Deutsch

К вопросу о создании Палестинского государства.

4337   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 все
  johnsson местный житель14.08.09 11:06
johnsson
14.08.09 11:06 
в ответ Ален 14.08.09 10:47

Нет,не буду отрицать.
Но это пятая колонна,которая сидит на шее у израильского общества.
И "любят" нас так же,как и палестинцы.
Говорю из личного опыта многолетних контактов с оными.
А друзы,вдобавок ко всему,еще и не арабы.
Именно ввиду своих релегиозных и этнических соображений.
Я,по моему ,уже об этом писал...
Бедуины в процентном отношении в армии настолько мизерны,что во внимание можно не принимать.
Насчет же договора с хамасом,это было отвлеченное ,гипотеттическое понятие,для того,чтобы привести пример невозможности мира по договоренности вообще.
bujann патриот14.08.09 11:13
bujann
14.08.09 11:13 
в ответ wittness 14.08.09 11:06
В ответ на:
Но почему-то никто не пробует

мне тоже это странно
В ответ на:
. Может Россия или Германия уже признали независимое палестинское государство?Наверно только Израиль опаздывает..

я понимаю вашу иронию, но может Израилю показать пример? В конце концов (ведь как меня тут заверяют) Израиль заинтересован в решении этой проблемы Тем более, что Израиля это касается в первую очередь, а потом уже и другие страны мира
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Ален коренной житель14.08.09 11:20
Ален
14.08.09 11:20 
в ответ fotog 14.08.09 09:55, Сообщение удалено 14.08.09 12:06 (Ален)
Ален коренной житель14.08.09 11:22
Ален
14.08.09 11:22 
в ответ johnsson 14.08.09 10:22
В ответ на:
но один факт передачи Голанских высот обратно Сирии ,где проживает большое количество друзов,некогда относившихся к Сирии,а сегодня имеющих израильское гражданство приводит их в панику и ужас.

А я вот читал,что далеко не все друзы с Голанских высот приняли израильское гражданство
wittness коренной житель14.08.09 11:23
wittness
14.08.09 11:23 
в ответ bujann 14.08.09 11:13, Последний раз изменено 14.08.09 11:24 (wittness)
В ответ на:
что Израиля это касается в первую очередь

Почему только Израиля? А, например Иорданию не касается? Или Египет. Но не спешат они что-то с признанием, все ждут чего-то..
Потому они ине спешат что опасаются ставить опасные эксперименты на собственном организме
Вот другие признают - тогда и Израиль подумает..
Пух коренной житель14.08.09 11:26
Пух
14.08.09 11:26 
в ответ bujann 14.08.09 11:13
Как можно признать то, чего нет. Надо государство создатъ сначало.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ален коренной житель14.08.09 11:29
Ален
14.08.09 11:29 
в ответ wittness 14.08.09 11:06, Последний раз изменено 14.08.09 11:36 (Ален)
"Палестинское гос-во" признали в 80-ых годах все мусульмансмкие и часть стран третьего мира.СССР тоже признал,а РФ от признания не отказалась.Поэтому в Москве имеется т.н. "посольство Палестины"Ни одна развитая демократическая страна мира это псевдогосударство не признала.
[цитата]Международно-правовое признание
Палестинские территории официально признаны примерно сотней стран[6], включая Россию, и входит в состав Лиги Арабских Государств, но не имеет статуса полноправного члена ООН, поскольку не признано некоторыми государствами-постоянными членами Совета Безопасности ООН: (США, Великобританией и Францией), а также большинством стран Евросоюза и Японией.
Провозглашение Государства Палестина состоялось 15 ноября 1988 года в Алжире на сессии Палестинского национального совета (высшего совещательного органа Организации освобождения Палестины). С 1994, когда в соответствии с базовыми соглашениями палестино-израильских переговоров от 13 сентября 1993 в Осло была создана Палестинская автономия, руководство ООП соблюдает своего рода мораторий на независимость Палестины и официально именует себя Палестинской национальной администрацией. В то же время дипломатические представительства ООП действуют под вывеской посольств Государства Палестина.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1...
Пух коренной житель14.08.09 11:30
Пух
14.08.09 11:30 
в ответ Ален 14.08.09 11:20
Вы вероятно давно налог с зарплаты не платили, раз не знаете, что он по месту работы всегда платится.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  johnsson местный житель14.08.09 11:48
johnsson
14.08.09 11:48 
в ответ Ален 14.08.09 11:22
Так же,как в любом правиле,есть и свои исключения.
Смотреть надо на большинство.
Ален коренной житель14.08.09 12:38
Ален
14.08.09 12:38 
в ответ bujann 14.08.09 10:57
В ответ на:
в предыдущей ветке я подробно излагал как израильская блокада тормозит развитие палестинской экономики

Во первых полной блокады нет.Во-вторых торговые ограничения,наложенные Израилем на поставки продукции двойного назначения,не являются главной причиной перманентного кризиса палестинской экономики.Если бы Израиль прекратил поставки в ПА электричества,газа,воды и других товаров,а также прекратил импорт товаров из ПА,вот тогда был настоящий кризис.
В ответ на:
что как только в Палестине возникают более менее популярные лидеры израильские власти просто убивают их, им не нужна сильная Палестина
Почему же тогда Израиль подписал с Арафатом соглашения в Осло,пустил его в Рамаллу править палестинской автономией много лет,а теперь не мешает править Аббасу?Опять врёте
В ответ на:
Если у народа исключить идею, а ведь они борются за освобождение собственного народа, собственной страны, то энтузиазм умирать резко сокращается, люди начинают предпочитать жить мирно и не иметь проблемы с соседями, тем более, с теми, где они могут заработать

Как всегда у вас всё бла-бла-бла.А на мой вопрос так и не ответили-За освобождение какого народа и какой страны боролись чеченцы во главе с Басаевым после заключения в 1995 году Хасавьюртского мира с Россией?
В ответ на:
После ухода из Газы ракетные обстрелы Израильской территории только усилились
ракетные обстрелы усилились как ответ на вход в Газу

Такого абсурдного ответа я давно не читал
Ален коренной житель14.08.09 12:50
Ален
14.08.09 12:50 
в ответ bujann 14.08.09 11:13
В ответ на:
но может Израилю показать пример?

Израиль уже подавал не раз пример.Например,когда признал ФАТХ и ООП не террористической организацией,а представителем палестинского народа и равноправным партнёром на переговорах.Когда подписал с ними мирные соглашения в Осло,разрешил Арафату и его подельникам вернуться в Палестину и организовать Палестинскую автономию со своими вооружёнными органами безопасности и другими госструктурами.
Может быть теперь Хамасу пора подать пример и признать Израиль?
bujann патриот14.08.09 13:08
bujann
14.08.09 13:08 
в ответ wittness 14.08.09 11:23
В ответ на:
Почему только Израиля? А, например Иорданию не касается? Или Египет.

я разве сказал только?Я только сказал, что Израиль это касается в первую очередьвот пусть Израиль и покажет первым пример Ведь они хотят урегулировать этот конфликт? Ведь они стремятся к этому? Ведь именно "мирные инициативы основы израильской политики в отношении Палестины"?Ведь они же уже изъявляли готовность признать Палестину?
Что же мешает всё таки сделать Израилю первый (действительно мирный) шаг в урегулировании данного конфликта?
В ответ на:
Вот другие признают - тогда и Израиль подумает..

Не верю(ц) Не верю потому, что не в этом интерес ИзраиляИзраилю выгодно иметь вопрос с Палестиной таким какой он сейчас естьВыгодно нагнетание обстановки в этом регионеВыгодно не людям, а правительству, ведь тогда они могут раздувать военный бюджет и получать огромную помощь от США под этим "соусом"
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
wittness коренной житель14.08.09 13:12
wittness
14.08.09 13:12 
в ответ bujann 14.08.09 13:08
В ответ на:
Что же мешает всё таки сделать Израилю первый

Первый шаг должны сделать сами палестинцы. А они себя независимым государством почему-то не обьявляют.. Все ждут чего-то. Вот и Израиль подождет пока.
bujann патриот14.08.09 13:23
bujann
14.08.09 13:23 
в ответ Ален 14.08.09 12:38
В ответ на:
Во первых полной блокады нет

дык была именно она уничтожила урожаи и привела экономику к такому состояниюА теперь, что бы не дать развиваться экономике достаточно "торговых ограничений на поставки продукции двойного назначения"
В ответ на:
а теперь не мешает править Аббасу

наверно потому, что он был поддержан США
В ответ на:
А на мой вопрос так и не ответили-За освобождение какого народа и какой страны боролись чеченцы во главе с Басаевым после заключения в 1995 году Хасавьюртского мира с Россией?

наверно потому я и не ответил, что ваш данный вопрос не относится к теме данной дискуссии и может привести к уходу от темы(наверно этого вы и добиваетесь)
В ответ на:
Такого абсурдного ответа я давно не читал

а в чём вы видите абсурд?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот14.08.09 13:26
bujann
14.08.09 13:26 
в ответ wittness 14.08.09 13:12
В ответ на:
А они себя независимым государством почему-то не обьявляют.

учите матчасть
Провозглашение Государства Палестина состоялось 15 ноября 1988 года в Алжире на сессии Палестинского национального совета (высшего совещательного органа Организации освобождения Палестины).
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1...
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
wittness коренной житель14.08.09 13:41
wittness
14.08.09 13:41 
в ответ bujann 14.08.09 13:26
Да-да, только что-то Вы рано прервали цитату:
"13 сентября 1993 в Осло была создана Палестинская автономия, руководство ООП соблюдает своего рода мораторий на независимость Палестины и официально именует себя Палестинской национальной администрацией. "
То есть они сами свое государство и не признают.. Предпочитают быть автономией.
А Хамас в Газе и власти автономии не признает..
Мелочи вроде границ, собственной валюты и гражданства даже и обсуждать не имеет смысла..
bujann патриот14.08.09 13:48
bujann
14.08.09 13:48 
в ответ wittness 14.08.09 13:41
В ответ на:
Да-да, только что-то Вы рано прервали цитату:

вовсе нет, ведь вы утверждали, что палестинцы не торопятся провозглашать независимостьЯ привёл вам доказательства обратного, что независимость уже провозглашена(это видно из моей цитаты)На большее цитата не рассчитана
В ответ на:
То есть они сами свое государство и не признают.. Предпочитают быть автономией.

не всетолько те с кем был заключён этот договор
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
wittness коренной житель14.08.09 13:57
wittness
14.08.09 13:57 
в ответ bujann 14.08.09 13:48
Так что должен признать Израиль?
А вот что.
Некое давдцать лет назад провозглашенное в Алжире, но самими палестинцами непризнанное государство, с секретными границами, неизвестными гражданами, отсутствуюшим правительством и неизвестной денежной единицей..
bujann патриот14.08.09 14:09
bujann
14.08.09 14:09 
в ответ wittness 14.08.09 13:57
В ответ на:
А вот что.

не думаю, что дело обстоит так
Вы почитайте дальше мою ссылку и вы увидите, кто не хочет создания Палестинского государства
13 сентября 1993 года Ясир Арафат и премьер-министр Израиля Ицхак Рабин после длительных переговоров подписали в Вашингтоне ╚Декларацию принципов о временных мерах по самоуправлению╩ (так называемое ╚соглашение Осло-1╩), по условиям которого палестинцы признавали за Израилем право на существование, а Израиль принимал на себя обязательства содействовать поэтапному созданию Государства Палестина, первым шагом к которому являлось образование Палестинской автономии на части территорий, оккупированных Израилем.
как вы видите даже создание автономии на оккупированных Израилем территориях было стремлением палестинцев к созданию своего государстваНо их просто обманули, откладывая решение данного вопроса на неопределённый срок
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Пух коренной житель14.08.09 14:31
Пух
14.08.09 14:31 
в ответ bujann 14.08.09 14:09
Это не их обманули, а они обманули. Обещали прекратить террористическую деятельность и не выполнили.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь