Солидаризируюсь
И меня тошнило всегда от свиридовского "Времени впер╦д!" и заставки к пионерской "Зорьке", а также всего Дунаевского и всех прочих коммуняцких запахов и звуков
И я не знаю, какому такому добру может научить сталинская слащавая и лицемерная кинопошлятина.
To Server40: к русской культуре в целом эти слова, естественно, не относятся, совсем наоборот. И антитеза совковой псевдокультуре - это не ""порнография эстетически пошлая,безвкусная" (бывает что ли и непошлая и вкусная?), а настоящая культура, которой хватает и на Западе, хотя она и не бросается сразу при включении телевизора или при раскрытии газеты/журнала.
А "Лос-Анджелес" - это для камуфляжа?

ПРичем, без выделения некоей элитарности одного по отношению к другому - зачем "навязывать" свое мнение
Мнение навязывать не надо, а вот вкус прививать надо. Ненавязчиво.
Научить детей думать - главная задача родителя - вот с этим нельзя не согласиться.

Прививать..вкус...
Какими методами, с какой целью?
Скажем, для упрощения, что взгляды на фильмы, книги, живопись и даже на проведение свободного времени мои и моих родителей сильно дифференцированы одни от других... И я благодарна им за то, что мне дали возможность учиться увидеть самой, а не пичкали меня своими видениями, своими вкусами...
Поэтому может быть мне немного странно видеть, когда кто-то спрашивает в чем смысл "Мастера и Маргариты" и ждет всерьез ответа, надеясь получить этот смысл и для себя. А вспомнив "готовые сочинения" - что может свидетельствовать о более недумающем человеке, чем готовность повторять чужие мысли совершенно необдуманно, но зато со всеми знаками препинания..
Плакать от переисполнения чувствами на спектакле "Женитьбы" по Гоголю считаю уместным, а от самого злостного оскорбления - ни за что! ( в отличие от родителей )
Возможно и они об этом жалеют...

...а настоящая культура, которой хватает и на Западе, хотя она и не бросается сразу при включении телевизора или при раскрытии газеты/журнала...
Да согласен,хватает.(Ну уж только не богаче Русской)Только про эту культуру я больше немцам рассказываю,
а не они мне.
А по телевизору?Дык,места для не╦ не хватает,реклама,"порно",реклама,футбол...
...Научить детей думать - главная задача родителя - вот с этим нельзя не согласиться...
Детей думать нужно учить.Для этого существуют несколько методов.
По эффективности:Чтение,сочинения,дискуссии,в том числе и с родителями.А теперь вспомним когда последний раз мы это делали???
Что некогда?
Ах,да.Это же не о том.Это же о ценностях жизни на западе,или на хрена
нам вообще дети?
Но это в сл.теме.

\\Ах,да.Это же не о том.Это же о ценностях жизни на западе,или на хрена
нам вообще дети?//
Вот тут-то и натыкаешься постоянно на дилемму, как совместить работу, детей, учебу и личную жизнь и самореализацию, особенно осознавая, что все это функционирует исключительно во взаимодействии и в одном отрезке жизненного времени...
Обладаете советами? Поделитесь пожалуйста, может быть удастся избежать собственных ошибок, учась на ошибках других ...

Епрст...

В ответ на:

---

Да, так вот-естественно, они при всем желании не смогут понять эти фильмы, да еще и скажут про себя: "Мда, папка совсем на беспонтовой чухне воспитывался, наверное поетому и жизни не понимает."

---

Я всегда балдею от того, как (будущие) родители уже заранее перекладывают ответственность за воспитание своих детей на других - начиная бундесканцлером и заканчивая Даниелем К...

В ответ на:

---

Надо отдавать детей с детства на высокооплачиваемый вид спорта, пусть играют и зарабатывают деньги.

---

Если не получится со спортом - их все-еще можно продать рабами, в гарем ил отправить на трансплантацию органов.

Значит единомышленники!
Не знаю почему, но с годами какая-то скрытность приходит, осторожность, " как бы чего не вышло" , шумы начинают раздражать, хочется вс╦ больше <Ruhe>, поэтому и данные о себе все вымышленные пишу, сегодня из Лос-Энжелеса, завтра из Парижа, космополит одним словом - из Универсума.

...как совместить работу, детей, учебу и личную жизнь и самореализацию, особенно осознавая, что все это функционирует исключительно во взаимодействии и в одном отрезке жизненного времени...
Jana33,когда вы покидали Родину,вспомните,ради чего???
Правильно,ради детей.(А может нет?)
Пришло время,и вы задались вопросом(см.выше).
Ну и слава Богу!
Ещ╦ не поздно.Топик на другую тему,но вкраце скажу:
начинайте строить планы для совмещения всех вышеупомянутых составных
в понятие,называемое-жизнь.
Поверьте,выход есть.
Может быть у меня появиться желание,и я открою топик на эту тему,но
не сегодня.
Сегодня Старый Новый Год.Я вас поздравляю!
Кстати,в одноим╦нном фильме поднимаются похожие проблемы.
Удачи!

И что, под бурей летучей,
Под этой грозой разрушений,
Сохранит играющий Случай
Из наших заветных творений?
В.Брюсов

Прививать..вкус...
Какими методами, с какой целью?
Это самоцель. Чтобы был вкус, чтоб умел думать самостоятельно, чтоб стал личностью.
Методы я Вам перечислять не собираюсь, это отдельная тема. Скажу только одно: до пубертетного возраста, когда он уже родителей не слушает, с реб╦нком можно делать вс╦, это хорошо поддающаяся воспитанию система. Если не делать ничего, его воспитает улица. Вкусы тогда будут соответствующими.
Скажем, для упрощения, что взгляды на фильмы, книги, живопись и даже на проведение свободного времени мои и моих родителей сильно дифференцированы одни от других...
Взгляды могут быть и чаще всего бывают разными, но научить воспринимать что-то в принципе должны родители.

А по телевизору?Дык,места для не╦ не хватает,реклама,"порно",реклама,футбол...
А в России что, не так?
Раньше было другое, про удои, трудовую вахту и загнивание, включаешь ящик, там тебе битый день про "дорогого" "лично" втемяшивают, это лучше было?

Ага
Виртуалить так виртуалить!
Чтоб ничего из реала сюда не проникло, да?
Лос-Энжелес - это типа "100 тысяч - и все поголовно в белых штанах"

Мущщщина,
так и в России сейчас так же.А как же,"демократия,свобода".
А если имелось ввиду СССР?
Не было:пошлости,порно,рекламы,"крови",насилия.
Была цензура,благодаря которой,телевидение было "чисто" от всяких бездарей,которые сегодня,не имея ни ума,ни таланта,зато с деньгами,
выносят на экраны "мусор",засоряющий головы населения.
Да,согласен,не вс╦ было идеально,НО,телевидение было чище.
Тема эта очень объ╦мная,всю не обсудишь,но в кратце так......

Не было:пошлости,порно,рекламы,"крови",насилия.
Пошлости было сколько угодно. Одна сплошная пошлость.
Порно и рекламы не было, если не считать круглосуточной рекламы Ленина, текущего вождя и компартии. И кроме этого не было ничего. Сейчас в промежутках между рекламами можно что-то посмотреть. Ну, а порно показывают не по всем каналам и только по ночам. Кто не хочет, тот не смотрит.
Была цензура,благодаря которой,телевидение было "чисто" от всяких бездарей,которые сегодня,не имея ни ума,ни таланта,зато с деньгами,
выносят на экраны "мусор",засоряющий головы населения.
Наоборот, были почти одни бездари, а талантам приходилось весьма тяжело. Если Вы хорошенько вспомните, чем было заполнено 99% эфирного времени, может, Вы со мной и согласитесь.

Наоборот, были почти одни бездари, а талантам приходилось весьма тяжело
----------
Самопровозглашенным "талантам"... Эдик Тополь например.... До сих пор ноет , как его не оценили... Да много их было... Тогда под это дело гринкарты раздавали... Как же не объявить себя замученым талантом, или, там, правозащитником... Прямой профит...

Тополь - не талант. Но он талантливее 97% того мусора, которым была забита брежневская телепрограмма.

\\Jana33,когда вы покидали Родину,вспомните,ради чего???
Правильно,ради детей.(А может нет?)
Пришло время,и вы задались вопросом(см.выше).
Ну и слава Богу!\\
А выражание "Детей думать нужно учить.Для этого существуют несколько методов.." звучало ТАК многообещающе...Впервые решила спросить совета у "знающего" человека и получила в ответ массу инсинуаций на тему, но не ответ по-существу...
Воистину, "не спрашивай - риск получить (не?)ответ (не) очень велик!"
\\Топик на другую тему,но вкраце скажу:
начинайте строить планы для совмещения всех вышеупомянутых составных
в понятие,называемое-жизнь.\\
Скажу Вам прямо здесь, открыто и даже не по великому секрету, которого нет - Жизнь уже вмещает ВСЕ эти понятия, независимо от наших желаний, планов или сплошной незапланированности, хотим мы того или нет.
\\Поверьте,выход есть!\\
Если есть вход, то должен быть и выход! - Закон пожизненного оптимиста.
Спасибо! И Вам всего доброго в Новом (по-старому) Году!

\\Это самоцель. Чтобы был вкус, чтоб умел думать самостоятельно, чтоб стал личностью\\
Вкусы, как общеизвестно, разные и неповторимы в принципе.
Уметь думать самостоятельно - этому надо научить .
Чтобы стал личностью - личность уже с рождения личность, поэтому и права личности охраняются с этого-же момента..
\\Методы я Вам перечислять не собираюсь, это отдельная тема. \\
Вы свободны , как личность, делать именно то, что Вам подсказывает Ваш вкус!
Но если обсуждать не собирались, то свободное сотрясание эфира на произвольную тему ввиде "Скажу только одно: до пубертетного возраста, когда он уже родителей не слушает, с реб╦нком можно делать вс╦, это хорошо поддающаяся воспитанию система",поверьте, не стоило!
\\Взгляды могут быть и чаще всего бывают разными, но научить воспринимать что-то в принципе должны родители.\\
Вот это требует доказательств, но исходя из "Методы я Вам перечислять не собираюсь, это отдельная тема." выделю это для тех, кто (не дай Бог!) способен это воспринять, как аксиому.

////////////////"Скажу только одно: до пубертетного возраста, когда он уже родителей не слушает, с ребёнком можно делать всё, это хорошо поддающаяся воспитанию система"///////////////\
Тут я с тобой не соглашусь!
Ребенка в пубертетном возрасте ВСЕГДА можно убедить делать то, что надо родителям. Просто не все родители это умеют. А методы простые:
1. Не заставлять. Ветер в поле не удержишь.
2. Показывать пример. Посеешь привычку - пожнешь характер.
3. Иногда лучше действовать "от противного". Что-то типа покраски забора методом Тома Сойера.
4. Как можно реже просить, приказывать, наказывать и т.д. Быть на равных.

Добавить вроде и нечего (как это часто бывает с Вашими постингами ), но я бы (для своего конкретного сына ) расставила так:
2.
2.
1.
4.
4.
В пубертете ╧3 - уже не срабатывает, умные они уже!
-----------
Не можешь любить, сиди дружи. (Мих. Жванецкий)