Вход на сайт
бок о бок с наци
24.07.09 18:17
Вам надо учитывать Polen - und Ostarbeitererlasse(см.выше,там все пункты),зарплаты всегда были меньше,чем у немцев и на равне с немцами Fremdarbeiter никогда не были в связи с этими указами.
Kriegsgefangene зарплату не получали,поэтому выплаты были минимальны для "добровольцев".По этим указам Fremdarbeiter не имел права на "материальные блага",денег должно было хватить только на пропитание,жили в основном в бараках фирм(что касается производства).
пример зарплаты можно посмотреть здесь,ссылку я уже оставляла
5.6 "Entgelttabelle bei monatlicher Lohnzahlung" fьr Ostarbeiter, 1942
Archiv RWE Rheinbraun AG, 000/214 Nr. 16.
Der auszuzahlende Betrag wurde häufig nicht ausgehändigt oder die Arbeiter erhielten "Lagergeld", das nur im Lager galt.
www.historicum.net/themen/zwangsarbeit-rhein-erft-rur/ausstellung/arbeits...
преоритет имели военные и рабочие в военной индустрии
Абортов в редких случаях удавалось избежать,но если полиция узнавала о том,что немец имел связь с представителями "низжей рассы",то и немцев за это наказывали(см.выше Erlasse).
А с другой стороны было и такое:
"...Лагерный бордель в самом Нойенгаме можно отчетливо распознать на фотографии, сделанной союзной авиацией 16 апреля 1945 года. Он находился за больничными бараками, от которых был отгорожен высоким забором. Насильственные проститутки не имели права покидать территорию борделя. С начала 1944 г. в нем насчитывалось 12 женщин, которые ╚обслуживали╩ так называемых ╚арийских╩ заключенных, работавших на военных заводах..."
http://varjag-2007.livejournal.com/729333.html
Kriegsgefangene зарплату не получали,поэтому выплаты были минимальны для "добровольцев".По этим указам Fremdarbeiter не имел права на "материальные блага",денег должно было хватить только на пропитание,жили в основном в бараках фирм(что касается производства).
пример зарплаты можно посмотреть здесь,ссылку я уже оставляла
5.6 "Entgelttabelle bei monatlicher Lohnzahlung" fьr Ostarbeiter, 1942
Archiv RWE Rheinbraun AG, 000/214 Nr. 16.
Der auszuzahlende Betrag wurde häufig nicht ausgehändigt oder die Arbeiter erhielten "Lagergeld", das nur im Lager galt.
www.historicum.net/themen/zwangsarbeit-rhein-erft-rur/ausstellung/arbeits...
В ответ на:
Получалось гораздо приличнее чем в совковом колхозном рабстве, во всяком случае массово от голода не мёрли.
Получалось гораздо приличнее чем в совковом колхозном рабстве, во всяком случае массово от голода не мёрли.
преоритет имели военные и рабочие в военной индустрии
Абортов в редких случаях удавалось избежать,но если полиция узнавала о том,что немец имел связь с представителями "низжей рассы",то и немцев за это наказывали(см.выше Erlasse).
А с другой стороны было и такое:
"...Лагерный бордель в самом Нойенгаме можно отчетливо распознать на фотографии, сделанной союзной авиацией 16 апреля 1945 года. Он находился за больничными бараками, от которых был отгорожен высоким забором. Насильственные проститутки не имели права покидать территорию борделя. С начала 1944 г. в нем насчитывалось 12 женщин, которые ╚обслуживали╩ так называемых ╚арийских╩ заключенных, работавших на военных заводах..."
http://varjag-2007.livejournal.com/729333.html
Мы можем столько, сколько мы знаем...
24.07.09 18:31
Это само собой, смотря с какой стороны смотреть, то картинка всегда разная...
Но я имел ввиду немного другое - многие комплексы больше основаны на "обидах". "Обиду" многие помнят всю жизнь, а плохой и хороший меняются много раз на протяжении жизни
. У некоторых эта "обида" до сих пор сидит в памяти - и никогда отуда не уйдёт даже если хороший станет плохим, а плохой хорошим. Поймите, если у человека "обида", то он будет помнить только плохое о том, кто нанёс ему обиду. В случае тех пользователей, которых я упоминал - обидчиком был СССР. Самый лёгкий способо "отомстить" обидчику - это стать
на сторону его бывших или современных врагов и начать хаять забыв об объективности
. Вот так всё простенько до глупости..... Они может прочитают это сообщение и кое-что поймут, т.к. им не хватает объективности, а эмоциональная "обида" добавляет к этому ещё и грубость.
в ответ Schloss 24.07.09 17:56
В ответ на:
Кароче, нельзя так вот взять и сказать: этот точно хреновый, а этот молодец... не объективно это...
Кароче, нельзя так вот взять и сказать: этот точно хреновый, а этот молодец... не объективно это...
Это само собой, смотря с какой стороны смотреть, то картинка всегда разная...
Но я имел ввиду немного другое - многие комплексы больше основаны на "обидах". "Обиду" многие помнят всю жизнь, а плохой и хороший меняются много раз на протяжении жизни


24.07.09 18:34
Вот интересно, а как должно было быть, наоборот што ли?... Вот в мАскве щас Fremdarbeiter заколачивает поболе мАсквича?... А ить и войны никакой нету, если вы заметили...
в ответ SlowLove 24.07.09 18:17
В ответ на:
Вам надо учитывать Polen - und Ostarbeitererlasse(см.выше,там все пункты),зарплаты всегда были меньше,чем у немцев и на равне с немцами Fremdarbeiter никогда не были в связи с этими указами.
Kriegsgefangene зарплату не получали,поэтому выплаты были минимальны для "добровольцев".По этим указам Fremdarbeiter не имел права на "материальные блага",денег должно было хватить только на пропитание,жили в основном в бараках фирм(что касается производства).
Вам надо учитывать Polen - und Ostarbeitererlasse(см.выше,там все пункты),зарплаты всегда были меньше,чем у немцев и на равне с немцами Fremdarbeiter никогда не были в связи с этими указами.
Kriegsgefangene зарплату не получали,поэтому выплаты были минимальны для "добровольцев".По этим указам Fremdarbeiter не имел права на "материальные блага",денег должно было хватить только на пропитание,жили в основном в бараках фирм(что касается производства).
Вот интересно, а как должно было быть, наоборот што ли?... Вот в мАскве щас Fremdarbeiter заколачивает поболе мАсквича?... А ить и войны никакой нету, если вы заметили...

24.07.09 18:39
в ответ joueur 24.07.09 18:31
Шлосс ещё в себе не разобрался до конца..., натюрлихь..., не в порядке обсуждения и перехода на личности дискусантов..., сколько как явление.
Иногда посещают мысли типа что американцы не довершили начатое дело..., иногда - фашизм не совсем плохая штука...
Одним словом - хфранциско, но на пару порядков с более высокой организацией серого вещества...

Мечущаяся натура..., одним словом...
ПЫСЫ Шлосс на меня давно не обижается...
Иногда посещают мысли типа что американцы не довершили начатое дело..., иногда - фашизм не совсем плохая штука...
Одним словом - хфранциско, но на пару порядков с более высокой организацией серого вещества...


Мечущаяся натура..., одним словом...

ПЫСЫ Шлосс на меня давно не обижается...

24.07.09 18:45
в ответ joueur 24.07.09 18:31
В целом согласен,... но не в частностях... Этот форум юзают люди, которые просто физически не могли претерпеть никаких обид... от любого режима... Суждение происходит из семьи, пропаганды, литературы, телевизора... usw... вобщем, всё зависит от степени внушаемости по национальному признаку... О как!...

24.07.09 19:09
На основании авиафотографии нельзя делать выводы, что женщины работали там по принуждению и что они принадлежались для "арийских заключённых".
На сколько я знаю, они принадлежались для "ударников труда" с целью повышения произвидительности труда.
Вппрочем, ваша ссылка из разряда "пот из рубахи пили".
В ответ на:
Лагерный бордель в самом Нойенгаме можно отчетливо распознать на фотографии, сделанной союзной авиацией 16 апреля 1945 года
Лагерный бордель в самом Нойенгаме можно отчетливо распознать на фотографии, сделанной союзной авиацией 16 апреля 1945 года
На основании авиафотографии нельзя делать выводы, что женщины работали там по принуждению и что они принадлежались для "арийских заключённых".
На сколько я знаю, они принадлежались для "ударников труда" с целью повышения произвидительности труда.
Вппрочем, ваша ссылка из разряда "пот из рубахи пили".

24.07.09 20:04
там по ссылке есть другая ссылка
http://newsru.com/world/15jan2007/pros.html
да,для "ударников",но я обратила внимание на парадокс,что услугами могли пользоваться и заключённые немцы в том числе...это противоречит указам выше и рассовой чистоте,я именно об этом!
http://newsru.com/world/15jan2007/pros.html
да,для "ударников",но я обратила внимание на парадокс,что услугами могли пользоваться и заключённые немцы в том числе...это противоречит указам выше и рассовой чистоте,я именно об этом!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
25.07.09 01:14
А что по твоему надо этой части радоваться?
Твоя родина была в 17 году завоеёвана и ты прекрасно знаешь кем, но молчишь, хотя закона запрещающего тебе это говорить, там на твоей родине нет.
в ответ joueur 24.07.09 13:17
В ответ на:
Некоторая часть поздних переселенцев обозлена на советскую власть, которая их репрессировала.
Некоторая часть поздних переселенцев обозлена на советскую власть, которая их репрессировала.
А что по твоему надо этой части радоваться?
В ответ на:
Что у них остаёться?
Родина предков, не так уж и мало.Что у них остаёться?
В ответ на:
Только гитлеровская Германия, как пример для подражания
Не как пример подражания, да и чему подражать, а как пример для сравнения двух систем - еврейской-большевитской и немецкой национал-социалистической.Только гитлеровская Германия, как пример для подражания
В ответ на:
вот они и доказывают с пеной у рта какой плохой был советский режим и какой хорошей была гитлеровская Германия - типа современной ФРГ, Кстати, коренные немцы их не считают немцами, по крайней мере те, с которыми я знаком.
Пена как раз у вас у непрошенных нахлебников и всё больше от
зависти, что российские немцы с гордостью считают себя НЕМЦАМИ, даже и тогда, когда коренные немцы на бытовом уровне не могут разобраться, кто такие руссланд дойче и кто такие аусзиедлеры и конти.вот они и доказывают с пеной у рта какой плохой был советский режим и какой хорошей была гитлеровская Германия - типа современной ФРГ, Кстати, коренные немцы их не считают немцами, по крайней мере те, с которыми я знаком.
В ответ на:
Вот и ищут они что-то героическое среди своих западных соплеменников, которые пытались завоевать мою Родину.
Вот и ищут они что-то героическое среди своих западных соплеменников, которые пытались завоевать мою Родину.
Твоя родина была в 17 году завоеёвана и ты прекрасно знаешь кем, но молчишь, хотя закона запрещающего тебе это говорить, там на твоей родине нет.
25.07.09 01:27
Показуха всё это. Детям надо показывать не только нацисткие безобразия, но и комуняцкие тоже, которых было не меньше, что уже и на уровне ЕС признано.
Половина кирпичных домов Орджоникидзевского р-она г. Новокузнецка выстроена из кирпича с Байдаевского кирзавода, где ещё в середине 60 тых годов глину в перемешку с человеческоими останками пленных немцев использовали для производства кирпича. При желании в тех кирпичах тоже можно увидеть следы человеческих костей.
в ответ anabis2000 24.07.09 13:02
В ответ на:
Помнится старшая рассказывала, когда классом были на экскурсии в концлагере под Мюнхеном...,
Помнится старшая рассказывала, когда классом были на экскурсии в концлагере под Мюнхеном...,
Показуха всё это. Детям надо показывать не только нацисткие безобразия, но и комуняцкие тоже, которых было не меньше, что уже и на уровне ЕС признано.
В ответ на:
что на некоторых камнях до сих пор цвет крови остался...
что на некоторых камнях до сих пор цвет крови остался...
Половина кирпичных домов Орджоникидзевского р-она г. Новокузнецка выстроена из кирпича с Байдаевского кирзавода, где ещё в середине 60 тых годов глину в перемешку с человеческоими останками пленных немцев использовали для производства кирпича. При желании в тех кирпичах тоже можно увидеть следы человеческих костей.

В ответ на:
Мне кажется, что можно ёрничать на любую тему...,
Ну если кажется, так перекрестись и заткнись . Не тебе об этом
судить и ты сам знаешь почему. Мне кажется, что можно ёрничать на любую тему...,
25.07.09 04:52
Чему мне завидовать? Я тоже горд тем, что я РУС. К чему это? Или же Вы считаете, что национальность сама по себе даёт интеллект? Поймите, что современное деление по национальности в Европе больше связано с языком, чем с реальной национальностью человека.
Почему непрошенных нахлебников? Меня вообще-то пригласили.
Давайте ещё вспомним, что все мы европейцы, у которых Родина в Алтае.
Я констатировал факт и не более, и написал, что мне искренне жаль вас.
Многие здесь начинают сказки рассказывать о благородных намерениях немецкой национал-социалистической системы относительно будущего восточно-славянского населения Европы. Или же Вы такое не замечаете? О Советской системе я никогда не писал в радужных тонах.
П.С. В след. раз, если Вас не затруднит обращайтесь ко мне на Вы. Разница в возрасте не играет роли при выборе "ты" или "Вы". И злиться на меня не нужно, т.к. я не принимал участия в репрессиях против Вашего этноса.
В ответ на:
Пена как раз у вас у непрошенных нахлебников и всё больше от зависти, что российские немцы с гордостью считают себя НЕМЦАМИ, даже и тогда, когда коренные немцы на бытовом уровне не могут разобраться, кто такие руссланд дойче и кто такие аусзиедлеры и конти.
Пена как раз у вас у непрошенных нахлебников и всё больше от зависти, что российские немцы с гордостью считают себя НЕМЦАМИ, даже и тогда, когда коренные немцы на бытовом уровне не могут разобраться, кто такие руссланд дойче и кто такие аусзиедлеры и конти.
Чему мне завидовать? Я тоже горд тем, что я РУС. К чему это? Или же Вы считаете, что национальность сама по себе даёт интеллект? Поймите, что современное деление по национальности в Европе больше связано с языком, чем с реальной национальностью человека.
Почему непрошенных нахлебников? Меня вообще-то пригласили.
В ответ на:
Родина предков, не так уж и мало.
Родина предков, не так уж и мало.
Давайте ещё вспомним, что все мы европейцы, у которых Родина в Алтае.
В ответ на:
А что по твоему надо этой части радоваться?
А что по твоему надо этой части радоваться?
Я констатировал факт и не более, и написал, что мне искренне жаль вас.
В ответ на:
Не как пример подражания, да и чему подражать, а как пример для сравнения двух систем - еврейской-большевитской и немецкой национал-социалистической.
Не как пример подражания, да и чему подражать, а как пример для сравнения двух систем - еврейской-большевитской и немецкой национал-социалистической.
Многие здесь начинают сказки рассказывать о благородных намерениях немецкой национал-социалистической системы относительно будущего восточно-славянского населения Европы. Или же Вы такое не замечаете? О Советской системе я никогда не писал в радужных тонах.
П.С. В след. раз, если Вас не затруднит обращайтесь ко мне на Вы. Разница в возрасте не играет роли при выборе "ты" или "Вы". И злиться на меня не нужно, т.к. я не принимал участия в репрессиях против Вашего этноса.
25.07.09 09:43
А представляется мне вот ещё что.
Тебе, Архимед..., требуется, выражаясь новым политическим слэногм, срочная перезагрузка...
Свинти на пару недель в Испанию, как это сделал Альтвад...
Винца попей, на девок испанских глаза потаращщ..., глядишь... дурь из башки и выветрится...
Ну а уж если и это не поможет..., тогда ко врачу или на Формулу любви...
Там тебе Лисичка со своими нетрадиционными народными средствами&методами давно поджидает...
И осторожней будь... девушку не задави... и форум не распугай...

в ответ -Archimed- 25.07.09 01:27
В ответ на:
Ну если кажется, так перекрестись и заткнись
Ну если кажется, так перекрестись и заткнись
А представляется мне вот ещё что.
Тебе, Архимед..., требуется, выражаясь новым политическим слэногм, срочная перезагрузка...

Свинти на пару недель в Испанию, как это сделал Альтвад...
Винца попей, на девок испанских глаза потаращщ..., глядишь... дурь из башки и выветрится...
Ну а уж если и это не поможет..., тогда ко врачу или на Формулу любви...
Там тебе Лисичка со своими нетрадиционными народными средствами&методами давно поджидает...
И осторожней будь... девушку не задави... и форум не распугай...


25.07.09 10:31
ну вы и загнули ..от полпотовского врядли..от гитлеровского тоге.... могет косвенно толко....-а они здес само болче разоряются>
а в 3 случаэ вы просто или не знаэте или сознателно врете
в ответ Schloss 24.07.09 18:45
В ответ на:
Этот форум юзают люди, которые просто физически не могли претерпеть никаких обид... от любого режима
Этот форум юзают люди, которые просто физически не могли претерпеть никаких обид... от любого режима
ну вы и загнули ..от полпотовского врядли..от гитлеровского тоге.... могет косвенно толко....-а они здес само болче разоряются>
а в 3 случаэ вы просто или не знаэте или сознателно врете
26.07.09 20:28
вас сердит, что Вы не можете подтвердить 400 000 стерилизаций?
Мне, как доказательство, нужна нацистская статистика, акт, дело, номер, дата, подпись.
Всё прочее я считаю фантазиями различных авторов и авторесс.
в ответ дактиль 23.07.09 06:21
В ответ на:
Ну а так: слив засчитан. От вас с Франциско я лично не услышала абсолютно ничего не по поводу стериллизаций, ни по поводу райнландских детей, которых стериллизовали без каких-либо формальностей
Ну а так: слив засчитан. От вас с Франциско я лично не услышала абсолютно ничего не по поводу стериллизаций, ни по поводу райнландских детей, которых стериллизовали без каких-либо формальностей
вас сердит, что Вы не можете подтвердить 400 000 стерилизаций?
Мне, как доказательство, нужна нацистская статистика, акт, дело, номер, дата, подпись.
Всё прочее я считаю фантазиями различных авторов и авторесс.
26.07.09 21:19
Интересная точка зрения.. Надо полагать, что по поводу десятков миллионов жертв коммунистического режима и прочих печальных
событий у Вас все акты с номерами и подписями на полке уже стоят.
в ответ Greutung 26.07.09 20:28
В ответ на:
Мне, как доказательство, нужна нацистская статистика, акт, дело, номер, дата, подпись.
Мне, как доказательство, нужна нацистская статистика, акт, дело, номер, дата, подпись.
Интересная точка зрения.. Надо полагать, что по поводу десятков миллионов жертв коммунистического режима и прочих печальных
событий у Вас все акты с номерами и подписями на полке уже стоят.