Deutsch

"Шпигель" о причинах начала войны и терроризме.

485  1 2 3 все
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен12.01.04 22:49
Мущщщина
12.01.04 22:49 
Итак, случай первый.
Откровения внезапно прозревшего бывшего министра финансов США О'Нейла:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,281466,00.html

И что ж он раньше молчал, такой прынципиальный?
Человека выгнал за профнепригодность и он:
а) мстит бывшему шефу и
б) делает новую карьеру и зарабатывает миллионы, прич╦м совершенно грязным способом: разбалтывая секреты, которые ему доверили. Рассуждая об ОМП Ирака так свободно и уверенно, как будто он был, по меньшей мере, министром обороны или безопасности, а не финансов. На своей должности О'Нейл занимался тем, что тормозил снижение налогов, которое было проведено вопреки его сопротивлению дало сейчас блестящие плоды (рекордный за 20 лет экон. рост и самую низкую безработицу за последние годы - 5,7%, в два раза меньше, чем в Германии).
По сути дела, эта будущая книга, которой сейчас делают паблисити, - абсолютно то же самое, что и книга Коржакова о Ельцине, если эту грязь вообще можно назвать книгой.
Что Буш имел какие-то планы в отношении Саддама за полгода до 11 сентября - ну, допустим, имел, и что? Какое отношение имеет 11 сентября к саддамовским преступлениям? Инспекторов Саддама к тому моменту уже выгнал, на все 16 резолюций Совета Безопасности начхал, миллионы людей убил, многих - с применением ОМП, три внешних агрессии совершил. Если Буш-младший к тому времени уже понял, что надо делать, - честь ему и хвала. Вот папа Буш и впрямь сплоховал, это он должен был устранить Саддама в 1991-м, но тогда он освобождал Кувейт в рамках коалиции ООН, а ООН большего, чем освободить Кувейт, ему не позволила. Надо было плюнуть на эту дубоголовую организацию слюной гораздо раньше, тогда бы не было многих тысяч жертв химического оружия среди шиитских повстанцев. Буква "международной законности" была бы нарушена, зато тысячи людей были бы спасены. На тот момент и ОМП у Саддама полные штаны были, даже искать не надо было. Давно, давно пора было это сделать. И та спешка, с которой теперь Ливия, Северная Корея и, похоже, Иран расстаются со своим ядерным оружием, прич╦м уже без всякой войны, показывает, что путь этот единственно верный
Случай второй.
На прошлой неделе генпрокуратура вновь в течение 5 часов (!) демонстрировала в гамбуржском суде доказательства виновности террориста Мцоуди, выпущенного на волю в декабре, требуя для него высшей меры. Характерно освещение этой ситуации "Шпигелем". У них там этими делами занимается некий М. Гебауэр, напоминающий мне шизофреника. У шизофреников часто такое бывает, что человек кажется вполне нормальным, вполне адекватно рассуждает, потом его вдруг замкн╦т на больном пункте, и вс╦, поехало...
Г-н Гебауэр тоже сначала добросовестно так излагает факты, из которых явствует, что отпускать террориста на свободу, собственнно, никаких оснований не было. Но потом он как будто спохватывается, что стрындел лишнего, и начинается: Отто Шили не представил каких-то секретных данных, которые ему дали американцы, не рассказал, зачем он ездил к своему коллеге в Вашингтон и о чем они вели доверительные беседы. Разумеется, Гебауэр уверен, что министр обязан раскрывать всю свою тайную дипломатию перед телекамерами и в присутствии корреспондентов, в том числе в его личном. Короче, суд очень обиделся и - поделом, поделом! - взял и в отместку Шили выпустил бандита на свободу. Как будто суд у нас - это красная девица: угодишь ему, он отсудит хорошо, а прогневаешь - обидится и выпустит преступника на свободу. Как детский сад. Модераторов некоторых тоже слегка напоминает
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#1 
Essener Отец украинской демократии13.01.04 00:42
Essener
13.01.04 00:42 
в ответ Мущщщина 12.01.04 22:49

Вот-вот, меня в крикливо-радостных сообщениях местных СМИ удивило то же самое: а разве американцы увязывали войну в Ираке с 11-м сентября? Ну да ладно, нация пацифистов проглотит и это...
#2 
simon_the_best бедный, но опрятный13.01.04 01:30
simon_the_best
13.01.04 01:30 
в ответ Мущщщина 12.01.04 22:49
Случай первый
Все журналы типа Шпигел, о котором Вы упоминаете, похоже из серии красных изданий в Америке. Почему-то они все "забывают" упомянуть в своих коментариях, что "нелюбовь" президента к Садмке была зачитана с секретных запсок Белого Дома, которые были написаны еще господином Клинтоном.
http://www.cbsnews.com/sections/60minutes/main3415.shtml
Улыбнитесь перед тем, как мне ответить
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#3 
Человек дождя старожил13.01.04 10:00
Человек дождя
13.01.04 10:00 
в ответ Essener 13.01.04 00:42
Я считаю, что 11 сентября было либо организовано самими спетзслушбами ШСА, либо специално допушено к исполнению с целю завоевания одобрения воины в Ираке Конгрессом США...
коротко и ясно.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#4 
Shурик Ансельм Кентерберийский13.01.04 10:05
13.01.04 10:05 
в ответ Человек дождя 13.01.04 10:00
Вы Афганистан с Ираком не путаете? Конечно, и там, и там, если смотреть из Европы, бедные чучмеки живут. Но все же...
Суперкороткий анекдот на эту тему:
"- Блин, что-то я не пойму. Так как же все-таки правильно пишется: Ирак или Иран?"
#5 
Человек дождя старожил13.01.04 10:15
Человек дождя
13.01.04 10:15 
в ответ Shурик 13.01.04 10:05
Так при чем тит Афганистан? Конкретно после 11 сентября случилас воина в Ираке. 11 сентября сыграло в неи свою рол. Не буд 11 сенября возмошно Буши не удалос бы проташит через конгрес решение об этои воине. Да вообше у меня давно убешдение, что Американцы <Branewascht>. У них мозги так промыты и запудрены, что далше некуда. Ими нагло управляют и исползуют. А они кричат: "мы свободны! у нас все круто".
Гдеше круто, если в 2003 году <Deimond Chreisler> продул по всем статям даше на американском рынке по продашам <Mersedes Groupe>, <BMW> и <AUDI> и <PORSHE> по всем статям. И это при таком высоком курсе ┬. Економика Америки в резултате воины в Ирке в глубокои попе. (Чего не скашеш о личном финнсовом полошении Буша и его окрушения)... Короче... Довели страну (Америку) козлы:) Сашат их тама пора
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#6 
arietina гость13.01.04 10:18
arietina
13.01.04 10:18 
в ответ Essener 13.01.04 00:42
Увязивали, увязивали, Буш очен непрекрыто намекал в своей рече перед войной, что у Саддама были связи с Ал-Каеда организация которая в ответственности за 11 сентября.
Ответ по поводы самой низкой безработицы.
блестящие плоды (рекордный за 20 лет экон. рост и самую низкую безработицу за последние годы - 5,7%, в два раза меньше, чем в Германии)
Она за последние годи самая высокая конечно не такая как в Германии, но поверте наити приличную работу сейчас в Штататх практически невозможно, а еще 2.5 год аназад все било вроде более или менее. Если Вы слышали, недавно опубликованные данние о создание нових рабочих мест в Соедененных штатах, то они били более чем разочарововающие, практически никаких рабочих мест не било создано, несмотря на невиданни рост економики, которую ко всему прочим причинам подст╦гивает несказанно низкий курс доллара. Посмотрим как ему удасца из этой ситуации випутатся. Вед очен многим американцам сегодняшняя политика Белого Дома не по вкусу.
А то что была на лицо манипуляция обшественним мнением это без сомнения, это очен здорово сработало на фоне шока 11 сентября.
#7 
W666 знакомое лицо13.01.04 11:29
W666
13.01.04 11:29 
в ответ arietina 13.01.04 10:18
Не какой связи между Саддамом и Ал Каеда и быть не может. Ал Каеда религиозное движение (конечно из религии взято только то что им нужно, а остальное перевернуто и преукрашено...)
Саддам обыкновенный диктатор , а любому диктатору религия не нужна . (некоторые диктаторы признавали религию но старались подчинить себе)
Да и разведки большенства стран говорят что не какой связи нет.
Безработится в Германии всегда будет на много больше чем в США потому что социальное обеспечение Гер. на много лучше ( зачем работать и так деньги плотят )
#8 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен13.01.04 11:35
Мущщщина
13.01.04 11:35 
в ответ Essener 13.01.04 00:42
Г-н О'Нил очень мило так помахивал перед телекамерами документами с грифом "Совершенно секретно". А что ему? Расчет простой: посадить его не посодют, ну, влепят штрафчик, человек он очень богатый, не умр╦т, зато на сенсационной книжке да на телеинтервью заработает гораздо больше.
Вчера, кстати, завершился суд над исполнителями взрывов жилых домов в Москве и Волгодонске в сентябре 1999 г. Погибло там в общей сложности 240 человек и больше тысячи было ранено. Подсудимые (чеченцы) признали свою вину. Совершили они эти теракты по заданию организаторов террора в Чечне - палестинцев Хаттаба и Абу Умара. "Шпигель", не раз участвовавший в создании мифа о заговоре ФСБ, на сей раз раз не сч╦л нужным даже удостоить сей факт своим вниманием.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#9 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен13.01.04 11:37
Мущщщина
13.01.04 11:37 
в ответ Человек дождя 13.01.04 10:15
Разумеется
в резултате воины в Ирке в глубокои попе
Сильно сказано
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#10 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен13.01.04 11:59
Мущщщина
13.01.04 11:59 
в ответ arietina 13.01.04 10:18
Увязивали, увязивали, Буш очен непрекрыто намекал в своей рече перед войной, что у Саддама были связи с Ал-Каеда организация которая в ответственности за 11 сентября.
Связь не только была, но она и доказана (хотя это и не значит, что Саддам и Бин-Ладен - большие друзья). Курдская террористическая организация "Ансар аль-Ислам", боевики которой готовили и готовят теракты в Германии (взрыв госпиталя в Гамбурге и части франкфуртмкого аэропорта), оснащалась и содержалась Саддамом. А она входит в сеть "Аль-Каеды". Партия Оджалана PKK (РПК) - тоже поддерживалась им. Один из лидеров "Аль-Каеды" Заркави прятался в Ираке. И т.д. Подробнее о поддержке Саддамом международного терроризма - например, здесь:
http://www.washprofile.org/arch0303/03.17 - iraq.html
Она за последние годи самая высокая
Нет, она таки самая низкая!
еще 2.5 год аназад все било вроде более или менее.
2,5 года вс╦ было лучше, потому что не было мирового экономического кризиса. Которому события 11 сентября дали мощное ускорение.
И факт есть факт: Германия находится на грани рецессии, а американская экономика бурно раст╦т, и безработица там в два раза ниже.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#11 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен13.01.04 12:06
Мущщщина
13.01.04 12:06 
в ответ W666 13.01.04 11:29
"Хамаз" тоже религиозная исламистская организация, тем не менее, Саддам ее щедро поддерживал. К тому же в последнее время он вдруг сделался рьяным мусульманином.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#12 
  -Alkor- завсегдатай13.01.04 12:41
13.01.04 12:41 
в ответ Человек дождя 13.01.04 10:00
Я считаю, что 11 сентября было либо организовано самими спетзслушбами ШСА, либо специално допушено к исполнению с целю завоевания одобрения воины в Ираке Конгрессом США...

Я тоже так считаю.
#13 
arietina гость13.01.04 12:50
arietina
13.01.04 12:50 
в ответ Мущщщина 13.01.04 11:59, Последний раз изменено 13.01.04 12:51 (arietina)
В ответ Мущщщине.
Мы же обсуждаем последние 4 года?
Самии низкии уровен безработицы бил в US в 2000 году 3.9%. Многие економисты высказывали опасение что такой низкии уровен может привести к инфляции. Самии выскии за последние 4 года в 2003 6.4%. Ест мнение что падение обшего процента безработици обусловлено выпадом болшенства людеи из статистики. Многие уже просто не ищют работу и не подают на пособие, потому что уже не имеют на него права. Американская економика создаёт рабочие места пока не в Америке а в Индии например, возможно рост економики и приведет к созданию рабочих мест в самои Америке , посмотрим лично я на это ОЧЕН надеюс, лично заинтересована. К тому же сегодняшнии рост безраборицы затронул в основном высокооплачваемие должности и специалности такие как финанси и банки. Сократилос финансирование не приносящих немедленного дохода науки например.
А насчет Ал-Каеды это не значит что Хуссейн имел отношение к 11 сентября, к тому же вспомним что сами американцы помогали и поддерживали Бин Ладена в его борбе с Советскои акупацией.
#14 
  -Alkor- завсегдатай13.01.04 12:51
13.01.04 12:51 
в ответ Мущщщина 13.01.04 11:35
Подсудимые (чеченцы) признали свою вину.
Мои дед и дядя в 38 тоже признались, что они Англииские шпионы и за это были растреляны., потом Хрущевым реабелитированны.
Даваи не будем делать выводов на основании СМИ, а подождем до следующеи смены власти.
#15 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен13.01.04 13:38
Мущщщина
13.01.04 13:38 
в ответ arietina 13.01.04 12:50
Мы же обсуждаем последние 4 года?
Почему именно 4, а не три?
Самии низкии уровен безработицы бил в US в 2000 году 3.9%.
Что тут сравнивать, 2000 год был вообще самым шоколадным, потому что ему предшествовал многолетний рост и процветание. Но цифры 3,9 даже я не помню, по-моему, лучшие результаты были где-то в районе 4,4%.
Самии выскии за последние 4 года в 2003 6.4%.
А сейчас 5,7.
Ест мнение что падение обшего процента безработици обусловлено выпадом болшенства людеи из статистики.
В Германии происходит тот же процесс. Учтите к тому же, что тут население стареет гораздо быстрее, чем в США, а пенсионерам работа не нужна.
Сократилос финансирование не приносящих немедленного дохода науки например.
А вот Буш как раз теперь собирается посылать людей на луну и на Марс. Значит, деньги на такие проекты есть.
А насчет Ал-Каеды это не значит что Хуссейн имел отношение к 11 сентября
А никто этого и не утверждал. На нем тысяча своих "подвигов".
к тому же вспомним что сами американцы помогали и поддерживали Бин Ладена в его борбе с Советскои акупацией.
http://foren.germany.ru/showthreaded.pl?Cat=&Board=discus&Number=1377012
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#16 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен13.01.04 13:43
Мущщщина
13.01.04 13:43 
в ответ Мущщщина 13.01.04 11:35
Кстати, вот эту любопытную информацию "Шпигель" тоже не считает нужным приводить, хотя она ему как раз по теме. Видимо, не увязывается с его концепцией "великой освободительной борьбы чеченского народа против русско-фашистских захватчиков" :
Франция расследует "чеченскую сеть"
Французские судьи в понедельник дали старт официальному расследованию в отношении шести человек, которых подозревают в связях с чеченскими боевиками и планах провести нападения на российские объекты во Франции с использованием химического оружия.
По информации французских властей, террористы планировали применить рицин.
Все шестеро были арестованы на прошлой неделе в рамках операции по выявлению связей между исламскими боевиками и чеченскими сепаратистами. Как полагает следствие, некоторые исламские боевики из Франции могли проходить обучение в Чечне.
Среди арестованных - Шеллали Беншеллали, имам одной из мечетей в пригороде Лиона, и его сын. Супруга имама была отпущена вскоре после задержания, а остальные пять человек остались за решеткой.
Другой сын Беншеллали является одним из шести французов, которые содержатся на американской базе Гуантанамо на Кубе. Его подозревают в связях с "Аль-Каидой".
Третий сын имама - Менад - был арестован в декабре 2002 года в результате операции по поимке экстремистов, которых подозревали в намерениях взорвать или провести нападение на российские объекты во Франции с использованием отравлющего газа в знак солидарности с чеченскими боевиками.
Французские следователи полагают, что Беншеллали и его сообщники помогали прочеченским сетям экстремистов, обеспечивая их, в частности, фальшивыми документами, деньгами и взрывчаткой.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_3391000/3391981.stm
Теперь во Франции проходят демонстрации с требованиями выпустить имама-освободителя
Другие подобные примеры я уже приводил:
http://foren.germany.ru/discus/f/1292039.html?Cat=&page=5.8&view=&sb=Б┬┌&part=2&vc=1
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#17 
  -Alkor- завсегдатай13.01.04 13:50
13.01.04 13:50 
в ответ Shурик 13.01.04 10:05
Блин, что-то я не пойму. Так как же все-таки правильно пишется: Ирак или Иран?"
Ето Буш спрашивает у своих советников,
те отвечают:
" Если мы там наведем демократическиу порядок, то изчезнут ваши затруднения с грамматикои!"
Тогда приидется продолжать всемирную борьбу с террористами....
#18 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен13.01.04 17:11
Мущщщина
13.01.04 17:11 
в ответ Shурик 13.01.04 10:05
Так как же все-таки правильно пишется: Ира к или Ира н?
Вообще-то дело вкуса. Если в Англии или Ирландии Вы спросите, куда послать ИРА - к такой-то матери или на ..., Вам скажут: и туда, и туда, и желательно без обратного билета
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#19 
W666 знакомое лицо13.01.04 18:22
W666
13.01.04 18:22 
в ответ Мущщщина 13.01.04 12:06
Диктатор это тот у которого апсолютная власть и союзники ему не нужны, зачем делится властью.
А вот когда стул под тобой начинает качатся тогда и нада искат поддержку.
#20 
1 2 3 все