Уважаемый, потерять руф - это потерять деньги. Однозначно. Статистику искать неохота, но что кунден уже в течениии нескольких лет стройными рядами покидают лоно Телекома (унося свои денежки!) знают все. После скандала с Лидлом некоторые перестали закупаться там. Знаю лично двух человек.
И за решетку здесь закаждый пук не сажают. Тут Вам не там.
www.welt.de/wirtschaft/article2428529/Spitzelaffaere-kostet-Lidl-1-5-Mill... - это первое попавшееся. Остальное ищите сами.И про ДБ, и про Телеком

простите, я просил не мифические соображения, а конкретно, сколько тот же Талеком потерял от данного скандала (заметьте, что скандал происходил не в течении нескольких лет).
не надо путать уход клиентов из-за ухудшения качества услуг с данным скандалом.

некоторые - ето сколько? ваши двое знакомых? и во что ето для ЛИДЛ выразилось?
по сравнению с 36 млрд. годового оборота 1,5 миллиона евро? ето даже не чаевые :)

т.е. вы утверждаете, что за нарушение Datenschutzgesetz тут наказания нет. что и требовалось доказать.

вообще-то как-то принято свои слова подтверждать, а спрыгивать с темы.

http://www.123recht.net/article.asp?a=29456&ccheck=1

Так это и есть ухудшение качества услуг Пока это все вылезло наружу, кунден страдали от атак всякого рода рекламщиков, которые адресочки тоже, небось, от Телекома получали
Вы не суетитесь, я понимаю, что для Вас миллион туда, миллион сюда - мелочевка. А буржуй - тот за копейку Вас удавит.Чаевые! Бусгельд+ процесскостен+потеря имени. Корочем, миллион пишем, два в уме. А то и все десять. А можетт больше

Чего-чего?

Читаю ответ или совет по Вашей второй ссылке, причём то самое, что и я Вам писал:

"um das Handy sperren zu lassen, brauchst Du keine IMEI, du musst nur bei Deinem Netzanbieter anrufen und Deine Rufnummer und ev. Deinen PIN-Code durchgeben, danach wird das Gerät gesperrt."
А теперь потрудитесь объяснить:
1. Что тут за "самые смелые-смелые утверждения."?
2. Какую почву Вы находите во всех этих материалах для развития психоза с идентификацией и чипами?

Имеет самое прямое отношение!
Я всё время пытаюсь у одержимых манией преследования выяснить, чего же они на самом деле больше боятся - возможности идентификации или невозможности идентификации.
Напоминаю, что свою точку зрения я выразил совершенно однозначно:
Возможность идентификации выгодна честным людям, а невозможность предпочтительнее преступникам всех мастей!

А из каких соображений, Шура?...

Принципиальных.

вы хоть свои ссылки читаете?
за что штраф телекому выписали:
Der damalige EU-Wettbewerbskommissar Mario Monti hatte der Telekom vorgeworfen, sie verlange von den Wettbewerbern einen höheren Preis für die Nutzung der Hausanschlüsse als von den eigenen Kunden.
при чем тут Datenschutz?

простите, вы утверждаете, что в течении ПОСЛЕДНИХ ЛЕТ клиенты уходили... или вы где-то написали что "именно в результате данного скандала ..." к тому же, если не ошибаюсь, телеком следил за своими же людьми, а не за клиентами?

назовите имена тех, кто понес наказание в вышеуказанных фирмах. если таковых нет - то никто никого за миллион не удавил...

т.е. подтвердить свои слова вы не можете.

как я вижу, ссылки вы вообще не читаете, но посмотрите в конце концов, что же ето такое, IMEI...

А Вы просто с потолка утверждаете "только етим никто етим заниматься не будет"
и снова, смотрим ссылочку, а потом выдвигаем самые смелые-смелые утверждения.
почитайте все-же, что такое IMEI и принцип его работы в мобильных телефонах.
das Handy sperren zu lassen, brauchst Du keine IMEI, ... Je schneller du das machst, desto weniger kann der Täter auf Deine Kosten telefonieren
Egal - warum können die Netzbetreiber nicht überprüfen, mit welcher Karte ein gestohlenes Handy benutzt wird? Das ist doch eigentlich ziemlich einfach: Kartennummer und IMEI werden dem Netzbetreiber beim Einbuchen doch übermittelt. Ich verstehe nicht, warum das nicht gemacht wird. Man muss das Gerät ja nicht einmal orten, es reicht doch, wenn man den Karteninhaber kennt.

покамест етим занимаетесь только вы...

Для чего Вы советуете смотреть, если в следующей Вашей ссылке говорится: "das Handy sperren zu lassen, brauchst Du keine IMEI,"
Вы можете, не зацикливаясь на "ссылочках", сначала чётко выразить - что Вы вообще пытаетесь доказать этими "ссылочками"?

Это вовсе не я утверждаю!
Наоборот, я на примере показал, что каждому коду платы соответствует код продукта (карт), без которых навигатор работать не будет.
И это строго учитывается фирмой "Томтом".

Во-первых, я писал о работе навигатора. А во-вторых, ссылки следует давать для подтверждения своих высказываний, а не просто даже не понимая для чего.

Ерунда! Психоз и манию преследования проявляют те люди, которые боятся идентификации, чипов и всего, что с этим связано.
Я к ним не отношусь, поскольку уже неоднократно сказал, что нахожу это неудобным только для преступников и мошенников всех мастей.
А для людей, соблюдающих законы - это даёт лишь удобства и повышает их защищённость от необоснованных обвинений.
А вот Ваша позиция так и не обоснована и попытки отговориться ссылками на "IMEI" просто неуместна.
Вопрос достаточно прост: - Что Вы пытаетесь доказать любыми Вашими ссылками?

я ничего не пытаюсь.

это не норма а нарушение закона и никто это отменять катко не соберается.

Ну и ? то что мобильные телефоны "отслеживаются" это побочный эффект, но им необходимо з нать где Вы находитесь чтобы пропустить к Вам приходящий звонок. а чтобы за кемто следить подобную систему никто строить не будет.
К томуже чип можно как зашить так и вытащить обратно. И наверняка найдётся способ блокировать его читаемость.
И вообще, какому барану придёт в голову грузить все данные о клиенте клиенту на чип, когда эти данные нужны ему самому, а клиента это мало интерисует.
Бредовая это идея, и делать её никто не будет. А если что подобное и будет то в полседнюю очередь при помощи многтеррабайтного чипа который насильно вшивать будут.

Ну и ? то что мобильные телефоны "отслеживаются" это побочный эффект, но им необходимо з нать где Вы находитесь чтобы пропустить к Вам приходящий звонок. а чтобы за кемто следить подобную систему никто строить не будет.
К томуже чип можно как зашить так и вытащить обратно. И наверняка найдётся способ блокировать его читаемость.
И вообще, какому барану придёт в голову грузить все данные о клиенте клиенту на чип, когда эти данные нужны ему самому, а клиента это мало интерисует.
Бредовая это идея, и делать её никто не будет. А если что подобное и будет то в полседнюю очередь при помощи многтеррабайтного чипа который насильно вшивать будут.

за людьми шпионировали, а потом ещё и без дохода оставить хотят....
я в лидле как раньше раз в год закупался так и сейчас....

почему вы думаете, что ее не будут строить? на первых порах достаточно обьединить в одну систему пока разрозненные системы тех же магазинов. хотя глобальная система уже существует - вы можете рассчитываться своей ЕС-картой практически везде в мире - т.е. система уже существует, осталось ее доработать.

вы о чем? заносит вас однако...
речь покамест идет о средстве рассчета и содержания личных данных?

как я уже приводил выше, влестимости чипа в пару килобайт вполне достаточно.

мне без разницы будут его вшивать или нет. и как ето будут делать.
поетому не будует сильно отрываться от темы ветки "Имплантированный чип, как средство расчёта и содержания личных данных?"?

а кому и зачем это надо ?
Вы можете и не расчитыватся EС картой а заплатить наличными или одной из 10ти кредитных карт. Причём данные своих клиентов не имеет даже контора кредитных карт. Информацию знает лишь банк который выставил эту карту. Так что система глобально работающая, но не глобального наблюдения.
Ни один магазин никтогда не согласится выставлять данные своих покупателей конкуренции..... так что это опять же из области больной фантазии.

Если Вы мечтаете на этом чипе иметь абсолютно всё то места понадобится очень много. Иначе информация получится неполная и Ваши кошмарные пророчества никак не сбудутся. Если чип и информация находятся у клиента, то клиент вполне может изменить его содержание..... на этот риск никто не пойдёт...
Нужную для себя информацию никто никогда не будет выставлять.

Вы поставили себе целью доказать другим что это когданибудь будет?
Идея глупая и никому не нужная... если когданибудь будет то только идентификация, без какихлибо лишних и никому не нужных данных.
У англичан даже паспортов нет, в США хватает прав чтобы посмотреть кто Вы...

расскажите мне, чем оная отличается от сети мобильных телефонов? проверяется где-то действительна карта, потом происходят расчеты между банками - так что по меньшей мере банк/кредитная контора отслеживает действия с вашей картой и хранит оные. а обьединить банки данных - ето не займет много времени и средств. т.е. база для тотального контроля уже построена и функционирует...

вы думаете, что ето будет решатся в магазине?

покамест мечтаете вы...

странно, где я говрил, что на чип должна записыватся "абсолютно всё"? я утверждал, что для хранения информации в закодированном виде требуется от силы пару колобайт. хотя я не знаю, что вы хотите туда записать.

тоже согласен. тогда чип не подходит как средство оплаты и содержания личных данных.

я вообще-то рассматривал возможности использования такого чипа с использованием современных технологий. ничем другим я не занимался.

только в Лондоне за день каждый попадает на камеру слежения в среднем 300 раз в сутки.
в США хватает прав чтобы посмотреть кто Вы...
и только в США при въезде откатывают пальчики всем преступникам.

не храните деньги в банке и никто не будет знать где Вы что купили и сколько у вас денег..... поэтому нет никакого контроля.... или Вы предлагаете ввести банковсую систему где банк не знает сколько у вас денег на счету и сколько Вы и где заплатили ?
Свои данные банки никому выдавать не будут ни под каким предлогом. Даже Finanzamt может проверить данные только в определённых случаях.

это нигде решатся не будет, такой маразм мало кому в голову придёт.

Вот не надо стрелки переводить, Вы тут старательно расскладываете что да как можно сделать... может Вы и хотели бы ввести такие чипы, но никто этим маразмом заниматся не будет .

я туда ничего не хочу записывать, у меня такого чипа небыло нет и не будет, даже если законом предпишут. Даже если и ввели бы, нашлись бы методы его блокировать... да и продавать без чипа будут так же как и сейчас мимо кассы.... нашли уж проблему.

так если там ничего не будет то что у вас голова то болит ?

да нет там никаких личных данных...

а что в этом плохого? им вообще всем надо Sender на ногу, чтобы всегда знать где они находятся..... особенно насильникам....
Вы так сильно переживаете за преступников ? за их жертв Вы не переживаете?

в сети мобильных телефонов провайдеру надо знать где вы находитесь, иначе связи не будет.
в системе кредитных карт банку совсем безразлично где вы находитесь. Ему важно кому и сколько Вы должны заплатить ... купили Вы трусы или вибратор банк уже не интерисует.