Deutsch

К вопросу о создании Палестинского государства.

4337   24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 все
Ален коренной житель27.08.09 12:40
Ален
27.08.09 12:40 
в ответ gendy 27.08.09 08:36
В ответ на:
к примеру хеврон был один из еврейских центров с незапамятных времён. после передачи его ПА евреи вынуждены были уйти

Хеврон действительно является древнейшим еврейским городом.О нём упоминается и в Библии.К тому же это древнейший город на планете-более 10000 лет.Старще только Иерихон-11000 лет.Евреи там жили до кровавого погрома,который устроили арабы в 1929 году.А вернулось туда лишь несколько сот после 6-дневной войны.Живут они отдельно от арабов под охраной ЦАХАЛа.И ходят евреи посещать могилы прародителей возле Хеврона(пещеры Махпела) тоже под охраной армии.
gve свой человек27.08.09 14:11
gve
27.08.09 14:11 
в ответ Ален 27.08.09 12:40
В ответ на:
И ходят евреи посещать могилы прародителей возле Хеврона(пещеры Махпела) тоже под охраной армии.

А арабов кто охраняет?
gendy Dinosaur27.08.09 14:19
gendy
27.08.09 14:19 
в ответ gve 27.08.09 14:11
В ответ на:
А арабов кто охраняет?

чаще всего та же израильская армия. а кроме того есть полиция ПА и множество разномастных военизированных крыльев разных арабских организаций

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  дактиль падчерица27.08.09 14:36
27.08.09 14:36 
в ответ gve 27.08.09 14:11
В ответ на:
А арабов кто охраняет?

Там в Хевроне? Израильская армия и полиция (мишмар а гвуль).
gve свой человек27.08.09 14:37
gve
27.08.09 14:37 
в ответ gendy 27.08.09 14:19
В ответ на:
чаще всего та же израильская армия. а кроме того есть полиция ПА и множество разномастных военизированных крыльев разных арабских организаций

И все они официально находятся на одной территории?
gve свой человек27.08.09 14:43
gve
27.08.09 14:43 
в ответ дактиль 27.08.09 14:36
В ответ на:
Там в Хевроне?

На всей территории совместного проживания.
  дактиль падчерица27.08.09 14:46
27.08.09 14:46 
в ответ gve 27.08.09 14:37, Последний раз изменено 27.08.09 14:47 (дактиль)
В ответ на:
И все они официально находятся на одной территории

Израильская армия и полиция ПА осуществляют в т. ч. и совместное патрулирование.
В Хевроне, а точнее в Яте находится и координационный центр.
gve свой человек27.08.09 14:49
gve
27.08.09 14:49 
в ответ дактиль 27.08.09 14:46
совместное патрулирование по всей территории?
gendy Dinosaur27.08.09 14:58
gendy
27.08.09 14:58 
в ответ gve 27.08.09 14:37
В ответ на:
И все они официально находятся на одной территории?

иногда да, иногда на разных. смотря от кого охранять. если от изральских ультраправых , то хватает израильской армии и полиции на израильской территории.
на арабской половине евреи не живут .
если от братьев - мусульман то соответственно полиции ПА

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  дактиль падчерица27.08.09 14:59
27.08.09 14:59 
в ответ gve 27.08.09 14:49, Последний раз изменено 27.08.09 15:05 (дактиль)
обратитесь в МВД Израиля или в соотв. органы ПА за справкой, я увы в этом вопросе не компетентна.
Вот Абзац из Вики
В ответ на:
После заключения соглашений о взаимном признании между правительством Израиля и руководством Палестинской автономии, территории были разделены на т. н. «зоны ответственности». В «Зону А», находящуюся под полным контролем Палестинской администрации вошла большая часть арабских населённых пунктов Западного берега и сектора Газа, в ней проживает около 55 % палестинского населения, её площадь около 17 % от общей площади Западного берега и Газы. В «Зоне B» (гражданское управление ПА при сохранении израильского военного контроля) проживает 41 % палестинцев, площадь — 24 % территорий. Израиль сохранил полный контроль над «Зоной С» — 4 % населения, 51 % территории.

Данные устаревшие, в зоне Б совместное патрулирование по мере надобности (особой любви друг к другу никто не испытывает, но терпимо)... в основном совместно работают из за местных разборок... споры за земельные участки, пастбища, бывает что "село" на "село" идет, прям как в русской глубинке, и т д. . В зоне А контроль полиции ПА, но связь с Цахалом и полицией имеется, и в случае необходимости (со стороны полиции ПА или по просьбе сил Цахала) действия координируются
gve свой человек27.08.09 15:07
gve
27.08.09 15:07 
в ответ gendy 27.08.09 14:58
В ответ на:
смотря от кого охранять.

Это и есть предмет моих вопросов.
В ответ на:
если от изральских ультраправых , то хватает израильской армии и полиции на израильской территории.

Арабы того же мнения?
В ответ на:
на арабской половине евреи не живут .
Какие границы арабской половины?
gve свой человек27.08.09 15:16
gve
27.08.09 15:16 
в ответ дактиль 27.08.09 14:59
В ответ на:
Живут они отдельно от арабов под охраной ЦАХАЛа.И ходят евреи посещать могилы прародителей возле Хеврона(пещеры Махпела) тоже под охраной армии.

Меня заинтересовало:
1. могут ли арабы заказать подобную охрану?
2. Арабов устраивает охрана ЦАХАЛа?
  дактиль падчерица27.08.09 15:23
27.08.09 15:23 
в ответ gve 27.08.09 15:16, Последний раз изменено 27.08.09 15:29 (дактиль)
В ответ на:
1. могут ли арабы заказать подобную охрану?

Вы имели ввиду мусульмане?
Естественно, их именно так и охраняют на храмовой горе и в Махпеле тоже, там ведь и мусульманская святыня... и их это вполне устраивает. Кстати, мусульман на этих святынях часто охраняют имено арабы служащие в Цахале или в полиции.
А еще в Ашкелон часто приезжают паломники шииты из Ирана, у них в Ашкелоне тоже чьято могила, их тоже охраняет израильская полиция, жалоб нету.
gve свой человек27.08.09 15:41
gve
27.08.09 15:41 
в ответ дактиль 27.08.09 15:23
В ответ на:
Вы имели ввиду мусульмане?

Нет именно арабов. Впрочем и про другие национальности интересно.
В ответ на:
охраняют имено арабы служащие в Цахале или в полиции.

Какие арабы служат в Цахале или в полиции?
  дактиль падчерица27.08.09 15:45
27.08.09 15:45 
в ответ gve 27.08.09 15:41, Последний раз изменено 27.08.09 15:51 (дактиль)
Арабы - граждане Израиля.
Вы допрос устраиваете??? Для вопросов есть форум "Хочу все знать", гугл ... и МВД государства Израиль. Об этническом составе израильской армии и полиции можно поинтересоваться в службе по поддержке связей с населением (говорят в том числе и на русском), обращайтесь, и вам с удовольствием ответят.
gendy Dinosaur27.08.09 16:12
gendy
27.08.09 16:12 
в ответ gve 27.08.09 15:07
В ответ на:
смотря от кого охранять.
Это и есть предмет моих вопросов.

тогда решите что именно вы хотите узнать о охране от израильских ультра или от арабов - соседей
В ответ на:
если от изральских ультраправых , то хватает израильской армии и полиции на израильской территории.
Арабы того же мнения?

я у них не спрашивал
В ответ на:
на арабской половине евреи не живут .
Какие границы арабской половины?

они определены договорами

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Ален коренной житель27.08.09 17:23
Ален
27.08.09 17:23 
в ответ дактиль 27.08.09 15:45
В ответ на:
Вы допрос устраиваете??? Для вопросов есть форум "Хочу все знать", гугл ... и МВД государства Израиль.

Это излюбленная тактика "незнаек." Сначала прикидываются чайниками,и начинают забрасывать примитивными вопросами.Хотя имеют все возможности погуглить.Затем с видом "знатока" начинают "опровергать" все непонравившиеся им ответы.С обычной любознательностью это не имеет ничего общего
gve свой человек27.08.09 17:39
gve
27.08.09 17:39 
в ответ дактиль 27.08.09 15:45
В ответ на:
Вы допрос устраиваете???

Разве я спрашивал где и с кем Вы жили в Израиле?
Гугл?
ну вот например:
http://www.7kanal.com/article.php3?id=203011
В ответ на:
По поводу заявления главного раввина нееврейской армии еврейского государства
Элеонора Шифрин
1 Января 2005
Публичная казнь, которую устроили израильские СМИ в компании с левыми политиками и общественными деятелями главному раввину ЦАХАЛа генералу Исраэлю Вайсу, вынесла на общественную дискуссию фундаментальный вопрос, от которого светские идеологи государства Израиль и его интеллектуально бесчестная ⌠интеллектуальная элита■ старались отвести взгляд на протяжении десятилетий. Вопрос этот звучит очень просто: является ли Израиль еврейским государством?
В рамках этой дискуссии встает целый ряд вопросов, уход от которых создает все возрастающий хаос в управлении государством, чреватый практическим уничтожением государства. Перечислим лишь некоторые из этих вопросов.
Почему вообще в израильской армии существует раввинат? Равен ли статус и задачи раввината в ЦАХАЛе и, соответственно, раввинов, статусу, скажем, раввина, священника или имама в американской армии, где все они имеются и сосуществуют на равных, в соответствии с Первой поправкой к Американской Конституции, запрещающей установление единой государственной религии?
Если равен, то почему тогда нет в израильской армии должности священника и имама? У нас ведь теперь служат многочисленные неевреи, некоторые из которых заявляют себя как атеисты, но достаточно многие - как христиане, и пусть немногие, но некоторые - как мусульмане. Их, видимо, достаточно много, раз пришлось разрешить принесение присяги на Новом Завете. Да и вообще, почему присяга приносится на Священном писании? И почему она до недавнего времени приносилась на ТАНАХе? Причем у большинства еврейского населения страны это не вызывало вопроса, а если у ненавистников иудаизма вроде Сарида или Шуламит Алони это и вызывало внутренний протест, то общественная атмосфера не позволяла им открыто высказывать его.
Что же изменилось в общественной атмосфере еврейского государства Израиль, что подсказало и позволило начальнику генштаба Эхуду Бараку, при полном одобрении премьер-министра Ицхака Рабина, изменить в 1995 г. текст солдатской присяги и выбросить из нового варианта все упоминания о том, что ЦАХАЛ - это еврейская армия, или армия еврейского государства? Что ее задачей и оправданием и целью ее существования является защита еврейского народа и еврейского государства от врагов еврейского народа и еврейского государства? Более того, оказались выброшенными из нового текста все упоминания об Эрец Исраэль, о Торе и о связи еврейского народа с Эрец Исраэль. (Автор нового текста, профессор тель-авивского университета Аса Кашер получил вскоре после этого государственную премию за вклад в развитие философской мысли в Израиле!)
Если текст солдатской присяги был изменен с целью адаптировать его для быстро меняющегося этнического состава армии, чтобы не вынуждать нееврейских солдат присягать на верность еврейскому народу и наталкивать их, тем самым, на мысль, что им предстоит рисковать жизнью на защите евреев, то почему неизменным остается текст государственного гимна, в котором говорится о двухтысячелетней мечте еврейского народа о возвращении в свою землю? Ведь нееврейским гражданам страны это должно быть, если и не неприятно, то во всяком случае совершенно чуждо.

gve свой человек27.08.09 17:49
gve
27.08.09 17:49 
в ответ gendy 27.08.09 16:12
В ответ на:
[цитата]смотря от кого охранять.
Это и есть предмет моих вопросов.
тогда решите что именно вы хотите узнать о охране от израильских ультра или от арабов - соседей

Меня интересуют все варианты.
В ответ на:
В ответ на:если от изральских ультраправых , то хватает израильской армии и полиции на израильской территории.
Арабы того же мнения?
я у них не спрашивал

А не Вы лично?
В ответ на:
на арабской половине евреи не живут .
Какие границы арабской половины?
они определены договорами

Если все так ясно,тогда о чем эта ветка?
  дактиль падчерица27.08.09 18:04
27.08.09 18:04 
в ответ gve 27.08.09 17:39
Я не понимаю как ваша простынь относится к вашему же вопросу о службе арабов в израильской армии и полиции. То что вы здесь запостили скорее из серии "тихо сам с собою".
Насчет вопросов: Здесь место для дискуссий, а не для интервью ...
Надеюсь вам это ясно.
Всего доброго.