?
Конечно не дураки, я сам люблю БМВ, это сказка.
Ну а если захотите когда нибудь в космос туристом, то приезжайте только в Россию на наш космический корабль Прогресс, надежный как БМВ.
в ответ ФЭД 02.08.09 11:42
В ответ на:
Если посмотреть Вашими глазами на "еврейских" учёных в Германии, то почти все они генетически наполовину немцы
и сложно говорить о том кто они евреи или немцы. Если по вере, то почти все они были крещёнными.
Если посмотреть Вашими глазами на "еврейских" учёных в Германии, то почти все они генетически наполовину немцы
и сложно говорить о том кто они евреи или немцы. Если по вере, то почти все они были крещёнными.
Что вы так печетесь о Немцах? Вы думаете их надо защищать? Ну кто спорит что они умные?
Конечно не дураки, я сам люблю БМВ, это сказка.
Ну а если захотите когда нибудь в космос туристом, то приезжайте только в Россию на наш космический корабль Прогресс, надежный как БМВ.
02.08.09 12:56
ну поскоку к вашему космический корабль Прогресс так просто не подойдеш ,
то нам простым смертным приходится БМВ сравнивать с вашей Ладой.
в ответ vitikav 02.08.09 12:44
В ответ на:
Ну а если захотите когда нибудь в космос туристом, то приезжайте только в Россию на наш
космический корабль Прогресс, надежный как БМВ.
Ну а если захотите когда нибудь в космос туристом, то приезжайте только в Россию на наш
космический корабль Прогресс, надежный как БМВ.
ну поскоку к вашему космический корабль Прогресс так просто не подойдеш ,
то нам простым смертным приходится БМВ сравнивать с вашей Ладой.
02.08.09 13:05
Хотите сравнивать? Сравнивайте с русским "Комбатом".
http://www.secnews.ru/upload/iblock/41a/41aea09887642e7953db0b7c82adc32d.jpg
в ответ sanktvalentin 02.08.09 12:56
В ответ на:
ну поскоку к вашему космический корабль Прогресс так просто не подойдеш ,
то нам простым смертным приходится БМВ сравнивать с вашей Ладой.
ну поскоку к вашему космический корабль Прогресс так просто не подойдеш ,
то нам простым смертным приходится БМВ сравнивать с вашей Ладой.
Хотите сравнивать? Сравнивайте с русским "Комбатом".
http://www.secnews.ru/upload/iblock/41a/41aea09887642e7953db0b7c82adc32d.jpg
02.08.09 14:17
в ответ ФЭД 01.08.09 21:29
"Может не надо тесных экономических отношений с Россией ? Пусть там дальше происходит отставание от Запада? "...так вы говорите от лица запада или германии?..у германии нет другой альтернативы как сотрудничать с россией не смотря на все внешнеполитические дрязги
". Кому в Германии нужно это сближение и взаимосвязь !?
Агрессивность России за последнее десятилетие не уменьшилось, только на порядок возросла. "....вы на нато взгляните и все станет на свои места
". Кому в Германии нужно это сближение и взаимосвязь !?
Агрессивность России за последнее десятилетие не уменьшилось, только на порядок возросла. "....вы на нато взгляните и все станет на свои места
02.08.09 14:27
Если взаимовыгодное сотрудничество, то этого никто не остановит даже США. Это вопрос выживания.
А что НАТО? Мирно бомбят афган
в ответ zodiak_wa 02.08.09 14:17
В ответ на:
так вы говорите от лица запада или германии?..у германии нет другой альтернативы как сотрудничать с россией не смотря на все внешнеполитические дрязги
так вы говорите от лица запада или германии?..у германии нет другой альтернативы как сотрудничать с россией не смотря на все внешнеполитические дрязги
Если взаимовыгодное сотрудничество, то этого никто не остановит даже США. Это вопрос выживания.
В ответ на:
вы на нато взгляните и все станет на свои места
вы на нато взгляните и все станет на свои места
А что НАТО? Мирно бомбят афган
02.08.09 14:28
пару дней назад слыхал,что средний класс в России сполз с более 20 % до 18%.
нищета кароче .....
ПС счас наш защитник российского отечества скажет, что остальные 82% это богатый класс...
в ответ Greutung 02.08.09 14:18
В ответ на:
Можно посмотреть, при некотором поиске, сколько BMW в РФ были abgesetzt для населения в 2008 году и сделать вывод, сколько счастливцев в РФ реально счастливы за вождением его ...
Можно посмотреть, при некотором поиске, сколько BMW в РФ были abgesetzt для населения в 2008 году и сделать вывод, сколько счастливцев в РФ реально счастливы за вождением его ...
пару дней назад слыхал,что средний класс в России сполз с более 20 % до 18%.
нищета кароче .....
ПС счас наш защитник российского отечества скажет, что остальные 82% это богатый класс...
02.08.09 14:35
в ответ vitikav 02.08.09 14:33
Т.е. за 10 лет реформ Горбачева и Ельцина население страны сократилось примерно на 700 000 человек.
За 9 лет правления Путина √ на 4,3 миллиона.
http://rusanalit.livejournal.com/765202.html
За 9 лет правления Путина √ на 4,3 миллиона.
http://rusanalit.livejournal.com/765202.html
02.08.09 14:38
А зачем вам все эти данные? Вы идеально подходите для обвинителя России в каком нибудь суде, у вас все цифры в голове. Чукчи еще хуже живут, но никто их не трогает, это их стиль жизни, и они другого не хотят.
Так пусть русские живут как они хотят, если им так нравится.
в ответ Greutung 02.08.09 14:31
В ответ на:
А среднего класса в РФ вообще нет (если употреблять западную шкалу измерений). Средний класс - это свои дома, ежегодные поездки за рубеж. А в РФ в 2008 году самое большее каждый 10й оставлял на краткий срок пределы Родины ..
А среднего класса в РФ вообще нет (если употреблять западную шкалу измерений). Средний класс - это свои дома, ежегодные поездки за рубеж. А в РФ в 2008 году самое большее каждый 10й оставлял на краткий срок пределы Родины ..
А зачем вам все эти данные? Вы идеально подходите для обвинителя России в каком нибудь суде, у вас все цифры в голове. Чукчи еще хуже живут, но никто их не трогает, это их стиль жизни, и они другого не хотят.
Так пусть русские живут как они хотят, если им так нравится.
02.08.09 14:42
По мне так пусть бы остался СССР. И не было-бы никаких демографических проблемм, вот что значит рваться за демократией, да и у вас бы жилось получше, стена бы осталась стоять.
в ответ Greutung 02.08.09 14:35
В ответ на:
Т.е. за 10 лет реформ Горбачева и Ельцина население страны сократилось примерно на 700 000 человек.
За 9 лет правления Путина v на 4,3 миллиона.
Т.е. за 10 лет реформ Горбачева и Ельцина население страны сократилось примерно на 700 000 человек.
За 9 лет правления Путина v на 4,3 миллиона.
По мне так пусть бы остался СССР. И не было-бы никаких демографических проблемм, вот что значит рваться за демократией, да и у вас бы жилось получше, стена бы осталась стоять.
02.08.09 14:50
Не Россия(или СССР) была за объединение Германии,а некоторые политики стоящие у власти тогда в СССР просто
понимали, что попытаться сопротивляться гражданам ГДР будет дороже чем пустить дело на самотёк.
СССР не был в состоянии удержать какую то колонию типа Эстонии, а тут ГДР.Войска где нибудь на Урале не чем было кормить, а
кто кормил бы эти советские войска в ГДР....
Wladimir, ВЫ наивный человек, в политике ничего не бывает от "доброты".
В случае с ГДР подходит для ссср пословица " потерявший голову, по волосам не плачет".
в ответ Wladimir- 02.08.09 12:19
В ответ на:
А объединение Восточной и Западной Германии тоже обернулось против неё самой?
Кстати, Маргарет Тетчер была против объединения - это к слову о союзниках. Другие европейцы тогда тоже не испытывали особого энтузиазма.
А объединение Восточной и Западной Германии тоже обернулось против неё самой?
Кстати, Маргарет Тетчер была против объединения - это к слову о союзниках. Другие европейцы тогда тоже не испытывали особого энтузиазма.
Не Россия(или СССР) была за объединение Германии,а некоторые политики стоящие у власти тогда в СССР просто
понимали, что попытаться сопротивляться гражданам ГДР будет дороже чем пустить дело на самотёк.
СССР не был в состоянии удержать какую то колонию типа Эстонии, а тут ГДР.Войска где нибудь на Урале не чем было кормить, а
кто кормил бы эти советские войска в ГДР....
Wladimir, ВЫ наивный человек, в политике ничего не бывает от "доброты".
В случае с ГДР подходит для ссср пословица " потерявший голову, по волосам не плачет".
врагами тружеников садовников-огородников
являются тунеядцы-демагоги шариковы и швондеры
02.08.09 14:55
в ответ fotog 02.08.09 12:28
Да, ДА ... евреи самые умные и самые лучшие ....
не засаряйте эту ветку, сделайте свою, на интересующую Вас тему.
Тут о другом, о немцах и русских. Можно ли на перспективу доверять русским или опять найдётся Швондер,
который проведёт соответствующую мобилизацию.
не засаряйте эту ветку, сделайте свою, на интересующую Вас тему.
Тут о другом, о немцах и русских. Можно ли на перспективу доверять русским или опять найдётся Швондер,
который проведёт соответствующую мобилизацию.
02.08.09 15:02
в ответ ФЭД 01.08.09 21:29
02.08.09 15:11
вы так и не пояснили чем и когда Россия так досадила Германии, что у вас возникли сомнения в перспективе ихдружеских отношений)
в ответ ФЭД 02.08.09 14:55
В ответ на:
Тут о другом, о немцах и русских. Можно ли на перспективу доверять русским или опять найдётся Швондер,
который проведёт соответствующую мобилизацию.
Тут о другом, о немцах и русских. Можно ли на перспективу доверять русским или опять найдётся Швондер,
который проведёт соответствующую мобилизацию.
вы так и не пояснили чем и когда Россия так досадила Германии, что у вас возникли сомнения в перспективе ихдружеских отношений)
02.08.09 15:13
Представляется, что мировая... никогда и не прекращалась...
Раньше были инквизиции... разные...
Сейчас тоже самое, но более невидимыми и изощрёнными методами и средствами...
Однако
Также представляется, что только чел свободный в своих мышлениях может предотвратить катастрофу в головах...
А для этого учиться нада..., как завещал вил...
в ответ co-co 02.08.09 12:41
В ответ на:
Третья мировая идет полным ходом! Она экономическая!
Третья мировая идет полным ходом! Она экономическая!
Представляется, что мировая... никогда и не прекращалась...
Раньше были инквизиции... разные...
Сейчас тоже самое, но более невидимыми и изощрёнными методами и средствами...
Однако
Также представляется, что только чел свободный в своих мышлениях может предотвратить катастрофу в головах...
А для этого учиться нада..., как завещал вил...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
02.08.09 15:39
господин ноль,
Разговор не о "Россия так досадила Германии", это ведь не личности чтобы досаждать друг другу.
Мысль о политики Германии по отношению к России. Нужны ли ли такие старания Германии для технологического
переоснащения России. Политика Германии выходит уже за уровень взаимовыгодных торговых отношений.
Ведь если смотреть назад в историю, ружьё всегда стреляло назад. Выше в моих постах я даже привёл аргумент,с моей точки зрения главный,
Степь, Азия управляет Россией и тенденция идёт в направлении что Азия опять будет там полностью определяющей силой,как например после 1917 года.
Сегодняшняя Россия(элита) не имеет генетических и ментальной связей с российской элитой 18-19 веков.
Там всё ещё ШШ-элита, с тенденцией повышения степени ШШ-вости.
Между прочим отношения как "дружеские" официальная политика ещё не определяет. Отношения стратегического партнёрства.
В ответ на:
вы так и не пояснили чем и когда Россия так досадила Германии, что у вас возникли сомнения в перспективе ихдружеских отношений
вы так и не пояснили чем и когда Россия так досадила Германии, что у вас возникли сомнения в перспективе ихдружеских отношений
господин ноль,
Разговор не о "Россия так досадила Германии", это ведь не личности чтобы досаждать друг другу.
Мысль о политики Германии по отношению к России. Нужны ли ли такие старания Германии для технологического
переоснащения России. Политика Германии выходит уже за уровень взаимовыгодных торговых отношений.
Ведь если смотреть назад в историю, ружьё всегда стреляло назад. Выше в моих постах я даже привёл аргумент,с моей точки зрения главный,
Степь, Азия управляет Россией и тенденция идёт в направлении что Азия опять будет там полностью определяющей силой,как например после 1917 года.
Сегодняшняя Россия(элита) не имеет генетических и ментальной связей с российской элитой 18-19 веков.
Там всё ещё ШШ-элита, с тенденцией повышения степени ШШ-вости.
Между прочим отношения как "дружеские" официальная политика ещё не определяет. Отношения стратегического партнёрства.
02.08.09 15:45
не совсем понимаю о каких стараниях вы говорите?
Германия в лице немецких фирм делает в России(или пытается делать) только то, что
ей выгодно..никакого альтруизма..
ну если вы опять начали шшшипеть ..это значит , что нужно выходить из дискуссии..
в ответ ФЭД 02.08.09 15:39
В ответ на:
. Нужны ли ли такие старания Германии для технологического
переоснащения России.
. Нужны ли ли такие старания Германии для технологического
переоснащения России.
не совсем понимаю о каких стараниях вы говорите?
Германия в лице немецких фирм делает в России(или пытается делать) только то, что
ей выгодно..никакого альтруизма..
В ответ на:
Там всё ещё ШШ-элита, с тенденцией повышения степени ШШ-вости.
Там всё ещё ШШ-элита, с тенденцией повышения степени ШШ-вости.
ну если вы опять начали шшшипеть ..это значит , что нужно выходить из дискуссии..
02.08.09 16:09
что Вы подразумеваете под предательством? Мы тут о политике, а в политике нет категории "предательство",
есть категория интересы. Интересы определённых слоёв, кланов, групп....
в ответ anabis2000 02.08.09 16:02
В ответ на:
на основе предыдущего исторического опыта кто начнёт предавать первым?
на основе предыдущего исторического опыта кто начнёт предавать первым?
что Вы подразумеваете под предательством? Мы тут о политике, а в политике нет категории "предательство",
есть категория интересы. Интересы определённых слоёв, кланов, групп....
02.08.09 16:14
Может Вам ещё и со свидетелем поговорить на эту тему?...
Его имя - Фитнесс..., и большой любитель Уинстона... и проффи... ИМХО, конечно...
В ответ на:
есть категория интересы. Интересы определённых слоёв, кланов, групп....
есть категория интересы. Интересы определённых слоёв, кланов, групп....
Может Вам ещё и со свидетелем поговорить на эту тему?...
Его имя - Фитнесс...
, и большой любитель Уинстона... и проффи... ИМХО, конечно... Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
02.08.09 16:24
в ответ ФЭД 02.08.09 15:57
Что ещё обьединяет Германию и Россию,кроме больших обьёмов торгово-экономического сотрудничества?Учитывая к тому же,что обьёмы торговли Германии с Бельгией или Шверцарией даже больше,не говоря уже о франко-германской или американо-германской торговле.
Может Германию и Россию обьединяют общие ценности европейской демократии и прав человека? Может быть они являются членами общего военного или политического союза?Может немецкие и российские войска осуществляют совместные миротврческие операции на Балканах,в Афганистане или Ливане?Может быть они поддерживают одни и те же политические силы в странах СНГ(Украина,Белоруссия,Молдавия,Грузия и др)?
Нет и ещё раз нет.Поэтому о некой оси "Берлин-Москва" так же глупо говорить,как прежде,во времена Шрёдера об "оси" Париж-Берлин-Москва.
Может Германию и Россию обьединяют общие ценности европейской демократии и прав человека? Может быть они являются членами общего военного или политического союза?Может немецкие и российские войска осуществляют совместные миротврческие операции на Балканах,в Афганистане или Ливане?Может быть они поддерживают одни и те же политические силы в странах СНГ(Украина,Белоруссия,Молдавия,Грузия и др)?
Нет и ещё раз нет.Поэтому о некой оси "Берлин-Москва" так же глупо говорить,как прежде,во времена Шрёдера об "оси" Париж-Берлин-Москва.
02.08.09 16:37
Читаю не могу понять ничего, что такое ШШ-Элита, ШШ-вости? Можно объяснить что это такое.
в ответ ФЭД 02.08.09 15:39
В ответ на:
Сегодняшняя Россия(элита) не имеет генетических и ментальной связей с российской элитой 18-19 веков.
Там всё ещё ШШ-элита, с тенденцией повышения степени ШШ-вости.
Сегодняшняя Россия(элита) не имеет генетических и ментальной связей с российской элитой 18-19 веков.
Там всё ещё ШШ-элита, с тенденцией повышения степени ШШ-вости.
Читаю не могу понять ничего, что такое ШШ-Элита, ШШ-вости? Можно объяснить что это такое.
02.08.09 17:25
Но Вы как будто не замечаете вторую часть моего постинга, где речь об экономике. И кто из нас после этого наивный?
в ответ ФЭД 02.08.09 14:50
В ответ на:
Не Россия(или СССР) была за объединение Германии,а некоторые политики стоящие у власти тогда в СССР просто
понимали, что попытаться сопротивляться гражданам ГДР будет дороже чем пустить дело на самотёк.
СССР не был в состоянии удержать какую то колонию типа Эстонии, а тут ГДР.Войска где нибудь на Урале не чем было кормить, а
кто кормил бы эти советские войска в ГДР....
Wladimir, ВЫ наивный человек, в политике ничего не бывает от "доброты".
В случае с ГДР подходит для ссср пословица " потерявший голову, по волосам не плачет".
Вы не хотите понимать того, что я пишу. Не об этом речь, могла или не могла - а в том, что взяла и сделала. Без участия Горбачёва это было бы невозможно. Да только это всё
эмоции, повторяю. Не Россия(или СССР) была за объединение Германии,а некоторые политики стоящие у власти тогда в СССР просто
понимали, что попытаться сопротивляться гражданам ГДР будет дороже чем пустить дело на самотёк.
СССР не был в состоянии удержать какую то колонию типа Эстонии, а тут ГДР.Войска где нибудь на Урале не чем было кормить, а
кто кормил бы эти советские войска в ГДР....
Wladimir, ВЫ наивный человек, в политике ничего не бывает от "доброты".
В случае с ГДР подходит для ссср пословица " потерявший голову, по волосам не плачет".
Но Вы как будто не замечаете вторую часть моего постинга, где речь об экономике. И кто из нас после этого наивный?
Всё проходит. И это пройдёт.
02.08.09 17:28
Может быть потому, что:
...?
в ответ ФЭД 02.08.09 14:56
В ответ на:
Сама наивность. Ха-Ха, как Вы определили что газ будет дешевле?... Вот последние года сотрудничество Россия/Германия были довольно тесное, но газ таким дорогим как ни когда!!!"
Сама наивность. Ха-Ха, как Вы определили что газ будет дешевле?... Вот последние года сотрудничество Россия/Германия были довольно тесное, но газ таким дорогим как ни когда!!!"
Может быть потому, что:
В ответ на:
Моё мнение:
политика 'сближения через взаимозависимость' ошибочна. Кому в Германии нужно это сближение и взаимосвязь !?
Моё мнение:
политика 'сближения через взаимозависимость' ошибочна. Кому в Германии нужно это сближение и взаимосвязь !?
...?
02.08.09 17:30
Ближайших перспектив для германо-российского сближения нет, ибо германия на данный момент полностью под контролем заокеанского сюзерена, который никогда не отпустит её так просто. Для того чтобы эта перспектива наметилась Германии необходим серьёзный кризис и хотябы частичная замена чрезвычайно трусливой элиты. Нагнетание некой "русской угрозы" (в смысле смены внешнеполитического партнёра) некоторыми англо-саксонскими СМИ не имеют под собой почвы. В Германии даже взгляд в сторону от юсы карается очень жестоко, пример Шрёдера весьма очевиден, человеку пришлось даже заранее подать в отставку, дело весьма невиданное, чтобы политик добровольно оставил своё кресло.
В ответ на:
Можно ли на перспективу доверять русским или опять найдётся Швондер,
который проведёт соответствующую мобилизацию
Можно ли на перспективу доверять русским или опять найдётся Швондер,
который проведёт соответствующую мобилизацию
Ближайших перспектив для германо-российского сближения нет, ибо германия на данный момент полностью под контролем заокеанского сюзерена, который никогда не отпустит её так просто. Для того чтобы эта перспектива наметилась Германии необходим серьёзный кризис и хотябы частичная замена чрезвычайно трусливой элиты. Нагнетание некой "русской угрозы" (в смысле смены внешнеполитического партнёра) некоторыми англо-саксонскими СМИ не имеют под собой почвы. В Германии даже взгляд в сторону от юсы карается очень жестоко, пример Шрёдера весьма очевиден, человеку пришлось даже заранее подать в отставку, дело весьма невиданное, чтобы политик добровольно оставил своё кресло.
02.08.09 17:30
Еще не построили, газопровод, но построят... и почему такое злорадство - непонятно.
Ну надо хоть чуть-чуть в экономике разбираться, чтоб это понимать и прогнозировать.
Естественно ,кризис вызвал резкое удорожание газа и нефтепродуктов во всем мире, и если бы не сотрудничество Германии с Россией, стоимость газа поднялась бы запредельно.
Россия отпускает газ по договорной цене - установленная контрактом, а не по рыночной, что нам потребителя очень выгодно.
в ответ ФЭД 02.08.09 14:56
В ответ на:
Сама наивность. Ха-Ха, как Вы определили что газ будет дешевле?
Сама наивность. Ха-Ха, как Вы определили что газ будет дешевле?
Еще не построили, газопровод, но построят... и почему такое злорадство - непонятно.
В ответ на:
Вот последние года сотрудничество Россия/Германия были довольно тесное, но газ таким дорогим как ни когда!!!"
Вот последние года сотрудничество Россия/Германия были довольно тесное, но газ таким дорогим как ни когда!!!"
Ну надо хоть чуть-чуть в экономике разбираться, чтоб это понимать и прогнозировать.
Естественно ,кризис вызвал резкое удорожание газа и нефтепродуктов во всем мире, и если бы не сотрудничество Германии с Россией, стоимость газа поднялась бы запредельно.
Россия отпускает газ по договорной цене - установленная контрактом, а не по рыночной, что нам потребителя очень выгодно.
02.08.09 17:44
в ответ ФЭД 02.08.09 14:58
Мол все технологии прут в Россию из Германии! и.д.
Можно привести многие примеры обратного, но мне не интересно заниматься перечислениями и искать к ним ссылки.
Я думаю по другому. Вся история человечества на земле состоит из конфликтов, преодолевая которые люди движуться вперёд.
Простая истина: без сопративления нет дувижения(не будь трения, никто физически не смог бы сдвинуться с места) так и в экономике.
Можно привести многие примеры обратного, но мне не интересно заниматься перечислениями и искать к ним ссылки.
Я думаю по другому. Вся история человечества на земле состоит из конфликтов, преодолевая которые люди движуться вперёд.
Простая истина: без сопративления нет дувижения(не будь трения, никто физически не смог бы сдвинуться с места) так и в экономике.
02.08.09 17:58
воообщето всё абсолютно наобород, резкое подешевление углеводородов, я тут наконецто до ТВ добрался, там говорят что и продукты чуть ли не на треть подешивели.........
в ответ co-co 02.08.09 17:30
В ответ на:
Естественно ,кризис вызвал резкое удорожание газа и нефтепродуктов во всем мире, и если бы не сотрудничество Германии с Россией, стоимость газа поднялась бы запредельно.
Естественно ,кризис вызвал резкое удорожание газа и нефтепродуктов во всем мире, и если бы не сотрудничество Германии с Россией, стоимость газа поднялась бы запредельно.
воообщето всё абсолютно наобород, резкое подешевление углеводородов, я тут наконецто до ТВ добрался, там говорят что и продукты чуть ли не на треть подешивели.........
02.08.09 18:21
Учуяв слабое место в позиции противника или партнера, Германия тут же бросает все силы и возможности на то, чтобы расширить брешь, действуя при этом расчетливо, напористо и бесцеремонно. Однако она при этом зачастую теряет чувство реальности и меры. Остановить этот натиск с помощью обычных политических и дипломатических средств, как правило, не получается, требуются другие, более чувствительные меры воздействия. Чем раньше и решительнее они применяются, тем меньшими бывают издержки таких кризисов и недоразумений в отношениях обеих стран.
Интересно, как геополитика связана или даже похожа на межличностные отношения.
Прочитывая вот эти слова из статьи, яснее начинаю видеть схему отношений между коллегами в нашем отделе.
Буду теперь "решительнее останавливать натиск" и принимать "более чувствительные меры воздействия" на приборзевших коллег
в ответ ФЭД 02.08.09 15:02
В ответ на:
А может реальность отношений как тут оценено специалистом: http://www.zlev.ru/157/157_24.htm
А может реальность отношений как тут оценено специалистом: http://www.zlev.ru/157/157_24.htm
Учуяв слабое место в позиции противника или партнера, Германия тут же бросает все силы и возможности на то, чтобы расширить брешь, действуя при этом расчетливо, напористо и бесцеремонно. Однако она при этом зачастую теряет чувство реальности и меры. Остановить этот натиск с помощью обычных политических и дипломатических средств, как правило, не получается, требуются другие, более чувствительные меры воздействия. Чем раньше и решительнее они применяются, тем меньшими бывают издержки таких кризисов и недоразумений в отношениях обеих стран.
Интересно, как геополитика связана или даже похожа на межличностные отношения.
Прочитывая вот эти слова из статьи, яснее начинаю видеть схему отношений между коллегами в нашем отделе.
Буду теперь "решительнее останавливать натиск" и принимать "более чувствительные меры воздействия" на приборзевших коллег
02.08.09 18:25
Угу, вы нам уже привели примерры без ссылок
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14028526&Board=discus
А теперь ждём от вас расказов о том кто и как и где резко чего та там взвинчивает.
в ответ co-co 02.08.09 18:16
В ответ на:
Перед спадом бывает всегда резкое искусственное взвинчивание цен.
Перед спадом бывает всегда резкое искусственное взвинчивание цен.
Угу, вы нам уже привели примерры без ссылок
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14028526&Board=discus
А теперь ждём от вас расказов о том кто и как и где резко чего та там взвинчивает.
02.08.09 18:26
в ответ Greutung 02.08.09 18:04
На пуске?... Что пуск - это вся космическая отрасль?... Не знаю статистики, но что-то мне подсказывает, что на космической бранше даже в ФРГ завязано поболе людей, чем на конвейере БМВ...
Потом, как показывает нынешнее состояние дел эти таратайки произведены в достаточном количестве, и могут быть произведены еще в каком угодно количестве в какой угодно срок, так как процесс собственно производства не составляет проблем... это вчерашний день, а космос дело перспективное, так как нужен ВСЕМ... и производство пока штучного продукта ручной сборки... что есть огромное поле для развития с привлечением, естественно, огромного людского ресурса и технологий...
Но в одном Вы правы; совок не станет ставить на долгосрочные программы... вроде коллайдера...
Потом, как показывает нынешнее состояние дел эти таратайки произведены в достаточном количестве, и могут быть произведены еще в каком угодно количестве в какой угодно срок, так как процесс собственно производства не составляет проблем... это вчерашний день, а космос дело перспективное, так как нужен ВСЕМ... и производство пока штучного продукта ручной сборки... что есть огромное поле для развития с привлечением, естественно, огромного людского ресурса и технологий...
Но в одном Вы правы; совок не станет ставить на долгосрочные программы... вроде коллайдера...
02.08.09 18:29
Что-то вы пошли отвечать вопросом на вопрос ..
зачем штучной сборке нужен огромный людской ресурс??
в ответ Schloss 02.08.09 18:26
В ответ на:
На пуске?... Что пуск - это вся космическая отрасль?...
На пуске?... Что пуск - это вся космическая отрасль?...
Что-то вы пошли отвечать вопросом на вопрос ..
В ответ на:
и производство пока штучного продукта ручной сборки... что есть огромное поле для развития с привлечением, естественно, огромного людского ресурса и технологий...
и производство пока штучного продукта ручной сборки... что есть огромное поле для развития с привлечением, естественно, огромного людского ресурса и технологий...
зачем штучной сборке нужен огромный людской ресурс??
02.08.09 18:37
в ответ Greutung 02.08.09 18:29
Затем, что с момента, когда тачка тоже была штучным продуктом до сегодняшнего дня, сам процесс дал прокорм нескольким генерациям и сотням миллионов людей... и продолжает давать... Космос даст столько же, пока производство носителей и спутников поставят на конвейер...
02.08.09 18:53
Дык, конвейера и ждут... Полагаете, спутники не выводят все кому ни лень за ненадобностью?...
У-у... Возьмите тогда для начала детскую энциклопедию и загляните в раздел "космос"...
в ответ Greutung 02.08.09 18:38
В ответ на:
первый спутник запустили в 1957 году и всё ждут, когда это: даст столько же
первый спутник запустили в 1957 году и всё ждут, когда это: даст столько же
Дык, конвейера и ждут... Полагаете, спутники не выводят все кому ни лень за ненадобностью?...
В ответ на:
Можно вопрос?
А зачем больше??
Можно вопрос?
А зачем больше??
У-у
... Возьмите тогда для начала детскую энциклопедию и загляните в раздел "космос"...
02.08.09 18:56
Почему, за ненадобностью? GPS оч. даже надобен; только причём тут ваша Россия?
Когда мне советуют наведаться в библиотеку, для меня это конкретное свидетельство безыдейности визави ..
в ответ Schloss 02.08.09 18:53
В ответ на:
Дык, конвейера и ждут... Полагаете, спутники не выводят все кому ни лень за ненадобностью?...
Дык, конвейера и ждут... Полагаете, спутники не выводят все кому ни лень за ненадобностью?...
Почему, за ненадобностью? GPS оч. даже надобен; только причём тут ваша Россия?
В ответ на:
У-у... Возьмите тогда для начала детскую энциклопедию и загляните в раздел "космос"...
У-у... Возьмите тогда для начала детскую энциклопедию и загляните в раздел "космос"...
Когда мне советуют наведаться в библиотеку, для меня это конкретное свидетельство безыдейности визави ..
02.08.09 18:57
в ответ anabis2000 02.08.09 18:46
Мнядя............ раньше бывало после трёхдневного перерыва ДК необходимо было пару тройку часов читать, сейчас за троекратно больший срок в троекратно меньшее время уложился, а ведь темы есть, я кстати в тех местах бывалhttp://turist.rbc.ru/news/29/07/2009/163941
Оно там кстати, как в первом посте этой ветке
Немецких поселенцев там поболее чем ещё где то будет.
Оно там кстати, как в первом посте этой ветке
В ответ на:
Особые отношения Германии и России длятся уже десятилетия, если не столетия. Некоторые прослеживают их от приезда немецких поселенцев,
Особые отношения Германии и России длятся уже десятилетия, если не столетия. Некоторые прослеживают их от приезда немецких поселенцев,
Немецких поселенцев там поболее чем ещё где то будет.
02.08.09 19:04
Вадик, чисто по теме.
Приходилось отсутствовать на Родине по нескольку дней и недель...
Казалось, что без информации - умру... и что там происходит?
Последний раз такое было в Италии, когда Останкинская горела... Был в шоке...
Давно уже не так...
Почитаешь Лисичку, Чикчаныча&Со... и приходит понимание..., шо там всё в порядке и без меня...
в ответ Altwad 02.08.09 18:57
В ответ на:
после трёхдневного перерыва
после трёхдневного перерыва
Вадик, чисто по теме.
Приходилось отсутствовать на Родине по нескольку дней и недель...
Казалось, что без информации - умру... и что там происходит?
Последний раз такое было в Италии, когда Останкинская горела... Был в шоке...
Давно уже не так...
Почитаешь Лисичку, Чикчаныча&Со... и приходит понимание..., шо там всё в порядке и без меня...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
02.08.09 19:21
в ответ Fransisko 02.08.09 17:30
Любопытная деталь. Во времена канцлерства Шрёдера, госпожа Меркель громко и энергично заявляла, что ближайший партнер Германии - США. Дружественные отношения Шрёдера к России осуждались во всех СМИ. От госпожи Меркель были даже предложения поддержать США в войне с Ираком. Только благодаря Шрёдеру, немецкие войска не вошли в Ирак...А что сейчас? Резкая перемена. Россия, оказывается, необходима экономике Германии. Поэтому, считаю, прав Francisko 17:30, Германия блюдет только свои, исключительно свои интересы. Россия - выгодный партнер. Ни о каком техническом перевооружении нет и речи, в Европе давно поняли, что Россия и без их помощи сможет подняться, а вот российские ресурсы и российский рынок сбыта необходимы Европе, иначе грозит перенасыщение...Правда, сейчас Европа активно помогает строить ветку газопровода через Турцию, рассчитывая получать каспийский газ, минуя
Россию...Здесь уже очередь за Россией, что она сможет предложить?
02.08.09 20:05
Она и сейчас это заявляет.и в этом она права.
Правильно.Ни о каком техническом перевооружении российской промышленности не может быть и речи без импорта западной техники и технологий.
В ответ на:
Во времена канцлерства Шрёдера, госпожа Меркель громко и энергично заявляла, что ближайший партнер Германии - США
Во времена канцлерства Шрёдера, госпожа Меркель громко и энергично заявляла, что ближайший партнер Германии - США
Она и сейчас это заявляет.и в этом она права.
В ответ на:
Дружественные отношения Шрёдера к России осуждались во всех СМИ[цитата]
Прямо таки во всех поголовно? Вы их всех прочитали и прослушали: сотни и тысячи немецких СМИ?
От госпожи Меркель были даже предложения поддержать США в войне с ИракомДружественные отношения Шрёдера к России осуждались во всех СМИ[цитата]
Прямо таки во всех поголовно? Вы их всех прочитали и прослушали: сотни и тысячи немецких СМИ?
В ответ на:
Первый раз такое слышу.Сссылочку не дадите?
Только благодаря Шрёдеру, немецкие войска не вошли в Ирак...Первый раз такое слышу.Сссылочку не дадите?
В ответ на:
Вы наверное по российской авторитарной привычке думаете,что в Германии, все вопросы решает один человек-Канцлер(как в России президент)."Позабыли".что тут есть ещё Бундестаг и Бундесрат,которые не такие послушные правительству,как российская Госдума."Позабыли",что в красно-зелёном правительстве Шрёдера были ещё и зелёные коалиционеры во главе с министром инодел Й.Фишером.
Ни о каком техническом перевооружении нет и речи[цитата]Вы наверное по российской авторитарной привычке думаете,что в Германии, все вопросы решает один человек-Канцлер(как в России президент)."Позабыли".что тут есть ещё Бундестаг и Бундесрат,которые не такие послушные правительству,как российская Госдума."Позабыли",что в красно-зелёном правительстве Шрёдера были ещё и зелёные коалиционеры во главе с министром инодел Й.Фишером.
Правильно.Ни о каком техническом перевооружении российской промышленности не может быть и речи без импорта западной техники и технологий.
02.08.09 20:16
в ответ anabis2000 02.08.09 19:26
http://lib.rus.ec/b/59677/read#t25
Все иллюминаторы были темны, кроме одного. Но за этим одним было видение, которое мне показалось поистине фантастическим. Там была видна обширная круглая комната, ярко освещенная многоярусной хрустальной люстрой. Вся площадь пола была покрыта восточным ковром, а стены√ ореховыми панелями. Недалеко от иллюминатора стоял широкий письменный стол очень хорошей старинной работы, а на нем несколько телефонных аппаратов разного цвета. С одной стороны стола стоял большой глобус, с другой √ телевизор. Были еще какие-то предметы, размещавшиеся у стен: кожаный диван, журнальный столик, бюст Ленина на красной подставке. Все это вместе напоминало служебный кабинет какого-то очень важного советского начальника, правда, кабинет довольно-таки необычной формы.
Мне сначала показалось, что в кабинете никого не было, но вдруг я увидел, что откуда-то из глубины выплыла и стала приближаться к иллюминатору огромных размеров рыба. Вернее, мне показалось, что рыба, но при ближайшем рассмотрении рыба оказалась человекообразным существом, заросшим густой бородой. Существо, на котором были старые кеды, потертые джинсы и малиновый свитер, лениво взмахивая плавниками рук, медленно передвигалось в пространстве, постепенно приближаясь к иллюминатору, но не глядело в него. Устремив взор куда-то вниз, существо шевелило губами, видимо разговаривая то ли с кем-то, то ли само с собой.
.........
Но что больше всего меня сбило с толку и ошеломило √ это то, что этот изможденный, плешивоватый и обросший неопрятной бородой человек был чем-то похож на упитанного, благополучного, бритого и уверенного в себе Лешку Букашева. Конечно, я понимал, что это никак не мог быть Букашев. Тот остался где-то в далеком прошлом. Но едва я так подумал, как заметил, что взгляд этого человека остановился на мне. Боже мой! У меня мурашки пробежали по коже. Это никак не мог быть Букашев, но я себе представить не мог, что это не он.
Все иллюминаторы были темны, кроме одного. Но за этим одним было видение, которое мне показалось поистине фантастическим. Там была видна обширная круглая комната, ярко освещенная многоярусной хрустальной люстрой. Вся площадь пола была покрыта восточным ковром, а стены√ ореховыми панелями. Недалеко от иллюминатора стоял широкий письменный стол очень хорошей старинной работы, а на нем несколько телефонных аппаратов разного цвета. С одной стороны стола стоял большой глобус, с другой √ телевизор. Были еще какие-то предметы, размещавшиеся у стен: кожаный диван, журнальный столик, бюст Ленина на красной подставке. Все это вместе напоминало служебный кабинет какого-то очень важного советского начальника, правда, кабинет довольно-таки необычной формы.
Мне сначала показалось, что в кабинете никого не было, но вдруг я увидел, что откуда-то из глубины выплыла и стала приближаться к иллюминатору огромных размеров рыба. Вернее, мне показалось, что рыба, но при ближайшем рассмотрении рыба оказалась человекообразным существом, заросшим густой бородой. Существо, на котором были старые кеды, потертые джинсы и малиновый свитер, лениво взмахивая плавниками рук, медленно передвигалось в пространстве, постепенно приближаясь к иллюминатору, но не глядело в него. Устремив взор куда-то вниз, существо шевелило губами, видимо разговаривая то ли с кем-то, то ли само с собой.
.........
Но что больше всего меня сбило с толку и ошеломило √ это то, что этот изможденный, плешивоватый и обросший неопрятной бородой человек был чем-то похож на упитанного, благополучного, бритого и уверенного в себе Лешку Букашева. Конечно, я понимал, что это никак не мог быть Букашев. Тот остался где-то в далеком прошлом. Но едва я так подумал, как заметил, что взгляд этого человека остановился на мне. Боже мой! У меня мурашки пробежали по коже. Это никак не мог быть Букашев, но я себе представить не мог, что это не он.
02.08.09 20:22
Еще раз после.. раздумий... По большому счету, всё идёт к тому, что сколько будет стоить ресурс будет уже не важно... будет важно само наличие ресурса и иметь то, шо можно за него предложить... и умение стран, обладающих ресурсом, сохранить обладание ресурсом... ибо уже сегодня речь идёт о войне за ресурсы, и об сколько, по какой цене, и главное кому предложить собственный ресурс...
Собственно, русаки всегда были готовы со странной поспешностью броситься обнимать немцев, не встречая взаимности НИКОГДА... "Время обнимать, время уклоняться от объятий"(С)... Стоит немцам немножко смягчить напыщенность, и Россия тут же бросится в объятия Германии,... как блудный сын... со всем своим ресурсом... Но этого не происходит... хотя прагматизм... идеальный тандем... и всё такое... но этого не происходит... непонятно почему... вряд ли из за заокеанского обкома[... скорее можно говорить об антагонизме наций, несмотря на такое плотное пересечение в истории... а может и благодаря такому пересечению... Мысли вслух, кароче...
в ответ ФЭД 02.08.09 14:56
В ответ на:
Сама наивность. Ха-Ха, как Вы определили что газ будет дешевле?
Вот последние года сотрудничество Россия/Германия были довольно тесное, но газ таким дорогим как ни когда!!!"
Сама наивность. Ха-Ха, как Вы определили что газ будет дешевле?
Вот последние года сотрудничество Россия/Германия были довольно тесное, но газ таким дорогим как ни когда!!!"
Еще раз после.. раздумий
... По большому счету, всё идёт к тому, что сколько будет стоить ресурс будет уже не важно... будет важно само наличие ресурса и иметь то, шо можно за него предложить... и умение стран, обладающих ресурсом, сохранить обладание ресурсом... ибо уже сегодня речь идёт о войне за ресурсы, и об сколько, по какой цене, и главное кому предложить собственный ресурс... Собственно, русаки всегда были готовы со странной поспешностью броситься обнимать немцев, не встречая взаимности НИКОГДА... "Время обнимать, время уклоняться от объятий"(С)... Стоит немцам немножко смягчить напыщенность, и Россия тут же бросится в объятия Германии,... как блудный сын... со всем своим ресурсом... Но этого не происходит... хотя прагматизм... идеальный тандем... и всё такое... но этого не происходит... непонятно почему... вряд ли из за заокеанского обкома[
... скорее можно говорить об антагонизме наций, несмотря на такое плотное пересечение в истории... а может и благодаря такому пересечению... Мысли вслух, кароче...
02.08.09 20:27
Пожалуй более важно а нужен ли тот ресурс воообще?
В нашем углу уже не осталось ни одного НЕ утеплённого строения..............
Шлос, вам нужен каменный топор?
в ответ Schloss 02.08.09 20:22
В ответ на:
будет важно само наличие ресурса и иметь то, шо можно за него предложить... и умение стран, обладающих ресурсом, сохранить обладание ресурсом... ибо уже сегодня речь идёт о войне за ресурсы, и об сколько, по какой цене, и главное кому предложить собственный ресурс...
будет важно само наличие ресурса и иметь то, шо можно за него предложить... и умение стран, обладающих ресурсом, сохранить обладание ресурсом... ибо уже сегодня речь идёт о войне за ресурсы, и об сколько, по какой цене, и главное кому предложить собственный ресурс...
Пожалуй более важно а нужен ли тот ресурс воообще?
В нашем углу уже не осталось ни одного НЕ утеплённого строения..............
Шлос, вам нужен каменный топор?
02.08.09 20:27
И каким образом немцы могут иметь христианские, мусульманские или еврейские гены?
Что такое еврейские гены?
Неужели религиозная принадлежность оказывает влияние на гаплогруппы?
в ответ Пух 02.08.09 11:59
In Antwort auf:
Так вообще, согласно последним генетическим исследованиям, евреи на 20% генетически немцы и только на 3% хазары. Но вы их почему-то хазарами, а не немцами называете.
С другой стороны, современные немцы на 20% генетически евреи.
Так вообще, согласно последним генетическим исследованиям, евреи на 20% генетически немцы и только на 3% хазары. Но вы их почему-то хазарами, а не немцами называете.
С другой стороны, современные немцы на 20% генетически евреи.
И каким образом немцы могут иметь христианские, мусульманские или еврейские гены?
Что такое еврейские гены?
Неужели религиозная принадлежность оказывает влияние на гаплогруппы?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
02.08.09 20:30
Вадим..., млин..., ты бы сразу и сказал, что это Войнович...
И без него предсказателей дофига...
Помнидзя..., что и куратор внешней разведки по Великобритании..., нерр Любимов... тоже многое чего предсказывал..., включая июль_август 1998го года... и в деталях...
Интересно..., этому можно научить?
Как думаешь?
в ответ Altwad 02.08.09 20:16
В ответ на:
Владимир ВОЙНОВИЧ Москва 2042
Владимир ВОЙНОВИЧ Москва 2042
Вадим..., млин..., ты бы сразу и сказал, что это Войнович...
И без него предсказателей дофига...
Помнидзя..., что и куратор внешней разведки по Великобритании..., нерр Любимов... тоже многое чего предсказывал..., включая июль_август 1998го года... и в деталях...
Интересно..., этому можно научить?
Как думаешь?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
02.08.09 20:30
А если один родитель немец и все учителя в школе немцы, и даже проповедник в церкви и тот немец?
In Antwort auf:
Ну почему же сложно, раз родились у еврейских родителей значит евреи, а вера здесь совсем не причём, в большинстве они вообще были атеистами, у них никакой веры не было
Ну почему же сложно, раз родились у еврейских родителей значит евреи, а вера здесь совсем не причём, в большинстве они вообще были атеистами, у них никакой веры не было
А если один родитель немец и все учителя в школе немцы, и даже проповедник в церкви и тот немец?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
02.08.09 20:36
Если в Германии снова не найдутся идиоты, которые будут в критический момент финансировать Швондеров с целью достижения краткосрочных преимуществ, то все может и обойдется, но гарантий нет.
в ответ ФЭД 02.08.09 14:55
In Antwort auf:
Можно ли на перспективу доверять русским или опять найдётся Швондер,
который проведёт соответствующую мобилизацию.
Можно ли на перспективу доверять русским или опять найдётся Швондер,
который проведёт соответствующую мобилизацию.
Если в Германии снова не найдутся идиоты, которые будут в критический момент финансировать Швондеров с целью достижения краткосрочных преимуществ, то все может и обойдется, но гарантий нет.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
02.08.09 20:40
И самые умные из самых умных евреев это те, которые постоянно вещают нам об умных евреях, даже если дискуссия о китайцах.
Фотог - самый наглядный пример наиумнейщего еврея.
In Antwort auf:
Да, ДА ... евреи самые умные и самые лучшие ....
Да, ДА ... евреи самые умные и самые лучшие ....
И самые умные из самых умных евреев это те, которые постоянно вещают нам об умных евреях, даже если дискуссия о китайцах.
Фотог - самый наглядный пример наиумнейщего еврея.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
02.08.09 20:47
Разве серьезного кризиса в США было бы недостаточно? А там ведь такое зреет! Американцы за последнее время купили столько огнестрельного оружия и боеприпасов, что этим можно было вооружить китайскую армию. Кроме этого ходят слухи, что в некоторых полупустынных штатах построили большие комплексы, огражденные колючей проволокой, в которые можно будет поместить значительную часть американского населения.
И низы и верхи в США готовятся к чрезвычайной ситуации.
In Antwort auf:
Ближайших перспектив для германо-российского сближения нет, ибо германия на данный момент полностью под контролем заокеанского сюзерена, который никогда не отпустит её так просто. Для того чтобы эта перспектива наметилась Германии необходим серьёзный кризис...
Ближайших перспектив для германо-российского сближения нет, ибо германия на данный момент полностью под контролем заокеанского сюзерена, который никогда не отпустит её так просто. Для того чтобы эта перспектива наметилась Германии необходим серьёзный кризис...
Разве серьезного кризиса в США было бы недостаточно? А там ведь такое зреет! Американцы за последнее время купили столько огнестрельного оружия и боеприпасов, что этим можно было вооружить китайскую армию. Кроме этого ходят слухи, что в некоторых полупустынных штатах построили большие комплексы, огражденные колючей проволокой, в которые можно будет поместить значительную часть американского населения.
И низы и верхи в США готовятся к чрезвычайной ситуации.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
02.08.09 20:50
в ответ OnkelArtus 02.08.09 20:40
Артуз..., не позорьте немецкую нацию...
Сильные пацаны...
Тока какое отношение вы имеете к ним?
Глаголы правильно спрягать умеют все новорожденные в Германии... и не задумываясь при этом на тему спряжения глагогов...
Сильные пацаны...
Тока какое отношение вы имеете к ним?
Глаголы правильно спрягать умеют все новорожденные в Германии... и не задумываясь при этом на тему спряжения глагогов...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
02.08.09 21:03
Шо вы говорите?
А в Германии их ещё не начали строить? Как только скажуть,вы нам обязательно напишите..Пишите,то бишь, пилите Шура,пилите.Она золотая
в ответ OnkelArtus 02.08.09 20:47
В ответ на:
Кроме этого ходят слухи, что в некоторых полупустынных штатах построили большие комплексы, огражденные колючей проволокой, в которые можно будет поместить значительную часть американского населения.
Кроме этого ходят слухи, что в некоторых полупустынных штатах построили большие комплексы, огражденные колючей проволокой, в которые можно будет поместить значительную часть американского населения.
Шо вы говорите?
А в Германии их ещё не начали строить? Как только скажуть,вы нам обязательно напишите..Пишите,то бишь, пилите Шура,пилите.Она золотая
02.08.09 21:33
И ты Брут тоже!
И что весь сыр бор в России начался с того, что некий кондуктор в Германии пропустил какие то вагоны?
А главные действующие лица всё равно приплыли на пароходе! Список вагонщиков почитайте, кто там был кроме Ульянова и Зиновьева
таким уж эффективным вожаком!? А половина из 30 пассажиров любовницы, с Лениным две женщины,с Зиновьевым две женщины......
Не больше чем незначительный технический факт раздут Швондерами до нового мифа для Шариковых,
в котором по раннее действующему нейро-линг. программированию Шариковых опять во всём виноваты немцы, а не они, Швондеры!
Потеря рациональности началась там с вытеснением германского элемента из элиты, силы концентрировались на борьбе с "внутренним немцем"....
В ответ на:
которые будут в критический момент финансировать Швондеров с целью достижения краткосрочных преимуществ
которые будут в критический момент финансировать Швондеров с целью достижения краткосрочных преимуществ
И ты Брут тоже!
И что весь сыр бор в России начался с того, что некий кондуктор в Германии пропустил какие то вагоны?
А главные действующие лица всё равно приплыли на пароходе! Список вагонщиков почитайте, кто там был кроме Ульянова и Зиновьева
таким уж эффективным вожаком!? А половина из 30 пассажиров любовницы, с Лениным две женщины,с Зиновьевым две женщины......
Не больше чем незначительный технический факт раздут Швондерами до нового мифа для Шариковых,
в котором по раннее действующему нейро-линг. программированию Шариковых опять во всём виноваты немцы, а не они, Швондеры!
Потеря рациональности началась там с вытеснением германского элемента из элиты, силы концентрировались на борьбе с "внутренним немцем"....
врагами тружеников
садовников-огородников являются тунеядцы-демагоги шариковы и швондеры
02.08.09 21:39
в ответ OnkelArtus 02.08.09 20:40
общая болезнь нарцизм.
http://www.apn.ru/publications/article20058.htm
http://www.apn.ru/publications/article20058.htm
В ответ на:
Но есть только две большие нации, которые выделяют себя из всех остальных не просто как ╚иных╩, а именно как ╚остальные ≈ низший сорт╩.
Одна из них общеизвестна: евреи издавна делят всех на богоизбранный народ и второсортных гоев. А другая ≈ это китайцы, которые всех остальных издревле считают варварами.
При этом, если евреи хорошо известны своим стремлением к публичности и даже театральности, то китайцы по-китайски выдержанны и невозмутимы. Они предпочитают достигать своих целей тихо.
Но есть только две большие нации, которые выделяют себя из всех остальных не просто как ╚иных╩, а именно как ╚остальные ≈ низший сорт╩.
Одна из них общеизвестна: евреи издавна делят всех на богоизбранный народ и второсортных гоев. А другая ≈ это китайцы, которые всех остальных издревле считают варварами.
При этом, если евреи хорошо известны своим стремлением к публичности и даже театральности, то китайцы по-китайски выдержанны и невозмутимы. Они предпочитают достигать своих целей тихо.
02.08.09 21:57
Опять.
Ну билеты Ульянову и Зиновьеву оплатили, а главные вожаки Октября не они то были....
Где то год назад в "Der Spiegel" (направленность магазина,думаю, вам не надо представлять?) была статья про эту тему.
После сюсюканья на 10 страницах , нашли - да, государство Германия помогало большевикам в 1917г , в Ригу и Петербург были посланы баржы с картофелем голодующим
и пропустили пломбированные вагоны.
Ну билеты Ульянову и Зиновьеву оплатили, а главные вожаки Октября не они то были....
Где то год назад в "Der Spiegel" (направленность магазина,думаю, вам не надо представлять?) была статья про эту тему.
После сюсюканья на 10 страницах , нашли - да, государство Германия помогало большевикам в 1917г , в Ригу и Петербург были посланы баржы с картофелем голодующим
и пропустили пломбированные вагоны.
02.08.09 22:25
ФЭД..., Вы как всегда правы с точностью наоборот...
Главных действующих российских философов с мировыми именами выдворили за пределы... и именно на пароходе...
Патроноф тогда у софковой власти ещё не хватало..., чтобы всех порешить одним махом...
Вы.. этто..., не зацикливайтесь на одном кинофильме про профессора..., а то может сложиться впечатление, что только смотреть фильмы умеете..., а читать ещё не научились...
Пысы
А главные действующие лица всё равно приплыли на пароходе!
Могут быть и другие варианты.
Приплыли... и сделали социализм в отдельно взятых странах...
Вас не поймёшь..., когда Вы искренне говорите..., а когда пургу несёте...
В ответ на:
А главные действующие лица всё равно приплыли на пароходе!
А главные действующие лица всё равно приплыли на пароходе!
ФЭД..., Вы как всегда правы с точностью наоборот...
Главных действующих российских философов с мировыми именами выдворили за пределы... и именно на пароходе...
Патроноф тогда у софковой власти ещё не хватало..., чтобы всех порешить одним махом...
Вы.. этто..., не зацикливайтесь на одном кинофильме про профессора..., а то может сложиться впечатление, что только смотреть фильмы умеете..., а читать ещё не научились...
Пысы
А главные действующие лица всё равно приплыли на пароходе!
Могут быть и другие варианты.
Приплыли... и сделали социализм в отдельно взятых странах...
Вас не поймёшь..., когда Вы искренне говорите..., а когда пургу несёте...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
03.08.09 15:13
О мотивах раздувания истории про "помощь Германии" большевикам я написал.
Причём раздуватели этих мифов умалчивают (переводят стрелки, а шариковы клюют) что деньги большевики получали от
частных еврейских банков в Дании, Германии, США из солидарности для борьбы восточно-европейских евреев с российским царским режимом.
Конечно соответствующие структуры Германии что то знали и не предотвращали....
Но к этому периоду Царский режим развился к врагу Германской и Австро-Венгерской Империи.
Причём раздуватели этих мифов умалчивают (переводят стрелки, а шариковы клюют) что деньги большевики получали от
частных еврейских банков в Дании, Германии, США из солидарности для борьбы восточно-европейских евреев с российским царским режимом.
Конечно соответствующие структуры Германии что то знали и не предотвращали....
Но к этому периоду Царский режим развился к врагу Германской и Австро-Венгерской Империи.
03.08.09 15:42
Может дадите названия этих банков и цифры переведенных сумм?Или очередное бла-бла -бла?
в ответ ФЭД 03.08.09 15:13
В ответ на:
деньги большевики получали от
частных еврейских банков в Дании, Германии, США из солидарности для борьбы восточно-европейских евреев с российским царским режимом
деньги большевики получали от
частных еврейских банков в Дании, Германии, США из солидарности для борьбы восточно-европейских евреев с российским царским режимом
Может дадите названия этих банков и цифры переведенных сумм?Или очередное бла-бла -бла?
03.08.09 22:02
А я ведь с этим и не спорю, вполне возможно, что больше денег поступало с Wall Street.
Не только знали и ничего не предотвратили, но и поспособствовали в очень критический момент для русской истории.
Постарайтесь войти в положение российского монарха, который был женат на немке. Тогда связующим звеном между всеми европейскими монархиями было, помимо кровного родства (женитьбы) Христианство и христианская мораль. Войны войнами, а аристократы обращались друг с другом по рыцарски, соблюдая определенные рыцарские правила.
А тут по милости Вильгельма предоставился случай для славянофилов сделать из Николая немецкого шпиона, и после этого дни его семьи уже были сочтены.
Ну так эти проблемы христианские монархи Европы должны были решать без помощи атеистов и антихристов и их гривенников.
С моей точки зрения Вильгельм был отрицательным героем, который нарушил неписанный закон христианских монархий, а потом пошло и поехало.
Ведь не с проста тут один юзер на форуме создал виртуальный образ РД, который якобы преклоняется перед мудростью Вильгельма.
Вильгельм, конечно, не мог предвидеть, чем все это кончится, но тем не менее...
в ответ ФЭД 03.08.09 15:13
In Antwort auf:
... деньги большевики получали от частных еврейских банков в Дании, Германии, США из солидарности для борьбы восточно-европейских евреев с российским царским режимом.
... деньги большевики получали от частных еврейских банков в Дании, Германии, США из солидарности для борьбы восточно-европейских евреев с российским царским режимом.
А я ведь с этим и не спорю, вполне возможно, что больше денег поступало с Wall Street.
In Antwort auf:
Конечно соответствующие структуры Германии что то знали и не предотвращали....
Конечно соответствующие структуры Германии что то знали и не предотвращали....
Не только знали и ничего не предотвратили, но и поспособствовали в очень критический момент для русской истории.
In Antwort auf:
Ende Februar 1915 präsentierte Parvus dem Auswärtigen Amt in Berlin seinen Plan, durch Massenstreiks das ihm seit seiner Kindheit verhasste und erwiesenermaßen unfähige Zarenregime (in der Unfähigkeit ebenbürtig allen europäischen Dynastien) zu stürzen. Parvus erhielt finanzielle Unterstützung von den deutschen Stellen, deren Ziel es war, mit Russland einen Sonderfrieden zu schließen. Daher betrieben das deutsche Kaiserreich und die k.u.k. Monarchie Österreich-Ungarn Propaganda in Russland und stellten für besondere Presszwecke Gelder zur Verfügung. Einer der Adressaten war Parvus, der über die Internationale nach wie vor Kontakt zu Lenin hielt.
Vom 8. bis 12. März 1917 (nach dem damals gültigen russischen Kalender 23. bis 27. Februar) brach in Russland ein Generalstreik aus. Am 15. März 1917 dankte Zar Nikolaus II. ab.
...
Danach lebte Parvus bis zu seinem Tod 1924 zurückgezogen in einer Villa in Berlin-Schwanenwerder und hatte Kontakt zu vielen führenden Köpfen der Weimarer Republik.
http://de.wikipedia.org/wiki/Alexander_Parvus
Ende Februar 1915 präsentierte Parvus dem Auswärtigen Amt in Berlin seinen Plan, durch Massenstreiks das ihm seit seiner Kindheit verhasste und erwiesenermaßen unfähige Zarenregime (in der Unfähigkeit ebenbürtig allen europäischen Dynastien) zu stürzen. Parvus erhielt finanzielle Unterstützung von den deutschen Stellen, deren Ziel es war, mit Russland einen Sonderfrieden zu schließen. Daher betrieben das deutsche Kaiserreich und die k.u.k. Monarchie Österreich-Ungarn Propaganda in Russland und stellten für besondere Presszwecke Gelder zur Verfügung. Einer der Adressaten war Parvus, der über die Internationale nach wie vor Kontakt zu Lenin hielt.
Vom 8. bis 12. März 1917 (nach dem damals gültigen russischen Kalender 23. bis 27. Februar) brach in Russland ein Generalstreik aus. Am 15. März 1917 dankte Zar Nikolaus II. ab.
...
Danach lebte Parvus bis zu seinem Tod 1924 zurückgezogen in einer Villa in Berlin-Schwanenwerder und hatte Kontakt zu vielen führenden Köpfen der Weimarer Republik.
http://de.wikipedia.org/wiki/Alexander_Parvus
Постарайтесь войти в положение российского монарха, который был женат на немке. Тогда связующим звеном между всеми европейскими монархиями было, помимо кровного родства (женитьбы) Христианство и христианская мораль. Войны войнами, а аристократы обращались друг с другом по рыцарски, соблюдая определенные рыцарские правила.
А тут по милости Вильгельма предоставился случай для славянофилов сделать из Николая немецкого шпиона, и после этого дни его семьи уже были сочтены.
In Antwort auf:
Но к этому периоду Царский режим развился к врагу Германской и Австро-Венгерской Империи.
Но к этому периоду Царский режим развился к врагу Германской и Австро-Венгерской Империи.
Ну так эти проблемы христианские монархи Европы должны были решать без помощи атеистов и антихристов и их гривенников.
С моей точки зрения Вильгельм был отрицательным героем, который нарушил неписанный закон христианских монархий, а потом пошло и поехало.
Ведь не с проста тут один юзер на форуме создал виртуальный образ РД, который якобы преклоняется перед мудростью Вильгельма.
Вильгельм, конечно, не мог предвидеть, чем все это кончится, но тем не менее...
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
03.08.09 22:15
А кто их считал..., эти деньги?
Ленину - из Германии капало...
Троцкому - из США...
Представляется..., герр Онкель..., что с вашими историческими познаниями... лучше на тему Холокоста звиздеть дальше... и с этой ветки не выходить в другие...
ИМХО..., конечно...
в ответ OnkelArtus 03.08.09 22:02
В ответ на:
больше денег поступало с Wall Street
больше денег поступало с Wall Street
А кто их считал..., эти деньги?
Ленину - из Германии капало...
Троцкому - из США...
Представляется..., герр Онкель..., что с вашими историческими познаниями... лучше на тему Холокоста звиздеть дальше... и с этой ветки не выходить в другие...
ИМХО..., конечно...
03.08.09 22:28
Вы написали "вполне возможно",чтобы у вас не спрашивали названия банков и переведенные большевикам суммы?
Да уж.! Очень глыбокий анализ причин крушения Российской империи.
в ответ OnkelArtus 03.08.09 22:02
В ответ на:
вполне возможно, что больше денег поступало с Wall Street
вполне возможно, что больше денег поступало с Wall Street
Вы написали "вполне возможно",чтобы у вас не спрашивали названия банков и переведенные большевикам суммы?
В ответ на:
А тут по милости Вильгельма предоставился случай для славянофилов сделать из Николая немецкого шпиона, и после этого дни его семьи уже были сочтены
А тут по милости Вильгельма предоставился случай для славянофилов сделать из Николая немецкого шпиона, и после этого дни его семьи уже были сочтены
Да уж.! Очень глыбокий анализ причин крушения Российской империи.
03.08.09 23:39
ФЭД, не стоит отрицать совсем уж очевидные вещи... был совершенно целевой взнос генштаба и штаба ВМФ Германии российской социал-демократии за рубежом... Парвус потратил это бабло согласно договорённости... цель генштаба была достигнута выходом РИ из войны и даже с перебором нарезкой территорий... В чем проблема, не пойму?... Где Вы тут миф увидели?... Обычная практика - проплатить пятую колонну, чтобы подточить врага изнутри...
в ответ ФЭД 03.08.09 15:13
В ответ на:
Причём раздуватели этих мифов умалчивают (переводят стрелки, а шариковы клюют) что деньги большевики получали от
частных еврейских банков в Дании, Германии, США из солидарности для борьбы восточно-европейских евреев с российским царским режимом.
Причём раздуватели этих мифов умалчивают (переводят стрелки, а шариковы клюют) что деньги большевики получали от
частных еврейских банков в Дании, Германии, США из солидарности для борьбы восточно-европейских евреев с российским царским режимом.
ФЭД, не стоит отрицать совсем уж очевидные вещи... был совершенно целевой взнос генштаба и штаба ВМФ Германии российской социал-демократии за рубежом... Парвус потратил это бабло согласно договорённости... цель генштаба была достигнута выходом РИ из войны и даже с перебором нарезкой территорий... В чем проблема, не пойму?... Где Вы тут миф увидели?... Обычная практика - проплатить пятую колонну, чтобы подточить врага изнутри...
04.08.09 06:41
Оставим Вильгельма, Николай2, эта марионетка в руках панславянистов, куда больше несёт ответственность за изменения начала 20 века.
Николай 2 (его окружение), это тот кто плыл по волнам, кто ничего не предпринял против прихода Духа Орды и Хазарского Каганата к власти в России.
Критические моменты русской истории есть следствие не рациональности всей политики панславянистов последних десятилетий перед 17г.
--------------------
Вас никогда не удивляло , что последние 20 лет разговоры концентрируются на "германской помощи", а не о куда больших других
каналах помощи большевикам ? Даже если была небольшая денежная помощь, объяснимое дело во время войны, разве это было
причиной прихода к власти этого духа Орды и Каганата - большевиков ? Разве это было причиной самого большого людоедства в Европе 20 века,
начатое большевиками, этим духом Орды и Каганата?
Финансирование русской революции, как и самой большевистской партии
осуществлялось, в основном, американскими и европейскими банкирами
еврейского происхождения. Денежный ╚вклад╩ русских промышленников (Морозова, Шмидта) - не идет ни в какое сравнение с денежными ╚взносами╩ в русскую революцию еврейских банкиров США, Германии, Австро-Венгрии, Швеции - Якоба и Мортимера Шиффов, Пауля, Феликса и Макса Варбургов, Иуды Магнеса, Отто Кана, Джэкоба Х. Рубина, Джерома Ханауэра, Макса Брайтунга, Исаака Зелигмана, Олофа Эшберга (Ния Банк), американского банковского дома Kuhn, Loeb & Co [7]. Как свидетельствует внук Якова Шиффа, его дедушка передал Льву Троцкому через свой банк Kuhn, Loeb & Co огромную по тем временам сумму денег - 20 миллионов долл США ..................
Конечно это внешняя помощь большевикам не снимает вопрос почему они смогли прийти к власти в России
и почему в конце концов русско-германская элита была отвергнута в России, места стали занимать оголтелые русские шовинисты и панславянисты
(ещё до большевиков, большевики со свойственной им последовательностью вырезали остатки этой элиты)
и Стихия Азии через большевистское Хазарство восстановилась в 1917 там.
В ответ на:
Ну так эти проблемы христианские монархи Европы должны были решать без помощи атеистов и антихристов и их гривенников.
Ну так эти проблемы христианские монархи Европы должны были решать без помощи атеистов и антихристов и их гривенников.
Оставим Вильгельма, Николай2, эта марионетка в руках панславянистов, куда больше несёт ответственность за изменения начала 20 века.
Николай 2 (его окружение), это тот кто плыл по волнам, кто ничего не предпринял против прихода Духа Орды и Хазарского Каганата к власти в России.
В ответ на:
в очень критический момент для русской истории.
в очень критический момент для русской истории.
Критические моменты русской истории есть следствие не рациональности всей политики панславянистов последних десятилетий перед 17г.
--------------------
Вас никогда не удивляло , что последние 20 лет разговоры концентрируются на "германской помощи", а не о куда больших других
каналах помощи большевикам ? Даже если была небольшая денежная помощь, объяснимое дело во время войны, разве это было
причиной прихода к власти этого духа Орды и Каганата - большевиков ? Разве это было причиной самого большого людоедства в Европе 20 века,
начатое большевиками, этим духом Орды и Каганата?
Финансирование русской революции, как и самой большевистской партии
осуществлялось, в основном, американскими и европейскими банкирами
еврейского происхождения. Денежный ╚вклад╩ русских промышленников (Морозова, Шмидта) - не идет ни в какое сравнение с денежными ╚взносами╩ в русскую революцию еврейских банкиров США, Германии, Австро-Венгрии, Швеции - Якоба и Мортимера Шиффов, Пауля, Феликса и Макса Варбургов, Иуды Магнеса, Отто Кана, Джэкоба Х. Рубина, Джерома Ханауэра, Макса Брайтунга, Исаака Зелигмана, Олофа Эшберга (Ния Банк), американского банковского дома Kuhn, Loeb & Co [7]. Как свидетельствует внук Якова Шиффа, его дедушка передал Льву Троцкому через свой банк Kuhn, Loeb & Co огромную по тем временам сумму денег - 20 миллионов долл США ..................
Конечно это внешняя помощь большевикам не снимает вопрос почему они смогли прийти к власти в России
и почему в конце концов русско-германская элита была отвергнута в России, места стали занимать оголтелые русские шовинисты и панславянисты
(ещё до большевиков, большевики со свойственной им последовательностью вырезали остатки этой элиты)
и Стихия Азии через большевистское Хазарство восстановилась в 1917 там.
04.08.09 09:03
Правильно, и не только деньги давали товарищу Троцкому
Он целый параход наганов и маузеров из Америки привёз
Все так называемые революции кем то проплачиваются , так же как раздувание "лихтеркетте" по по воду жертв рехтсрадикалов , и замалчивание , когда жертвами становятся российские немцы
И ,так называемы революционное движение 68 года, проплачивалось медиамагатами из Гамбурга
Тот же Дучке получал от них лично и через своих подвижников кругленькие суммы
в ответ OnkelArtus 03.08.09 22:02
В ответ на:
А я ведь с этим и не спорю, вполне возможно, что больше денег поступало с Wall Street.
А я ведь с этим и не спорю, вполне возможно, что больше денег поступало с Wall Street.
Правильно, и не только деньги давали товарищу Троцкому
Он целый параход наганов и маузеров из Америки привёз
Все так называемые революции кем то проплачиваются , так же как раздувание "лихтеркетте" по по воду жертв рехтсрадикалов , и замалчивание , когда жертвами становятся российские немцы
И ,так называемы революционное движение 68 года, проплачивалось медиамагатами из Гамбурга
Тот же Дучке получал от них лично и через своих подвижников кругленькие суммы
04.08.09 09:10
что , хотите тоже попросить ?
Кишка тонка
Лев Давидович Бронштайн был не чета вам . Человек умный , но не очень везучий и не на то направивший свой талант
в ответ Ален 03.08.09 15:42
В ответ на:
Может дадите названия этих банков и цифры переведенных сумм?Или очередное бла-бла -бла?
Может дадите названия этих банков и цифры переведенных сумм?Или очередное бла-бла -бла?
что , хотите тоже попросить ?
Кишка тонка
Лев Давидович Бронштайн был не чета вам . Человек умный , но не очень везучий и не на то направивший свой талант
ла
04.08.09 13:48
Не читая далее, хочу вставить.
Почему то все всегда забывают о российских костях, положенных на освобождение Германских территорий от Шведской и Наполеоновской оккупаций и от Гитлеровского режима.
Бисмарк например считал, что Германия должна с Россией дружить, то есть это для нее выгодней.
Говоря об уровнях развития, можно отметить, что политики в Германии все время повторяют, что Германия - это в мировом масштабе мастер по части технического экспорта, в то время как Англия к примеру - мастер по финансовым операциям. Каждому - свое.
Мне кажется, что союз Германии с Россией был бы на деле сильнейшим и выгоднейшим для обоих в существующем мире союзом , в отличие от др. бумажных. В Германии есть то, чего не хватает России, и - наоборот. Тем более, что культура немцев близка россиянам как в творческих, так и в тех. областях уже как несколько столетий, несмотря на идиотские войны.
в ответ ноль 02.08.09 15:11
В ответ на:
вы так и не пояснили чем и когда Россия так досадила Германии, что у вас возникли сомнения в перспективе ихдружеских отношений)
вы так и не пояснили чем и когда Россия так досадила Германии, что у вас возникли сомнения в перспективе ихдружеских отношений)
Не читая далее, хочу вставить.
Почему то все всегда забывают о российских костях, положенных на освобождение Германских территорий от Шведской и Наполеоновской оккупаций и от Гитлеровского режима.
Бисмарк например считал, что Германия должна с Россией дружить, то есть это для нее выгодней.
Говоря об уровнях развития, можно отметить, что политики в Германии все время повторяют, что Германия - это в мировом масштабе мастер по части технического экспорта, в то время как Англия к примеру - мастер по финансовым операциям. Каждому - свое.
Мне кажется, что союз Германии с Россией был бы на деле сильнейшим и выгоднейшим для обоих в существующем мире союзом , в отличие от др. бумажных. В Германии есть то, чего не хватает России, и - наоборот. Тем более, что культура немцев близка россиянам как в творческих, так и в тех. областях уже как несколько столетий, несмотря на идиотские войны.
04.08.09 14:03
Настал уже тот исторический период, когда монархи еще не подозревали, что в существующих эконимических условиях они уже превратились в марионеток. А после начала войны они оказались уже вообще не нужны.
В одной из радио передач хорошо рассказывали, как прекрасно нажились производители вооружения в первую мировую. Причем поставляя его обоим воюющим сторонам. Называли фамилию такого промышленника Сахарова, сколотившего в результате скозочное состояние.
И солдаты возможно правильно тогда и делали, братаясь и расходясь по домам. Жаль, что не оказалось соответствующего политического механизма, который бы привел к заключению выгодного для всех мира.
в ответ OnkelArtus 03.08.09 22:02
В ответ на:
Ну так эти проблемы христианские монархи Европы должны были решать без помощи атеистов и антихристов и их гривенников.
Ну так эти проблемы христианские монархи Европы должны были решать без помощи атеистов и антихристов и их гривенников.
Настал уже тот исторический период, когда монархи еще не подозревали, что в существующих эконимических условиях они уже превратились в марионеток. А после начала войны они оказались уже вообще не нужны.
В одной из радио передач хорошо рассказывали, как прекрасно нажились производители вооружения в первую мировую. Причем поставляя его обоим воюющим сторонам. Называли фамилию такого промышленника Сахарова, сколотившего в результате скозочное состояние.
И солдаты возможно правильно тогда и делали, братаясь и расходясь по домам. Жаль, что не оказалось соответствующего политического механизма, который бы привел к заключению выгодного для всех мира.
04.08.09 15:13
Какие немецкие политики об этом говорят?
Какой союз должен быть между Германией и Россией? Военный,политический или только экономический?
Какие союзы вы считатете бумажными?
в ответ Live345 04.08.09 13:48
В ответ на:
Англия к примеру - мастер по финансовым операциям
Англия к примеру - мастер по финансовым операциям
Какие немецкие политики об этом говорят?
В ответ на:
Мне кажется, что союз Германии с Россией был бы на деле сильнейшим и выгоднейшим для обоих в существующем мире союзом , в отличие от др. бумажных.
Мне кажется, что союз Германии с Россией был бы на деле сильнейшим и выгоднейшим для обоих в существующем мире союзом , в отличие от др. бумажных.
Какой союз должен быть между Германией и Россией? Военный,политический или только экономический?
Какие союзы вы считатете бумажными?
04.08.09 18:54
Я не думаю. что стоит преувеличивать возможность возникновения в США в ближайшем будущем серьёзногг кризиса. Что происходит сегодня это мелочи и юса справится с ними с лёгкостью.
Следствием серьёзного кризиса для США может являться распад этой страны, что врядли случится в блтижайшей перспективе, если конечно, не случится какое нибудь чудо - большой метеорит не упадёт на этй страну или невиданных размеров цунами смоёт всё западное побережье. А пока юса остаётся в целостности у Германии нет никаких перспектив отправиться в независимое плавание.
в ответ OnkelArtus 02.08.09 20:47
В ответ на:
Разве серьезного кризиса в США было бы недостаточно? А там ведь такое зреет! Американцы за последнее время купили столько огнестрельного оружия и боеприпасов, что этим можно было вооружить китайскую армию. Кроме этого ходят слухи, что в некоторых полупустынных штатах построили большие комплексы, огражденные колючей проволокой, в которые можно будет поместить значительную часть американского населения.
Разве серьезного кризиса в США было бы недостаточно? А там ведь такое зреет! Американцы за последнее время купили столько огнестрельного оружия и боеприпасов, что этим можно было вооружить китайскую армию. Кроме этого ходят слухи, что в некоторых полупустынных штатах построили большие комплексы, огражденные колючей проволокой, в которые можно будет поместить значительную часть американского населения.
Я не думаю. что стоит преувеличивать возможность возникновения в США в ближайшем будущем серьёзногг кризиса. Что происходит сегодня это мелочи и юса справится с ними с лёгкостью.
Следствием серьёзного кризиса для США может являться распад этой страны, что врядли случится в блтижайшей перспективе, если конечно, не случится какое нибудь чудо - большой метеорит не упадёт на этй страну или невиданных размеров цунами смоёт всё западное побережье. А пока юса остаётся в целостности у Германии нет никаких перспектив отправиться в независимое плавание.
04.08.09 19:13
Так что правильно делает Германия.
в ответ Fransisko 04.08.09 18:54
В ответ на:
Я не думаю. что стоит преувеличивать возможность возникновения в США в ближайшем будущем серьёзногг кризиса. Что происходит сегодня это мелочи и юса справится с ними с лёгкостью.
Следствием серьёзного кризиса для США может являться распад этой страны, что врядли случится в блтижайшей перспективе, если конечно, не случится какое нибудь чудо - большой метеорит не упадёт на этй страну или невиданных размеров цунами смоёт всё западное побережье. А пока юса остаётся в целостности у Германии нет никаких перспектив отправиться в независимое плавание.
Чудо случится уже в 2010 году. И будет называться конец доллару как мировой валюте. Ознакомиться с подробностями можно здесь http://www.avanturist.orgl или здесь http://www.alexsword.livejournal.comили здесь http://izvestia.ru/economic/article3129716/ или здесь http://www.larouchepub.com/russian/lar/2009/a9175_soon.html.
Если ссылок недостаточно, могу ещё пару. Я не думаю. что стоит преувеличивать возможность возникновения в США в ближайшем будущем серьёзногг кризиса. Что происходит сегодня это мелочи и юса справится с ними с лёгкостью.
Следствием серьёзного кризиса для США может являться распад этой страны, что врядли случится в блтижайшей перспективе, если конечно, не случится какое нибудь чудо - большой метеорит не упадёт на этй страну или невиданных размеров цунами смоёт всё западное побережье. А пока юса остаётся в целостности у Германии нет никаких перспектив отправиться в независимое плавание.
Так что правильно делает Германия.
Всё проходит. И это пройдёт.
04.08.09 19:18
в ответ Wladimir- 04.08.09 19:13
Что интересно, так это то, что как российское правительство, так и пропагандисты кризиса оперируют только прогнозами и обещаниями. Все в будущем времени.. К чему бы это? Тут был один парень, ваш напарник, алкс, кажется, так тот еще в прошедшем сентябре предрекал крах доллара. Не помните? Нда..
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
04.08.09 19:29
Дык тут и без него хватает горе-пророков краха всего и вся: доллара,США,демократии,всего Запада,ЕС,НАТО,Израиля,европейской цивилизации,вообще мировой экономики и всего человечества и т.д. и т.п.Причём эти горе-предсказания я постоянно читаю на протяжении всех лет моего участия в ДК
в ответ пешка 04.08.09 19:18
В ответ на:
К чему бы это? Тут был один парень, ваш напарник, алкс, кажется, так тот еще в прошедшем сентябре предрекал крах доллара.
К чему бы это? Тут был один парень, ваш напарник, алкс, кажется, так тот еще в прошедшем сентябре предрекал крах доллара.
Дык тут и без него хватает горе-пророков краха всего и вся: доллара,США,демократии,всего Запада,ЕС,НАТО,Израиля,европейской цивилизации,вообще мировой экономики и всего человечества и т.д. и т.п.Причём эти горе-предсказания я постоянно читаю на протяжении всех лет моего участия в ДК
04.08.09 19:41
в ответ Wladimir- 04.08.09 19:13
Давайте так, 2010й год не за горами и мы продолжим эту тему через полтора года, посмотрим на сколько правы эти "эксперты", если ничего не измениться то они буду посрамлены, и вы вместе с ними. Согласны?
Что она делает правильно, пока она уверенно держиться в фапватере США?
В ответ на:
Так что правильно делает Германия.
Так что правильно делает Германия.
Что она делает правильно, пока она уверенно держиться в фапватере США?
04.08.09 20:29
в ответ Fransisko 04.08.09 19:41
В ответ на:
Давайте так, 2010й год не за горами и мы продолжим эту тему через полтора года, посмотрим на сколько правы эти "эксперты", если ничего не измениться то они буду посрамлены, и вы вместе с ними. Согласны?
А я здесь с какого боку? Я не эксперт. И, кстати, всё-таки надеюсь, что того, что они предсказывают не произойдёт. Хотя надежда и призрачная. Ибо возразить по существу, кроме как взять в кавычки слово "эксперт" ведь нечего, а? Давайте так, 2010й год не за горами и мы продолжим эту тему через полтора года, посмотрим на сколько правы эти "эксперты", если ничего не измениться то они буду посрамлены, и вы вместе с ними. Согласны?
Всё проходит. И это пройдёт.
04.08.09 20:33
Эти горе -эксперты после очередной посадки в лужу не моргнув глазом скажут
в ответ Fransisko 04.08.09 19:43
В ответ на:
2010й год не за горами и мы продолжим эту тему через полтора года, посмотрим на сколько правы эти "эксперты", если ничего не измениться то они буду посрамлены
2010й год не за горами и мы продолжим эту тему через полтора года, посмотрим на сколько правы эти "эксперты", если ничего не измениться то они буду посрамлены
Эти горе -эксперты после очередной посадки в лужу не моргнув глазом скажут
В ответ на:
Просто кризис сдвинулся во времени
Просто кризис сдвинулся во времени
04.08.09 20:34
в ответ пешка 04.08.09 19:18
В ответ на:
Что интересно, так это то, что как российское правительство, так и пропагандисты кризиса оперируют только прогнозами и обещаниями. Все в будущем времени.. К чему бы это? Тут был один парень, ваш напарник, алкс, кажется, так тот еще в прошедшем сентябре предрекал крах доллара. Не помните? Нда..
А Вы уже забыли, что произошло осенью 2008? Именно в сентябре 2008?Что интересно, так это то, что как российское правительство, так и пропагандисты кризиса оперируют только прогнозами и обещаниями. Все в будущем времени.. К чему бы это? Тут был один парень, ваш напарник, алкс, кажется, так тот еще в прошедшем сентябре предрекал крах доллара. Не помните? Нда..
Всё проходит. И это пройдёт.
04.08.09 20:37
Я же считаю что американская система ещё довольно крепка, и сегодняшние неприятности для неё лёгкая болезнь.
в ответ Wladimir- 04.08.09 20:29
В ответ на:
Хотя надежда и призрачная. Ибо возразить по существу, кроме как взять в кавычки слово "эксперт" ведь нечего, а?
Дело в том, что экспертов несметное множество, а экспертих ещё больше, и все разные, нужно токмо посурфать. Попробуйте.Хотя надежда и призрачная. Ибо возразить по существу, кроме как взять в кавычки слово "эксперт" ведь нечего, а?
Я же считаю что американская система ещё довольно крепка, и сегодняшние неприятности для неё лёгкая болезнь.
04.08.09 20:46
Свои ссылки я уже привёл.
В ответ на:
А на каких зиждется ваша?
я уже сказал, экспертов имеется куча, и у каждого факты "свои", посурфайте тогда узнаете.
Короче, фактов, подтверждающих мощь и устойчивость США у Вас нет. А на каких зиждется ваша?
я уже сказал, экспертов имеется куча, и у каждого факты "свои", посурфайте тогда узнаете.
Свои ссылки я уже привёл.
Всё проходит. И это пройдёт.
04.08.09 20:54
в ответ Wladimir- 04.08.09 20:34
В ответ на:
А Вы уже забыли, что произошло осенью 2008? Именно в сентябре 2008?
Доллар рухнул? Действительно? Не, я серьезно, некий алекс обещал именно это, за другое пока не будем, так шо, действительно?А Вы уже забыли, что произошло осенью 2008? Именно в сентябре 2008?
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
04.08.09 21:08
в ответ пешка 04.08.09 20:54
В ответ на:
Доллар рухнул? Действительно? Не, я серьезно, некий алекс обещал именно это, за другое пока не будем, так шо, действительно?
Вы кому пишите, мне или Алексу? И что Вам так не терпится, чтобы рухнул доллар? Мало Вам обрушения ипотеки, разорения крупнейших банков и производств, считавшихся самыми-самыми, так нужно ещё чтобы и дроллар рухнул. Не, ну что за торопливая кровожадность! Погодите маленько. Насытитесь ишо. Доллар рухнул? Действительно? Не, я серьезно, некий алекс обещал именно это, за другое пока не будем, так шо, действительно?
Всё проходит. И это пройдёт.
04.08.09 21:25
хватит дурочку гнать .. здесь уже седьмой год называется пароход с маузерами , если память слаба нечего винить других
Записывайте в блокнот
в ответ Ален 04.08.09 13:23
В ответ на:
Я и не ожидал от вас толкового,аргументированного ответа с серьёзными ссылками.Так всегда у вас и вам подобным : Сначала сбрехать,а как попросили аргументировать-в ответ одно бла-бла-бла
Я и не ожидал от вас толкового,аргументированного ответа с серьёзными ссылками.Так всегда у вас и вам подобным : Сначала сбрехать,а как попросили аргументировать-в ответ одно бла-бла-бла
хватит дурочку гнать .. здесь уже седьмой год называется пароход с маузерами , если память слаба нечего винить других
Записывайте в блокнот
04.08.09 21:25
в ответ Wladimir- 04.08.09 21:08
Че-то вы неадекватно реагируете...
Еще раз. Это он нострадировал.
В ответ на:
что Вам так не терпится, чтобы рухнул доллар?
Мне? Вы в уме, как говаривала моя бабушка? Это вы к тому алексу обращайтесь, это не я , а он настрадировал. Че-то не появляется больше, наверно руки на себя наложил.что Вам так не терпится, чтобы рухнул доллар?
В ответ на:
Мало Вам обрушения ипотеки, разорения крупнейших банков и производств, считавшихся самыми-самыми, так нужно ещё чтобы и дроллар рухнул
Вы кому пишите, мне или Алексу? Мало Вам обрушения ипотеки, разорения крупнейших банков и производств, считавшихся самыми-самыми, так нужно ещё чтобы и дроллар рухнул
Еще раз. Это он нострадировал.
В ответ на:
Не, ну что за торопливая кровожадность!
Действительно. И вы тоже что-то тут гадаете.. Зачем это вам? Мазохизм?Не, ну что за торопливая кровожадность!
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
04.08.09 21:51
в ответ Wladimir- 04.08.09 21:33
В ответ на:
Тогда ему и пишите. Причём здесь я? Вы первая начали тему про Алекса, Вам и расхлёбывать.
Э нет, уважаемый, вы такой же пострадамус, как и ушедший безвременно. Вы тоже такой судьбы хотите? Ведь заклюют же.. Не брались бы за это неблагодарное дело. Уж лучше как правительство РФ - планы на век вперед, а там иди их свищи..Тогда ему и пишите. Причём здесь я? Вы первая начали тему про Алекса, Вам и расхлёбывать.
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
04.08.09 21:58
в ответ Fransisko 04.08.09 21:39
В ответ на:
А разьве нгаличие российского стабфонда именно в США не говорит о том, что он там в самом надёжном месте
Я Вас умоляю, какой стабфонд?Посмотрим в первой половине 2010 года где они будут со своим фондом. Торба российской экономике, точнее тому, что они называют экономикой. Кое -кто может пожалеть, что он поднялся со дна Байкала.... там спокойнее и волн никаких.А разьве нгаличие российского стабфонда именно в США не говорит о том, что он там в самом надёжном месте
05.08.09 09:39
На Ваше:
Волны идут с начала 20 века в Россию, но это были не волны с Запада. Разве можно большевизм назвать волной с Запада?
Разве Троцкий со товарищами это волна с Запада или Сталин со товарищами ?
Хазарство или Ордынство являющееся сутью большевизма и это разве Запад?
С Запада были волны в 10-12 веках, когда варяги (викинги) построили первую государственность у восточных славян.
Ну или в более поздний период в 18 и 19 веке когда благодаря участию переселенцев из германских земель была создана
новая российская элита и следствие - государство Российское европейского типа....
По прогнозам известного российского политолога С. Белковского следующая Волна:
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/820/41.html
Прогноз будущего которое может быть страшней и отвратительней чем вариант 20 века Швондер - Шариков.
На симбиоз Швондер-Шариков веял ещё дух созидания из предыдущего российского периода 19 века.
А какой дух оставят/оставили после себя ШШ, величайшего людоедства в Европе 20 века или дух воровства 90-х?
В ответ на:
ну так путины не вечны...придет новое другое поколение , свободное от имперского мЫшления---это раз.
второй фактор--это эффект волны : волна правды идет с запада на восток--сегодня первейший родственник России
это Украина пускай наполовину , но готова в демократич.ЕС--народ неспеша,но меняет свою ментальность--дойдет
и до России.
ну так путины не вечны...придет новое другое поколение , свободное от имперского мЫшления---это раз.
второй фактор--это эффект волны : волна правды идет с запада на восток--сегодня первейший родственник России
это Украина пускай наполовину , но готова в демократич.ЕС--народ неспеша,но меняет свою ментальность--дойдет
и до России.
Волны идут с начала 20 века в Россию, но это были не волны с Запада. Разве можно большевизм назвать волной с Запада?
Разве Троцкий со товарищами это волна с Запада или Сталин со товарищами ?
Хазарство или Ордынство являющееся сутью большевизма и это разве Запад?
С Запада были волны в 10-12 веках, когда варяги (викинги) построили первую государственность у восточных славян.
Ну или в более поздний период в 18 и 19 веке когда благодаря участию переселенцев из германских земель была создана
новая российская элита и следствие - государство Российское европейского типа....
По прогнозам известного российского политолога С. Белковского следующая Волна:
В ответ на:
Важнейший компонент российской политической традиции: государство не имманентно русскому человеку (народу), а трансцендентно ему.
Государство не формируется русскими людьми, а дается им извне. Сверху или сбоку ? как получится.
.............................
Для построения на историческом пустыре нового государства потребуются и внешние по отношению к России энергии. Источников этих энергий потенциально ? три:
- пассионарные кавказские племена, гордые и жестоковыйные; но у нет них никакой необходимости, а равно и возможности выстраивать большую Россию с нуля нет ? и не будет;
- Китай; здесь есть потребность в малонаселенных территориях и изобильных природных ресурсах Сибири/Дальнего Востока, но ? ни малейшей потребности в России как целостном, внутренне непротиворечивом государстве; наверное, Китай в перспективе не возражал бы разделить территорию современной РФ по Уральскому хребту все с теми же пассионарными кавказскими племенами ? не более и не менее того;
........
Важнейший компонент российской политической традиции: государство не имманентно русскому человеку (народу), а трансцендентно ему.
Государство не формируется русскими людьми, а дается им извне. Сверху или сбоку ? как получится.
.............................
Для построения на историческом пустыре нового государства потребуются и внешние по отношению к России энергии. Источников этих энергий потенциально ? три:
- пассионарные кавказские племена, гордые и жестоковыйные; но у нет них никакой необходимости, а равно и возможности выстраивать большую Россию с нуля нет ? и не будет;
- Китай; здесь есть потребность в малонаселенных территориях и изобильных природных ресурсах Сибири/Дальнего Востока, но ? ни малейшей потребности в России как целостном, внутренне непротиворечивом государстве; наверное, Китай в перспективе не возражал бы разделить территорию современной РФ по Уральскому хребту все с теми же пассионарными кавказскими племенами ? не более и не менее того;
........
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/820/41.html
Прогноз будущего которое может быть страшней и отвратительней чем вариант 20 века Швондер - Шариков.
На симбиоз Швондер-Шариков веял ещё дух созидания из предыдущего российского периода 19 века.
А какой дух оставят/оставили после себя ШШ, величайшего людоедства в Европе 20 века или дух воровства 90-х?
05.08.09 17:05
Здесь много каких пароходов-самолётов с паровозами называлось.Неужто всех записывать?.Так никаких блокнотов и тетрадей не хватит.А смысл? Всё равно ведь большинство "инфы" из пальца
в ответ W.F. 04.08.09 21:25
В ответ на:
здесь уже седьмой год называется пароход с маузерами ,
Записывайте в блокно
здесь уже седьмой год называется пароход с маузерами ,
Записывайте в блокно
Здесь много каких пароходов-самолётов с паровозами называлось.Неужто всех записывать?.Так никаких блокнотов и тетрадей не хватит.А смысл? Всё равно ведь большинство "инфы" из пальца
07.08.09 00:01
По-Вашему видимо немецкий монарх должен был решать эти проблемы жизнями немецких солдат...
Как это не мог предвидеть? Предвидел и в соответствии с предвиденным добился распада России с заключением отличного мира.
Или Вы имеете в виду более поздние последствия? Так ведь огромное государство с малообразованным народом, низкой культурой и высокой привлекательностью для агрессии извне, управляться способно лишь диктатурой, и допустим не будь большевиков - обязательно бы нашёлся какой-нибудь генерал, которому хватило бы силы взять ситуацию в кулак, потопить смуту в крови и утвердить диктатуру. И модернизация на костях рабов для России вполне обыденное явление, время от времени успешно повторяющееся и не Сталиным с Троцким придуманное. Нет оснований полагать, что не будь большевиков - Россия превратилась бы в ельцинское полумёртвое княжество. Впоследствии конечно можно было бы поддерживать какого-нибудь "ельцина" на российском троне немецкими штыками, но для этого нужно было как минимум победить в большой войне... А ради такой цели все средства хороши.
Можно отсюда поподробнее? С какого такого "неспроста" был создан виртуальный образ РД? Думаю Гройтунгу тоже будет интересно почитать...
в ответ OnkelArtus 03.08.09 22:02
In Antwort auf:
Но к этому периоду Царский режим развился к врагу Германской и Австро-Венгерской Империи.
Ну так эти проблемы христианские монархи Европы должны были решать без помощи атеистов и антихристов и их гривенников.
Но к этому периоду Царский режим развился к врагу Германской и Австро-Венгерской Империи.
Ну так эти проблемы христианские монархи Европы должны были решать без помощи атеистов и антихристов и их гривенников.
По-Вашему видимо немецкий монарх должен был решать эти проблемы жизнями немецких солдат...
In Antwort auf:
Вильгельм, конечно, не мог предвидеть, чем все это кончится, но тем не менее...
Вильгельм, конечно, не мог предвидеть, чем все это кончится, но тем не менее...
Как это не мог предвидеть? Предвидел и в соответствии с предвиденным добился распада России с заключением отличного мира.
Или Вы имеете в виду более поздние последствия? Так ведь огромное государство с малообразованным народом, низкой культурой и высокой привлекательностью для агрессии извне, управляться способно лишь диктатурой, и допустим не будь большевиков - обязательно бы нашёлся какой-нибудь генерал, которому хватило бы силы взять ситуацию в кулак, потопить смуту в крови и утвердить диктатуру. И модернизация на костях рабов для России вполне обыденное явление, время от времени успешно повторяющееся и не Сталиным с Троцким придуманное. Нет оснований полагать, что не будь большевиков - Россия превратилась бы в ельцинское полумёртвое княжество. Впоследствии конечно можно было бы поддерживать какого-нибудь "ельцина" на российском троне немецкими штыками, но для этого нужно было как минимум победить в большой войне... А ради такой цели все средства хороши.
In Antwort auf:
Ведь не с проста тут один юзер на форуме создал виртуальный образ РД, который якобы преклоняется перед мудростью Вильгельма.
Ведь не с проста тут один юзер на форуме создал виртуальный образ РД, который якобы преклоняется перед мудростью Вильгельма.
Можно отсюда поподробнее? С какого такого "неспроста" был создан виртуальный образ РД? Думаю Гройтунгу тоже будет интересно почитать...
08.08.09 20:03
Нектороым местным провокаторам кажется поразительным, как можно быть немцем, не евреем, не коммунистом и не - не наци. если бы эти некоторые имели etwas Ahnung об истории Германии, им была бы ,наверняка, знакома и биография Вильхельма и одного его генерала - Курта фон Шляйхера. Кайзер знал фон Шляйхера ЛИЧНО. Кайзер УЗНАЛ, что коричневое быдло впёрлось в его дом и убило генерала и жену его.
Что мог Вилли, он был уже старик?
Только не возвращаться.
в ответ von Himmel 07.08.09 00:01
В ответ на:
Можно отсюда поподробнее? С какого такого "неспроста" был создан виртуальный образ РД? Думаю Гройтунгу тоже будет интересно почитать...
Можно отсюда поподробнее? С какого такого "неспроста" был создан виртуальный образ РД? Думаю Гройтунгу тоже будет интересно почитать...
Нектороым местным провокаторам кажется поразительным, как можно быть немцем, не евреем, не коммунистом и не - не наци. если бы эти некоторые имели etwas Ahnung об истории Германии, им была бы ,наверняка, знакома и биография Вильхельма и одного его генерала - Курта фон Шляйхера. Кайзер знал фон Шляйхера ЛИЧНО. Кайзер УЗНАЛ, что коричневое быдло впёрлось в его дом и убило генерала и жену его.
Что мог Вилли, он был уже старик?
Только не возвращаться.
08.08.09 20:08
Есть у меня догадка, что онкельартуз никакой не идейный нацсоциалист, какого старается нам тут продать на форуме, а комми, ненавидящий германский империализм, который, империализм поставил коммиков на колени 3.3.1918.
Не случайно отсутствие конфликтов между ним и "стрелком эрвином".
Тишь и благодать...какая и должна быть между двух бригадных.
В ответ на:
Как это не мог предвидеть? Предвидел и в соответствии с предвиденным добился распада России с заключением отличного мира.
Как это не мог предвидеть? Предвидел и в соответствии с предвиденным добился распада России с заключением отличного мира.
Есть у меня догадка, что онкельартуз никакой не идейный нацсоциалист, какого старается нам тут продать на форуме, а комми, ненавидящий германский империализм, который, империализм поставил коммиков на колени 3.3.1918.
Не случайно отсутствие конфликтов между ним и "стрелком эрвином".
Тишь и благодать...какая и должна быть между двух бригадных.
08.08.09 20:25
Кайзер поставил раком ленина 3.3.1918 - тут вопросов нет.
Ни больших ,ни малых.
До декабря 1918 года в Ростове-на-Дону управляла НЕМЕЦКАЯ КОМЕНДАТУРА.
Вам в кишлаке, наверное, не рассказывали ...
в ответ Schloss 08.08.09 20:21
В ответ на:
А как насчет песенки "поднимемся с колен"?....
Насчет империализма очень интересно, конечно.... особенно учитывая 28.7.19,... кто кого поставил раком - под большим вопросом...
А как насчет песенки "поднимемся с колен"?....
Насчет империализма очень интересно, конечно.... особенно учитывая 28.7.19,... кто кого поставил раком - под большим вопросом...
Кайзер поставил раком ленина 3.3.1918 - тут вопросов нет.
Ни больших ,ни малых.
До декабря 1918 года в Ростове-на-Дону управляла НЕМЕЦКАЯ КОМЕНДАТУРА.
Вам в кишлаке, наверное, не рассказывали ...
08.08.09 20:51
Товарисч Троцкий получал от джапов и на леворуцию 1905 года.
Троцкий в 1905 году руководил революцией в Санкт-Петербурге, получая деньги от агента японской разведки полковника Акаси.
Пардон, не только.
Парвус.
Получив от японцев первые два миллиона фунтов стерлингов, Парвус, не теряя времени, стал духовным вождем и руководителем революции 1905 года. (Из японских денег и Ленину кое-что досталось на организацию 3-го съезда РСДРП и газету ╚Вперед╩). Именно Парвус был автором лозунга: ╚Долой царя, а правительство - рабочее╩ и концепции ╚перманентной революции╩ во всемирном масштабе.
В ответ на:
А кто их считал..., эти деньги?
Ленину - из Германии капало...
Троцкому - из США...
Представляется..., герр Онкель..., что с вашими историческими познаниями... лучше на тему Холокоста звиздеть дальше... и с этой ветки не выходить в другие...
ИМХО..., конечно...
А кто их считал..., эти деньги?
Ленину - из Германии капало...
Троцкому - из США...
Представляется..., герр Онкель..., что с вашими историческими познаниями... лучше на тему Холокоста звиздеть дальше... и с этой ветки не выходить в другие...
ИМХО..., конечно...
Товарисч Троцкий получал от джапов и на леворуцию 1905 года.
Троцкий в 1905 году руководил революцией в Санкт-Петербурге, получая деньги от агента японской разведки полковника Акаси.
Пардон, не только.
Парвус.
Получив от японцев первые два миллиона фунтов стерлингов, Парвус, не теряя времени, стал духовным вождем и руководителем революции 1905 года. (Из японских денег и Ленину кое-что досталось на организацию 3-го съезда РСДРП и газету ╚Вперед╩). Именно Парвус был автором лозунга: ╚Долой царя, а правительство - рабочее╩ и концепции ╚перманентной революции╩ во всемирном масштабе.
08.08.09 23:05
Меня честно говоря тошнит от этих взаимных нападок... Неужели нельзя обсудить спорные вопросы без перехода на личность?..
в ответ Greutung 08.08.09 20:08
In Antwort auf:
Нектороым местным провокаторам...
Есть у меня догадка, что онкельартуз никакой не идейный нацсоциалист, какого старается нам тут продать на форуме, а комми, ненавидящий германский империализм
Нектороым местным провокаторам...
Есть у меня догадка, что онкельартуз никакой не идейный нацсоциалист, какого старается нам тут продать на форуме, а комми, ненавидящий германский империализм
Меня честно говоря тошнит от этих взаимных нападок... Неужели нельзя обсудить спорные вопросы без перехода на личность?..
08.08.09 23:33
Там можно об этом узнать:
http://www.oilexp.ru/conference/in_past_conference/birzhevye-i-vnebirzhevye-rynki-dilemma-uchastnika-rynka/22320/
в ответ Altwad 02.08.09 18:25
В ответ на:
Угу, вы нам уже привели примерры без ссылок
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14028526&Board=discus
А теперь ждём от вас расказов о том кто и как и где резко чего та там взвинчивает
Угу, вы нам уже привели примерры без ссылок
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14028526&Board=discus
А теперь ждём от вас расказов о том кто и как и где резко чего та там взвинчивает
Там можно об этом узнать:
http://www.oilexp.ru/conference/in_past_conference/birzhevye-i-vnebirzhevye-rynki-dilemma-uchastnika-rynka/22320/
08.08.09 23:33
у бригадных нет задачи обсудить.
у них есть задача загадить.
когда хромает хоть паршивенькая, но аргументация, немедля всплывает интерес к личности оппонента.
в ответ von Himmel 08.08.09 23:05
В ответ на:
Меня честно говоря тошнит от этих взаимных нападок... Неужели нельзя обсудить спорные вопросы без перехода на личность?..
Меня честно говоря тошнит от этих взаимных нападок... Неужели нельзя обсудить спорные вопросы без перехода на личность?..
у бригадных нет задачи обсудить.
у них есть задача загадить.
когда хромает хоть паршивенькая, но аргументация, немедля всплывает интерес к личности оппонента.
09.08.09 00:05
Эти спорные вопросы повторяется из года в год и об этом можно писать сказки под названием "1001 ночь на ДК".... Темы не меняется и участники то же, поэтому они заранее знают ответы:... так! Это больше похоже на Алису в Зазеркалье Инета! Часы пробили... и она увидела, что стрелки улыбались...
в ответ von Himmel 08.08.09 23:05
В ответ на:
Меня честно говоря тошнит от этих взаимных нападок... Неужели нельзя обсудить спорные вопросы без перехода на личность?..
Меня честно говоря тошнит от этих взаимных нападок... Неужели нельзя обсудить спорные вопросы без перехода на личность?..
Эти спорные вопросы повторяется из года в год и об этом можно писать сказки под названием "1001 ночь на ДК".... Темы не меняется и участники то же, поэтому они заранее знают ответы:... так! Это больше похоже на Алису в Зазеркалье Инета! Часы пробили... и она увидела, что стрелки улыбались...
09.08.09 10:55
Мнение ошибочное. Германия для своего процветания нужно сырьё, которого у неё нет. Сотрудничая с Россией она его получит. В противном случае, экономика Германии столкнётся с дефецитом сырья. Развивая экономические связи в двустороннем порядке, экономики двух стран будут дополнять друг-друга. Взять пример строительство завода сельх. техники фирмы Клаас в кр. крае. Германия выпускает комбайны в РФ зарабатывает деньги, а российское сельское хоз-во становится эффективней + подстёгивает местн. производителей оптимизировать свою технику.
Очень много проектов которые благодаря сотрудничеству двух стран открывают огромные перспективы. Например тот же логистический центр Евразия с участием Дойче Бана и РЖД, которые будет составлять реальную конкуренция морскому сообщение. Таких глобальные проектов нет нигде в мире.
в ответ ФЭД 01.08.09 21:29
В ответ на:
Моё мнение:
политика 'сближения через взаимозависимость' ошибочна. Кому в Германии нужно это сближение и взаимосвязь !?
Агрессивность России за последнее десятилетие не уменьшилось, только на порядок возросла.
Моё мнение:
политика 'сближения через взаимозависимость' ошибочна. Кому в Германии нужно это сближение и взаимосвязь !?
Агрессивность России за последнее десятилетие не уменьшилось, только на порядок возросла.
Мнение ошибочное. Германия для своего процветания нужно сырьё, которого у неё нет. Сотрудничая с Россией она его получит. В противном случае, экономика Германии столкнётся с дефецитом сырья. Развивая экономические связи в двустороннем порядке, экономики двух стран будут дополнять друг-друга. Взять пример строительство завода сельх. техники фирмы Клаас в кр. крае. Германия выпускает комбайны в РФ зарабатывает деньги, а российское сельское хоз-во становится эффективней + подстёгивает местн. производителей оптимизировать свою технику.
Очень много проектов которые благодаря сотрудничеству двух стран открывают огромные перспективы. Например тот же логистический центр Евразия с участием Дойче Бана и РЖД, которые будет составлять реальную конкуренция морскому сообщение. Таких глобальные проектов нет нигде в мире.
09.08.09 11:02
Ну это ракета единственная в мире в своём роде. Если другие страны захотят такую же ракету, им придётся пройти такой же путь.
в ответ BERLINAS 02.08.09 10:41
В ответ на:
Где Вы это скопировали? Про булаву (ракета такая) слыхивали чаво-нить? Никак не хочет нормально взлетать. Только с помощью какой-то матери.
Где Вы это скопировали? Про булаву (ракета такая) слыхивали чаво-нить? Никак не хочет нормально взлетать. Только с помощью какой-то матери.
Ну это ракета единственная в мире в своём роде. Если другие страны захотят такую же ракету, им придётся пройти такой же путь.
09.08.09 12:06
в ответ Badener 09.08.09 10:55
В ответ на:
Мнение ошибочное. Германия для своего процветания нужно сырьё, которого у неё нет.
Да разве только сырьё? Меня вообще умиляет позиция ФЭДа. 5000 немецких фирм просто сдохнут без экономических связей с Россией, а он "Хорошо это или плохо для Германии?" Наверное лучше сдохнуть. По ФЭДу. Мнение ошибочное. Германия для своего процветания нужно сырьё, которого у неё нет.
Всё проходит. И это пройдёт.
09.08.09 12:13
Вы думаете? С чего бы им дохнуть? Мир большой.
в ответ Wladimir- 09.08.09 12:06
В ответ на:
Меня вообще умиляет позиция ФЭДа. 5000 немецких фирм просто сдохнут без экономических связей с Россией,
Меня вообще умиляет позиция ФЭДа. 5000 немецких фирм просто сдохнут без экономических связей с Россией,
Вы думаете? С чего бы им дохнуть? Мир большой.
09.08.09 14:13
То что в мире экономики вы не разбираетесь вы доказали не раз, хотя на уровне Лидла вы наверное профи
Немецкие фирмы очень хорошо зарабатывают на России, например на импорте того же газа энергетические концерны имеют миллиардные (в евро) прибыли, поэтому они (а не кто иной) и наняли в качестве лоббиста бывшего
канцлера Шредера, им очень не хочется чтобый этот поток денег от нас с вами (в плате за газ) истек. таких примеров множество, например в экспорте автомобилей в США немецкие автомобилестроители ничего не зарабатывают, продают практически по себестоимости, а вот в России эти автомобили продаются почти вдвое дороже, в Германии на 30-70% дороже чем в США.
в ответ kaputter roboter 09.08.09 12:13
В ответ на:
Мир большой
Мир большой
То что в мире экономики вы не разбираетесь вы доказали не раз, хотя на уровне Лидла вы наверное профи
Немецкие фирмы очень хорошо зарабатывают на России, например на импорте того же газа энергетические концерны имеют миллиардные (в евро) прибыли, поэтому они (а не кто иной) и наняли в качестве лоббиста бывшего
канцлера Шредера, им очень не хочется чтобый этот поток денег от нас с вами (в плате за газ) истек. таких примеров множество, например в экспорте автомобилей в США немецкие автомобилестроители ничего не зарабатывают, продают практически по себестоимости, а вот в России эти автомобили продаются почти вдвое дороже, в Германии на 30-70% дороже чем в США.
09.08.09 14:18
Мир большой, да только вот ресурсы и рынки сбыта ограничены. Из росс.-немецких экономик мог бы получиться очень действенный и эффективный симбиоз.
Но нас усиленно растаскивают в стороны, потомому как даже не большое сближение приносит ощутимые плоды. В отчуждении экономик участвуют все, но прежде всег это выгодно товарищам из-за океана.
в ответ kaputter roboter 09.08.09 12:13
В ответ на:
Вы думаете? С чего бы им дохнуть? Мир большой.
Вы думаете? С чего бы им дохнуть? Мир большой.
Мир большой, да только вот ресурсы и рынки сбыта ограничены. Из росс.-немецких экономик мог бы получиться очень действенный и эффективный симбиоз.
Но нас усиленно растаскивают в стороны, потомому как даже не большое сближение приносит ощутимые плоды. В отчуждении экономик участвуют все, но прежде всег это выгодно товарищам из-за океана.
09.08.09 14:22
Точнее не скажешь.Вы таки правы.
Была.
В ответ на:
У нас в кишлаке каждый был на виду... по крайней мере, выдать себя за немца было практически невозможно... щас другое дело... щас интернет... щас можно закосить под кого угодно
У нас в кишлаке каждый был на виду... по крайней мере, выдать себя за немца было практически невозможно... щас другое дело... щас интернет... щас можно закосить под кого угодно
Точнее не скажешь.Вы таки правы.В ответ на:
А я думал Кукуй - есть немецкая слобода
А я думал Кукуй - есть немецкая слобода
Была.
09.08.09 14:33
Не только сырьё. Но вот без чего бы экономики двух стран не смогли бы существовать, так это сырьё и продукты машиностроения в данный момент.
Например будем исходить из утопической ситуации. Вдруг, скажем из-за внеше политических причен, страны в одночасье прекратили всякую торговлю и экономическое сотрудничество.
Тоесть все договора на поставку чего-либо нарушаются. В Германии в одночасье наступает энергетический кризис. Она конечно попытается спастись через соседей, но это вызовёт невиданный рост на энергоносители. И такая черезвычаяйная ситуация может затянуться на годы. Последствия для России будут не менее болезненны. В технологическом плане отсутсвие поставок оборудования из Германии снизит и так не высокую произв. труда во многих сферах на годы назад. Финансовую ситуацию усугубит отсутсвие дохода за продажу газа, нефти.
Из сказанного очевидно, что отдаление, а равно как разрыв в отношениях во всех направлениях, невыгоден никому, не Польше, не Украине, не Чехии, не какой другой восточно или центрально-европейской стране.
В ответ на:
Да разве только сырьё? Меня вообще умиляет позиция ФЭДа. 5000 немецких фирм просто сдохнут без экономических связей с Россией, а он "Хорошо это или плохо для Германии?" Наверное лучше сдохнуть. По ФЭДу.
Да разве только сырьё? Меня вообще умиляет позиция ФЭДа. 5000 немецких фирм просто сдохнут без экономических связей с Россией, а он "Хорошо это или плохо для Германии?" Наверное лучше сдохнуть. По ФЭДу.
Не только сырьё. Но вот без чего бы экономики двух стран не смогли бы существовать, так это сырьё и продукты машиностроения в данный момент.
Например будем исходить из утопической ситуации. Вдруг, скажем из-за внеше политических причен, страны в одночасье прекратили всякую торговлю и экономическое сотрудничество.
Тоесть все договора на поставку чего-либо нарушаются. В Германии в одночасье наступает энергетический кризис. Она конечно попытается спастись через соседей, но это вызовёт невиданный рост на энергоносители. И такая черезвычаяйная ситуация может затянуться на годы. Последствия для России будут не менее болезненны. В технологическом плане отсутсвие поставок оборудования из Германии снизит и так не высокую произв. труда во многих сферах на годы назад. Финансовую ситуацию усугубит отсутсвие дохода за продажу газа, нефти.
Из сказанного очевидно, что отдаление, а равно как разрыв в отношениях во всех направлениях, невыгоден никому, не Польше, не Украине, не Чехии, не какой другой восточно или центрально-европейской стране.
09.08.09 14:35
России для процветания надо рынок кто бы брал это сырьё.
А вообще Вы преувеличиваете значение России как торгового партнера для Германии.
Мысль в первом посте о другом, нужны ли такие масштабные, близкие экономические отношения с Россией.
Или достаточно ограниченные торговые отношения.
Германия была всегда источником технического прогресса в России. Но Вы уверены что следующий
технологический прогресс достигнутый в России при помощи Германии не обернётся против самой Германии?
Пример конец 19 - начало 20 века (если Вы знаете историю России,то знаете источник технического прогресса
России к этому период), всё обернулось в 1914 году против Германии. Советский период ещё хуже, постоянные
устремления советской России большевизировать Германию....Или участие в развязывание 2МВ и грабеже
Германии после 45 года. И сегодня Россия является конкурентом Германии в Восточной Европе,
нужно ли больше необходимого помогать в технологическом перевооружении России?
Я не думаю, что перечисленные Вами большие проекты В России принесут в будущем Германии какую нибудь пользу.
В ответ на:
. Германия для своего процветания нужно сырьё, которого у неё нет. Сотрудничая с Россией она его получит.
. Германия для своего процветания нужно сырьё, которого у неё нет. Сотрудничая с Россией она его получит.
России для процветания надо рынок кто бы брал это сырьё.
А вообще Вы преувеличиваете значение России как торгового партнера для Германии.
Мысль в первом посте о другом, нужны ли такие масштабные, близкие экономические отношения с Россией.
Или достаточно ограниченные торговые отношения.
Германия была всегда источником технического прогресса в России. Но Вы уверены что следующий
технологический прогресс достигнутый в России при помощи Германии не обернётся против самой Германии?
Пример конец 19 - начало 20 века (если Вы знаете историю России,то знаете источник технического прогресса
России к этому период), всё обернулось в 1914 году против Германии. Советский период ещё хуже, постоянные
устремления советской России большевизировать Германию....Или участие в развязывание 2МВ и грабеже
Германии после 45 года. И сегодня Россия является конкурентом Германии в Восточной Европе,
нужно ли больше необходимого помогать в технологическом перевооружении России?
Я не думаю, что перечисленные Вами большие проекты В России принесут в будущем Германии какую нибудь пользу.
09.08.09 14:42
Вы наверное человек который в экономике ничего не понимает. Ни одна фирма, не концентрирует свою деятельность
только на одном рынке. Эти 5000 тысяч фирм имеют в России сбыт дополнительно к своим другим рынкам.
Если этот Российский рынок убрать, то прибыль (рендита) уменьшиться с каких нибудь 8% до каких нибудь 5%,
но через год-два восстановится так как потеря российского рынка будет уравновешен каким нибудь возросшим индийским.
в ответ Wladimir- 09.08.09 12:06
В ответ на:
5000 немецких фирм просто сдохнут без экономических связей с Россией
5000 немецких фирм просто сдохнут без экономических связей с Россией
Вы наверное человек который в экономике ничего не понимает. Ни одна фирма, не концентрирует свою деятельность
только на одном рынке. Эти 5000 тысяч фирм имеют в России сбыт дополнительно к своим другим рынкам.
Если этот Российский рынок убрать, то прибыль (рендита) уменьшиться с каких нибудь 8% до каких нибудь 5%,
но через год-два восстановится так как потеря российского рынка будет уравновешен каким нибудь возросшим индийским.
09.08.09 14:50
Правда до этого немцы разграбили Россию, а так ничего.
В восточной европе Россия и Германия не являются конкурентами ибо ни Россия, ни Германия не имеют никакой возможности влиять на эти государства. Что же касается Германии, то у неё на данный момент нет вообще никаких государственных интересов за границей, если, конечно, не считать заявления Меркель:"существование государства Ираиль является нашим государственным интересом" действительно Германискими интересами.
В ответ на:
Или участие в развязывание 2МВ и грабеже
Германии после 45 года.
Или участие в развязывание 2МВ и грабеже
Германии после 45 года.
Правда до этого немцы разграбили Россию, а так ничего.
В ответ на:
И сегодня Россия является конкурентом Германии в Восточной Европе,
нужно ли больше необходимого помогать в технологическом перевооружении России?
И сегодня Россия является конкурентом Германии в Восточной Европе,
нужно ли больше необходимого помогать в технологическом перевооружении России?
В восточной европе Россия и Германия не являются конкурентами ибо ни Россия, ни Германия не имеют никакой возможности влиять на эти государства. Что же касается Германии, то у неё на данный момент нет вообще никаких государственных интересов за границей, если, конечно, не считать заявления Меркель:"существование государства Ираиль является нашим государственным интересом" действительно Германискими интересами.
09.08.09 15:05
Да нужны, потому как мы естественные партнёры.
Уберите с рынка Германии 40 процентов газа и 20 процентов нефти поставляемой из РФ и мы посмотрим сколько людей сможет завтра заправить свою машину, купить не задумываясь и так дорогой билет на автобус или метро. В силу того, что в Германии подавляющее кол-во грузов перевозится на автотранспорте, добавьте сюда скачок цен на товары первой необходимости.
Германия в силу своих имперских амбиций пыталась управлять процессами в России, СССР.
Получилось это или нет, может быть частично. Лежит же ленин в центре страны...
Кто что развязал читайте историю. Или сперва была битва за Берлин а потом за Сталинград?
Хотя уже в вопросе чувствуется "трепетное отношение" ко всему российскому.
Но оставим это историкам.
Назовите значимые области где Россия конкурирует с Германией???
Знаете недавно в Баден-Бадене был концерт российской оперной певицы Анна Нетребко. Цены от 200 евро, и это в концертном зале который вмещает несколько тысяч. Вы бы видели, что творилось у касс. Баден - Баден трепетал. Визит мною уважаемой Патриции Каас, вызвал куда менее эмоций и билеты начинались от 70 евро.
А вы говорите не надо сближения, оно уже наступает если не наступило.
в ответ Onkel Karl 09.08.09 14:35
В ответ на:
Мысль в первом посте о другом, нужны ли такие масштабные, близкие экономические отношения с Россией.
Мысль в первом посте о другом, нужны ли такие масштабные, близкие экономические отношения с Россией.
Да нужны, потому как мы естественные партнёры.
В ответ на:
А вообще Вы преувеличиваете значение России как торгового партнера для Германии.
А вообще Вы преувеличиваете значение России как торгового партнера для Германии.
Уберите с рынка Германии 40 процентов газа и 20 процентов нефти поставляемой из РФ и мы посмотрим сколько людей сможет завтра заправить свою машину, купить не задумываясь и так дорогой билет на автобус или метро. В силу того, что в Германии подавляющее кол-во грузов перевозится на автотранспорте, добавьте сюда скачок цен на товары первой необходимости.
В ответ на:
Но Вы уверены что следующий
технологический прогресс достигнутый в России при помощи Германии не обернётся против самой Германии?Советский период ещё хуже, постоянные
устремления советской России большевизировать Германию....Или участие в развязывание 2МВ и грабеже
Германии после 45 года. И сегодня Россия является конкурентом Германии в Восточной Европе,
Но Вы уверены что следующий
технологический прогресс достигнутый в России при помощи Германии не обернётся против самой Германии?Советский период ещё хуже, постоянные
устремления советской России большевизировать Германию....Или участие в развязывание 2МВ и грабеже
Германии после 45 года. И сегодня Россия является конкурентом Германии в Восточной Европе,
Германия в силу своих имперских амбиций пыталась управлять процессами в России, СССР.
Получилось это или нет, может быть частично. Лежит же ленин в центре страны...
Кто что развязал читайте историю. Или сперва была битва за Берлин а потом за Сталинград?
Хотя уже в вопросе чувствуется "трепетное отношение" ко всему российскому.
Но оставим это историкам.
В ответ на:
И сегодня Россия является конкурентом Германии в Восточной Европе,
нужно ли больше необходимого помогать в технологическом перевооружении России?
И сегодня Россия является конкурентом Германии в Восточной Европе,
нужно ли больше необходимого помогать в технологическом перевооружении России?
Назовите значимые области где Россия конкурирует с Германией???
В ответ на:
А вообще Вы преувеличиваете значение России как торгового партнера для Германии.
А вообще Вы преувеличиваете значение России как торгового партнера для Германии.
Знаете недавно в Баден-Бадене был концерт российской оперной певицы Анна Нетребко. Цены от 200 евро, и это в концертном зале который вмещает несколько тысяч. Вы бы видели, что творилось у касс. Баден - Баден трепетал. Визит мною уважаемой Патриции Каас, вызвал куда менее эмоций и билеты начинались от 70 евро.
А вы говорите не надо сближения, оно уже наступает если не наступило.
09.08.09 15:11
Общие размышления... Условия рынка диктуют свои правила. Если российский рынок настолько объёмный, что будет забирать большую часть продукции одной фирмы, то не вижу причин не удовлетворить эту потребность.
В ответ на:
Вы наверное человек который в экономике ничего не понимает. Ни одна фирма, не концентрирует свою деятельность
только на одном рынке. Эти 5000 тысяч фирм имеют в России сбыт дополнительно к своим другим рынкам.
Если этот Российский рынок убрать, то прибыль (рендита) уменьшиться с каких нибудь 8% до каких нибудь 5%,
но через год-два восстановится так как потеря российского рынка будет уравновешен каким нибудь возросшим индийским.
Вы наверное человек который в экономике ничего не понимает. Ни одна фирма, не концентрирует свою деятельность
только на одном рынке. Эти 5000 тысяч фирм имеют в России сбыт дополнительно к своим другим рынкам.
Если этот Российский рынок убрать, то прибыль (рендита) уменьшиться с каких нибудь 8% до каких нибудь 5%,
но через год-два восстановится так как потеря российского рынка будет уравновешен каким нибудь возросшим индийским.
Общие размышления... Условия рынка диктуют свои правила. Если российский рынок настолько объёмный, что будет забирать большую часть продукции одной фирмы, то не вижу причин не удовлетворить эту потребность.
09.08.09 15:42
через два дня будут ездить на бензине из африканской или арабской нефти.
Историю прошлого года знаете,чем закончился в..н Путина перекрыванием нефти которая поступала на НПЗ в Schwedt,
который был специально построен ещё в советское время под эту нефть ?
Чтобы конкретно что то обсудить, надо назвать конкретные попытки....
Надо понимать как конкуренция ЕС с Россией...
Ну а причем певица Нетребко и Россия ?
в ответ Badener 09.08.09 15:05
В ответ на:
Уберите с рынка Германии 40 процентов газа и 20 процентов нефти поставляемой из РФ и мы посмотрим
Уберите с рынка Германии 40 процентов газа и 20 процентов нефти поставляемой из РФ и мы посмотрим
через два дня будут ездить на бензине из африканской или арабской нефти.
Историю прошлого года знаете,чем закончился в..н Путина перекрыванием нефти которая поступала на НПЗ в Schwedt,
который был специально построен ещё в советское время под эту нефть ?
В ответ на:
Германия в силу своих имперских амбиций пыталась управлять процессами в России, СССР.
Германия в силу своих имперских амбиций пыталась управлять процессами в России, СССР.
Чтобы конкретно что то обсудить, надо назвать конкретные попытки....
В ответ на:
Назовите значимые области где Россия конкурирует с Германией???
Назовите значимые области где Россия конкурирует с Германией???
Надо понимать как конкуренция ЕС с Россией...
В ответ на:
Знаете недавно в Баден-Бадене был концерт российской оперной певицы Анна Нетребко.
Знаете недавно в Баден-Бадене был концерт российской оперной певицы Анна Нетребко.
Ну а причем певица Нетребко и Россия ?
09.08.09 15:46
Назовите объём какого нибудь российского рынка? Чем измеряется объём рынка ...
Согласен с Вами бусы можно продавать, но не вести разговор о каких то стратегическом партнёрстве.
в ответ Badener 09.08.09 15:11
В ответ на:
Если российский рынок настолько объёмный,
Если российский рынок настолько объёмный,
Назовите объём какого нибудь российского рынка? Чем измеряется объём рынка ...
В ответ на:
то не вижу причин не удовлетворить эту потребность.
то не вижу причин не удовлетворить эту потребность.
Согласен с Вами бусы можно продавать, но не вести разговор о каких то стратегическом партнёрстве.
09.08.09 15:56
Я повторю ещё раз не "утопической ситуации", а конкретную возможность, доказанную историей последних 130 лет.
(повторение моего второго поста на этой ветке)
Почему Вы считаете что сближение неизбежно?
Вообще то я не о сближении. Я о том, что при более тесном сотрудничестве Германии с Россией, в выигрыше всегда
была Россия. ЭТО подтягивало Россию до определённого научно-технического -промышленного уровня.
Есть исключение период 40-50 годов, тогда научно-технический уровень России поднялся не за счёт сотрудничества, а за счёт ограбления Германии.
Но такие моменты бывают редко и стоили СССР/России очень дорого, несколько десятков миллионов жертв.
Нужен этот подъём н-технического-промышленного уровня России Германии, Европе ?
Ведь как и в 1917 году, там у власти могут оказаться совсем другие народы,кланы ....
Элита типа времён Екатерины-Александра3 там никогда больше не придёт к власти. Там может что нибудь
типа Троцкий-Сталин-Каганович-... сформироваться. Симбиоз Орды с Каганатом.
Если тенденция сохранится то не исключен вариант, что там управлять будет через лет десять какой нибудь Кадыров.
И военно-политическая элита России будет состоять не из русских, а симбиоза Орды с Каганатом (описание последствий для Европы оставлю).
в ответ Badener 09.08.09 14:33
В ответ на:
Например будем исходить из утопической ситуации. Вдруг, скажем из-за внеше политических причен
Например будем исходить из утопической ситуации. Вдруг, скажем из-за внеше политических причен
Я повторю ещё раз не "утопической ситуации", а конкретную возможность, доказанную историей последних 130 лет.
(повторение моего второго поста на этой ветке)
Почему Вы считаете что сближение неизбежно?
Вообще то я не о сближении. Я о том, что при более тесном сотрудничестве Германии с Россией, в выигрыше всегда
была Россия. ЭТО подтягивало Россию до определённого научно-технического -промышленного уровня.
Есть исключение период 40-50 годов, тогда научно-технический уровень России поднялся не за счёт сотрудничества, а за счёт ограбления Германии.
Но такие моменты бывают редко и стоили СССР/России очень дорого, несколько десятков миллионов жертв.
Нужен этот подъём н-технического-промышленного уровня России Германии, Европе ?
Ведь как и в 1917 году, там у власти могут оказаться совсем другие народы,кланы ....
Элита типа времён Екатерины-Александра3 там никогда больше не придёт к власти. Там может что нибудь
типа Троцкий-Сталин-Каганович-... сформироваться. Симбиоз Орды с Каганатом.
Если тенденция сохранится то не исключен вариант, что там управлять будет через лет десять какой нибудь Кадыров.
И военно-политическая элита России будет состоять не из русских, а симбиоза Орды с Каганатом (описание последствий для Европы оставлю).
09.08.09 16:12
Я конечно понимаю ваш анимозитет ко всему из России. Но будьте реальнее и прогматичнее.
Нефть из Африки дешевле? целесообразно ли оттуда её привозить? если дешевле чем по трубе, небывает.
Да и потом если речь идёт о долгосрочном прикращении поставок, то это потянет цену реально вверх. Или вы и это будете отрицать.
Добавьте сюда почти половину газа получаемого из РФ, который просто заменить нельзя.
Зачем изобретать велосипед если уже проложены нефте/газопроводы? Меньше эмоций, больше прагматики.
Вашем отношение к Путину, не заметить не возможно, но его выбрал народ, и с этим сложно поспорить
Как ЕС в едином лице конкурирует с Россией? В вопросах энергии? каждый душит друг друга? У Польши, Чехии или Румынии есть единные экономические проекты с Германии которые конкурируют с Россией??
Назовите. Наоборот Польша припятсвует сотрудничеству России и Германии. Пример истерик польский политиков при строительстве северного потока всем известен.
Так что единой позиции ЕС в сотрудничестве или несотрудничестве с РФ не вижу.
Возьмите допустим росс.-итальянский проект Супер Джет 100. Все только в выигрыше.
Строительсто завода Фольксваген в Калуге, примеров сотни. Ибо Фольксваген, понимает, не приди они на рынок, японцы с корейцами заполнят его в момент.
А разве автор в самом начале писал?????
Согласно дипломатическому
лексикону министерства иностранных дел Германии, политика 'сближения через взаимозависимость',
проводимая Берлином, является попыткой привязать Россию к европейскому порядку с помощью плотной паутины экономических,
политических и общественных связей.[/цитата]
Вот Нетребко это из общественных связей. Таким путём нации познают друг друга. Стереотип медведя разрушается...Как бы вам может и не хотелось этого.
в ответ Onkel Karl 09.08.09 15:42
В ответ на:
через два дня будут ездить на бензине из африканской или арабской нефти.
Историю прошлого года знаете,чем закончился в..н Путина перекрыванием нефти которая поступала на НПЗ в Schwedt,
который был специально построен ещё в советское время под эту нефть ?
через два дня будут ездить на бензине из африканской или арабской нефти.
Историю прошлого года знаете,чем закончился в..н Путина перекрыванием нефти которая поступала на НПЗ в Schwedt,
который был специально построен ещё в советское время под эту нефть ?
Я конечно понимаю ваш анимозитет ко всему из России. Но будьте реальнее и прогматичнее.
Нефть из Африки дешевле? целесообразно ли оттуда её привозить? если дешевле чем по трубе, небывает.
Да и потом если речь идёт о долгосрочном прикращении поставок, то это потянет цену реально вверх. Или вы и это будете отрицать.
Добавьте сюда почти половину газа получаемого из РФ, который просто заменить нельзя.
Зачем изобретать велосипед если уже проложены нефте/газопроводы? Меньше эмоций, больше прагматики.
Вашем отношение к Путину, не заметить не возможно, но его выбрал народ, и с этим сложно поспорить
В ответ на:
Надо понимать как конкуренция ЕС с Россией...
Надо понимать как конкуренция ЕС с Россией...
Как ЕС в едином лице конкурирует с Россией? В вопросах энергии? каждый душит друг друга? У Польши, Чехии или Румынии есть единные экономические проекты с Германии которые конкурируют с Россией??
Назовите. Наоборот Польша припятсвует сотрудничеству России и Германии. Пример истерик польский политиков при строительстве северного потока всем известен.
Так что единой позиции ЕС в сотрудничестве или несотрудничестве с РФ не вижу.
Возьмите допустим росс.-итальянский проект Супер Джет 100. Все только в выигрыше.
Строительсто завода Фольксваген в Калуге, примеров сотни. Ибо Фольксваген, понимает, не приди они на рынок, японцы с корейцами заполнят его в момент.
В ответ на:
Ну а причем певица Нетребко и Россия ?
Ну а причем певица Нетребко и Россия ?
А разве автор в самом начале писал?????
Согласно дипломатическому
лексикону министерства иностранных дел Германии, политика 'сближения через взаимозависимость',
проводимая Берлином, является попыткой привязать Россию к европейскому порядку с помощью плотной паутины экономических,
политических и общественных связей.[/цитата]
Вот Нетребко это из общественных связей. Таким путём нации познают друг друга. Стереотип медведя разрушается...Как бы вам может и не хотелось этого.
09.08.09 16:19
в ответ Voodoо 09.08.09 16:01
Как помещать?
Создавать для этого с Россией тесный экономический и политический союз? Чем поможет?
"Отдать" России Украину и Белоруссию и тем самым усилив русских более сильными пассионарными славянскими народами избежать появления
на Востоке нового Чингизхана? Большая Россия меньшее зло, чем Россия под управлением Чингизхана?
Разбить Россию на несколько государств, оставив потенциальным Ордынцам пару юной России и тем умиротворив их на ближайшую перспективу?
В любом случае помогать России сейчас технологически перевооружаться есть преступление перед европейскими жителями следующего поколения.
Создавать для этого с Россией тесный экономический и политический союз? Чем поможет?
"Отдать" России Украину и Белоруссию и тем самым усилив русских более сильными пассионарными славянскими народами избежать появления
на Востоке нового Чингизхана? Большая Россия меньшее зло, чем Россия под управлением Чингизхана?
Разбить Россию на несколько государств, оставив потенциальным Ордынцам пару юной России и тем умиротворив их на ближайшую перспективу?
В любом случае помогать России сейчас технологически перевооружаться есть преступление перед европейскими жителями следующего поколения.
09.08.09 16:20
Например сельско-хозяйственная техника. Одна машина фирмы Клаас может стоить 500 тысяч евро.
Уйдёт Клаас с росс. рынка, его тут же заполнит например Джон Дир.
Сарказм ваш понимаю, только он совершенно мимо. Ибо для таких "бус", взять опять же комбайн фирмы Клаас или скажем скоростные поезда, то на создание такой техники уходят годы.
в ответ Onkel Karl 09.08.09 15:46
В ответ на:
Назовите объём какого нибудь российского рынка? Чем измеряется объём рынка ...
Назовите объём какого нибудь российского рынка? Чем измеряется объём рынка ...
Например сельско-хозяйственная техника. Одна машина фирмы Клаас может стоить 500 тысяч евро.
Уйдёт Клаас с росс. рынка, его тут же заполнит например Джон Дир.
В ответ на:
Согласен с Вами бусы можно продавать, но не вести разговор о каких то стратегическом партнёрстве.
Согласен с Вами бусы можно продавать, но не вести разговор о каких то стратегическом партнёрстве.
Сарказм ваш понимаю, только он совершенно мимо. Ибо для таких "бус", взять опять же комбайн фирмы Клаас или скажем скоростные поезда, то на создание такой техники уходят годы.
09.08.09 16:23
Путин есть наилучший вариант для Европы из сегодняшний возможных , в этом я уверен.
Кто мог быть лучше, Ходорковский? Никогда ...
Я о другом, судьба там, на востоке предрешена, улучшение лежит не в европейских возможностях.
в ответ Badener 09.08.09 16:12
В ответ на:
Вашем отношение к Путину, не заметить не возможно, но его выбрал народ, и с этим сложно поспорить
Вашем отношение к Путину, не заметить не возможно, но его выбрал народ, и с этим сложно поспорить
Путин есть наилучший вариант для Европы из сегодняшний возможных , в этом я уверен.
Кто мог быть лучше, Ходорковский? Никогда ...
Я о другом, судьба там, на востоке предрешена, улучшение лежит не в европейских возможностях.
09.08.09 16:27
там сборочное производство. Вот это и есть продавание бус по современному. Конечно не надо уходить.
Я о другом....некоторые политики Германии призывает, предлагают России тесные технологические союзы.
К примеру Штайнмаер - технологическое перевооружение России с точки зрения эноргосберегающих технологий.
И прочие подобные проекты.
В ответ на:
Например сельско-хозяйственная техника. Одна машина фирмы Клаас
Например сельско-хозяйственная техника. Одна машина фирмы Клаас
там сборочное производство. Вот это и есть продавание бус по современному. Конечно не надо уходить.
Я о другом....некоторые политики Германии призывает, предлагают России тесные технологические союзы.
К примеру Штайнмаер - технологическое перевооружение России с точки зрения эноргосберегающих технологий.
И прочие подобные проекты.
09.08.09 16:27
Ну например, если учесть, что в Германии минимум около 3-4 миллионов русскоговорящих жителей. Потенциал очень высокий.
Несмотря на то, что многие из них очень "обиженны" на Россию, и своих чувств не скрывают, большое количество людей ищет в реальной экономике точки соприкосновения между двумя странами.
У они находятся и находятся очень часто. Никаких эмоций просто бизнес. А полемика, что было в прошедшие 130 лет их не интересует.
в ответ Onkel Karl 09.08.09 15:56
В ответ на:
Почему Вы считаете что сближение неизбежно?
Почему Вы считаете что сближение неизбежно?
Ну например, если учесть, что в Германии минимум около 3-4 миллионов русскоговорящих жителей. Потенциал очень высокий.
Несмотря на то, что многие из них очень "обиженны" на Россию, и своих чувств не скрывают, большое количество людей ищет в реальной экономике точки соприкосновения между двумя странами.
У они находятся и находятся очень часто. Никаких эмоций просто бизнес. А полемика, что было в прошедшие 130 лет их не интересует.
09.08.09 16:32
Ну завод же стоит в Краснодаре в случае с Клаас. Кроме того присутсвие ин. производителя только улучшает качество техники например Ростсельмаш или белорусских машин.
Не поленитись сслылочку пожалуйста с речью Штайнмаера. Кстати, на мой взгляд самый достойный кандидат на место канцлера.
в ответ Onkel Karl 09.08.09 16:27
В ответ на:
Вот это и есть продавание бус по современному. Конечно не надо уходить.
Я о другом....некоторые политики Германии призывает, предлагают России тесные технологические союзы.
К примеру Штайнмаер - технологическое перевооружение России с точки зрения эноргосберегающих технологий.
И прочие подобные проекты.
Вот это и есть продавание бус по современному. Конечно не надо уходить.
Я о другом....некоторые политики Германии призывает, предлагают России тесные технологические союзы.
К примеру Штайнмаер - технологическое перевооружение России с точки зрения эноргосберегающих технологий.
И прочие подобные проекты.
Ну завод же стоит в Краснодаре в случае с Клаас. Кроме того присутсвие ин. производителя только улучшает качество техники например Ростсельмаш или белорусских машин.
Не поленитись сслылочку пожалуйста с речью Штайнмаера. Кстати, на мой взгляд самый достойный кандидат на место канцлера.
09.08.09 16:36
А где не сборочное производство?
Вы были на заводе Мерцедес или Ауди?
Думаете коробки передач или систему гидравлики или сцепление делают на Ауди?
в ответ Onkel Karl 09.08.09 16:27
В ответ на:
там сборочное производство. Вот это и есть продавание бус по современному. Конечно не надо уходить.
там сборочное производство. Вот это и есть продавание бус по современному. Конечно не надо уходить.
А где не сборочное производство?
Вы были на заводе Мерцедес или Ауди?
Думаете коробки передач или систему гидравлики или сцепление делают на Ауди?
09.08.09 16:50
Причём тут "3-4 миллионов русскоговорящих жителей"? Разве 2-3 млн немецко говорящих сблизили Россию и Германию в прошлом веке?
Да и эти 3-4 млн имели разное положение и разную судьбу в СССР/ России. Надо дифференцировать между ними, какой нибудь московский доцент
прикладного сталинизма мечтает сблизить определённую "часть" Германии с определённой "частью" России, для определённых целей.
Тракторист из Казахстана , как я, тому напротив это сближение не зачем, ну а дети их трактористов ( мои тоже) уже не русско говорящие....
Ну если тракторист поедет один раз в 5 лет в Казахстан/Сибирь то ему сближение тоже не нужно, дешевые билеты вот что ему нужно...
Да и эти 3-4 млн имели разное положение и разную судьбу в СССР/ России. Надо дифференцировать между ними, какой нибудь московский доцент
прикладного сталинизма мечтает сблизить определённую "часть" Германии с определённой "частью" России, для определённых целей.
Тракторист из Казахстана , как я, тому напротив это сближение не зачем, ну а дети их трактористов ( мои тоже) уже не русско говорящие....
Ну если тракторист поедет один раз в 5 лет в Казахстан/Сибирь то ему сближение тоже не нужно, дешевые билеты вот что ему нужно...
09.08.09 16:53
в ответ Onkel Karl 09.08.09 16:19
В ответ на:
В любом случае помогать России сейчас технологически перевооружаться есть преступление перед европейскими жителями следующего поколения.
"Нас не интересуют мнения европейских экспертов о том в каком направлении нам развиваться" Д.А.Медведев.В любом случае помогать России сейчас технологически перевооружаться есть преступление перед европейскими жителями следующего поколения.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
09.08.09 17:17
Дешевые билеты, возможны при соотв. спросе а он рождается при соотс. предложении.
Пример Джёрман Вингс на лицо. Дешёво и часто.
5 лет назад это было сложно вообразимо.
Человеческий потенциал, сложно переоценить. Можно всю жизнь причитать, или быть обиженным на кого-то. А можно применять свои знания и умения так где другие этого сделать не смогут.
Кроме московского доцента, есть молодые люди работающие на предприятиях Германиях, с помощью которыех реализуются различные проекты с Россией.
Повторюсь, речь о экономике. Кстати многие люди из Казахтсана, тоже успешно интергрировались в ФРГ, и реализовывают себя на почве сотр. двух стран.
Такие примеры есть и на Украине.
То что вы не учите своих детей русскому языку, это выше личное решенение. Но человек разговаривающий на 3х языках, гораздо легче может реализовать себя на рынке труда и если родитель не осознаёт этого и или не в состоянии, что тут сказать......
В ответ на:
Причём тут "3-4 миллионов русскоговорящих жителей"? Разве 2-3 млн немецко говорящих сблизили Россию и Германию в прошлом веке?
Да и эти 3-4 млн имели разное положение и разную судьбу в СССР/ России. Надо дифференцировать между ними, какой нибудь московский доцент
прикладного сталинизма мечтает сблизить определённую "часть" Германии с определённой "частью" России, для определённых целей.
Тракторист из Казахстана , как я, тому напротив это сближение не зачем, ну дети их трактористов ( мои тоже) уже не русско говорящие....
Ну если тракторист поедет один раз в 5 лет в Казахстан/Сибирь то ему сближение тоже не нужно, дешевые билеты вот что ему нужно...
Причём тут "3-4 миллионов русскоговорящих жителей"? Разве 2-3 млн немецко говорящих сблизили Россию и Германию в прошлом веке?
Да и эти 3-4 млн имели разное положение и разную судьбу в СССР/ России. Надо дифференцировать между ними, какой нибудь московский доцент
прикладного сталинизма мечтает сблизить определённую "часть" Германии с определённой "частью" России, для определённых целей.
Тракторист из Казахстана , как я, тому напротив это сближение не зачем, ну дети их трактористов ( мои тоже) уже не русско говорящие....
Ну если тракторист поедет один раз в 5 лет в Казахстан/Сибирь то ему сближение тоже не нужно, дешевые билеты вот что ему нужно...
Дешевые билеты, возможны при соотв. спросе а он рождается при соотс. предложении.
Пример Джёрман Вингс на лицо. Дешёво и часто.
5 лет назад это было сложно вообразимо.
Человеческий потенциал, сложно переоценить. Можно всю жизнь причитать, или быть обиженным на кого-то. А можно применять свои знания и умения так где другие этого сделать не смогут.
Кроме московского доцента, есть молодые люди работающие на предприятиях Германиях, с помощью которыех реализуются различные проекты с Россией.
Повторюсь, речь о экономике. Кстати многие люди из Казахтсана, тоже успешно интергрировались в ФРГ, и реализовывают себя на почве сотр. двух стран.
Такие примеры есть и на Украине.
То что вы не учите своих детей русскому языку, это выше личное решенение. Но человек разговаривающий на 3х языках, гораздо легче может реализовать себя на рынке труда и если родитель не осознаёт этого и или не в состоянии, что тут сказать......
09.08.09 17:48
Ну хорошо я, а эти фирмы, они тоже не понимают в экономике?
в ответ Onkel Karl 09.08.09 14:42
В ответ на:
Вы наверное человек который в экономике ничего не понимает. Ни одна фирма, не концентрирует свою деятельность
только на одном рынке. Эти 5000 тысяч фирм имеют в России сбыт дополнительно к своим другим рынкам.
Если этот Российский рынок убрать, то прибыль (рендита) уменьшиться с каких нибудь 8% до каких нибудь 5%,
но через год-два восстановится так как потеря российского рынка будет уравновешен каким нибудь возросшим индийским.
Или Вы не читаете те ссылки, которые сами приводите, или Вы не понимаете русский язык. Какие 8% или 5%?! Вот, читайте Вашу же ссылкуВы наверное человек который в экономике ничего не понимает. Ни одна фирма, не концентрирует свою деятельность
только на одном рынке. Эти 5000 тысяч фирм имеют в России сбыт дополнительно к своим другим рынкам.
Если этот Российский рынок убрать, то прибыль (рендита) уменьшиться с каких нибудь 8% до каких нибудь 5%,
но через год-два восстановится так как потеря российского рынка будет уравновешен каким нибудь возросшим индийским.
В ответ на:
На сегодняшний день около 5000 немецких компаний открыли свое дело в России - поставляя потребительские товары, оборудуя заводы и строя инфраструктуру. Для этих компании бизнес в России является 'вопросом жизни и смерти', говорит глава немецко-российской торговой палаты Михаэль Хармс (Michael Harms).
На сегодняшний день около 5000 немецких компаний открыли свое дело в России - поставляя потребительские товары, оборудуя заводы и строя инфраструктуру. Для этих компании бизнес в России является 'вопросом жизни и смерти', говорит глава немецко-российской торговой палаты Михаэль Хармс (Michael Harms).
Ну хорошо я, а эти фирмы, они тоже не понимают в экономике?
Всё проходит. И это пройдёт.
09.08.09 20:18
Рассудим прагматично.
На базаре два дурака: один - продает, другой - покупает. Гласит русская народная поговорка. И именно она служит девизом одной из сторон Ну, а другой партнер руководствуется своими народными мудростями. И опытом. И мозгами. И поэтому никогда его 50.000 тфирм не сдохнут. Если только не исходить из утопической ситуации.
в ответ Badener 09.08.09 16:12
В ответ на:
Но будьте реальнее и прогматичнее.
Но будьте реальнее и прогматичнее.
Рассудим прагматично.
На базаре два дурака: один - продает, другой - покупает. Гласит русская народная поговорка. И именно она служит девизом одной из сторон
Ну, а другой партнер руководствуется своими народными мудростями. И опытом. И мозгами. И поэтому никогда его 50.000 тфирм не сдохнут. Если только не исходить из утопической ситуации.
09.08.09 20:38
Что за банальщина...
Напоминает, анекдот про Вовочку на уроке физики.
в ответ kaputter roboter 09.08.09 20:18
В ответ на:
Рассудим прагматично.
На базаре два дурака: один - продает, другой - покупает. Гласит русская народная поговорка. И именно она служит девизом одной из сторон Ну, а другой партнер руководствуется своими народными мудростями. И опытом. И мозгами. И поэтому никогда его 50.000 тфирм не сдохнут. Если только не исходить из утопической ситуации.
Рассудим прагматично.
На базаре два дурака: один - продает, другой - покупает. Гласит русская народная поговорка. И именно она служит девизом одной из сторон Ну, а другой партнер руководствуется своими народными мудростями. И опытом. И мозгами. И поэтому никогда его 50.000 тфирм не сдохнут. Если только не исходить из утопической ситуации.
Что за банальщина...
Напоминает, анекдот про Вовочку на уроке физики.
09.08.09 20:41
Так ведь жизнь банальна.
ПС Только что прочла про Ваши 3-4 миллиона потенциала. Это даже не анекдот. Тем более про Вовочку.
ПС Только что прочла про Ваши 3-4 миллиона потенциала. Это даже не анекдот. Тем более про Вовочку.
09.08.09 20:50
Я говорю "обиженных" среди хватает. Но другие врямя не теряют. Получите экономомическое образование и выучите англ., при условии хорошего немецкого, ваши шансы повышаются в разы.
Кстати встречал на предприятиях "обиженных", которые несмотря на трепетное "отношение" к России, очень рьяно борятся за своё место, выказывая себя местному населению знатоками российской реалий.
В ответ на:
Так ведь жизнь банальна.
ПС Только что прочла про Ваши 3-4 миллиона потенциала. Это даже не анекдот. Тем более про Вовочку.
Так ведь жизнь банальна.
ПС Только что прочла про Ваши 3-4 миллиона потенциала. Это даже не анекдот. Тем более про Вовочку.
Я говорю "обиженных" среди хватает. Но другие врямя не теряют. Получите экономомическое образование и выучите англ., при условии хорошего немецкого, ваши шансы повышаются в разы.
Кстати встречал на предприятиях "обиженных", которые несмотря на трепетное "отношение" к России, очень рьяно борятся за своё место, выказывая себя местному населению знатоками российской реалий.
09.08.09 20:59
Думаю, Ваши экономические анализы при полученном экономическом образовании, выученном английском при условии хорошего немецкого ничуть не лучше моих. Мои проще, жизненнеее. А Вы выдаете Ваши мечты за пятилетние планы. Потенциальные. А жизнь по-прежнему банальна. Вы тут сокрушались, что если русский колхозник не кутит трактор К. то вместо него он купит трактор Д. А жизнь такова, что владельцем трактора К. завтра может стать Д. Но при этом, заметьте, ни Д., ни К. не станут жить хуже. А вот станет ли жить лучше колхозник с трактором - вопрос.
в ответ Badener 09.08.09 20:50
Думаю, Ваши экономические анализы при полученном экономическом образовании, выученном английском при условии хорошего немецкого ничуть не лучше моих.
Мои проще, жизненнеее. А Вы выдаете Ваши мечты за пятилетние планы. Потенциальные. А жизнь по-прежнему банальна. Вы тут сокрушались, что если русский колхозник не кутит трактор К. то вместо него он купит трактор Д. А жизнь такова, что владельцем трактора К. завтра может стать Д. Но при этом, заметьте, ни Д., ни К. не станут жить хуже. А вот станет ли жить лучше колхозник с трактором - вопрос.
09.08.09 21:07
Зачем эти уходы в сторону? Речь идёт о сотрудничестве экономик. Для обоих стран, для их граждан это однозначно плюс.
Если владелельцем фирмы выпускающей трактора Клаас, станет ДД, или владельцем большой нем. авто фирмы М, станет владеть фирма, с той же страны что и фирма ДД, и если так произойдёт со многими ключевыми предприятиями, то надобность сотрудничества не будет такой острой. А покуда обоим экономикам есть что друг другу предложить, то это содрудничество будет продолжаться и углгубляться. Неговоря уже о человеческих контактах
в ответ kaputter roboter 09.08.09 20:59
В ответ на:
Думаю, Ваши экономические анализы при полученном экономическом образовании, выученном английском при условии хорошего немецкого ничуть не лучше моих. Мои проще, жизненнеее. А Вы выдаете Ваши мечты за пятилетние планы. Потенциальные. А жизнь по-прежнему банальна. Вы тут сокрушались, что если русский колхозник не кутит трактор К. то вместо него он купит трактор Д. А жизнь такова, что владельцем трактора К. завтра может стать Д. Но при этом, заметьте, ни Д., ни К. не станут жить хуже. А вот станет ли жить лучше колхозник с трактором - вопрос.
Думаю, Ваши экономические анализы при полученном экономическом образовании, выученном английском при условии хорошего немецкого ничуть не лучше моих. Мои проще, жизненнеее. А Вы выдаете Ваши мечты за пятилетние планы. Потенциальные. А жизнь по-прежнему банальна. Вы тут сокрушались, что если русский колхозник не кутит трактор К. то вместо него он купит трактор Д. А жизнь такова, что владельцем трактора К. завтра может стать Д. Но при этом, заметьте, ни Д., ни К. не станут жить хуже. А вот станет ли жить лучше колхозник с трактором - вопрос.
Зачем эти уходы в сторону? Речь идёт о сотрудничестве экономик. Для обоих стран, для их граждан это однозначно плюс.
Если владелельцем фирмы выпускающей трактора Клаас, станет ДД, или владельцем большой нем. авто фирмы М, станет владеть фирма, с той же страны что и фирма ДД, и если так произойдёт со многими ключевыми предприятиями, то надобность сотрудничества не будет такой острой. А покуда обоим экономикам есть что друг другу предложить, то это содрудничество будет продолжаться и углгубляться. Неговоря уже о человеческих контактах
09.08.09 21:10
Само собой! Но только похоже одна из стран этого не понимает.
в ответ Badener 09.08.09 21:07
В ответ на:
Речь идёт о сотрудничестве экономик. Для обоих стран, для их граждан это однозначно плюс.
Речь идёт о сотрудничестве экономик. Для обоих стран, для их граждан это однозначно плюс.
Само собой!
Но только похоже одна из стран этого не понимает.
09.08.09 21:20
в ответ Badener 09.08.09 21:13
Какая именно?
Неужто Германия распускает пльцы веером? Какой политический фон?
Уж и так с этой Россией как с дитем малым, неразумным сюсюкаются. А у нашего человека реакция какая? Если с тобой нормально-культурно-вежливо разговаривают - значит боятся. Типа, мы в авторитете! (используя модную лексику современных российский правителей).
Неужто Германия распускает пльцы веером? Какой политический фон?
Уж и так с этой Россией как с дитем малым, неразумным сюсюкаются. А у нашего человека реакция какая? Если с тобой нормально-культурно-вежливо разговаривают - значит боятся. Типа, мы в авторитете! (используя модную лексику современных российский правителей).
09.08.09 21:27
Вы из России? или из Украины?
Не совсем понимаю, как распускают пальцы в экономике?
Отвечая на ваш вопрос, говорю, что да это Германия а точнее нынешнее правительство, разрываемое противоречиями, несмотря на всю очевидность выгоды сотрудничества боится это озвучить.
в ответ kaputter roboter 09.08.09 21:20
В ответ на:
Какая именно?
Неужто Германия распускает пльцы веером? Какой политический фон?
Уж и так с этой Россией как с дитем малым, неразумным сюсюкаются. А у нашего человека реакция какая? Если с тобой нормально-культурно-вежливо разговаривают - значит боятся. Типа, мы в авторитете! (используя модную лексику современных российский правителей).
Какая именно?
Неужто Германия распускает пльцы веером? Какой политический фон?
Уж и так с этой Россией как с дитем малым, неразумным сюсюкаются. А у нашего человека реакция какая? Если с тобой нормально-культурно-вежливо разговаривают - значит боятся. Типа, мы в авторитете! (используя модную лексику современных российский правителей).
Вы из России? или из Украины?
Не совсем понимаю, как распускают пальцы в экономике?
Отвечая на ваш вопрос, говорю, что да это Германия а точнее нынешнее правительство, разрываемое противоречиями, несмотря на всю очевидность выгоды сотрудничества боится это озвучить.
09.08.09 22:09
в ответ Badener 09.08.09 21:27
Как "распускают пальцы" в экономике? Элементарно, Ватсон! Например, поигрывают ключом от газового вентиля, что Россия проделывает регулярно (и, похоже, с удовольствием)...
Если же по теме ветки всерьёз, то экономическое сотрудничество России и Германии может быть выгодно и полезно обеим сторонам, но только в том случае, если Россия перестанет пытаться использовать свои энергоресурсы в качестве политической дубинки, а только в качестве того, чем они, эти ресурсы, и являются : чуть ли не единственным предметом экспорта России в Европу (имея в виду, конечно, легальный товарооборот...)
Если же по теме ветки всерьёз, то экономическое сотрудничество России и Германии может быть выгодно и полезно обеим сторонам, но только в том случае, если Россия перестанет пытаться использовать свои энергоресурсы в качестве политической дубинки, а только в качестве того, чем они, эти ресурсы, и являются : чуть ли не единственным предметом экспорта России в Европу (имея в виду, конечно, легальный товарооборот...
)Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
09.08.09 22:38
Во-первых фамильярничать не надо. А во-вторых когда Россия по отношению к Гермамнии использовала энергоресурсы в кач-ве полит. дубинки?
Может это страна транзитёр не в состоянии была обеспечить транзит? Поставка газа Германии не прекращалась ни на минуту.
Слышал про одну фирму на юге Германии, занимающуюся устнановкой самого известного програмного обеспечения для работы предприятия, так вот фирма официально перешла полностью на сервис Касперского (откуда фирма наверно в курсе). Если покопаться, то примеров можно найти не мало. Ну или сотрудничество Дойче бана с РЖД, уникальный проект.
в ответ aguna 09.08.09 22:09
В ответ на:
Как "распускают пальцы" в экономике? Элементарно, Ватсон!
Как "распускают пальцы" в экономике? Элементарно, Ватсон!
Во-первых фамильярничать не надо. А во-вторых когда Россия по отношению к Гермамнии использовала энергоресурсы в кач-ве полит. дубинки?
Может это страна транзитёр не в состоянии была обеспечить транзит? Поставка газа Германии не прекращалась ни на минуту.
В ответ на:
чуть ли не единственным предметом экспорта России в Европу (имея в виду, конечно, легальный товарооборот..
чуть ли не единственным предметом экспорта России в Европу (имея в виду, конечно, легальный товарооборот..
Слышал про одну фирму на юге Германии, занимающуюся устнановкой самого известного програмного обеспечения для работы предприятия, так вот фирма официально перешла полностью на сервис Касперского (откуда фирма наверно в курсе). Если покопаться, то примеров можно найти не мало. Ну или сотрудничество Дойче бана с РЖД, уникальный проект.
09.08.09 22:43
в ответ Badener 09.08.09 22:38
"Во-первых, фамильярничать не надо" (с)
А разве я с Вами фамильярничала? Разве Ваш ник - Ватсон? Упс...
А что касается "поигрывания ключами", то и Германии пытались навязать договора, по условиям которых Россия становилась чуть ли не монопольным поставщиком газа в Германию. Слава богу, даже у нынешнего, по моему мнению, не слишком далёкого, немецкого руководства хватило ума этого избежать.
А разве я с Вами фамильярничала? Разве Ваш ник - Ватсон?
Упс...А что касается "поигрывания ключами", то и Германии пытались навязать договора, по условиям которых Россия становилась чуть ли не монопольным поставщиком газа в Германию. Слава богу, даже у нынешнего, по моему мнению, не слишком далёкого, немецкого руководства хватило ума этого избежать.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
09.08.09 22:53
Всё выдумки, Германии никто не отказывал в праве закупать газ в другом месте. Да Россия стремится как можно больше покрыть немецкий рынок, но то есть ряд объективных причин, одна из них платёжеспособность. Но и немецкий Хенкель особо не церемонился при захвате росс. рынка в начале 90х.
в ответ aguna 09.08.09 22:43
В ответ на:
А что касается "поигрывания ключами", то и Германии пытались навязать договора, по условиям которых Россия становилась чуть ли не монопольным поставщиком газа в Германию. Слава богу, даже у нынешнего, по моему мнению, не слишком далёкого, немецкого руководства хватило ума этого избежать.
А что касается "поигрывания ключами", то и Германии пытались навязать договора, по условиям которых Россия становилась чуть ли не монопольным поставщиком газа в Германию. Слава богу, даже у нынешнего, по моему мнению, не слишком далёкого, немецкого руководства хватило ума этого избежать.
Всё выдумки, Германии никто не отказывал в праве закупать газ в другом месте. Да Россия стремится как можно больше покрыть немецкий рынок, но то есть ряд объективных причин, одна из них платёжеспособность. Но и немецкий Хенкель особо не церемонился при захвате росс. рынка в начале 90х.
09.08.09 22:53
в ответ aguna 09.08.09 22:43
В ответ на:
А что касается "поигрывания ключами", то и Германии пытались навязать договора, по условиям которых Россия становилась чуть ли не монопольным поставщиком газа в Германию. Слава богу, даже у нынешнего, по моему мнению, не слишком далёкого, немецкого руководства хватило ума этого избежать.
Не помешало бы ссылочку. Какой то неизвестный факт. А что касается "поигрывания ключами", то и Германии пытались навязать договора, по условиям которых Россия становилась чуть ли не монопольным поставщиком газа в Германию. Слава богу, даже у нынешнего, по моему мнению, не слишком далёкого, немецкого руководства хватило ума этого избежать.
Всё проходит. И это пройдёт.
09.08.09 22:59
http://alexsword.livejournal.com/38199.html#cutid1
в ответ Badener 09.08.09 22:53
В ответ на:
Всё выдумки, Германии никто не отказывал в праве закупать газ в другом месте. Да Россия стремится как можно больше покрыть немецкий рынок, но то есть ряд объективных причин, одна из них платёжеспособность. Но и немецкий Хенкель особо не церемонился при захвате росс. рынка в начале 90х.
Это от боязни того, что Россия может. Она действительно может перекрыть газ и вызвать крах экономики. И не только Германии, но и всей Европы. Отсюда и все эти разговоры про "энергетическое оружие". Почему то никто не говорит о "машиностроительном оружии". Вот любопытная ссылочка о зависимости Европы от РоссииВсё выдумки, Германии никто не отказывал в праве закупать газ в другом месте. Да Россия стремится как можно больше покрыть немецкий рынок, но то есть ряд объективных причин, одна из них платёжеспособность. Но и немецкий Хенкель особо не церемонился при захвате росс. рынка в начале 90х.
http://alexsword.livejournal.com/38199.html#cutid1
Всё проходит. И это пройдёт.
09.08.09 23:17
в ответ Badener 09.08.09 22:53
А что, одно государство может запретить другому закупать что бы то ни было где бы то ни было? Хотя, возможно, отдельным правителям отдельных государств этого очень хотелось бы...
А что касается захвата рынков, то всё верно : кто смел, тот и съел...Ну, вот правительство Германии и старается не держать все яйца в одной корзине, то есть не получать газ только и исключительно из России. А в остальном сотрудничество в области экономики, естественно, выгодно обеим сторонам
Хотя, возможно, отдельным правителям отдельных государств этого очень хотелось бы...А что касается захвата рынков, то всё верно : кто смел, тот и съел...Ну, вот правительство Германии и старается не держать все яйца в одной корзине, то есть не получать газ только и исключительно из России. А в остальном сотрудничество в области экономики, естественно, выгодно обеим сторонам
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
09.08.09 23:26
в ответ Wladimir- 09.08.09 22:59
А что, создатель этого сайта - экономист с мировым именем? Так сказать, хранитель истины в последней инстанции? В настоящее время прогнозов всех и всяческих, от совсем чёрных (которые Вам, похоже, больше всего импонируют) до совсем розовых, хоть пруд пруди, а правильными, скорее всего, окажутся те, что где-то посередине. России, конечно, очень хочется думать, что она может держать за горло всю Европу, но...Для этого в немецком языке есть очень хорошее слово : "Wunschdenken", а попроще : "träum' weiter!"
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
09.08.09 23:35
Мысль про запрет и его обсуждение вами выдумалась и обсуждается в автономном режиме.
Да Газпром на рынке газа в Европе фирма номер один, и почему им не пытаться дальше интегрироваться в экономику Германии? например учавствовать в обслуживании частных потребителей?
Что в этом плохого? Может газ был бы и дешевле. На данный момент разница в закупочной цене и цене для потребителей минимум 300-400 евро.
В ответ на:
А что, одно государство может запретить другому закупать что бы то ни было где бы то ни было? Хотя, возможно, отдельным правителям отдельных государств этого очень хотелось бы...
А что касается захвата рынков, то всё верно : кто смел, тот и съел...Ну, вот правительство Германии и старается не держать все яйца в одной корзине, то есть не получать газ только и исключительно из России. А в остальном сотрудничество в области экономики, естественно, выгодно обеим сторонам
А что, одно государство может запретить другому закупать что бы то ни было где бы то ни было? Хотя, возможно, отдельным правителям отдельных государств этого очень хотелось бы...
А что касается захвата рынков, то всё верно : кто смел, тот и съел...Ну, вот правительство Германии и старается не держать все яйца в одной корзине, то есть не получать газ только и исключительно из России. А в остальном сотрудничество в области экономики, естественно, выгодно обеим сторонам
Мысль про запрет и его обсуждение вами выдумалась и обсуждается в автономном режиме.
Да Газпром на рынке газа в Европе фирма номер один, и почему им не пытаться дальше интегрироваться в экономику Германии? например учавствовать в обслуживании частных потребителей?
Что в этом плохого? Может газ был бы и дешевле. На данный момент разница в закупочной цене и цене для потребителей минимум 300-400 евро.
09.08.09 23:46
Та щас... дешевле...
Энергетика любой страны - есть стратегическая отрасль... если в стратегической отрасли страны хозяйничает другая страна, да еще и такая коррупционная как РФ - это плохо... это зависимость... и возможность диктовать условия...
в ответ Badener 09.08.09 23:35
В ответ на:
Что в этом плохого? Может газ был бы и дешевле.
Что в этом плохого? Может газ был бы и дешевле.
Та щас... дешевле...
Энергетика любой страны - есть стратегическая отрасль... если в стратегической отрасли страны хозяйничает другая страна, да еще и такая коррупционная как РФ - это плохо... это зависимость... и возможность диктовать условия...
09.08.09 23:55
Как только действия (гласные и негласные) Газпрома будет соответствовать антимонопольным законам - да почему и бы нет ...
в ответ Badener 09.08.09 23:35
В ответ на:
Да Газпром на рынке газа в Европе фирма номер один, и почему им не пытаться дальше интегрироваться в экономику Германии? например учавствовать в обслуживании частных потребителей?
Да Газпром на рынке газа в Европе фирма номер один, и почему им не пытаться дальше интегрироваться в экономику Германии? например учавствовать в обслуживании частных потребителей?
Как только действия (гласные и негласные) Газпрома будет соответствовать антимонопольным законам - да почему и бы нет ...
10.08.09 00:09
Правила или для всех или не для кого. Германия же участвует в проекте северный поток, причём на всех этапах.
Почему Газпром не может купить часть потребительской сети. И рано или поздно он это сделает, дело времени.
в ответ Schloss 09.08.09 23:46
В ответ на:
Энергетика любой страны - есть стратегическая отрасль... если в стратегической отрасли страны хозяйничает другая страна, да еще и такая коррупционная как РФ - это плохо... это зависимость... и возможность диктовать условия...
Энергетика любой страны - есть стратегическая отрасль... если в стратегической отрасли страны хозяйничает другая страна, да еще и такая коррупционная как РФ - это плохо... это зависимость... и возможность диктовать условия...
Правила или для всех или не для кого. Германия же участвует в проекте северный поток, причём на всех этапах.
Почему Газпром не может купить часть потребительской сети. И рано или поздно он это сделает, дело времени.
10.08.09 00:19
Вы хотели сказать http://ru.wikipedia.org/wiki/StG-44
Учите мат.часть
в ответ co-co 08.08.09 23:19
В ответ на:
Можно, Автомат Калашникова!
Можно, Автомат Калашникова!
Вы хотели сказать http://ru.wikipedia.org/wiki/StG-44
Учите мат.часть
10.08.09 00:21
в ответ co-co 08.08.09 23:33
Вы ап чём????
http://www.oilexp.ru/conference/in_past_conference/birzhevye-i-vnebirzhevye-rynk...
Сами то читали?
http://www.oilexp.ru/conference/in_past_conference/birzhevye-i-vnebirzhevye-rynk...
Сами то читали?
10.08.09 17:56
Мне импонирует тот предсказатель, который хорошо предсказывает. Если авантюрист расписал 2 года назад как именно будет развиваться кризис по фазам и он начал в целом именно так и развиваться, а "доценты с кандидатами" утверждали, что такового не будет, то для меня именно первый толковый эжкономист, а другие надутые фуфло, хоть и получили нобелевские премии.
Ибо критерием истины является практика, а не "мировое имя".
Как "думает" Россия я не знаю. Я оперирую цифрами и фактами. Их Вам и привёл. Так что ваше "träum' weiter мимо.
в ответ aguna 09.08.09 23:26
В ответ на:
А что, создатель этого сайта - экономист с мировым именем? Так сказать, хранитель истины в последней инстанции? В настоящее время прогнозов всех и всяческих, от совсем чёрных (которые Вам, похоже, больше всего импонируют) до совсем розовых, хоть пруд пруди, а правильными, скорее всего, окажутся те, что где-то посередине. России, конечно, очень хочется думать, что она может держать за горло всю Европу, но...Для этого в немецком языке есть очень хорошее слово : "Wunschdenken", а попроще : "träum' weiter!"
Вы, наверное, тех экономистов с мировым именем имели в виду, которые получили нобелевские премии за то, что доказали, что впредь никаких кризисов вообще не будет? А что, создатель этого сайта - экономист с мировым именем? Так сказать, хранитель истины в последней инстанции? В настоящее время прогнозов всех и всяческих, от совсем чёрных (которые Вам, похоже, больше всего импонируют) до совсем розовых, хоть пруд пруди, а правильными, скорее всего, окажутся те, что где-то посередине. России, конечно, очень хочется думать, что она может держать за горло всю Европу, но...Для этого в немецком языке есть очень хорошее слово : "Wunschdenken", а попроще : "träum' weiter!"
Мне импонирует тот предсказатель, который хорошо предсказывает. Если авантюрист расписал 2 года назад как именно будет развиваться кризис по фазам и он начал в целом именно так и развиваться, а "доценты с кандидатами" утверждали, что такового не будет, то для меня именно первый толковый эжкономист, а другие надутые фуфло, хоть и получили нобелевские премии.
Ибо критерием истины является практика, а не "мировое имя".
Как "думает" Россия я не знаю. Я оперирую цифрами и фактами. Их Вам и привёл. Так что ваше "träum' weiter мимо.
Всё проходит. И это пройдёт.
10.08.09 19:33
Не позволите ли взглянуть на Ваши циферки? Что в них такого особенного? Или Вы имели ввиду упомянутые 5000 "приговоренных"?
в ответ Wladimir- 10.08.09 17:56
В ответ на:
Я оперирую цифрами и фактами. Их Вам и привёл.
Я оперирую цифрами и фактами. Их Вам и привёл.
Не позволите ли взглянуть на Ваши циферки? Что в них такого особенного? Или Вы имели ввиду упомянутые 5000 "приговоренных"?
10.08.09 19:44
в ответ kaputter roboter 10.08.09 19:33
10.08.09 19:46
в ответ Wladimir- 10.08.09 19:44
10.08.09 20:17
в ответ Wladimir- 10.08.09 19:51
10.08.09 20:29
Вроде и Опель покупают не из-за кузовов..., а чтобы интеллектуальную собственность официально заиметь...
Представляется, что унижение двух сторон по Вашей ссылке выглядит..., как детский лепет...
Немцы своего никогда не упустят...
А вот России... учиться никогда не поздно... Тем более при наличии такого потенциала мозгов... ИМХО
в ответ kaputter roboter 10.08.09 20:17
В ответ на:
Но и Германия нам нужна (технологии!), так что это потенциально крепкий союз, как минимум, на несколько десятилетий.
Но и Германия нам нужна (технологии!), так что это потенциально крепкий союз, как минимум, на несколько десятилетий.
Вроде и Опель покупают не из-за кузовов..., а чтобы интеллектуальную собственность официально заиметь...
Представляется, что унижение двух сторон по Вашей ссылке выглядит..., как детский лепет...
Немцы своего никогда не упустят...
А вот России... учиться никогда не поздно... Тем более при наличии такого потенциала мозгов... ИМХО
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.08.09 20:32
в ответ kaputter roboter 10.08.09 20:17
А... С уверенностью могу сказать, что он не Авантюрист. У него с Авантюристом некоторые разногласия по вопросу протекания шестой фазы кризиса, как впрочем и последующих. Но в принципиальном вопросе - приходе северной лисички и сроках этого прихода - у них единодушие.
Всё проходит. И это пройдёт.
10.08.09 21:01
Насчет сроков... вряд ли можно такое спрогнозировать... то есть, начало можно,... развитие нельзя... Собственно, мавр накаркал кризис, мавр может уходить... постфактум ему остаётся только комментировать события, выстраивая после каждого вероятный расклад... учитывая, что количество событий может стремиться к бесконечности, вероятность верного прогноза менее чем 6 из 49-ти...
В ответ на:
Но в принципиальном вопросе - приходе северной лисички и сроках этого прихода - у них единодушие.
Но в принципиальном вопросе - приходе северной лисички и сроках этого прихода - у них единодушие.
Насчет сроков... вряд ли можно такое спрогнозировать... то есть, начало можно,... развитие нельзя... Собственно, мавр накаркал кризис
, мавр может уходить... постфактум ему остаётся только комментировать события, выстраивая после каждого вероятный расклад... учитывая, что количество событий может стремиться к бесконечности, вероятность верного прогноза менее чем 6 из 49-ти...
10.08.09 21:40
Если продадут
Если пролетит Магна, то вместе с ней и Р. Если я правильно поняла. Так что пока что лозунги "Наши купили Опель" можно свернуть.
2. Ссылка не моя.
3.Мозги растекаются кто куда.
4.Немцы своего никогда не упустят.. Совершенно верно. И мозги примут, и Опель могут не продать.
в ответ anabis2000 10.08.09 20:29
В ответ на:
Вроде и Опель покупают не из-за кузовов.
Вроде и Опель покупают не из-за кузовов.
Если продадут
Если пролетит Магна, то вместе с ней и Р. Если я правильно поняла. Так что пока что лозунги "Наши купили Опель" можно свернуть.
2. Ссылка не моя.
3.Мозги растекаются кто куда.
4.Немцы своего никогда не упустят.. Совершенно верно. И мозги примут, и Опель могут не продать.
10.08.09 21:55
в ответ kaputter roboter 10.08.09 21:40
Я ж написал..., что покупают...
Это не значит,что уже... купили...
Немцам всегда нужно подтверждение..., что именно ихний... Грефф..., будет и дальше курировать...
А на Канадцеф..., им..., как всегда..., пардон..., насрать... ИМХО..., конечно...
Это не значит,что уже... купили...
Немцам всегда нужно подтверждение..., что именно ихний... Грефф..., будет и дальше курировать...
А на Канадцеф..., им..., как всегда..., пардон..., насрать... ИМХО..., конечно...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.08.09 22:04
А кто? Не Алекс ли наш случайно?
Предельная плотность населения - функция от многих факторов. От чего она зависит? Очевидно это, как минимум, плотность энергопотока, приходящегося на душу населения, социальная инфраструктура (медицина, пожарные и т.д.) и многие другие факторы. Продовольствие на душу населения - фактор очень важный, но в современных условиях вторичный по отношению к энергии (к примеру, при достаточном количестве дешевой энергии арбузы можно выращивать хоть на Южном Полюсе).
И где у нас самая большая плотность населения?
Дурачок какой-то с обильным словоотделением..
в ответ Wladimir- 10.08.09 20:32
В ответ на:
А... С уверенностью могу сказать, что он не Авантюрист.
А... С уверенностью могу сказать, что он не Авантюрист.
А кто?
Не Алекс ли наш случайно?Предельная плотность населения - функция от многих факторов. От чего она зависит? Очевидно это, как минимум, плотность энергопотока, приходящегося на душу населения, социальная инфраструктура (медицина, пожарные и т.д.) и многие другие факторы. Продовольствие на душу населения - фактор очень важный, но в современных условиях вторичный по отношению к энергии (к примеру, при достаточном количестве дешевой энергии арбузы можно выращивать хоть на Южном Полюсе).
И где у нас самая большая плотность населения?
Дурачок какой-то с обильным словоотделением..
10.08.09 22:06
в ответ anabis2000 10.08.09 21:55
10.08.09 22:08
Ну и потом точную дату ведь не указывают. 2 квартал 2010 плюс минус три месяца ведь весьма растяжимо.
А предыдущие вещи, в частности, такой неожиданный трус доллара в осенью 2008 он предсказал точно.
в ответ Schloss 10.08.09 21:01
В ответ на:
Насчет сроков... вряд ли можно такое спрогнозировать... то есть, начало можно,... развитие нельзя... Собственно, мавр накаркал кризис, мавр может уходить... постфактум ему остаётся только комментировать события, выстраивая после каждого вероятный расклад... учитывая, что количество событий может стремиться к бесконечности, вероятность верного прогноза менее чем 6 из 49-ти.
Погоду же прогнозируют. А мы ещё материмся "Мы другую заказывали!" Насчет сроков... вряд ли можно такое спрогнозировать... то есть, начало можно,... развитие нельзя... Собственно, мавр накаркал кризис, мавр может уходить... постфактум ему остаётся только комментировать события, выстраивая после каждого вероятный расклад... учитывая, что количество событий может стремиться к бесконечности, вероятность верного прогноза менее чем 6 из 49-ти.
Ну и потом точную дату ведь не указывают. 2 квартал 2010 плюс минус три месяца ведь весьма растяжимо.
А предыдущие вещи, в частности, такой неожиданный трус доллара в осенью 2008 он предсказал точно.
Всё проходит. И это пройдёт.
10.08.09 22:49
Алекс всего один...
Он предсказал крушение доллара...
Доллар восстанавливается...
А Алекса модеры мочат по сей день...
Нехай бы себе высказывался дальше..., когда трезвый...
Здесь... что-то... другое...
Может из Масквы... пацан..., а не з КЫеву...
В ответ на:
У нас этих Алексов... А какой именно Алекс?
У нас этих Алексов... А какой именно Алекс?
Алекс всего один...
Он предсказал крушение доллара...
Доллар восстанавливается...
А Алекса модеры мочат по сей день...
Нехай бы себе высказывался дальше..., когда трезвый...
Здесь... что-то... другое...
Может из Масквы... пацан..., а не з КЫеву...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.08.09 22:53
http://www.inosmi.ru/translation/251479.html
в ответ Schloss 10.08.09 21:01
В ответ на:
начало можно,... развитие нельзя...
Вообще сложно, конечно. Однака же некоторые сверхбогатые уже пакуют чемоданы. Без всяких напоминаний со стороны Авантюриста и Алекса. Обама увидел свет в конце тоннеля, но это был свет приближающегося поезданачало можно,... развитие нельзя...
http://www.inosmi.ru/translation/251479.html
Всё проходит. И это пройдёт.
11.08.09 08:27
в ответ Wladimir- 10.08.09 22:53
Чтобы увидеть свет в конце туннеля, нужно как минимум быть зрячим... Вот Обама и собирается вложить 400 млрд. долларов в образование и науку. А Россия - 6 млрд. ...В самом деле! Зачем России образование и наука, если у неё есть стратегическое сырье! Как у Нигерии, и даже куда больше!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
11.08.09 17:23
в ответ aguna 11.08.09 08:27
Раз России достались большие запасы углеводородного сырья, надо из разрабатывать. Чего ж их хранить? Может, лет через сто нефть и газ не нужны будут.
Россия добывает нефть и газ и делает это неплохо.
А что касается вложений в науку... $6 млрд тоже можно с умом использовать.
Россия добывает нефть и газ и делает это неплохо.
А что касается вложений в науку... $6 млрд тоже можно с умом использовать.
11.08.09 18:34
Да и всё американское "образование" заключалось до сего дня в скупке умов по всему миру.
в ответ aguna 11.08.09 08:27
В ответ на:
Чтобы увидеть свет в конце туннеля, нужно как минимум быть зрячим... Вот Обама и собирается вложить 400 млрд. долларов в образование и науку. А Россия - 6 млрд. ...В самом деле! Зачем России образование и наука, если у неё есть стратегическое сырье! Как у Нигерии, и даже куда больше!
А сколько Барак Обамович собирается к тому же вложить в родную армию США случайно не знаете? Тоже ведь большой вклад в будущее. Тока где он эти миллиарды найдёт, если страна заложена и перезаложена? Долги США должны отдавать уже внуки живущих ныне. Чтобы увидеть свет в конце туннеля, нужно как минимум быть зрячим... Вот Обама и собирается вложить 400 млрд. долларов в образование и науку. А Россия - 6 млрд. ...В самом деле! Зачем России образование и наука, если у неё есть стратегическое сырье! Как у Нигерии, и даже куда больше!
Да и всё американское "образование" заключалось до сего дня в скупке умов по всему миру.
Всё проходит. И это пройдёт.
11.08.09 23:01
в ответ Сергей Львович 11.08.09 17:23
Так ведь никто и не говорит, что их хранить надо! Доходы от их продажи с умом вкладывать надо! Не в зарубежные оффшоры, не в карманы высших чиновников, не проедать, а именно что в науку, в образование, в современные технологии! С умом или без ума, а 6 млрд. - это почти в 70(!) раз меньше, чем 400 млрд....
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
11.08.09 23:05
в ответ Wladimir- 11.08.09 18:34
Насчёт армии, увы, не в курсе. В докладе Обамы об этом речи не было.
А что касается скупки чужих мозгов, так пусть Россия скупает тоже! Или Германия! Так нет ведь, не делают! Свои мозги и то скупятся оплатить, вот и текут оные за рубеж...Из России, да и из Германии тоже...В Америку...
А что касается скупки чужих мозгов, так пусть Россия скупает тоже! Или Германия! Так нет ведь, не делают! Свои мозги и то скупятся оплатить, вот и текут оные за рубеж...Из России, да и из Германии тоже...В Америку...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
12.08.09 12:10
Соединённые Штаты долг отдавать не планируют. Отдать можно $100 млрд, можно даже триллион. Но когда счёт идёт на десятки триллионов...
Фактически, весь мир, пользующийся долларами, финансирует США. Не удивительно, что при таком подходе хватает денег на науку, армию и всё остальное.
Фактически, весь мир, пользующийся долларами, финансирует США. Не удивительно, что при таком подходе хватает денег на науку, армию и всё остальное.
12.08.09 14:15
в ответ Сергей Львович 12.08.09 12:10
Вот как обстоят дела в России с добычей нефти:
В России установлен рекорд десятилетия по добыче нефти.
Наверное, имеет смысл специализироваться на том, что получается неплохо. Добывать нефть и газ, продавать их в Европу.
Конечно, возникает вопрос, что делать потом, когда нефть и газ кончатся?
Может, на деньги вырученные от продажи сырья, покупать компании в Германии?
В России установлен рекорд десятилетия по добыче нефти.
Наверное, имеет смысл специализироваться на том, что получается неплохо. Добывать нефть и газ, продавать их в Европу.
Конечно, возникает вопрос, что делать потом, когда нефть и газ кончатся?
Может, на деньги вырученные от продажи сырья, покупать компании в Германии?
12.08.09 14:51
в ответ aguna 11.08.09 23:05
В ответ на:
А что касается скупки чужих мозгов, так пусть Россия скупает тоже! Или Германия! Так нет ведь, не делают! Свои мозги и то скупятся оплатить, вот и текут оные за рубеж...Из России, да и из Германии тоже...В Америку...
Пость скупают... Так бюджет же не резиновый. Государство может дать ровно столько, сколько сможет. Есть ещё врачи, учителя да и прочьи бюджетники. Им тоже кушать хочется. А что касается скупки чужих мозгов, так пусть Россия скупает тоже! Или Германия! Так нет ведь, не делают! Свои мозги и то скупятся оплатить, вот и текут оные за рубеж...Из России, да и из Германии тоже...В Америку...
Всё проходит. И это пройдёт.
12.08.09 19:14
А что мешало до сих пор?
в ответ Сергей Львович 12.08.09 19:09
В ответ на:
Почему же не сделает, что помешает?
Почему же не сделает, что помешает?
А что мешало до сих пор?
12.08.09 21:27
Газпром безуспешно и много раз пытался добиться разрешения на открытие собственных бензоколонок в Германии. Чтобы и добыча и распределение в одних руках.
Показали навстречу большой демократический фиг. Низзя. Иначе ведь и другим, всяким там шельфам и аралам придётся цены снижать.
в ответ kaputter roboter 12.08.09 19:14
В ответ на:
А что мешало до сих пор?
Правда не знаете или придуриваетесь? А что мешало до сих пор?
Газпром безуспешно и много раз пытался добиться разрешения на открытие собственных бензоколонок в Германии. Чтобы и добыча и распределение в одних руках.
Показали навстречу большой демократический фиг. Низзя. Иначе ведь и другим, всяким там шельфам и аралам придётся цены снижать.
Всё проходит. И это пройдёт.
12.08.09 22:03
Можно подумать, что им хто дастЬ демпинговать... да они и сами не идиоты пускать такой ликвид, как бензин по реально заниженной цене... и вообще, в цене заправки доминирует налог, а не рыночная цена... да и хто ж их пустит на давно поделенный рынок?...
Я думаю на рынках Запада существует целый комплекс негласных правил, согласно которым продать шо,... приносящее прибыль,... русакам - это моветон...
в ответ Wladimir- 12.08.09 21:27
В ответ на:
Показали навстречу большой демократический фиг. Низзя. Иначе ведь и другим, всяким там шельфам и аралам придётся цены снижать.
Показали навстречу большой демократический фиг. Низзя. Иначе ведь и другим, всяким там шельфам и аралам придётся цены снижать.
Можно подумать, что им хто дастЬ демпинговать... да они и сами не идиоты пускать такой ликвид, как бензин по реально заниженной цене... и вообще, в цене заправки доминирует налог, а не рыночная цена... да и хто ж их пустит на давно поделенный рынок?...
Я думаю на рынках Запада существует целый комплекс негласных правил, согласно которым продать шо,... приносящее прибыль,... русакам - это моветон...
12.08.09 23:04
Товарищ, придуриваются те, кто считает, что достаточно иметь мешок денег, чтоб чего-нибудь купить. Кино про претти вумен смотрел?
в ответ Wladimir- 12.08.09 21:27
В ответ на:
Правда не знаете или придуриваетесь?
Правда не знаете или придуриваетесь?
Товарищ, придуриваются те, кто считает, что достаточно иметь мешок денег, чтоб чего-нибудь купить. Кино про претти вумен смотрел?
12.08.09 23:09
в ответ kaputter roboter 12.08.09 23:04
В ответ на:
Товарищ, придуриваются те, кто считает, что достаточно иметь мешок денег, чтоб чего-нибудь купить. Кино про претти вумен смотрел?
Смотрел. И даже догадываюсь о чём Вы. Но у неё было недостаточное количество денег. Догадываетесь, о чём я?Товарищ, придуриваются те, кто считает, что достаточно иметь мешок денег, чтоб чего-нибудь купить. Кино про претти вумен смотрел?
Всё проходит. И это пройдёт.
12.08.09 23:10
в ответ Wladimir- 12.08.09 23:09
Ошибаетесь, товарищ. У нее была недостаточная репутация.
Это Вашему покупателю нужно для начала.
Это Вашему покупателю нужно для начала.
13.08.09 17:37
в ответ ФЭД 01.08.09 21:29
Я думаю это сотрудничество как минимум приносит обеим странам дивиденты, а во вторых кто сказал , что Германия собирается поднимать экономику России? Продавать туда свои продукты это не означает поднимать экономику другой страны, а Германия стремиться привязать Россию как сырьевой придаток, что в свою очередь нужно для развития самой Германии.
14.08.09 23:49
Но при этом боится в сырьевом плане зависить от России. Не всё так просто. Россия тоже диверзифицирует рынки сбыта сырья. Переориентирует потоки на восток.
Ну заводы же строят в России и ФВ и ДБ и многие другие. Это ли не поднятие?
в ответ renigat 13.08.09 17:37
В ответ на:
а Германия стремиться привязать Россию как сырьевой придаток, что в свою очередь нужно для развития самой Германии.
а Германия стремиться привязать Россию как сырьевой придаток, что в свою очередь нужно для развития самой Германии.
Но при этом боится в сырьевом плане зависить от России. Не всё так просто. Россия тоже диверзифицирует рынки сбыта сырья. Переориентирует потоки на восток.
В ответ на:
а во вторых кто сказал , что Германия собирается поднимать экономику России?
а во вторых кто сказал , что Германия собирается поднимать экономику России?
Ну заводы же строят в России и ФВ и ДБ и многие другие. Это ли не поднятие?
15.08.09 14:31
в ответ ФЭД 01.08.09 21:29
20.08.09 19:40
в ответ Badener 14.08.09 23:49
Заводы то строят, но они заблаговременно имеют совсем иные стандарты, к примеру шкоду фабию в России можно купить с совсем иной комплектацией нежели в Германии хотя с наружи вроде одна и таже машина, но её нельзя продавать в Германии, вопрос а почему? Я купил телевизор панасоник,на жидких кресталах и там крупными буквами стоит не для продажи на территории России, Украины и Белоруссии , вопрос почему? Ответ прост, в России продаються крутые сотовые телефоны, таких в Германи к примеру нет, ответ прост они не проходят немецкие стандарты, поэтому на рынок не допускаються. То что излучение вредно надеюсь известно всем? Так и со всем. К примеру в Германии запрешено автокарози лудить, но ведь практически все модели фв лужёные, так где это делаеться.
А запрещено потому как это одно из самых вредных хим процессов для окружающей среды. Посему третьи страны практически всегда получают технологий прошедших десятилетий, а как-же с ной-хау? Но сливки собрать с Рынка СНГ то нужно, вот вам и ответ.
20.08.09 19:45
в ответ Badener 14.08.09 23:46
Да цены на газ упали в Германии на этотт отопительный сезон в этом году , в некоторых районах до 20%, Так как это свои интересы подавить? А газопровод Набуко в обход России? А северный русский газопровод , так пока и не строят? Хотя гаспром туда уже миллиарды вбухал?
23.08.09 07:59
в ответ ФЭД 02.08.09 08:24
Вообще то я не о сближении. Я о том, что при более тесном сотрудничестве Германии с Россией, в выигрыше всегда
была Россия.
..................
Да потому что у России все запасы земли и рынок сбыта.Германии то надо куда-то свою продукцию сбагривать.Насчёт демакратической Паутины, то это бесполезно.Россия никогда не перенимет западную демократию.
была Россия.
..................
Да потому что у России все запасы земли и рынок сбыта.Германии то надо куда-то свою продукцию сбагривать.Насчёт демакратической Паутины, то это бесполезно.Россия никогда не перенимет западную демократию.
23.08.09 08:16
в ответ vitikav 02.08.09 09:33
Не давно в БИЛЬДе прочитал, что только с земли БВ около 180 фирм хотели бы анмельдовать свои филиалы в России по продаже своей продукции, но пока анмельдовалось только 120.Продают всё от украшений(Шмук фабрик Пфорцхаим) с очками до тунельмашин.Всё уходит в 2 раза дороже, чем в Германии.
Торговля с Германией была веками и будет.
Торговля с Германией была веками и будет.
23.08.09 08:26
Никто не оспаривает первенство России в некоторых областях....
но вот что касается любого оборудования начиная от инструментов , станков ,
и кончая заводами , мне , занятому импортом-экспортом , видно , что на 95% все идет
из Германии в Россию , а не наоборот.
============
России бог другое дал, а тоесть леса, газ, нефть, океаны с их ресурсами и жив.миром, большие реки и озёра, уголь, да и вся таблица Менделеева.Можно долго перечислять.
Вон Касперский!Признан лучшим разработчиком защитн.комп.прогрмм.
Про импорт германский!Россия закупает около 50% герм.продукции и если Россия не будет закупать её, то ой как больно ударит по её экономике германской и по Вам тоже.А взамен германских Россия сможет и свои применить.Не высшего калибра, но свои.Эти же комбайны!Они в России не хуже.
Допутим я ношу наручные часы немецк. и росс. производителей.Ну ничем точность и ход не отличаются.Наши даже надёжней.Может не так чуть аккуратней ваыглядят внешне, но мало вероятно.
но вот что касается любого оборудования начиная от инструментов , станков ,
и кончая заводами , мне , занятому импортом-экспортом , видно , что на 95% все идет
из Германии в Россию , а не наоборот.
============
России бог другое дал, а тоесть леса, газ, нефть, океаны с их ресурсами и жив.миром, большие реки и озёра, уголь, да и вся таблица Менделеева.Можно долго перечислять.
Вон Касперский!Признан лучшим разработчиком защитн.комп.прогрмм.
Про импорт германский!Россия закупает около 50% герм.продукции и если Россия не будет закупать её, то ой как больно ударит по её экономике германской и по Вам тоже.А взамен германских Россия сможет и свои применить.Не высшего калибра, но свои.Эти же комбайны!Они в России не хуже.
Допутим я ношу наручные часы немецк. и росс. производителей.Ну ничем точность и ход не отличаются.Наши даже надёжней.Может не так чуть аккуратней ваыглядят внешне, но мало вероятно.
23.08.09 09:09
в ответ RVW 23.08.09 08:37
Конечно газом, будет наполняться этот трубопровод. Наивно пологать , что кто-то собирается вложить более 10ти миллиардов в трубы. И Россия сама покупает газ у Таджикистана , Айзербайджана и хотела-бы ещё Иран в эту компанию записать. До проэкта Набуко Россия покупала газ у Таджикистана к примеру более чем в два раза дешевле мировых , теперь покупает практически по мировым, ведь иначе окончательно потеряет этот рынок в регионе каспия. Это ответ на газовую политику России и тупость Украины. Сами себе по голове надавали.Да прежде поинтересуйтесь где и сколько газа добывают, а то некоторые станут утверждать , что у России его больше всего....
23.08.09 09:22
Чьим?Наивно полагать, что кто то вообще будет туда вкладывать даже цент
в ответ renigat 23.08.09 09:09
В ответ на:
Конечно газом, будет наполняться этот трубопровод. Наивно пологать , что кто-то собирается вложить более 10ти миллиардов в трубы.
Конечно газом, будет наполняться этот трубопровод. Наивно пологать , что кто-то собирается вложить более 10ти миллиардов в трубы.
Чьим?
Наивно полагать, что кто то вообще будет туда вкладывать даже центИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
23.08.09 09:36
Пикейные жилеты собрались поближе и вытянули куриные шеи.
- При условии, что Черноморск будет объявлен вольным городом. Бенеш-это голова. Ведь им же нужно сбывать кому-нибудь свои сельскохозяйственные орудия? Вот мы и будем покупать.
в ответ RVW 23.08.09 07:59
В ответ на:
у России все запасы земли и рынок сбыта.Германии то надо куда-то свою продукцию сбагривать.
у России все запасы земли и рынок сбыта.Германии то надо куда-то свою продукцию сбагривать.
Пикейные жилеты собрались поближе и вытянули куриные шеи.
- При условии, что Черноморск будет объявлен вольным городом. Бенеш-это голова. Ведь им же нужно сбывать кому-нибудь свои сельскохозяйственные орудия? Вот мы и будем покупать.
Früher an Später denken!
23.08.09 10:11
Ну, кто-то может и не вложит. Просто не возьмут
в ответ bujann 23.08.09 09:22
В ответ на:
Чьим?Наивно полагать, что кто то вообще будет туда вкладывать даже цент
Чьим?Наивно полагать, что кто то вообще будет туда вкладывать даже цент
Ну, кто-то может и не вложит. Просто не возьмут
24.08.09 16:27
Вот пару цифр
http://www.rusimpex.ru/index1.htm?varurl=Content/Economics/index.htm
Смотреть "Распределение по странам"
http://www.rusimpex.ru/index1.htm?varurl=Content/Economics/index.htm
Смотреть "Распределение по странам"
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
24.08.09 17:17
в ответ kilsus 24.08.09 16:27
Я,когда хочу узнать,кто есть ху в мире,смотрю таблицы ООН и международных экономических организаций,какое у страны ВВП на душу,Индекс человеческого развития и т.д.Смотрю также показатели по коррупции по данным "Транспаренси Интернэшнл" Про состояние гражданского общества и права человека узнаю из отчётов международных правозащитных организаций: Эмнисти Итернэшнл,Репортёры без границ,Хельсинккская федерация и др.
Стрктура экспорта и импорта страны говорит например об уровне развития её наукоёмких и высокотехнологических отраслей..Если страна в основном покупает импортную технику и технологии,а продаёт в основном сырьевые товары и продукцию малой степени переработки,то это говорит о многом.
Стрктура экспорта и импорта страны говорит например об уровне развития её наукоёмких и высокотехнологических отраслей..Если страна в основном покупает импортную технику и технологии,а продаёт в основном сырьевые товары и продукцию малой степени переработки,то это говорит о многом.
25.08.09 11:52
Я думаю, что вопрос "тяги" к друг-другу у Германии и России лежит изначально в менталитете двух народов: немцев и русских- обе нации обожают тоталитарный порядок, режим, все приказное. Полная свобода личности, обеим народам чужда. Германию называют полицейским государством, Россию называют тоталитарным государством. Ну и фашизм в Германии и России поднимают голову: NPD в Германии, скинхэды в России. Национализм у обеих народов сидит глубоко и еще совсем не изжит.
Две страны страстно хотят, чтобы их "любили" в мире. Россия хочет, чтобы ее любили на постсоветском пространстве, Германия хочет, чтобы ее любили после нацистского прошлого. Синдром недолюбленности у обоих.
У немцев, думаю, в глубине души не умерло стремление к реваншу по итогам войны с СССР, которую немцы проиграли, не получив Российского "жизненного пространства".
Как раз таки для России все обернулось в конце- концов только против. Закончилось войной и трагедией.
Все обернулось как раз таки во благо Германии, СССР разбил Фашистскую Германию. Это открыло Германии путь к подлинной свободе по американскому образцу со строительством германского экономического чуда на американские деньги. Правда, Германия от истинно американского пути отошла постепенно в сторону социал-маркт виртшафт.
А как усиленно Россия до второй войны помогала немцам во всем, даже в построении германского Вермахта. Танковые полигоны для Германии и все такое. Почему и зачем это делалось - отдельный вопрос. Зачем немцам был нужен фашизм?
Так что Германия и Россия всегда взаимно друг друга подпитывают. А вот России есть ли польза от этих взаимных пут. Думаю, что разумнее для России было-бы с США поддерживать теснейшие связи.
Как сказала Меркель в начале своей каденции по отношению к России:"дружбу не обещаю". Ведь не зря же сказала. Так надо ли России верить в невозможное? Вообщем-то, очень добр и широк душой русский человек.
В ответ на:
Это не первая статья которая мне повстречалась где ставиться германская политика по отношению к России под сомнение.
Может не надо тесных экономических отношений с Россией ? Пусть там дальше происходит отставание от Запада?
В 18-19 веках, когда была создана европейская держава Россия, со всеми атрибутами такой державы как современная армия, наука, инженерное дело...,
во многом благодаря немцам. В конце концов это обернулось только против Германии.
Степь, Дух Орды и Каганата в конце концов там всегда побеждает, вспомним только 20 век.
Это не первая статья которая мне повстречалась где ставиться германская политика по отношению к России под сомнение.
Может не надо тесных экономических отношений с Россией ? Пусть там дальше происходит отставание от Запада?
В 18-19 веках, когда была создана европейская держава Россия, со всеми атрибутами такой державы как современная армия, наука, инженерное дело...,
во многом благодаря немцам. В конце концов это обернулось только против Германии.
Степь, Дух Орды и Каганата в конце концов там всегда побеждает, вспомним только 20 век.
Я думаю, что вопрос "тяги" к друг-другу у Германии и России лежит изначально в менталитете двух народов: немцев и русских- обе нации обожают тоталитарный порядок, режим, все приказное. Полная свобода личности, обеим народам чужда. Германию называют полицейским государством, Россию называют тоталитарным государством. Ну и фашизм в Германии и России поднимают голову: NPD в Германии, скинхэды в России. Национализм у обеих народов сидит глубоко и еще совсем не изжит.
Две страны страстно хотят, чтобы их "любили" в мире. Россия хочет, чтобы ее любили на постсоветском пространстве, Германия хочет, чтобы ее любили после нацистского прошлого. Синдром недолюбленности у обоих.
У немцев, думаю, в глубине души не умерло стремление к реваншу по итогам войны с СССР, которую немцы проиграли, не получив Российского "жизненного пространства".
В ответ на:
В конце концов это обернулось только против Германии.
В конце концов это обернулось только против Германии.
Как раз таки для России все обернулось в конце- концов только против. Закончилось войной и трагедией.
Все обернулось как раз таки во благо Германии, СССР разбил Фашистскую Германию. Это открыло Германии путь к подлинной свободе по американскому образцу со строительством германского экономического чуда на американские деньги. Правда, Германия от истинно американского пути отошла постепенно в сторону социал-маркт виртшафт.
А как усиленно Россия до второй войны помогала немцам во всем, даже в построении германского Вермахта. Танковые полигоны для Германии и все такое. Почему и зачем это делалось - отдельный вопрос. Зачем немцам был нужен фашизм?
Так что Германия и Россия всегда взаимно друг друга подпитывают. А вот России есть ли польза от этих взаимных пут. Думаю, что разумнее для России было-бы с США поддерживать теснейшие связи.
Как сказала Меркель в начале своей каденции по отношению к России:"дружбу не обещаю". Ведь не зря же сказала. Так надо ли России верить в невозможное? Вообщем-то, очень добр и широк душой русский человек.
26.08.09 14:55
в ответ ФЭД 01.08.09 21:29
дарагии зимляки!
я аух ис казахстан я аух казадойч и вси мои друзя тоже казадойч и русодойч.
и мы вси хотим голусоват за нпд потомушто мы настоящи немци и арицы.
я очен рада што здеся на форум голусоват за нпд.это значит што дойчланд в нас
казадойч имет будущи.
я аух ис казахстан я аух казадойч и вси мои друзя тоже казадойч и русодойч.
и мы вси хотим голусоват за нпд потомушто мы настоящи немци и арицы.
я очен рада што здеся на форум голусоват за нпд.это значит што дойчланд в нас
казадойч имет будущи.
27.08.09 18:32
Разговор на этой ветке не о том за кого голосовать тем у кого на то есть право в Германии.
Надо подождать выборы в воскресенье, а потом когда начнётся компания по выборам в Бундестаг
можно будет и подискутировать про разницу в партиях выступающих в выборах.
Что бы Вы вошли в тему, я напомню Вам фрагмент моей начальной аргументации:
Вообще то я не о сближении. Я о том, что при более тесном сотрудничестве Германии с Россией, в выигрыше всегда
была Россия. ЭТО подтягивало Россию до определённого научно-технического -промышленного уровня.
Есть исключение период 40-50 годов, тогда научно-технический уровень России поднялся не за счёт сотрудничества, а за счёт ограбления Германии.
Но такие моменты бывают редко и стоили СССР/России очень дорого, несколько десятков миллионов жертв.
Нужен этот подъём н-технического-промышленного уровня России Германии, Европе ?
Ведь как и в 1917 году, там у власти могут оказаться совсем другие народы,кланы ....
Элита типа времён Екатерины-Александра3 там никогда больше не придёт к власти. Там может что нибудь
типа Троцкий-Сталин-Каганович-... сформироваться. Симбиоз Орды с Каганатом.
Если тенденция сохранится то не исключен вариант, что там управлять будет через лет десять какой нибудь Кадыров.
И военно-политическая элита России будет состоять не из русских, а симбиоза Орды с Каганатом (описание последствий для Европы оставлю).
Надо подождать выборы в воскресенье, а потом когда начнётся компания по выборам в Бундестаг
можно будет и подискутировать про разницу в партиях выступающих в выборах.
Что бы Вы вошли в тему, я напомню Вам фрагмент моей начальной аргументации:
Вообще то я не о сближении. Я о том, что при более тесном сотрудничестве Германии с Россией, в выигрыше всегда
была Россия. ЭТО подтягивало Россию до определённого научно-технического -промышленного уровня.
Есть исключение период 40-50 годов, тогда научно-технический уровень России поднялся не за счёт сотрудничества, а за счёт ограбления Германии.
Но такие моменты бывают редко и стоили СССР/России очень дорого, несколько десятков миллионов жертв.
Нужен этот подъём н-технического-промышленного уровня России Германии, Европе ?
Ведь как и в 1917 году, там у власти могут оказаться совсем другие народы,кланы ....
Элита типа времён Екатерины-Александра3 там никогда больше не придёт к власти. Там может что нибудь
типа Троцкий-Сталин-Каганович-... сформироваться. Симбиоз Орды с Каганатом.
Если тенденция сохранится то не исключен вариант, что там управлять будет через лет десять какой нибудь Кадыров.
И военно-политическая элита России будет состоять не из русских, а симбиоза Орды с Каганатом (описание последствий для Европы оставлю).
27.08.09 18:56
Нужен ли Европе и США подьём научно-промышленного уровня Германии?Ведь тут у власти могут оказаться совсем другие народы,кланы с другой религией
в ответ Onkel Karl 27.08.09 18:32
В ответ на:
Нужен этот подъём н-технического-промышленного уровня России Германии, Европе ?
Ведь как и в 1917 году, там у власти могут оказаться совсем другие народы,кланы
Нужен этот подъём н-технического-промышленного уровня России Германии, Европе ?
Ведь как и в 1917 году, там у власти могут оказаться совсем другие народы,кланы
Нужен ли Европе и США подьём научно-промышленного уровня Германии?Ведь тут у власти могут оказаться совсем другие народы,кланы с другой религией
30.08.09 01:21
На научно-промышленный уровень Германии - той-той-той - "другие народы,кланы с другой религией" никакого влияния не имеют ..
Разве только что приживают на нём - да - но не симбиотически - а паразитически ....
В ответ на:
Нужен ли Европе и США подьём научно-промышленного уровня Германии?Ведь тут у власти могут оказаться совсем другие народы,кланы с другой религией
Нужен ли Европе и США подьём научно-промышленного уровня Германии?Ведь тут у власти могут оказаться совсем другие народы,кланы с другой религией
На научно-промышленный уровень Германии - той-той-той - "другие народы,кланы с другой религией" никакого влияния не имеют ..
Разве только что приживают на нём - да - но не симбиотически - а паразитически ....