Deutsch

К вопросу о создании Палестинского государства.

4337   25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 все
gve свой человек27.08.09 18:08
gve
27.08.09 18:08 
в ответ Ален 27.08.09 17:23
В ответ на:
Это излюбленная тактика "незнаек."

Какая-то милитаристская у Вас терминология.
Вы здесь по долгу службы?
В ответ на:
Сначала прикидываются чайниками,и начинают забрасывать примитивными вопросами.

Если Вы меня хотите оскорбить, то это дело модераторов,а в чем примитивность моих вопросов?
В ответ на:
Хотя имеют все возможности погуглить.

Для кого Вы пишите эти прописные истины?
В ответ на:
Затем с видом "знатока" начинают "опровергать" все непонравившиеся им ответы.

А Вы хотите лапшу на уши вешать, еще чтобы ее не стряхивали?
В ответ на:
С обычной любознательностью это не имеет ничего общего

А с чем это имеет общее?
gve свой человек27.08.09 18:22
gve
27.08.09 18:22 
в ответ дактиль 27.08.09 18:04
В ответ на:

Я не понимаю как ваша простынь относится к вашему же вопросу о службе арабов в израильской армии и полиции.

К полиции никакого,а к армии очень даже относится.
В ответ на:
Насчет вопросов: Здесь место для дискуссий, а не для интервью ...

Есть еще риторические вопросы.
Ален коренной житель27.08.09 18:40
Ален
27.08.09 18:40 
в ответ gve 27.08.09 18:08
В ответ на:
Какая-то милитаристская у Вас терминология.

Вы хотя бы сказки в детстве читали ?Например "Незнайка на луне"
В ответ на:
Если Вы меня хотите оскорбить,

Вы даже не знаете,что среди юзеров означает слово "чайник"
А ещё берётесь обсуждать геополитику
Ален коренной житель27.08.09 18:41
Ален
27.08.09 18:41 
в ответ дактиль 27.08.09 18:04
Я как в воду глядел
gve свой человек27.08.09 18:58
gve
27.08.09 18:58 
в ответ Ален 27.08.09 18:40
Ясно.
В ответ на:
Вы здесь по долгу службы.

В ответ на:
Если Вы меня хотите оскорбить,
Вы даже не знаете,что среди юзеров означает слово "чайник"

Вы правы,что среди юзеров означает слово "чайник" я могу только догадываться,
а вот кого называли "чайник" в ФИДО мне давно известно.
В ответ на:
А ещё берётесь обсуждать геополитику

Правда?
Ален коренной житель27.08.09 19:14
Ален
27.08.09 19:14 
в ответ gve 27.08.09 18:58
Значит сказок про незнайку не читали....Не горюйте.У вас ещё всё впереди.Начните с Мурзилки
gve свой человек27.08.09 19:20
gve
27.08.09 19:20 
в ответ Ален 27.08.09 19:14
В ответ на:
Значит сказок про незнайку не читали....Не горюйте.У вас ещё всё впереди.Начните с Мурзилки

Нет я решил начать с ДК, к уровню Мурзилки я еще не готов.
gendy Dinosaur27.08.09 20:32
gendy
27.08.09 20:32 
в ответ gve 27.08.09 17:49
В ответ на:
Меня интересуют все варианты.

тогда перечислите все опасности которые угрожают хевронским арабам,
тогда можно будет сказать кто и от каких опасностей их защищает
израильскую армию и палестинскюю полицию я уже перечислил
В ответ на:
А не Вы лично?

почему я должен отвечать за чужие слова?
В ответ на:
Если все так ясно,тогда о чем эта ветка?

читайте тему ветки

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gve свой человек27.08.09 21:53
gve
27.08.09 21:53 
в ответ gendy 27.08.09 20:32
В ответ на:

тогда перечислите все опасности которые угрожают хевронским арабам,
тогда можно будет сказать кто и от каких опасностей их защищает
израильскую армию и палестинскюю полицию я уже перечислил

Я думаю опасности хевронским арабам не очень сильно угрожают.
но интересно когда и как заказывают сопровождение на кладбище
израильской армией.
В ответ на:
почему я должен отвечать за чужие слова?

Ни в коем случае!
Ален коренной житель27.08.09 22:19
Ален
27.08.09 22:19 
в ответ gve 27.08.09 21:53
В ответ на:
интересно когда и как заказывают сопровождение на кладбище
израильской армией.

Вы хотите посетить кладбище в Хевроне и нуждаетесь в сопровождении израильских военных? Боюсь,что вам лично это будет небесплатноЕсли вас туда вообще пустят
Насколько я знаю,ЦАХАЛ и полиция сопровождают бесплатно только верующих для молитв и только в пещеру праотцов.Туристов туда не возят.
Так вы верующий иудей или мусульманин?
bujann патриот28.08.09 07:23
bujann
28.08.09 07:23 
в ответ gendy 27.08.09 08:36
В ответ на:
ну наконец хоть один факт из истории выуже знаете

дык давно знал и это вовсе не ваша заслуга
В ответ на:
а под чьим контролем оказалась вторая половина территорий

так вы согласны с историческим фактом, приведённым в моей цитате?Вижу , что согласны, потому считаю экскурс в историю для вас законченнымТеперь то вы знаете , что после арабо-израильской войны половина территорий,выделенных под арабское государство, а также Западный Иерусалим, были оккупированы ИзраилемО чём я и говорил раньшеИзраиль "заглянул за занавеску" и вытеснил от туда своих соседей
В ответ на:
к примеру хеврон был один из еврейских центров с незапамятных времён.

ага и был захвачен евреямиОзнакомитесь хотя бы с историческими фактами
До 1300 года до н. э. центр ханаанской культуры, место жительства ╚великанов╩, затем завоёван евреями и, войдя в надел колена Иуды, был передан семье Халева, сына Иефоннии (Калева бен Иефуне).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BD
И что особенно интересно, что
В 1936 году еврейское население Хеврона было эвакуировано из города.
догадываетесь кем?Так , что все эти события происходили за долго до разделения Палестины ООН
а вот ещё интересный факт из истории
В 1968 инициативная группа во главе с равом Моше Левингером решила возобновить еврейской присутствие В Хевроне. Со временем были созданы 3 еврейских квартала: Авраам-Авину, Бейт-Хадасса и Тель-Румейда. На сегодняшний день там проживают порядка 650 человек.
и конечно вот такие факты
В 1994 году врач Барух Гольдштейн вошёл в Пещеру Патриархов с заряженным автоматом в то время, когда там молились мусульмане, и начал стрелять в молящихся. В результате погибли 29 человек и десятки были ранены. Барух Гольдштейн был растерзан толпой, а созданная израильскими властями комиссия признала его поступок преднамеренным и необоснованным убийством. После этого инцидента израильские власти разделили Пещеру Патриархов таким образом, чтобы евреи и арабы не молились в одном помещении и не имели контакта между собой.
В 1996 году контроль над заселённой арабами частью Хеврона был передан Палестинской автономии, в то время, как еврейские кварталы остались под израильским контролем.

В ответ на:
насчёт соседних арабских стран цифры уже приводили - оттуда вынужденыбыли бежать около 800 000евреев , не осталось ни одного.

ссылочку можно в подтверждение ваших слов
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот28.08.09 07:43
bujann
28.08.09 07:43 
в ответ дактиль 27.08.09 10:24, Последний раз изменено 28.08.09 07:46 (bujann)
В ответ на:

на територии "ПА" , например в Шхеме жили и до сих пор живут с незапамятных времен,

Ну вот видите "до сих пор живут"
А вот в 1949 году Израиль провёл этническую чистку на севере страны которая привела к тому , что сотни тыс палестинцев должны были покинуть свои места проживания
Израильские войска окружили районы проживания арабского населения и беспрерывно обстреливали их, принуждая население к бегству с родной земли, что, действительно, привело к тому, что мужчины, женщины и дети бежали из обстреливаемых районов в поисках более безопасных мест.
http://www.palestine.ru/russian/nakba.html
Заметьте ,исторический факт
Там ещё дальше есть интересные цифры
около 50% из числа жителей будущего ╚еврейского государства╩ составляли палестинские арабы (это примерно 497000 человек).
около 90% земельной собственности будущего ╚еврейского государства╩ принадлежало палестинцам.
725000 палестинских арабов и 10000 евреев составляли население будущего ╚арабского государства╩ согласно резолюции о разделе Палестины.

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
gendy Dinosaur28.08.09 08:18
gendy
28.08.09 08:18 
в ответ bujann 28.08.09 07:23
В ответ на:
дык давно знал и это вовсе не ваша заслуга

это радует. осталось только выяснить почему вы так упорно сваливаете вину на жертву агрессии и покрываете агрессоров, если знаете кто был агрессором
В ответ на:
так вы согласны с историческим фактом, приведённым в моей цитате?Вижу , что согласны, потому считаю экскурс в историю для вас законченнымТеперь то вы знаете , что после арабо-израильской войны половина территорий,выделенных под арабское государство, а также Западный Иерусалим, были оккупированы ИзраилемО чём я и говорил раньшеИзраиль "заглянул за занавеску" и вытеснил от туда своих соседей

вот и подтверждение моих слов. вы же знаете, что за занавеску заглянули арабы, но почему-то обвиняете в этом израиль. ну а что ненормального в том, что израиль ответил на агрессию и даже сумел нанести агрессору ущерб? предьявлайте претензии к иордании, египту, сирии , ливану и ираку.
В ответ на:

ага и был захвачен евреямиОзнакомитесь хотя бы с историческими фактами
До 1300 года до н. э. центр ханаанской культуры, место жительства ╚великанов╩, затем завоёван евреями и, войдя в надел колена Иуды, был передан семье Халева, сына Иефоннии (Калева бен Иефуне).

какой ужас, надо срочно найти предыдущего владельца Хеврона, это явно не арабы, которые сами захватили этот город двумя тысячелетиями позже. найдёте - будет кому предьявлять претензии.
а заодно найти у кого они сами этот город захватили. и вообще пора навести историческую справедливость - вернуть все земли в европе и россии народам проживавшим там хотябы 2000 лет назад.
а лучше и ещё раньше. интересно посмотреть на такую карту европы.
В ответ на:
В 1936 году еврейское население Хеврона было эвакуировано из города.
догадываетесь кем?Так , что все эти события происходили за долго до разделения Палестины ООН

не догадываюсь а знаю - это было последствием еврейских погромов совершённых арабами
В ответ на:
В 1968 инициативная группа во главе с равом Моше Левингером решила возобновить еврейской присутствие В Хевроне. Со временем были созданы 3 еврейских квартала: Авраам-Авину, Бейт-Хадасса и Тель-Румейда. На сегодняшний день там проживают порядка 650 человек.

что удивительного , что еврейские жители Хеврона вернулись домой, когда собственное государство смогло их там защитить?
В ответ на:
В 1994 году врач Барух Гольдштейн вошёл в Пещеру Патриархов с заряженным автоматом в то время, когда там молились мусульмане, и начал стрелять в молящихся. В результате погибли 29 человек и десятки были ранены. Барух Гольдштейн был растерзан толпой, а созданная израильскими властями комиссия признала его поступок преднамеренным и необоснованным убийством. После этого инцидента израильские власти разделили Пещеру Патриархов таким образом, чтобы евреи и арабы не молились в одном помещении и не имели контакта между собой.

очень хорошая цитата. маньяки конечно встречаются везде , куда интереснее отследить отношение к ним окружающих и властей. поступок Голдберга был осуждён израильским правительством.
много ли террактов осуществлённых арабскими террористами было осуждено властами ПА? кстати за этим последовал еврейский погром в котором погибло 9 не имевших к голдбергу никакого отношения евреев. он был осуждён властями ПА? виновные были наказаны?
В ответ на:
насчёт соседних арабских стран цифры уже приводили - оттуда вынужденыбыли бежать около 800 000евреев , не осталось ни одного.
ссылочку можно в подтверждение ваших слов

я приводил ссылки в прошлом топике. сейчас не вижу нужды акцептировать цифры изгнанных, факт только, что не осталось ни одного еврея на месте древних общин появившихся на месте арабских стран за тысячу лет до появления там самих арабов

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

averta гость28.08.09 08:26
averta
28.08.09 08:26 
в ответ bujann 28.08.09 07:43
Уважаемый Буян! Дискутируя на тему палестино-израильского противостояния, надо пользоваться не только палестинскими изданиями. Вы же умный человек и должны понимать, что обычно бывает две правды - у одной и другой стороны. И рассказывая о последствиях данного конфликта, палестинская сторона забывает о предистории события. Изучите эту предысторию по сайтам израильских изданий и , наверное, страшный рассказ о том, как Израиль обстреливал мирных палестинских жителей, покажется вам не таким уж однозначным.
bujann патриот28.08.09 08:29
bujann
28.08.09 08:29 
в ответ gendy 28.08.09 08:18, Последний раз изменено 28.08.09 08:33 (bujann)
В ответ на:
вы же знаете, что за занавеску заглянули арабы, но почему-то обвиняете в этом израиль.

потому, что это Израиль занял территории принадлежащие ПалестинеИменно они выгоняли и истребляли палестинский народ
В ответ на:
что удивительного , что еврейские жители Хеврона вернулись домой, когда собственное государство смогло их там защитить?

Удивительно, что вы утверждали, что там их нет
В ответ на:
я приводил ссылки в прошлом топике. сейчас не вижу нужды акцептировать цифры изгнанных

понятно, креатино, всё как обычно
В ответ на:
факт только, что не осталось ни одного еврея на месте древних общин появившихся на месте арабских стран за тысячу лет до появления там самих арабов

пока это не факт , а только ваши словаФактов то как раз и не видноКстати, вы уверены, что никого не осталось?
http://www.sem40.ru/evroplanet/world/22141/
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот28.08.09 08:36
bujann
28.08.09 08:36 
в ответ averta 28.08.09 08:26
Да ради богаЯ изучал многие "издания"
ООН вас устроит?
http://www.un.org/russian/peace/palestine/book/03.shtml
Утром этого же дня израильские силы вошли в Западный Бейрут. К 16 сентября израильская армия установила контроль над большей частью мусульманского сектора города и заняла позиции вокруг лагерей палестинских беженцев. На следующий день Совет Безопасности единодушно принял резолюцию 520 (1982), в которой он осудил недавнее вторжение Израиля в Бейрут в нарушение соглашений о прекращении огня и резолюций Совета Безопасности.
17 сентября поступили сообщения о том, что вечером предыдущего дня вооруженные силы ворвались в лагеря палестинских беженцев Сабра и Шатила в Западном Бейруте и учинили массовую резню гражданского населения.
18 сентября было получено подтверждение того, что в лагерях беженцев была устроена массовая резня. Было обнаружено огромное количество тел (некоторые из них были изуродованы) мужчин, женщин и детей, многие из которых, очевидно, были убиты при попытке скрыться; многие дома были взорваны вместе с их жителями; около одного из лагерей было также обнаружено массовое захоронение.
Ливанские события лета 1982 года вновь подтвердили необходимость урегулирования вопроса о Палестине.

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
averta гость28.08.09 08:39
averta
28.08.09 08:39 
в ответ gendy 28.08.09 08:18
Не могли бы просветить? 800000 восточных евреев бежали от погромов или были приглашены и вывезены Израилем? Вопрос без подколок. Я читала в одном из официальных юбилейных изданий Израиля, что власти усиленно призывали народ приезжать и селиться.
averta гость28.08.09 08:47
averta
28.08.09 08:47 
в ответ bujann 28.08.09 08:36
Но Вы же опять не рассказали о предшествующих событиях. С чего это вдруг израильтяне, звери такие, ворвались в мирный лагерь и устроили массовую резню?
И потом - вы верите, когда мусульмане рассказывают о массовой резне и захоронениях? По-моему, "массовые захоронения" бедных албанцев находили и в Югославии. ООН принимала осуждающие резолюции по этому поводу. Правда, потом вдруг как-то так незаметно проскользнула информация о том, что в этих общих могилах были захоронены просто погибшие в военном конфликте - и сербы, и албанцы.
bujann патриот28.08.09 09:11
bujann
28.08.09 09:11 
в ответ averta 28.08.09 08:47
В ответ на:
Но Вы же опять не рассказали о предшествующих событиях. С чего это вдруг израильтяне, звери такие, ворвались в мирный лагерь и устроили массовую резню?

там же всё написано
В июне 1982 года после ряда спорадических, но кровопролитных инцидентов Израиль вторгся в Ливан, заявив вначале о своем намерении вытеснить палестинцев из 25-мильной зоны, граничащей с Израилем. Однако затем Израиль заявил, что ╚его целью является уничтожение ООП╩, и продвинул свои войска в Ливане до Бейрута, где силы ООП удерживали свои позиции более двух месяцев. Силы ООП были выведены из Бейрута лишь после достижения соглашения о прекращении огня 14 августа, осуществление которого должно было обеспечиваться многонациональными силами. Силы ООП были выведены из Бейрута и размещены в соседних странах. После того как были даны соответствующие гарантии безопасности для тысяч мирных палестинцев, остававшихся в Ливане, штаб-квартира Организации была переведена в Тунис.
15 сентября 1982 года вскоре после вывода многонациональных сил был убит Башир Жмайель, избранный законным путем на пост президента Ливана.

как исполнялись эти гарантии я я говорил выше
Я верю тому, что эти данные были подтвержденыИ пока я не видел опровержения этим сведениям
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
vivaflore старожил28.08.09 09:26
vivaflore
28.08.09 09:26 
в ответ bujann 28.08.09 09:11
Нет, ничегошеньки у вас там не написано. Бедные , мирные, беспомощные палестинцы сидели в 25-мильной зоне и тихо так себе молились? Пять раз в день? А на Израиль ничего не сыпалось с неба, никаких обстрелов с этой самой пресловутой зоны, да? И армия освобождения Палестины только маршировала между палатками беженцев, стараясь не наступать на коврики молящихся? Ай-я-яй! Какие агрессивные эти евреи!