Deutsch

К вопросу о создании Палестинского государства.

4337   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
*Igor P. знакомое лицо11.08.09 21:59
*Igor P.
11.08.09 21:59 
в ответ Участник 11.08.09 16:13, Последний раз изменено 11.08.09 22:17 (*Igor P.)
В ответ на:
... на каких, собственно, материалах Вы основываетесь? Не поделитесь источником информации?

Нет, не поделюсь. Я не занимаюсь пересказыванием каких-то конкретных "материалов", как Вы изволили выразиться.
Вы наивно полагаете, что где-то есть одному мне известный "источник", откуда я черпаю своё мнение. Мой источник информации - гуманитарное образование ( советское и западное / 3-я степень ) + значительный творческий опыт. Давно живу, батенька...
Leopolis semper fidelis!
*Igor P. знакомое лицо11.08.09 22:16
*Igor P.
11.08.09 22:16 
в ответ fotog 11.08.09 21:43, Последний раз изменено 11.08.09 22:25 (*Igor P.)
В ответ на:
чернокожих евреев не бывает, есть эфиопы-иудеи

Я думаю на этом дискуссию по определению наций и народов можно закончить по причине её бесплодности за недостатком базовых знаний предмета.
Fotog, не злитесь и не обижайтесь. Сытый конному не пеший, или, другими словами, гусь свинье - не товарищ. Согласен в данном контексте даже выступить в образе свиньи, а кошерным гусём ( Гансом ) предоставляаю быть Вам.
А метанием биссера на умняке займитесь-ка лучше на благодатной почве с Участником, Аленом и иже с ними.
Предлагаю вернуться к обсуждению палестинской государственности.
Leopolis semper fidelis!
fotog коренной житель11.08.09 22:24
11.08.09 22:24 
в ответ Wladimir- 11.08.09 21:52
В ответ на:
А что такое еврей-атеист?

Тоже самое, что немец или русский атеист, например 90% евреев приехавших в Германию из страны советов атеисты
В ответ на:
И сразу вдогонку - может ли быть еврей христианином?

Да хоть буддистом, почему нет? Ну взять к пример Бориса Абрамовича, он христианин, а ещё был христианский священник по происхождению еврей Александр Мень, а ещё был первый христианин еврей Иисус Христос
fotog коренной житель11.08.09 22:25
11.08.09 22:25 
в ответ *Igor P. 11.08.09 22:16
Честно говоря ничего не понял из написанного вами и на что я должен был обидется тоже не понял, день был тяжёлый, устал, если есть конкретные вопросы, задавайте
Wladimir- Забанен до 20/7/25 17:05 коренной житель11.08.09 22:42
11.08.09 22:42 
в ответ fotog 11.08.09 22:24
В ответ на:
Да хоть буддистом, почему нет? Ну взять к пример Бориса Абрамовича, он христианин, а ещё был христианский священник по происхождению еврей Александр Мень, а ещё был первый христианин еврей Иисус Христос
А для немцев быть евреем - значит исповедовать иудаизм. Поди им объясни, что такое еврей-христианин.
Всё проходит. И это пройдёт.
philoxen гость11.08.09 22:47
philoxen
11.08.09 22:47 
в ответ *Igor P. 11.08.09 22:16
In Antwort auf:
Нет, не поделюсь. Я не занимаюсь пересказыванием каких-то конкретных "материалов", как Вы изволили выразиться.
Вы наивно полагаете, что где-то есть одному мне известный "источник", откуда я черпаю своё мнение. Мой источник информации - гуманитарное образование ( советское и западное / 3-я степень ) + значительный творческий опыт. Давно живу, батенька...

Позвольте поинтересоваться все же. У меня немного нескромный вопрос, но я искренне надеюсь, что Вы не обидетесь.
Вы наивно полагаете, что наличие двух или даже трех степеней и образований и наличие значительного творческого опыта
является в дискуссии о сущности и определении этносов и др. групп весомым "аргументом" в дискуссии? Да хоть 4-ая степень
и три высших образования. Или Вы наивно полагаете, что у оппонентов и специалистов, чьи мнения и подходы Вы не разделяете,
нет степеней и высших образований? Тут, осмелюсь напомнить, дискуссионный клуб и даже сформировалось такое смыслоемкое
выражение как: "слив засчитан".
In Antwort auf:
Я думаю на этом дискуссию по определению наций и народов можно закончить по причине её бесплодности за недостатком базовых знаний предмета.

А жаль. Я-то надеялся, что Вы пару слов скажете касательно того, что я Вам написал в ответ на Ваш тезис. Впрочем, силой тут Вас никто не будет
заставлять обосновывать Ваши посылы.
Понять это невозможно, можно только запомнить.
fotog коренной житель11.08.09 22:56
11.08.09 22:56 
в ответ Wladimir- 11.08.09 22:42
В ответ на:
А для немцев быть евреем

Что значит для немца быть евреем? Чтобы быть евреем нужно родиться от еврейских родителей, немцем от немецких родителей, вы имеете в виду быть иудеем, для этого нужно принять иудаизм, нет проблем, хотя это сложный процесс
В ответ на:
Поди им объясни, что такое еврей-христианин.

А что тут объяснять, тоже самое, что немец мусульманин, есть и такие случаи. А ещё можно объяснить, что есть религион, а есть этнише абштамунг
Участник коренной житель12.08.09 00:33
Участник
12.08.09 00:33 
в ответ fotog 11.08.09 21:43
В ответ на:
чернокожих евреев не бывает, есть эфиопы иудеи т.е исповедующие иудейскую религию и например для еврея атеиста они не то что не ближе,а вообще никто

А на свете есть только евреи-атеисты? И они являются единственным источником истины для определения, кто еврей, а кто нет?
Участник коренной житель12.08.09 00:36
Участник
12.08.09 00:36 
в ответ fotog 11.08.09 21:43, Последний раз изменено 12.08.09 00:47 (Участник)
В ответ на:
еврея атеиста

А если Вы о биологических евреях, то давайте раздобудем ДНК жителей древнего Израиля 7 века до нашей эры и начнём сравнивать с ДНК народов современного мира. И посмотрим, к какому она ближе. Тока как бы не оказалось, что ближе всего к ДНК арабов или ещё кого, а вовсе не русского еврея. Это ж того, конфуз получится.
Участник коренной житель12.08.09 00:36
Участник
12.08.09 00:36 
в ответ Wladimir- 11.08.09 21:55
В ответ на:
А одна нация может образовать сразу два государства?

Может: ГДР и ФРГ. Нация одна.
Участник коренной житель12.08.09 00:39
Участник
12.08.09 00:39 
в ответ *Igor P. 11.08.09 21:59
В ответ на:
Вы наивно полагаете, что где-то есть одному мне известный "источник", откуда я черпаю своё мнение.

В ответ на:
Мой источник информации - гуманитарное образование ( советское и западное / 3-я степень ) + значительный творческий опыт. Давно живу, батенька...

А, выражаясь проще, можно просто сказать: "высосал из пальца". Так нечего тогда бросаться такими словами как "этнография"
Участник коренной житель12.08.09 00:43
Участник
12.08.09 00:43 
в ответ philoxen 11.08.09 22:47
В ответ на:
и наличие значительного творческого опыта

Вообще интересно, какое отношение имеет творческий опыт игры на баяне к компетентности в области определения этносов. Это уже что-то типа "слесарь-гинеколог"
Участник коренной житель12.08.09 00:44
Участник
12.08.09 00:44 
в ответ fotog 11.08.09 22:56
В ответ на:
Чтобы быть евреем нужно родиться от еврейских родителей

А от кого родился первый еврей?
Участник коренной житель12.08.09 00:45
Участник
12.08.09 00:45 
в ответ fotog 11.08.09 22:56
В ответ на:
А ещё можно объяснить, что есть религион, а есть этнише абштамунг

Я так понимаю, Вы своё "этнише абштаммунг" до самого царя Давида проследить можете
philoxen гость12.08.09 00:49
philoxen
12.08.09 00:49 
в ответ Участник 12.08.09 00:43, Последний раз изменено 12.08.09 00:49 (philoxen)
In Antwort auf:
А, выражаясь проще, можно просто сказать: "высосал из пальца". Так нечего тогда бросаться такими словами как "этнография"

In Antwort auf:
Вообще интересно, какое отношение имеет творческий опыт игры на баяне к компетентности в области определения этносов. Это уже что-то типа "слесарь-гинеколог"

Ну, Вы даете, можно было чуть дипломатичнее по отношению к собеседнику. Но в принципе: ппкс.
Понять это невозможно, можно только запомнить.
philoxen гость12.08.09 00:50
philoxen
12.08.09 00:50 
в ответ Участник 12.08.09 00:45, Последний раз изменено 12.08.09 00:51 (philoxen)
In Antwort auf:
Я так понимаю, Вы своё "этнише абштаммунг" до самого царя Давида проследить можете

До царя Давида - необязательно, но, почти не сомневаюсь, что до Адама.
Понять это невозможно, можно только запомнить.
philoxen гость12.08.09 00:59
philoxen
12.08.09 00:59 
в ответ fotog 11.08.09 22:56, Последний раз изменено 12.08.09 01:00 (philoxen)
In Antwort auf:
А ещё можно объяснить, что есть религион, а есть этнише абштамунг

Этнише абштамунг (этническое происхождение) "в себе" или "для себя"? (Что скажет по этому поводу коллега, специалист по археологии? Если он меня
слышит, он, думаю, поймет, что я имею в виду. Привет, кстати!)
Итак, "в себе" или "для себя"? (третий вариант: вне себя)
Понять это невозможно, можно только запомнить.
philoxen гость12.08.09 01:02
philoxen
12.08.09 01:02 
в ответ Wladimir- 11.08.09 22:42, Последний раз изменено 12.08.09 01:03 (philoxen)
In Antwort auf:
А для немцев быть евреем - значит исповедовать иудаизм.

Не включаясь в Ваш диспут, все же поинтересуюсь: А какая, на самом деле, разница при определении еврейской, иудейской или какой-нибудь др. самоидентификации,
что по этому поводу думают немцы или, скажем, эстонцы?
Понять это невозможно, можно только запомнить.
philoxen гость12.08.09 01:09
philoxen
12.08.09 01:09 
в ответ Участник 12.08.09 00:44
In Antwort auf:
Чтобы быть евреем нужно родиться от еврейских родителей
-----
А от кого родился первый еврей?

Ну, это уже аксиоматически-метатеоретический вопрос. Как про курочку и яйцо.
Понять это невозможно, можно только запомнить.
Участник коренной житель12.08.09 01:10
Участник
12.08.09 01:10 
в ответ philoxen 12.08.09 00:50, Последний раз изменено 12.08.09 01:11 (Участник)
В ответ на:
До царя Давида - необязательно, но, почти не сомневаюсь, что до Адама.

Весь прикол ещё в том, что ни существование Давида или Соломона, не говоря уже о Моисее или Иакове (легендарный родоначальник еврейского народа) вообще не подтверждено исторической наукой. Так что разбираться, кто там и от кого и когда произошёл - дело очень тёмное.
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все