Вход на сайт
бок о бок с наци
24.07.09 12:41
И то верно ...
Хочешь нацистов (пардон : сионистских нацистов - а других здесь и не наблюдается ) послушать - зайди на ДК ...
Тут их пруд пруди : пух , фотог , аламо , виттнесс , гольма , дактиль , ильякарамель ....
В ответ на:
Чаще на ДК надо заходить.
Чаще на ДК надо заходить.
И то верно ...
Хочешь нацистов (пардон : сионистских нацистов - а других здесь и не наблюдается ) послушать - зайди на ДК ...Тут их пруд пруди : пух , фотог , аламо , виттнесс , гольма , дактиль , ильякарамель ....
24.07.09 13:01
Неонацистский маразм крепчает и крепчает
в ответ Fransisko 23.07.09 23:18
В ответ на:
все происки мировой закулисы уже давным давно разоблачены и вывернуты на свет божий, всем уже всё ясно,цели их известны уменьшить количество людей на планете, чтобы было легче установить мировое господство. Идеальный путь сжечь десятки миллионов людей в огне войны. Вот тут пригодится разница в приставках. Нацисты будут убивать интернационалов миллионами, а финансировать закупку оружия для войны будет та самая мировая закулиса, которая породила всех фашистов. Результат войны известен разрушенная Европа полностью подконтрольная США. Обезкровленный СССР, она же Россия, который не может глобально противостоять США. И над руинами сверкающая огнями Америка поднявшаяся за счет военных поставок
Из всей этой лабуды особенно меня позабавило,что некая мировая(очевидно американская)" закулиса"якобы породила немецких фашистов,которые действовали по планам этой "закулисы" А все миллионы
убиенных нацистами оказывается были некими "интернационалами"все происки мировой закулисы уже давным давно разоблачены и вывернуты на свет божий, всем уже всё ясно,цели их известны уменьшить количество людей на планете, чтобы было легче установить мировое господство. Идеальный путь сжечь десятки миллионов людей в огне войны. Вот тут пригодится разница в приставках. Нацисты будут убивать интернационалов миллионами, а финансировать закупку оружия для войны будет та самая мировая закулиса, которая породила всех фашистов. Результат войны известен разрушенная Европа полностью подконтрольная США. Обезкровленный СССР, она же Россия, который не может глобально противостоять США. И над руинами сверкающая огнями Америка поднявшаяся за счет военных поставок
Неонацистский маразм крепчает и крепчает
24.07.09 13:02
Помнится старшая рассказывала, когда классом были на экскурсии в концлагере под Мюнхеном..., что на некоторых камнях до сих пор цвет крови остался...
Мне кажется, что можно ёрничать на любую тему..., но только не на эту... на которую ты... казёл... пытаешься ёрничать...
Как грится... без наказания никто не останится... Меня щаз за "козла" забанят... Тебя же... пидар..., наказание ждёт совсем другое... ИМХО..., конечно...
в ответ Fransisko 24.07.09 12:30
В ответ на:
Этот чел сам всё видел, можете полюбопытствовать у него лично.
Этот чел сам всё видел, можете полюбопытствовать у него лично.
Помнится старшая рассказывала, когда классом были на экскурсии в концлагере под Мюнхеном..., что на некоторых камнях до сих пор цвет крови остался...
Мне кажется, что можно ёрничать на любую тему..., но только не на эту... на которую ты... казёл... пытаешься ёрничать...
Как грится... без наказания никто не останится... Меня щаз за "козла" забанят... Тебя же... пидар..., наказание ждёт совсем другое... ИМХО..., конечно...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
24.07.09 13:02
Читай! Или и этого мало
? Я добавлю... Протрезвеете поймёте может быть....
Вот линк: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D1...
А вот цитата:
П.С. После 1945 у нас были "Вестарбайтеры" на северо-востоке СССР и в больших городах
... Замечу, что женщин и детей не забирали...
Касательно сожжённых родственников коммунистов, то об этом поговорим на том свете... Вас там они встретят
....
В ответ на:
Такие здесь тоже есть. Слышали новую прибаутку, что немцы дескать на оккупированной территории всех людей старше 14 лет отправили в Германию за похлёбку из лебеды работать
Такие здесь тоже есть. Слышали новую прибаутку, что немцы дескать на оккупированной территории всех людей старше 14 лет отправили в Германию за похлёбку из лебеды работать
Читай! Или и этого мало
? Я добавлю... Протрезвеете поймёте может быть....Вот линк: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D1...
А вот цитата:
В ответ на:
В большинстве, вывозу подвергались молодые и сильные подростки (в возрасте около 16 лет), люди старше этого возраста, как правило, принимались в меньших количествах. 30 % остарбайтеров было отобрано в возрасте от 12 до 14 лет. К ноябрю 1943 года возрастное ограничение по набору остарбайтеров было снижено до порога в 10 лет[2]
В большинстве, вывозу подвергались молодые и сильные подростки (в возрасте около 16 лет), люди старше этого возраста, как правило, принимались в меньших количествах. 30 % остарбайтеров было отобрано в возрасте от 12 до 14 лет. К ноябрю 1943 года возрастное ограничение по набору остарбайтеров было снижено до порога в 10 лет[2]
В ответ на:
Остарбайтер (нем. Ostarbeiter ? ╚восточный работник╩) ? были, в большинстве своём, вывезены с территории ╚Рейхскомиссариата Украина╩. Были помечены знаком ╚OST╩ (нем. ╚Восток╩), и были принуждены существовать в условиях гораздо более жестоких, чем даже ╚гражданские работники╩. Принуждены были жить в специальных лагерях, обнесённых колючей проволокой и находящихся под охраной[2]. Были постоянной мишенью для проявлений жестокости и античеловечности со стороны гестапо и использовались немцами в качестве бесплатной рабочей силы. В конце войны 5 млн 500 тысяч остарбайтеров вернулись в СССР[5].
Остарбайтер (нем. Ostarbeiter ? ╚восточный работник╩) ? были, в большинстве своём, вывезены с территории ╚Рейхскомиссариата Украина╩. Были помечены знаком ╚OST╩ (нем. ╚Восток╩), и были принуждены существовать в условиях гораздо более жестоких, чем даже ╚гражданские работники╩. Принуждены были жить в специальных лагерях, обнесённых колючей проволокой и находящихся под охраной[2]. Были постоянной мишенью для проявлений жестокости и античеловечности со стороны гестапо и использовались немцами в качестве бесплатной рабочей силы. В конце войны 5 млн 500 тысяч остарбайтеров вернулись в СССР[5].
П.С. После 1945 у нас были "Вестарбайтеры" на северо-востоке СССР и в больших городах
... Замечу, что женщин и детей не забирали... Касательно сожжённых родственников коммунистов, то об этом поговорим на том свете... Вас там они встретят
....
24.07.09 13:17
Он не стоит, чтобы из-за него нервничать. Некоторая часть поздних переселенцев обозлена на советскую власть, которая их репрессировала. Что у них остаёться? Только гитлеровская Германия, как пример для подражания - вот они и доказывают с пеной у рта какой плохой был советский режим и какой хорошей была гитлеровская Германия - типа современной ФРГ. Ещё они почему-то тыкают не немцам, что те приехали сюда на дармовщинку, забывая о том, что они также приехали... Кстати, коренные немцы их не считают немцами, по крайней мере те, с которыми я знаком. Вот у некоторых из них и развился комплекс неполноценности, который им хочеться перекинуть других, например, на славян, т.к.
евреев им законом запрещено трогать. Мне просто искренне жаль их, т.к. у них была трагическая судьба. Вот и ищут они что-то героическое среди своих западных соплеменников, которые пытались завоевать мою Родину.
А так с Вами полностью согласен
.
В ответ на:
но только не на эту... на которую ты... казёл... пытаешься ёрничать...
но только не на эту... на которую ты... казёл... пытаешься ёрничать...
Он не стоит, чтобы из-за него нервничать. Некоторая часть поздних переселенцев обозлена на советскую власть, которая их репрессировала. Что у них остаёться? Только гитлеровская Германия, как пример для подражания - вот они и доказывают с пеной у рта какой плохой был советский режим и какой хорошей была гитлеровская Германия - типа современной ФРГ
. Ещё они почему-то тыкают не немцам, что те приехали сюда на дармовщинку, забывая о том, что они также приехали... Кстати, коренные немцы их не считают немцами, по крайней мере те, с которыми я знаком. Вот у некоторых из них и развился комплекс неполноценности, который им хочеться перекинуть других, например, на славян, т.к.
евреев им законом запрещено трогать. Мне просто искренне жаль их, т.к. у них была трагическая судьба. Вот и ищут они что-то героическое среди своих западных соплеменников, которые пытались завоевать мою Родину.А так с Вами полностью согласен
.
24.07.09 13:30
в ответ joueur 24.07.09 13:17
Не надо обсуждать здесь ни персонально кого-либо, ни группы в том тоне, который Вы применяете. Не провоцируйте скандал.
Ну да ладно. Отвечать мне не надо. Просто примите к сведению.
В ответ на:
евреев им законом запрещено трогать.
Странное у Вас представление о немецком законодательстве.евреев им законом запрещено трогать.
Ну да ладно. Отвечать мне не надо. Просто примите к сведению.
Не учи отца. I. Bastler
24.07.09 15:47
К сожалению не все было так замечательно...В начале войны были попытки на добровольной основе привезти рабочую силу,на территории Украины были вербовщики от Arbeitsamt,которые действовали в Польше,Украине и т.д но успеха они особого не имели,поэтому с приходом Ф.Заукеля политика в отношении Zwangsarbeiter ужесточилась,с 1942 года людей просто забирали в Германию,буквально ловили спонтанно на улице,так было в случае к примеру с Zwangsarbeiter из Белоруссии,с которыми я лично общалась, и которые делились воспоминаниями.(Oral History ist eine Methode der Geschichtswissenschaft, die auf der Befragung von Zeitzeugen basiert.)Поэтому можно уже с точностью сказать,что большенство было попрасту вывезено из Германии не по собственному согласию,так как вербовка от Arbeitsamt была малоэффективной,возраст же был различный,но в основном забирали людей от 14 до 50 в среднем,хотя были и старши
и моложе.Нельзя забывать,что в работе использовали так же и военнопленных.
Что касается зарплаты,то она не была приравненной к той,что получали немцы,где то зарплату и совсем не платили,люди работали за пропитание...и как говорили Zeitzeugen - они были практически всегда полуголодными...некоторые пытались бежать,но их ловили и после Zuchthaus возвращали обратно,откуда сбежал....
Больше "повезло" тем,кто работал в частном секторе,хозяева были разные,есть и хорошие отзывы об отношении к Fremdarbeiter,судьбы у всех разные,об этом действительно тоже много написано!До NS у немцев был опыт сезонных рабочих из соседней Польши,но кто то бил своих рабочих и жаловался в полицию, и тогда рабочих отправляли в Zuchthaus.Тяжелее всего приходилось рабочим в индустриальной отрасли и военной промышленности.
На предприятиях в целом был больший контроль со стороны властей,и чтобы различать рабочих по этническому признаку,рабочим пришивались нашивки Ost (после начала войны с СССР) и P для поляков.
www.bundesarchiv.de/zwangsarbeit/geschichte/auslaendisch/russlandfeldzug/...
В вики можно прочитать про Polen - und Ostarbeitererlasse http://de.wikipedia.org/wiki/Polen-Erlasse
Vom 8. März 1940, den so genannten Polenerlassen, schufen die Nationalsozialisten per Polizeiverordnung ein Sonderrecht.
Die rassistisch begründete Vorstellung von einer Minderwertigkeit der Zwangsarbeiter und Kriegsgefangenen aus Polen war ein herausstechendes Merkmal dieser Anordnungen.
Inhalt der Erlasse:
Ein "Polenabzeichen", das auf Grund der Polenerlasse jeder polnische Zwangsarbeiter in Deutschland tragen musste.Die Anordnungen umfassten z. B. folgende Vorschriften:
- Kennzeichnungspflicht für polnische Zwangsarbeiter (ein "P" musste deutlich sichtbar an jedem Kleidungsstück befestigt werden)
- Geringere Löhne als für deutsche Arbeiter
- Weniger und/oder schlechtere Verpflegung als Deutsche
- Das Verlassen des Aufenthaltsortes war verboten
- Ausgangssperre ab der Dämmerung
- Der Besitz von Geld oder Wertgegenständen, Fahrrädern, Fotoapparaten oder Feuerzeugen war verboten
- Der Besuch von Gaststätten oder Tanzveranstaltungen war verboten
- Die Benutzung von öffentlichen Verkehrsmitteln war verboten
Ganz besonders war:
der Kontakt von Polen mit Deutschen strengstens verboten, selbst der gemeinsame Kirchenbesuch.
Die strafrechtlichen Bestimmungen (siehe Polenstrafrechtsverordnung) wurden teilweise recht weit ausgelegt, so dass auch so genannte Lunsittliche Berührungen? bestraft werden konnten. Zuwiderhandlungen wurden mit einer Einweisung in ein Arbeitserziehungslager oder mit dem Tode bestraft.
Die Geheime Staatspolizei war für die Verfolgung und Bestrafung von Verstößen zuständig. Dabei wurden Kriegsgefangene entgegen der zweiten Genfer Konvention von 1929 verfolgt, in Arbeitserziehungslager eingewiesen oder sogar öffentlich von Mitarbeitern der Geheimen Staatspolizei gehängt.
Nach dem Angriff auf die Sowjetunion kamen im"Ostarbeitererlass" vom 20. Februar 1942 nach dem Vorbild der Polen-Erlasse noch schärfer gefasste Bestimmungen für sowjetische Kriegsgefangene und Zivilarbeiter (so genannte "Ostarbeiter") und Deportierte hinzu. Zu den Erlasse wurden schriftliche Anordnungen an die lokalen Verwaltungs- und Polizeistellen sowie die Betriebsführer herausgegeben.
Die "Ostarbeitererlasse" enthielten z. B. folgende Bestimmungen:
- Verbot, den Arbeitsplatz zu verlassen
- Verbot, Geld und Wertgegenstände zu besitzen
- Verbot, Fahrräder zu besitzen
- Verbot, Fahrkarten zu erwerben
- Verbot, Feuerzeuge zu besitzen
- Kennzeichnungspflicht: ein Stoffstreifen mit der Aufschrift "Ost" musste gut sichtbar auf jedem Kleidungsstück befestigt werden
- Die Betriebsführer und Vorarbeiter besaßen ein Züchtigungsrecht
- schlechtere Verpflegung als für Deutsche
- weniger Lohn als Deutsche
- Verbot jeglichen Kontakts mit Deutschen, selbst der gemeinsame Kirchenbesuch war verboten
- Gesonderte Unterbringung der Ostarbeiter, nach Geschlechtern getrennt
Bei Nichtbefolgen von Arbeitsanweisungen bzw. Widersetzlichkeiten drohte die Einweisung in ein Arbeitserziehungslager, die Bedingungen in diesen Lagern ähnelten denjenigen eines Konzentrationslagers
Strenges Verbot des Geschlechtsverkehrs mit Deutschen, darauf stand zwingend die Todesstrafe.
Damit können die"LOstarbeitererlasse" als konsequente Umsetzung der rassistischen und antisemitischen Ideologie des Nationalsozialismus auf die Zwangsarbeit angesehen werden (vgl. Untermensch).
Später, als das Kriegsglück der Deutschen sich wendete und man die sowjetischen Arbeiter dringender benötigte, wurde die bisherige Kennzeichnung "Ost" umgeändert und die Ostarbeiter erhielten nun andere Abzeichen, etwa mit einem Andreaskreuz, einem Georgskreuz etc. Dies sollte eine Art gesellschaftlichen Aufstieg verdeutlichen. "Der -Untermensch- war zum Bürger ernannt worden!"
Trotz allem wurde bis zum Kriegsende die rassistische Hierarchiezwischen (absteigend) Deutschen, Skandinaviern, Engländern und Franzosen, Italienern, Polen, Russen und Juden aufrechterhalten.
Что касается детей Zwangsarbeiter:
Ein erst seit einigen Jahren beachtetes Kapitel ist das Schicksal der Kinder von Zwangsarbeiterinnen, besonders der "Ostarbeiterinnen". Laut Reichsführer SS Heinrich Himmler sollten Schwangerschaften und Geburten von "Fremdarbeitern" tunlichst vermieden werden. Auch bestand für "Ostarbeiterinnen" keinerlei Mutterschutz oder Fürsorgemaßnahmen, so dass sie bis kurz vor der Entbindung weiter arbeiten mussten. Für sie gab es eigene Krankenbaracken, Entbindungseinrichtungen, Säuglings- und Kinderheime und Kreißsäle, in denen unhygienische Bedingungen herrschten. Schon bald nach der Entbindung mussten die Zwangsarbeiterinnen ihre Arbeit wieder aufnehmen. Die überlebenden Kinder wurden ihren Müttern häufig weggenommen und in sogenannte (auf Befehl Heinrich Himmlers eingerichtete) Ausländerkinder-Pflegestätten gebracht, deren Zustände an Konzentrationslager erinnerten. Diese "Ausländerkinder-Pflegestätten" hatten kein anderes Ziel, als die "unerwünschten" Kinder unbemerkt von der Öffentlichkeit verkümmern zu lassen (vgl. Jugendkonzentrationslager, Geschichte der Euthanasie, Erziehung im Nationalsozialismus).
Statistische Hochrechnung überlebender Zwangsarbeiter aus Osteuropa während des Zweiten Weltkrieges im Deutschen Reich
http://www.uni-konstanz.de/FuF/wiwi/heiler/eig-hochr.html
Что касается зарплаты,то она не была приравненной к той,что получали немцы,где то зарплату и совсем не платили,люди работали за пропитание...и как говорили Zeitzeugen - они были практически всегда полуголодными...некоторые пытались бежать,но их ловили и после Zuchthaus возвращали обратно,откуда сбежал....
Больше "повезло" тем,кто работал в частном секторе,хозяева были разные,есть и хорошие отзывы об отношении к Fremdarbeiter,судьбы у всех разные,об этом действительно тоже много написано!До NS у немцев был опыт сезонных рабочих из соседней Польши,но кто то бил своих рабочих и жаловался в полицию, и тогда рабочих отправляли в Zuchthaus.Тяжелее всего приходилось рабочим в индустриальной отрасли и военной промышленности.
На предприятиях в целом был больший контроль со стороны властей,и чтобы различать рабочих по этническому признаку,рабочим пришивались нашивки Ost (после начала войны с СССР) и P для поляков.
www.bundesarchiv.de/zwangsarbeit/geschichte/auslaendisch/russlandfeldzug/...
В вики можно прочитать про Polen - und Ostarbeitererlasse http://de.wikipedia.org/wiki/Polen-Erlasse
Vom 8. März 1940, den so genannten Polenerlassen, schufen die Nationalsozialisten per Polizeiverordnung ein Sonderrecht.
Die rassistisch begründete Vorstellung von einer Minderwertigkeit der Zwangsarbeiter und Kriegsgefangenen aus Polen war ein herausstechendes Merkmal dieser Anordnungen.
Inhalt der Erlasse:
Ein "Polenabzeichen", das auf Grund der Polenerlasse jeder polnische Zwangsarbeiter in Deutschland tragen musste.Die Anordnungen umfassten z. B. folgende Vorschriften:
- Kennzeichnungspflicht für polnische Zwangsarbeiter (ein "P" musste deutlich sichtbar an jedem Kleidungsstück befestigt werden)
- Geringere Löhne als für deutsche Arbeiter
- Weniger und/oder schlechtere Verpflegung als Deutsche
- Das Verlassen des Aufenthaltsortes war verboten
- Ausgangssperre ab der Dämmerung
- Der Besitz von Geld oder Wertgegenständen, Fahrrädern, Fotoapparaten oder Feuerzeugen war verboten
- Der Besuch von Gaststätten oder Tanzveranstaltungen war verboten
- Die Benutzung von öffentlichen Verkehrsmitteln war verboten
Ganz besonders war:
der Kontakt von Polen mit Deutschen strengstens verboten, selbst der gemeinsame Kirchenbesuch.
Die strafrechtlichen Bestimmungen (siehe Polenstrafrechtsverordnung) wurden teilweise recht weit ausgelegt, so dass auch so genannte Lunsittliche Berührungen? bestraft werden konnten. Zuwiderhandlungen wurden mit einer Einweisung in ein Arbeitserziehungslager oder mit dem Tode bestraft.
Die Geheime Staatspolizei war für die Verfolgung und Bestrafung von Verstößen zuständig. Dabei wurden Kriegsgefangene entgegen der zweiten Genfer Konvention von 1929 verfolgt, in Arbeitserziehungslager eingewiesen oder sogar öffentlich von Mitarbeitern der Geheimen Staatspolizei gehängt.
Nach dem Angriff auf die Sowjetunion kamen im"Ostarbeitererlass" vom 20. Februar 1942 nach dem Vorbild der Polen-Erlasse noch schärfer gefasste Bestimmungen für sowjetische Kriegsgefangene und Zivilarbeiter (so genannte "Ostarbeiter") und Deportierte hinzu. Zu den Erlasse wurden schriftliche Anordnungen an die lokalen Verwaltungs- und Polizeistellen sowie die Betriebsführer herausgegeben.
Die "Ostarbeitererlasse" enthielten z. B. folgende Bestimmungen:
- Verbot, den Arbeitsplatz zu verlassen
- Verbot, Geld und Wertgegenstände zu besitzen
- Verbot, Fahrräder zu besitzen
- Verbot, Fahrkarten zu erwerben
- Verbot, Feuerzeuge zu besitzen
- Kennzeichnungspflicht: ein Stoffstreifen mit der Aufschrift "Ost" musste gut sichtbar auf jedem Kleidungsstück befestigt werden
- Die Betriebsführer und Vorarbeiter besaßen ein Züchtigungsrecht
- schlechtere Verpflegung als für Deutsche
- weniger Lohn als Deutsche
- Verbot jeglichen Kontakts mit Deutschen, selbst der gemeinsame Kirchenbesuch war verboten
- Gesonderte Unterbringung der Ostarbeiter, nach Geschlechtern getrennt
Bei Nichtbefolgen von Arbeitsanweisungen bzw. Widersetzlichkeiten drohte die Einweisung in ein Arbeitserziehungslager, die Bedingungen in diesen Lagern ähnelten denjenigen eines Konzentrationslagers
Strenges Verbot des Geschlechtsverkehrs mit Deutschen, darauf stand zwingend die Todesstrafe.
Damit können die"LOstarbeitererlasse" als konsequente Umsetzung der rassistischen und antisemitischen Ideologie des Nationalsozialismus auf die Zwangsarbeit angesehen werden (vgl. Untermensch).
Später, als das Kriegsglück der Deutschen sich wendete und man die sowjetischen Arbeiter dringender benötigte, wurde die bisherige Kennzeichnung "Ost" umgeändert und die Ostarbeiter erhielten nun andere Abzeichen, etwa mit einem Andreaskreuz, einem Georgskreuz etc. Dies sollte eine Art gesellschaftlichen Aufstieg verdeutlichen. "Der -Untermensch- war zum Bürger ernannt worden!"
Trotz allem wurde bis zum Kriegsende die rassistische Hierarchiezwischen (absteigend) Deutschen, Skandinaviern, Engländern und Franzosen, Italienern, Polen, Russen und Juden aufrechterhalten.
Что касается детей Zwangsarbeiter:
Ein erst seit einigen Jahren beachtetes Kapitel ist das Schicksal der Kinder von Zwangsarbeiterinnen, besonders der "Ostarbeiterinnen". Laut Reichsführer SS Heinrich Himmler sollten Schwangerschaften und Geburten von "Fremdarbeitern" tunlichst vermieden werden. Auch bestand für "Ostarbeiterinnen" keinerlei Mutterschutz oder Fürsorgemaßnahmen, so dass sie bis kurz vor der Entbindung weiter arbeiten mussten. Für sie gab es eigene Krankenbaracken, Entbindungseinrichtungen, Säuglings- und Kinderheime und Kreißsäle, in denen unhygienische Bedingungen herrschten. Schon bald nach der Entbindung mussten die Zwangsarbeiterinnen ihre Arbeit wieder aufnehmen. Die überlebenden Kinder wurden ihren Müttern häufig weggenommen und in sogenannte (auf Befehl Heinrich Himmlers eingerichtete) Ausländerkinder-Pflegestätten gebracht, deren Zustände an Konzentrationslager erinnerten. Diese "Ausländerkinder-Pflegestätten" hatten kein anderes Ziel, als die "unerwünschten" Kinder unbemerkt von der Öffentlichkeit verkümmern zu lassen (vgl. Jugendkonzentrationslager, Geschichte der Euthanasie, Erziehung im Nationalsozialismus).
Statistische Hochrechnung überlebender Zwangsarbeiter aus Osteuropa während des Zweiten Weltkrieges im Deutschen Reich
http://www.uni-konstanz.de/FuF/wiwi/heiler/eig-hochr.html
Мы можем столько, сколько мы знаем...
24.07.09 16:14
в ответ Fransisko 24.07.09 11:47
???
Какой прошлый раз? Вы меня с кем-то путаете.
Оценочки своего высокомерия попредержите при себе, здесь уже самоинстанции зеленой саранчи хватает. Более достойные люди по профилю уже давным давно оценили.
Какой прошлый раз? Вы меня с кем-то путаете.В ответ на:
Даже не ожидал от вас подобного.
Даже не ожидал от вас подобного.
Оценочки своего высокомерия попредержите при себе, здесь уже самоинстанции зеленой саранчи хватает. Более достойные люди по профилю уже давным давно оценили.
24.07.09 17:50
Об этом уже говорили, смотрите посты сверху, однако те кто прибыл добровольно, или был мобилизован те получали зарплату.
Мой вопрос к вам - в каком размере?
Как я слышал им платили зарплату по минимальным размерам, из неё вычитали расходы на жильё и питание, остатки получали на руки.
Получалось гораздо приличнее чем в совковом колхозном рабстве, во всяком случае массово от голода не мёрли.
Как то показывали фильм по телевидению, одна еврейка из Израиля приехала в Германию искать своего отца, она родилась во время войны, а её мать как раз была на "принудработах", и она выяснила что её отец был немец который работал в руководстве фирмы. Мать ей об этом ни разу до самой смерти не говорила, и ей удалось избежать аборта.
в ответ SlowLove 24.07.09 15:47
В ответ на:
Что касается зарплаты,то она не была приравненной к той,что получали немцы,где то зарплату и совсем не платили,люди работали за пропитание
Что касается зарплаты,то она не была приравненной к той,что получали немцы,где то зарплату и совсем не платили,люди работали за пропитание
Об этом уже говорили, смотрите посты сверху, однако те кто прибыл добровольно, или был мобилизован те получали зарплату.
Мой вопрос к вам - в каком размере?
Как я слышал им платили зарплату по минимальным размерам, из неё вычитали расходы на жильё и питание, остатки получали на руки.
Получалось гораздо приличнее чем в совковом колхозном рабстве, во всяком случае массово от голода не мёрли.
В ответ на:
Что касается детей Zwangsarbeiter:
Что касается детей Zwangsarbeiter:
Как то показывали фильм по телевидению, одна еврейка из Израиля приехала в Германию искать своего отца, она родилась во время войны, а её мать как раз была на "принудработах", и она выяснила что её отец был немец который работал в руководстве фирмы. Мать ей об этом ни разу до самой смерти не говорила, и ей удалось избежать аборта.
24.07.09 17:56
Понятие "плохой/хороший" сугубо субъективно... если объективно (уп-сс, тавтология)... множество факторов нужно бы учитывать... очень большое множество... Возьмите такой тренд, как "что русскому благо - немцу смерть"... или там, хто та завалил мудака и сел... или да взять ту же войну... убил побольше - герой,... а может и упырь,... это ведь с какой стороны окопов на это дело взглянуть, так же?... Вот немцы для немцев хорошИ, а русаки для русаков... Власть.... или режим - то же самое... Кароче, где края?... Пока еще нет всеобщей выработанной концепции добра и зла... то есть, на бумаге она как бы есть, а вот на практике такого нет и быть не может... Другое дело, что есть вопиющий цинизм... беспредел, по-нашему... к нему можно отнести холокост, хиросиму, гулаг... да и еще много всякого... то есть, только некоторые проявления, что не исключает, скажем позитивной деятельности в других направлениях режима, который где-то и накосячил...
Кароче, нельзя так вот взять и сказать: этот точно хреновый, а этот молодец... не объективно это...
в ответ joueur 24.07.09 13:17
В ответ на:
Только гитлеровская Германия, как пример для подражания - вот они и доказывают с пеной у рта какой плохой был советский режим и какой хорошей была гитлеровская Германия
Только гитлеровская Германия, как пример для подражания - вот они и доказывают с пеной у рта какой плохой был советский режим и какой хорошей была гитлеровская Германия
Понятие "плохой/хороший" сугубо субъективно... если объективно (уп-сс, тавтология)... множество факторов нужно бы учитывать... очень большое множество... Возьмите такой тренд, как "что русскому благо - немцу смерть"... или там, хто та завалил мудака и сел... или да взять ту же войну... убил побольше - герой,... а может и упырь,... это ведь с какой стороны окопов на это дело взглянуть, так же?... Вот немцы для немцев хорошИ, а русаки для русаков... Власть.... или режим - то же самое... Кароче, где края?... Пока еще нет всеобщей выработанной концепции добра и зла... то есть, на бумаге она как бы есть, а вот на практике такого нет и быть не может... Другое дело, что есть вопиющий цинизм... беспредел, по-нашему... к нему можно отнести холокост, хиросиму, гулаг... да и еще много всякого... то есть, только некоторые проявления, что не исключает, скажем позитивной деятельности в других направлениях режима, который где-то и накосячил...
Кароче, нельзя так вот взять и сказать: этот точно хреновый, а этот молодец... не объективно это...