Login
Имплантированный чип, как средство расчёта и содержания личных данных?
21.07.09 16:31
Вы когда в магазине расплачиваетесь с Вас только PIN надо.... и всё... никаких данных там не передаётся. наличие денег на счету магазин не интерисует ему главное чтобы он свои деньги получил. и по договору с банком он их получит. а сколько у Вас на счету лежит или кредитов имеется магазин никогда не узнает.
Если с Вас сняли деньги Вы можете их в течении 6 недель вернуть обратно. Потом уж дело того кто с Вас снял деньги доказать что Вы это разрешили... Серьёзные фирмы в таких случаях записывают разговоры, чтобы было чем доказывать.
in Antwort iliq 21.07.09 16:10
В ответ на:
расскажите мне, как вы хотите ограничить доступ, если подключение к серверу будет на каждой кассе/автомате/терминале?
расскажите мне, как вы хотите ограничить доступ, если подключение к серверу будет на каждой кассе/автомате/терминале?
Вы когда в магазине расплачиваетесь с Вас только PIN надо.... и всё... никаких данных там не передаётся. наличие денег на счету магазин не интерисует ему главное чтобы он свои деньги получил. и по договору с банком он их получит. а сколько у Вас на счету лежит или кредитов имеется магазин никогда не узнает.
В ответ на:
ри "телефонном бизнесе" достаточно что вы сообщили свой адрес и номер счета... лавочку хотели прикрыть, введя все то же письменное подтверждение законодательно, но пока тишина.
ри "телефонном бизнесе" достаточно что вы сообщили свой адрес и номер счета... лавочку хотели прикрыть, введя все то же письменное подтверждение законодательно, но пока тишина.
Если с Вас сняли деньги Вы можете их в течении 6 недель вернуть обратно. Потом уж дело того кто с Вас снял деньги доказать что Вы это разрешили... Серьёзные фирмы в таких случаях записывают разговоры, чтобы было чем доказывать.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
21.07.09 16:37
тогда зачем ДНК?
пока его нельзя просто считать с вшитого чипа.
вы кажется спрашивали, как может повредить список телефонных звонков?
в случае с чипом доступ к данным получит кто попало.
а как вы хотите подтвердить "идентификацию"? при помощи паспорта?
зачем тогда чип?
да и проблематично ето - слишком большой обьем информации...
in Antwort Аlex 21.07.09 16:24
В ответ на:
докажите что я делал.
докажите что я делал.
тогда зачем ДНК?
В ответ на:
2 разных предложения.... два разных примера. Так что если владетелец этого хочет то и номер его дальше не дадут.
2 разных предложения.... два разных примера. Так что если владетелец этого хочет то и номер его дальше не дадут.
пока его нельзя просто считать с вшитого чипа.
В ответ на:
вообще это из области шпионажа и возможно и без чипов.
вообще это из области шпионажа и возможно и без чипов.
вы кажется спрашивали, как может повредить список телефонных звонков?
В ответ на:
Вот я и говорю, сохранённые данные не всегда плохо,а добратся до них кому попало возможно только в случаях исключения.
Вот я и говорю, сохранённые данные не всегда плохо,а добратся до них кому попало возможно только в случаях исключения.
в случае с чипом доступ к данным получит кто попало.
В ответ на:
На чипе никаких данных не будет... чип обычно делается для идентификации, а данные сохранены в другом месте.. Так же как и SIM-Karte нужна для идентификации, и на ней нет никаих данных о ваших разговорах, банковских счетах и тд... всё это у провайдера и до этих данных не так легко добратся.
На чипе никаких данных не будет... чип обычно делается для идентификации, а данные сохранены в другом месте.. Так же как и SIM-Karte нужна для идентификации, и на ней нет никаих данных о ваших разговорах, банковских счетах и тд... всё это у провайдера и до этих данных не так легко добратся.
а как вы хотите подтвердить "идентификацию"? при помощи паспорта?
да и проблематично ето - слишком большой обьем информации...
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
21.07.09 16:49
А что, договоры уже без DNS не заключатся.... как Вы себе это по телефону или online представляете ?
по закону, только на основе наличия DNS судить никого не могут.
технически сделать это не о составляет никаких проблем... но в этом просто нет надобности.
у Вас есть банковская карта ? следует ли из этого что Ваши данные доступны теперь кому попало ?
Вы когданибудь платили карточкой ? вставляется карточка, проверяется PIN , и всё O.K ну а кто карту потерял и не сообщил тот сам дурак..
незачем. поэтому врядли его кто делать будет, ещё и насильно...
у нас в городе есть магазин, там отпечатка пальца хватает чтобы когото идентифицировать... для этого чип вообще не нужен.
незнаю только сколько людей пользуются этой услугой. кого видел платили карточной или наличными.
http://www.it-werke.com/loesungen/digiproof/index.html
in Antwort iliq 21.07.09 16:37, Zuletzt geändert 21.07.09 17:27 (Аlex)
В ответ на:
тогда зачем ДНК?
тогда зачем ДНК?
А что, договоры уже без DNS не заключатся.... как Вы себе это по телефону или online представляете ?
по закону, только на основе наличия DNS судить никого не могут.
В ответ на:
пока его нельзя просто считать с вшитого чипа.
пока его нельзя просто считать с вшитого чипа.
технически сделать это не о составляет никаких проблем... но в этом просто нет надобности.
В ответ на:
вы кажется спрашивали, как может повредить список телефонных звонков?
ещё надо найти когонибудь кто этот весь список обзванивать будет. вы кажется спрашивали, как может повредить список телефонных звонков?
В ответ на:
в случае с чипом доступ к данным получит кто попало
в случае с чипом доступ к данным получит кто попало
у Вас есть банковская карта ? следует ли из этого что Ваши данные доступны теперь кому попало ?
В ответ на:
а как вы хотите подтвердить "идентификацию"? при помощи паспорта? зачем тогда чип?
а как вы хотите подтвердить "идентификацию"? при помощи паспорта? зачем тогда чип?
Вы когданибудь платили карточкой ? вставляется карточка, проверяется PIN , и всё O.K ну а кто карту потерял и не сообщил тот сам дурак..
В ответ на:
зачем тогда чип?
зачем тогда чип?
незачем. поэтому врядли его кто делать будет, ещё и насильно...
у нас в городе есть магазин, там отпечатка пальца хватает чтобы когото идентифицировать... для этого чип вообще не нужен.
незнаю только сколько людей пользуются этой услугой. кого видел платили карточной или наличными.
http://www.it-werke.com/loesungen/digiproof/index.html
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
21.07.09 17:48
Любезный, Вы о какой стране речь ведете? Уточните, пожалуйста.
in Antwort RusskoeTV.de 02.07.09 12:21
В ответ на:
Чтобы принудить людей к этому, сначала этот чип будет введён в оборот компаниями,
Чтобы принудить людей к этому, сначала этот чип будет введён в оборот компаниями,
Любезный, Вы о какой стране речь ведете? Уточните, пожалуйста.
21.07.09 18:32
in Antwort kaputter roboter 21.07.09 17:48
Очень кстати прозвучал этот вопрос!
Я подозреваю, что человек подразумевает компании западных стран, имея о них совковое представление.
А вот если бы он написал, что силовики у власти захотят принудительно вшивать чипы своему электорату - можно бы даже было и не спорить.
Такое может придумать любой диктаторский или авторитарный режим.
Но тогда нечего писать про "Альди", банкоматы и телефонные компании. Вполне достаточно сказать, что будь такая возможность во времена ГУЛАГа - она была бы реализована. а сейчас правопреемница СССР движется в том же направлении ускоренными темпами.
Я подозреваю, что человек подразумевает компании западных стран, имея о них совковое представление.
А вот если бы он написал, что силовики у власти захотят принудительно вшивать чипы своему электорату - можно бы даже было и не спорить.
Такое может придумать любой диктаторский или авторитарный режим.
Но тогда нечего писать про "Альди", банкоматы и телефонные компании. Вполне достаточно сказать, что будь такая возможность во времена ГУЛАГа - она была бы реализована. а сейчас правопреемница СССР движется в том же направлении ускоренными темпами.
22.07.09 10:49
тем не менее вас вызовут в полицию для дачи показаний, как ваше днк оказалось на месте преступления.
пока на вашем чипе не собрана интересующая информация.
достаточно проверить, кому принадлежит тот или иной номер. все подряд обзванивать нет нужды.
мою банковскую карту можно прочитать только на теминале. в отличии от нее чип считывается любым турникетом магазина. т.е. в отличии от карты я не могу контролировать, где и когда информация будет считана.
но даже и карту с ее системами защиты копируют и снимают деньги - т.е. в основном подделывают магнитную полоску (чип вроде как не взломали еще) и покупают что-либо пользуясь подписью, либо же подсматривают пин-код.
при использовании чипа вы сами предоставите данные чипа, все что останется - подсмотреть ваш пин. вернее наоборот - к подсмотренному пину считать ваш чип.
видел. набор для изготовления "пальчиков" стоит около 10 евро... прямо перед камерой показали как за 5 минут откатать и изготовить отпечатки. и закупится на кассе.
меня больше волнует в чипе возможность собрать информацию обо мне в одном месте, в отличии от теперяшней системы - когда страховка знает чуть-чуть, квартиросъемщик, банк, работодатель и т.д. - и для получения информации нужно приложить намного больше усилий, чем для прочтения чипа.
in Antwort Аlex 21.07.09 16:49
В ответ на:
по закону, только на основе наличия DNS судить никого не могут.
по закону, только на основе наличия DNS судить никого не могут.
тем не менее вас вызовут в полицию для дачи показаний, как ваше днк оказалось на месте преступления.
В ответ на:
пока его нельзя просто считать с вшитого чипа.
технически сделать это не о составляет никаких проблем. но в этом просто нет надобности.
пока его нельзя просто считать с вшитого чипа.
технически сделать это не о составляет никаких проблем. но в этом просто нет надобности.
пока на вашем чипе не собрана интересующая информация.
В ответ на:
ещё надо найти когонибудь кто этот весь список обзванивать будет.
ещё надо найти когонибудь кто этот весь список обзванивать будет.
достаточно проверить, кому принадлежит тот или иной номер. все подряд обзванивать нет нужды.
В ответ на:
у Вас есть банковская карта ? следует ли из этого что Ваши данные доступны теперь кому попало ?
у Вас есть банковская карта ? следует ли из этого что Ваши данные доступны теперь кому попало ?
мою банковскую карту можно прочитать только на теминале. в отличии от нее чип считывается любым турникетом магазина. т.е. в отличии от карты я не могу контролировать, где и когда информация будет считана.
но даже и карту с ее системами защиты копируют и снимают деньги - т.е. в основном подделывают магнитную полоску (чип вроде как не взломали еще) и покупают что-либо пользуясь подписью, либо же подсматривают пин-код.
при использовании чипа вы сами предоставите данные чипа, все что останется - подсмотреть ваш пин. вернее наоборот - к подсмотренному пину считать ваш чип.
В ответ на:
у нас в городе есть магазин, там отпечатка пальца хватает чтобы когото идентифицировать... для этого чип вообще не нужен.
у нас в городе есть магазин, там отпечатка пальца хватает чтобы когото идентифицировать... для этого чип вообще не нужен.
видел. набор для изготовления "пальчиков" стоит около 10 евро... прямо перед камерой показали как за 5 минут откатать и изготовить отпечатки. и закупится на кассе.
меня больше волнует в чипе возможность собрать информацию обо мне в одном месте, в отличии от теперяшней системы - когда страховка знает чуть-чуть, квартиросъемщик, банк, работодатель и т.д. - и для получения информации нужно приложить намного больше усилий, чем для прочтения чипа.
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
22.07.09 15:23
можно и не только в чипе собрать.... но чипа этого нет.. и вводить его никто не собирается... так зачем раздувать панику по поводу всего того что с ним можнобудет сделать если делать это никто не собирается.?
in Antwort iliq 22.07.09 10:49
В ответ на:
меня больше волнует в чипе возможность собрать информацию обо мне в одном месте
меня больше волнует в чипе возможность собрать информацию обо мне в одном месте
можно и не только в чипе собрать.... но чипа этого нет.. и вводить его никто не собирается... так зачем раздувать панику по поводу всего того что с ним можнобудет сделать если делать это никто не собирается.?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
22.07.09 16:28
вообще-то панику раздуваю не я. мне интересны технические возможности применения вшитого чипа. кроме оных я ничего и не обсуждал, если вы не заметили.
in Antwort Аlex 22.07.09 15:23
В ответ на:
так зачем раздувать панику по поводу всего того что с ним можнобудет сделать если делать это никто не собирается.?
так зачем раздувать панику по поводу всего того что с ним можнобудет сделать если делать это никто не собирается.?
вообще-то панику раздуваю не я. мне интересны технические возможности применения вшитого чипа. кроме оных я ничего и не обсуждал, если вы не заметили.
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
22.07.09 17:03
Мне тоже интересно, какую информацию на этом чипе записать можно. Кроме номера, как у собачки.
Так для этого у человека паспорт имеется. Собачка паспорт с собой не носит - может потерять. Поэтому - чип.
И потом, чип можно как зашить так и вышить.
Легким движением руки.
in Antwort iliq 22.07.09 16:28
В ответ на:
мне интересны технические возможности применения вшитого чипа.
мне интересны технические возможности применения вшитого чипа.
Мне тоже интересно, какую информацию на этом чипе записать можно. Кроме номера, как у собачки.
И потом, чип можно как зашить так и вышить.
22.07.09 17:17
Както читал что пару студентов в канаде вшили себе чипы для идентификации. Один аргументировал это так -я даже голый смогу попасть в свою квартиру.
Я не вижу никакой необходимости носить с собой пару террабайт памяти. достаточно иметь один чип для идентификации а вся информация будет на сервере.
в принципе ничего особо нового в этом нет. Нет только никакой надобности это делать. Идентифицировать можно кроме как по отпечатку ещё и по глазам. Или RFID..
in Antwort iliq 22.07.09 16:28
В ответ на:
мне интересны технические возможности применения вшитого чипа
мне интересны технические возможности применения вшитого чипа
Както читал что пару студентов в канаде вшили себе чипы для идентификации. Один аргументировал это так -я даже голый смогу попасть в свою квартиру.
Я не вижу никакой необходимости носить с собой пару террабайт памяти. достаточно иметь один чип для идентификации а вся информация будет на сервере.
в принципе ничего особо нового в этом нет. Нет только никакой надобности это делать. Идентифицировать можно кроме как по отпечатку ещё и по глазам. Или RFID..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
23.07.09 14:47
in Antwort gendy 02.07.09 13:24
Надо же! "Ein weiteres Indiz für die Schuld seien die ausgewerteten Handydaten" Да уж, тут и без всякого чипа вычислят...
23.07.09 15:39
in Antwort Nymphe80 23.07.09 14:47
Я тепреь не знаю откуда это взято но догадываюсь что про того кто чурку с моста сбросил.
Так разве плохо что его нашли ? Он же сначала и сознался...... При этом надо заметить что его никто по handy не выслеживал, лишь когда он был пойман при помощи handy могли доказать что он находился в этом месте именно в это время.
Так разве плохо что его нашли ? Он же сначала и сознался...... При этом надо заметить что его никто по handy не выслеживал, лишь когда он был пойман при помощи handy могли доказать что он находился в этом месте именно в это время.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
23.07.09 17:00
in Antwort Аlex 23.07.09 15:39
Вот и получается, что возможности идентификации опасаются лишь преступники и махинаторы всех мастей.
Это им становится всё труднее скрывать свои преступления.
А честному и порядочному человеку даже в голову не придёт опасаться, что кто-то может узнать - где он был пару недель назад или о чём он говорил по телефону в то время.
Более того, такая возможность для честного человека даже полезна, поскольку она гарантирует для него лёгкое алиби в случае ложных обвинений.
Например, ему предъявляют обвинение, что он скинул камень на автобан, а есть лёгкая возможность доказать, что он со своим "хэнди" был совершенно в другом месте. Это просто великолепно!
Это им становится всё труднее скрывать свои преступления.
А честному и порядочному человеку даже в голову не придёт опасаться, что кто-то может узнать - где он был пару недель назад или о чём он говорил по телефону в то время.
Более того, такая возможность для честного человека даже полезна, поскольку она гарантирует для него лёгкое алиби в случае ложных обвинений.
Например, ему предъявляют обвинение, что он скинул камень на автобан, а есть лёгкая возможность доказать, что он со своим "хэнди" был совершенно в другом месте. Это просто великолепно!
24.07.09 15:53
да любую. лишь бы число было достаточно длинным. система кодировки данных позволяет.
in Antwort kaputter roboter 22.07.09 17:03
В ответ на:
Мне тоже интересно, какую информацию на этом чипе записать можно. Кроме номера,
Мне тоже интересно, какую информацию на этом чипе записать можно. Кроме номера,
да любую. лишь бы число было достаточно длинным. система кодировки данных позволяет.
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
24.07.09 15:58
мегабайта хватает за глаза.
при кодировке и того меньше.
пока не созданно сервера, которай не взломали. сервер, который отвечает за 80 000 000 жителей Германии и не может быть ограничено колличество имеющих к нему доступ - упадет при первой же хакерской атаке - а ето уже многочисленные проблемы: вы не сможете заплатить за покупки, идентифицироватся, пока его не востановят.
in Antwort Аlex 22.07.09 17:17
В ответ на:
Я не вижу никакой необходимости носить с собой пару террабайт памяти.
Я не вижу никакой необходимости носить с собой пару террабайт памяти.
мегабайта хватает за глаза.
при кодировке и того меньше.
В ответ на:
достаточно иметь один чип для идентификации а вся информация будет на сервере.
достаточно иметь один чип для идентификации а вся информация будет на сервере.
пока не созданно сервера, которай не взломали. сервер, который отвечает за 80 000 000 жителей Германии и не может быть ограничено колличество имеющих к нему доступ - упадет при первой же хакерской атаке - а ето уже многочисленные проблемы: вы не сможете заплатить за покупки, идентифицироватся, пока его не востановят.
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
24.07.09 16:01
оставив дома?
in Antwort Schachspiler 23.07.09 17:00
В ответ на:
есть лёгкая возможность доказать, что он со своим "хэнди" был совершенно в другом месте. Это просто великолепно!
есть лёгкая возможность доказать, что он со своим "хэнди" был совершенно в другом месте. Это просто великолепно!
оставив дома?
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
24.07.09 16:10
к счастью надо не только ПИН, но и данные моей карточки, которые можно считать только с терминала. при наличии чипа ети данные можно считать после того, как подсмотрел ПИН - ето делается безконтактно, вы об етом даже не узнаете. далее просто сьем денег - даже если на счету ничего нет.
преступники как раз так и делают.
ето если вы делали денежный перевод. при покупке в магазине преступник все равно получит то, что ему надо. ведь был введен правильный ПИН. а так как вы его никому не сообщали...
тоже не плохо. но если подобные преступления начнут распространяться, то вышеуказанное правили отменят.
in Antwort Аlex 21.07.09 16:31
В ответ на:
Вы когда в магазине расплачиваетесь с Вас только PIN надо.... и всё
Вы когда в магазине расплачиваетесь с Вас только PIN надо.... и всё
к счастью надо не только ПИН, но и данные моей карточки, которые можно считать только с терминала. при наличии чипа ети данные можно считать после того, как подсмотрел ПИН - ето делается безконтактно, вы об етом даже не узнаете. далее просто сьем денег - даже если на счету ничего нет.
В ответ на:
наличие денег на счету магазин не интерисует ему главное чтобы он свои деньги получил.
наличие денег на счету магазин не интерисует ему главное чтобы он свои деньги получил.
преступники как раз так и делают.
В ответ на:
Если с Вас сняли деньги Вы можете их в течении 6 недель вернуть обратно. Потом уж дело того кто с Вас снял деньги доказать что Вы это разрешили.
Если с Вас сняли деньги Вы можете их в течении 6 недель вернуть обратно. Потом уж дело того кто с Вас снял деньги доказать что Вы это разрешили.
ето если вы делали денежный перевод. при покупке в магазине преступник все равно получит то, что ему надо. ведь был введен правильный ПИН. а так как вы его никому не сообщали...
В ответ на:
Серьёзные фирмы в таких случаях записывают разговоры, чтобы было чем доказывать.
Серьёзные фирмы в таких случаях записывают разговоры, чтобы было чем доказывать.
тоже не плохо. но если подобные преступления начнут распространяться, то вышеуказанное правили отменят.
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
24.07.09 16:12
да нет, не только. есть еще политики, для которых возможность отслеживать "массу" очень ценна.
in Antwort Schachspiler 23.07.09 17:00
В ответ на:
Вот и получается, что возможности идентификации опасаются лишь преступники и махинаторы всех мастей.
Это им становится всё труднее скрывать свои преступления.
Вот и получается, что возможности идентификации опасаются лишь преступники и махинаторы всех мастей.
Это им становится всё труднее скрывать свои преступления.
да нет, не только. есть еще политики, для которых возможность отслеживать "массу" очень ценна.
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
24.07.09 16:50
железная логика... раз не создано сервера который бы не взломали, то обязательно введут аналогичный чип.
Практически у каждого жителя германии есть счёт в банке, у некоторых и не один + кредитные карты.... как часто эти системы взламывали?
MasterCard не имеет никаких данных о пользователях... этим занимаются банки которые выдают эти кредитные карточки.
Обычно данные выносят люди.
in Antwort iliq 24.07.09 15:58
В ответ на:
пока не созданно сервера, которай не взломали
пока не созданно сервера, которай не взломали
железная логика... раз не создано сервера который бы не взломали, то обязательно введут аналогичный чип.
В ответ на:
сервер, который отвечает за 80 000 000 жителей Германии и не может быть ограничено колличество имеющих к нему доступ - упадет при первой же хакерской атаке
сервер, который отвечает за 80 000 000 жителей Германии и не может быть ограничено колличество имеющих к нему доступ - упадет при первой же хакерской атаке
Практически у каждого жителя германии есть счёт в банке, у некоторых и не один + кредитные карты.... как часто эти системы взламывали?
MasterCard не имеет никаких данных о пользователях... этим занимаются банки которые выдают эти кредитные карточки.
Обычно данные выносят люди.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
24.07.09 16:52
не хатит... Вы же хотите туда всю жизнь выложить + все ваши болезни и их истории....
in Antwort iliq 24.07.09 15:58
В ответ на:
мегабайта хватает за глаза.
при кодировке и того меньше.
мегабайта хватает за глаза.
при кодировке и того меньше.
не хатит... Вы же хотите туда всю жизнь выложить + все ваши болезни и их истории....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten



