\\Ребенка в пубертетном возрасте ВСЕГДА можно убедить делать то, что надо родителям.\\
Лео, убедить-то можно и гораздо позже, не ограничивая это возрастными рамками, только нужно ли убеждать его именно в "делать то, что надо родителям", или все-же помочь ему разобраться в том, что нужно делать ему самому?
Понятно, что мои воспитательные теории на практике я смогу проверить через несколько лет, но собственный опыт - все-же опыт...

Насчет ╧3. Срабатывает! И не только с детьми!

Учитывая ваше замечание, добавлю еще один параграф:
5. Не злоупотреблять доверием. Укреплять и направлять.

С формулировкой согласна

Тс-с-с! Не надо так громко!
-----------
Не можешь любить, сиди дружи. (Мих. Жванецкий)

"...тихо подойдешь,
Попросишь сторублёвку.
При чем тут нож?
При чем грабеж?
Меняй формулировку!"
В.Высоцкий
А это - вам, Яна

Неужели я раскрыл военную тайну?

Спасиб, Лео!
Высоцкий - не только поэт, классик и современник, но и воспитатель мудрый в плане формулировки и повторения, идеалов и примеров!

Смотрел тут в самолете "С легким паром" с английскими субтитрами. Вот это был прикол!!! И сам перевод был приколный очен. Вот и подумалос: Наверное непросто иностранцу понят такои филм. Ву а что страшного в том? Будет у наших детеи другя култура. Страшного ничего не вишу в этом. В конце концов многие из нас потому и уехали, что шиз было невозмошно. Не от хорошеи ше шизни. Да еше чтобы детеи вырват из этои круговои поруки. Мы вед забыли уше о том какая круговая порука была в России. "Одни слова для кухон а другие для улиц". Даваите вспомним и это. Тепер все изменилос конечно. Но я считаю, что мошет все вернутся в один ден. Россия - непредсказуемая страна.

Неужели нашим детям то наше советское искусство будет казаться фальшивым ?
Я помню, как мои родители и вслед за ними я надрывали животики от монологов Райкина. Не так давно я пересмотрел эти передачи, и не мог понять, что же в них было смешного. Плоско и пошло. Очевидное объяснение "изменились времена, так что злободневное перестало быть таковым" я с сожалением отбросил. Пьяницы неаппетитны всегда, и распитие портвейна в греческом зале не стало более почетным занятием к середине 90-х годов. Криво пошитый костюм не вызывает одобрения и сейчас, как равно и проблема формального разделения ответственности за брак в работе не потеряла своей актуальности. Жванецкого, концерты которого переписывали с кассеты на кассету десятки раз до полной неузнаваемости голоса на пленке, я сейчас читаю (слушаю) с легкой грустью. Вроде должно быть смешно - а у меня даже улыбки не вырабатывается.
Не нахожу ничего ужасного в просиходящем: жизнь меняется (притом не только в экономико-политическом смысле), му меняемся вместе с жизнью, и наше чувство юмора меняется вместе с нами. Не обязательно одно только чувство юмора: во многих рязановских фильмах мне было невыносимо стыдно за героев, попавших в запредельно конфузную ситуацию (фильмы "С легким паром", где герой по пьяни попадает в чудой дом и рушит чужую "почти семью", "Забытая мелодия для флейты" в которой номенклатуршик-герой влюбляется в предмет своего сексуального баловства так, что рушится семья). Полагаю, что не покидающее зрителя до конца картины чувство стыда именно и было авторской целью Рязанова. Не уверен, что наши дети (да хоть бы и мы сами) согласились бы сегодня испытывать столь острые эмоции по поводу событий, нарисованных на экране. В реальной жизни эмоций хватает.
Разве истиные ценности меняются со временем , или то , как они подаются в сюжете может вызвать насмешку ?
Истинных ценностей в кино нету. Точнее их нету на киноэкране. Они возникают (или не возникают) в наших головах во время просмотра фильма. Если не возникают, движения и реплики актеров на экране запросто могут вызвать у нас насмешку. Посмотрите: похоже на геройство, но не геройство. Похоже на любовь, но не любовь. Именно структура "похоже на Х, но не Х" и есть наиболее типичная форма для всех шаржей, карикатур и пародий. Мы читаем пародию - и нам смешно.

Помню, как сияли от радости мои родители, когда по ТВ показывали "Журавлей", "Ворот" и т.д. Ну посмотрела я "Летят журавли" , мне тогда было лет 25. Самая настоящая муть. Какой смысл, если дети эти фильмы посмотрят? Фильмы давно уже не актуальны и молодому поколению (не имею ввиду себя, хотя и для меня они уже устарели) просто неинтересны.
Странная тема, хотите, чтоб дети эти фильмы посмотрели, купите кассету, а зачем для всех обобщать.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!

Да, с журналами ты прав, было такое-же г... в бывшем, НО они были только бестолковы и мусорны, эти же уродуют от рождения души подростков. Результат:
чуть ли не каждая девушка считает <Traumberuf> фотомодель или певичка...
чуть ли не каждый подросток хочет попробовать и однополый секс...
с 11-12 лет дети нормально относятся к началу сексуальной жизни...
ну и еще куча извращений...ну и кто из них вырастет?

Тоже самое отвечаю и Вам, что и Выше Мущщщине.

Да, я с Вами согласен, но хорошо если так и получится. Не забывайте, что детей воспитывают больше чем родители СМИ и друзья...
А в отношении идеи, я всегда стараюсь оценить реалистично и логически обоснованно. не считаю, что идея сознательного, бескорыстного патриота(коммунизм) хуже идеи алчного егоиста(капитализм). Не будем однако уходить в философию. Ограничемся, что мы лично, несем ответственность за ТО ВОСПИТАНИЕ, что даем детям. И как и Вы, я постараюсь обьективно обьяснить им все плюсы и минусы любого общества.
Рад за Вашего сына, что он в спорте пробился! А я вот только во 2. Бундеслиге...да ито по совсем непопулярному виду спорта...

В ответ на:

---

ну и еще куча извращений...ну и кто из них вырастет?

---

Смешной вы человек. Причем тут журналы? Если родители никудышние, то тут уже никакие запреты на "развратные" СМИ не помогут. Чем стенать с пафосом, лучше бы вышли на улицу и посмотрели - много ли тут извращенцев и убийц. Уже не первое поколение выросло в этих "ужасных условиях", я думаю про загнивание Запада вы наслышаны и потому излишне говорить, что "падение нравов" - это не проект, запущенный с началом вашей эмиграции.
Официальная советская культура сама по себе - довольно безвкусное явление, несмотря на отдельные шедевры (пробивались и там и тогда таланты). Но, в общем и целом, муть. Масса плохого кино в плохих телевизорах (это тоже не умели). Не о чем жалеть. Разве что ностальгировать.

Абсолютно ничего не понял, Вы попали пальцем в небо или не читали мое сообщение.
Я всегда балдею от того, как (будущие) родители уже заранее перекладывают ответственность за воспитание своих детей на других - начиная бундесканцлером и заканчивая Даниелем К...
Вы что идеалист-юморист?

Если не получится со спортом - их все-еще можно продать рабами, в гарем ил отправить на трансплантацию органов.
Ну и мысли у Вас, Вы не с Африки или Южной Америки? Обьясните, как этот Ваш бред тут прилипить, когда он совсем не в тему?

Ну почему Вы упорно перекладываете все на родителей? Воспитание родителей конечно играет большую роль, но такую же долю воспитания берет на себя система! Идеология, СМИ, круг друзей влияют не меньше(предположительно даже больше).
Я не фанат советской культуры, но пытаюсь оценить ее реально и сравнить с западной. Для примера: вот подумайте, почему "поет в России больше чем поет", а на западе поезия уже давно умерла? Догадались? Потому, что мир капитала сметает все, что не приносит капитал и возвышает, все что приносит. Вот Вам и <Big Brother> и <DSDS> и прочее г-о по телевизору и однодневные поп-группы и т.д.
Мир капитала живет по принципу: "Каждый евро в кармане у другого, еще не выдуренный мною, оскорбление мне." Идет открытое и глупое надувательство, идет навязывание ненужных вещей покупателям и т.д.
Да, в СССР было тоже извращение, потому, что руководители вели себя, как капиталисты, грабя и наживаясь и еще и крича о коммунизме, но воспитывали ЛЮДЕЙ, а не БЫДЛО! Здешняя масса, да это же зомби, а не люди. Вы сами писали тут про инертность мышления, так что, надо ее выробатывать и стимулировать?

Инертность мышления существует везде. И вы - лучшее тому подтверждение. Мне жаль, что вы так прочно застряли в идеологической матрице. Если Big Brother и поиски звезд определяют ваше представление о западной культуре, то мне остается посоветовать переключиться на что-нибудь более интересное. Выбор большой. Найдутся там и интересная литература, и даже поэзия. Не вижу повода для снобизма. Хотя механизм такого взгляда расшифровается просто, он архаичен, но от этого не менее актуален; более того: я с сочувствием и пониманием отношусь к людям, питающим свое эго идеей о превосходстве своей культуры своего народа, своего времени.

Воспитание родителей конечно играет большую роль, но такую же долю воспитания берет на себя система!
Система, безусловно, влияет на воспитание, но, не думаю, что возлагает или должна возлагать на себя эти функции.
Идеология, СМИ, круг друзей влияют не меньше(предположительно даже больше)
Задача родителей, а не системы в том, чтобы СМИ и круг друзей влияли меньше.

Да, в СССР было тоже извращение, воспитывали ЛЮДЕЙ, а не БЫДЛО! Здешняя масса, да это же зомби, а не люди.
Маленькая иллюстрация с экскурсом в прошлое:
Когда в Германию в начале 80-х пришли первые мыльные оперы типа Dallas, они имели, несомненно, большой успех, но он никак не сравним с тем успехом, которые имели Розы и Изауры в начале 90-ых у воспитанных в СССР в лучших традициях классической литературы зрителей. Ведь все повально смотрели, вплоть до самого верхнего уровня интеллигенции. Т. е. с моей точки зрения, в СССР в этом смысле было не воспитание, а просто цензура.

Ох-ох-ох, какие мы демократичные и мудрые! Браво, Шурик!
Вы, похоже или притворяетесь, или издеваетесь, или имеете что-то лично против моих высказываний. И все-таки последний раз немного по теме и просьба, не впутывайте то, что не касается темы, ок?
Теперь к теме: первое мнение о человеке, Вы составляете по его внешности. Лицо страны, это не "снобы"(спасибо, что польстили, посмешу моих немецких друзей), а массы. То, что "большой выбор" есть в любой культуре, это и ежу ясно. Вы, позвольте, по каким критериям определяете? Помнится, сами немецкие политики не так давно кричали об отсутствии немецкой культуры и попытались ввести <Leitkultur>. Обьясните это?
Мне как-то абсолютно безразлично, как Вы относитесь к людям, питающим свое эго идеей о превосходстве своей культуры своего народа, своего времени. По-моему, это не Ваше право и не в Вашей компетенции, судить их.