Вход на сайт
Предательство - особый политический дар
29.07.09 21:39
в ответ Ален 29.07.09 21:02
В ответ на:
И в чём эта западная "вертикаль" заключается.Разве губернаторов в США или премьер-министров земель в Германии уже назначают сверху,как в России?Разве Конгресс США или Бундестаг проштамповывают без заминки все законопроекты правительства.,как в Москве.Разве американские или немецкие суды стоят по стойке смирно перед президентом или канцлером,как перед Путиным?
В том, что в один прекрасный день сейфы всех банков по приказу сверху закрываются и сбережения граждан частично изымаются. Тем, что начинают жить по принципу военного коммунизма, т.е. карточной системе. Всё управление экономикой по приказу сверху - вот вам и вертикаль.И в чём эта западная "вертикаль" заключается.Разве губернаторов в США или премьер-министров земель в Германии уже назначают сверху,как в России?Разве Конгресс США или Бундестаг проштамповывают без заминки все законопроекты правительства.,как в Москве.Разве американские или немецкие суды стоят по стойке смирно перед президентом или канцлером,как перед Путиным?
Всё проходит. И это пройдёт.
29.07.09 21:52
но к сожалению тупые демократы не могут отличить коммунистический режим в СССР от СССР как территории. Я очень рад что коммунизм похоронили и я перестал быть слугой рабочего класса, но очень жаль что СССР похерили как территорию, северный Казахстан до 1992 года был самым интернациональным местом в СССР.
в ответ Musiker53 27.07.09 19:15
В ответ на:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Всесоюзный_референдум_о_сохранении_СССР
Казахская ССР (Казахстан) Принявших участие в голосовании - 88,2 % Из них ответили ╚да╩ - 94,1 %
Российская СФСР (Россия) Принявших участие в голосовании - 75,4 % Из них ответили ╚да╩ - 71,3 %
Am 16. Dezember 1991 erklärte die Republik Kasachstan ihre Unabhängigkeit. Als letzte Unionsrepublik der UdSSR. Nachdem Ukraine, Weißrussland und Russland die UdSSR als beendet erklärten!
Viele Menschen, auch ich, fühlten sich damals ungefähr so: " Russland hat uns in Arsch getreten". Übrigens, meine Heimat - UdSSR.
Должностные лица РСФСР, подготовившие, подписавшие и ратифицировавшие решение о прекращении существования Союза ССР, грубо нарушили волеизъявление народов России о сохранении Союза ССР.
Государственная Дума России, 15 марта 1996 года. Постановление ╧ 157-II ╚О юридической силе для Российской Федерации - России результатов референдума СССР 17 марта 1991 года по вопросу о сохранении Союза ССР╩ (Aus Wikipedia)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Всесоюзный_референдум_о_сохранении_СССР
Казахская ССР (Казахстан) Принявших участие в голосовании - 88,2 % Из них ответили ╚да╩ - 94,1 %
Российская СФСР (Россия) Принявших участие в голосовании - 75,4 % Из них ответили ╚да╩ - 71,3 %
Am 16. Dezember 1991 erklärte die Republik Kasachstan ihre Unabhängigkeit. Als letzte Unionsrepublik der UdSSR. Nachdem Ukraine, Weißrussland und Russland die UdSSR als beendet erklärten!
Viele Menschen, auch ich, fühlten sich damals ungefähr so: " Russland hat uns in Arsch getreten". Übrigens, meine Heimat - UdSSR.
Должностные лица РСФСР, подготовившие, подписавшие и ратифицировавшие решение о прекращении существования Союза ССР, грубо нарушили волеизъявление народов России о сохранении Союза ССР.
Государственная Дума России, 15 марта 1996 года. Постановление ╧ 157-II ╚О юридической силе для Российской Федерации - России результатов референдума СССР 17 марта 1991 года по вопросу о сохранении Союза ССР╩ (Aus Wikipedia)
но к сожалению тупые демократы не могут отличить коммунистический режим в СССР от СССР как территории. Я очень рад что коммунизм похоронили и я перестал быть слугой рабочего класса, но очень жаль что СССР похерили как территорию, северный Казахстан до 1992 года был самым интернациональным местом в СССР.
29.07.09 21:58
в ответ turgai 29.07.09 21:45
Предали не только Казахстан.
Собственно отделиться хотели прибалты и ну очень хотел самостоятельно порулить краучук...
Надо было дать им пина для ускорения отделения, а всем остальным делом заняться...
Но и бне нужна была всласть. Поэтому страну и похерил... вместе с краучуком...
Собственно отделиться хотели прибалты и ну очень хотел самостоятельно порулить краучук...
Надо было дать им пина для ускорения отделения, а всем остальным делом заняться...
Но и бне нужна была всласть. Поэтому страну и похерил... вместе с краучуком...
29.07.09 22:50
Jetzt geht es los!!!
Unter #51 hat
Nikolai0 das Folgende geschrieben.
"Если смотреть из России, то все бывшие 14 республик бывшего СССР Россию предали. Так? Неужели кто- то так думает до сих пор в России?"
Ich, Musiker53 habe unter#52 einfach mit gleichen Worten so geantwortet. "08.12.1991 Россия предала Казахстан."
Ich bedanke mich bei turgai und 1941 für die Hilfe.
"14 ноября 1991 семью республиками из двенадцати (Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Россия, Таджикистан, Туркмения, Узбекистан) было принято решение по заключению договора о создании Союза Суверенных Государств (ССГ) как конфедерации со столицей в Минске. Подписание было намечено на 9 декабря 1991." (Aus Wikipedia)
Ждали.. Подписания... Wahrscheinlich könnte es niemandem bei uns in Kopf kommen, dass Russland (Ist Russland mit B.N. Jelzin gleich zu setzen?!) so was machen wird!
Was verstehen wir unter den Worten "Россия и Казахстан"?
Politiker? Parteien? Regierungen? Menschen?!?!?
Schauen Sie bitte hier ru.wikipedia.org/wiki/%EE%C1%D3%C5%CC%C5%CE%C9%C5_%EB%C1%DA%C1%C8%D3%D4%C... wer damals in Kasachstan lebte.
Viele Menschen verließen im laufe der Zeit ihre angestammten Gebiete und gingen nach Kasachstan. Freiwillig und unfreiwillig, als Komsomolzen oder Deportierten, in diesem Fall ist es egal.
Und am 16.12.1991 wurden sie plötzlich die Bewohner eines anderen Staates. Ich habe sogar geweint.
Russland könnte einfach die Auflösung der UdSSR an 08.12.1994 nicht betreiben, sondern mit Kasachstan und Belaruss weiterhin in einem gemeinsamen Staat bleiben. Möglicherweise unter Präsidenten M.S. Gorbatschow.
Wahrscheinlich würden dann einige andere neue Staaten (Киргизия, Таджикистан, Туркмения, Узбекистан wollten es sowieso am 09.08.1991 tun) zu der reformierten Union zurückkehren. Jelzin würde womöglich später als schlechter Politiker-Zerstörer erkannt und durch klügeren Politiker ersetzt und vieles könnte anders verlaufen.
Aber wie schon gesagt, Jelzin wollte Präsident einer Großmacht (Atommacht) werden. Und wenn es keine UdSSR gibt, dann ist Gorbatschow niemand mehr und Jelzin wird zum Präsidenten einer Atommacht. Sehr schlau!! Und dann passierte es - 08.12.1994.
Die Menschen in Kasachstan und wahrscheinlich woanders waren ihm egal.
Setzten wir Russland und Jelzin gleich, oder?...
Und Jelzin hatte auch Untestützung: Догово́р об образова́нии СССР - договор, принятый 22 декабря 1922 года был расторгнут (денонсирован) постановлением Верховного совета РСФСР от 12 декабря 1991 года N 2015-1 ╚О денонсации договора об образовании СССР╩ Oder Верховного совет РСФСР dürfte dem Präsidenten der RSFSR nicht wiedersprechen???
Unter #51 hat
Nikolai0 das Folgende geschrieben."Если смотреть из России, то все бывшие 14 республик бывшего СССР Россию предали. Так? Неужели кто- то так думает до сих пор в России?"
Ich,
Musiker53 habe unter#52 einfach mit gleichen Worten so geantwortet. "08.12.1991 Россия предала Казахстан."Ich bedanke mich bei
turgai und 1941 für die Hilfe.В ответ на:
Так и не понял где факт предательства Россией Казахстана. Прочло почти полгода с 19 абгуста 1991г. (путч в Moskve), а вы там у себя, в Казахстане, даже не чухнулись. Сидели себе тихо и спокойно. Ждали..
Так и не понял где факт предательства Россией Казахстана. Прочло почти полгода с 19 абгуста 1991г. (путч в Moskve), а вы там у себя, в Казахстане, даже не чухнулись. Сидели себе тихо и спокойно. Ждали..
"14 ноября 1991 семью республиками из двенадцати (Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Россия, Таджикистан, Туркмения, Узбекистан) было принято решение по заключению договора о создании Союза Суверенных Государств (ССГ) как конфедерации со столицей в Минске. Подписание было намечено на 9 декабря 1991." (Aus Wikipedia)
Ждали.. Подписания... Wahrscheinlich könnte es niemandem bei uns in Kopf kommen, dass Russland (Ist Russland mit B.N. Jelzin gleich zu setzen?!) so was machen wird!
Was verstehen wir unter den Worten "Россия и Казахстан"?
Politiker? Parteien? Regierungen? Menschen?!?!?
Schauen Sie bitte hier ru.wikipedia.org/wiki/%EE%C1%D3%C5%CC%C5%CE%C9%C5_%EB%C1%DA%C1%C8%D3%D4%C... wer damals in Kasachstan lebte.
Viele Menschen verließen im laufe der Zeit ihre angestammten Gebiete und gingen nach Kasachstan. Freiwillig und unfreiwillig, als Komsomolzen oder Deportierten, in diesem Fall ist es egal.
Und am 16.12.1991 wurden sie plötzlich die Bewohner eines anderen Staates. Ich habe sogar geweint.
Russland könnte einfach die Auflösung der UdSSR an 08.12.1994 nicht betreiben, sondern mit Kasachstan und Belaruss weiterhin in einem gemeinsamen Staat bleiben. Möglicherweise unter Präsidenten M.S. Gorbatschow.
Wahrscheinlich würden dann einige andere neue Staaten (Киргизия, Таджикистан, Туркмения, Узбекистан wollten es sowieso am 09.08.1991 tun) zu der reformierten Union zurückkehren. Jelzin würde womöglich später als schlechter Politiker-Zerstörer erkannt und durch klügeren Politiker ersetzt und vieles könnte anders verlaufen.
Aber wie schon gesagt, Jelzin wollte Präsident einer Großmacht (Atommacht) werden. Und wenn es keine UdSSR gibt, dann ist Gorbatschow niemand mehr und Jelzin wird zum Präsidenten einer Atommacht. Sehr schlau!! Und dann passierte es - 08.12.1994.
Die Menschen in Kasachstan und wahrscheinlich woanders waren ihm egal.
Setzten wir Russland und Jelzin gleich, oder?...
Und Jelzin hatte auch Untestützung: Догово́р об образова́нии СССР - договор, принятый 22 декабря 1922 года был расторгнут (денонсирован) постановлением Верховного совета РСФСР от 12 декабря 1991 года N 2015-1 ╚О денонсации договора об образовании СССР╩ Oder Верховного совет РСФСР dürfte dem Präsidenten der RSFSR nicht wiedersprechen???
29.07.09 22:58
в ответ Wladimir- 29.07.09 12:43
А пример Израиля Вам ни о чём не говорит? Современный иврит, ставший не только официальным языком государства Израиль, но и действительно языком общения израильтян, приехавших из разных стран, создавался и внедрялся целенаправленно, а вовсе не сложился сам по себе на данной территории. Эксперимент, однако, оказался успешным, язык живёт!
Впрочем, это всё - оффтоп. Желаете побеседовать о языках именно со мной - пожалуйте в личку, со всеми - открывайте ветку!
Впрочем, это всё - оффтоп. Желаете побеседовать о языках именно со мной - пожалуйте в личку, со всеми - открывайте ветку!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
29.07.09 23:26
Aus meiner Erfahrung: einige Forumsteilnehmer verstehen wahrscheinlich immer noch nicht, dass es in einigen Teilen der UdSSR Menschen gab, die sich zuerst als Sowjetbürgern fühlten und nur dann als Bewohner irgendeiner Republik oder irgendeine Volkszugehörige.
очень жаль, что СССР похерили как территорию...
В ответ на:
но очень жаль что СССР похерили как территорию, северный Казахстан до 1992 года был самым интернациональным местом в СССР.
но очень жаль что СССР похерили как территорию, северный Казахстан до 1992 года был самым интернациональным местом в СССР.
Aus meiner Erfahrung: einige Forumsteilnehmer verstehen wahrscheinlich immer noch nicht, dass es in einigen Teilen der UdSSR Menschen gab, die sich zuerst als Sowjetbürgern fühlten und nur dann als Bewohner irgendeiner Republik oder irgendeine Volkszugehörige.
очень жаль, что СССР похерили как территорию...
29.07.09 23:51
Einige seiner Handlungen.
12 июня 1990 Верховный Совет РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете, установив приоритет российских законов над союзными. С этого момента общесоюзные органы власти начали терять контроль над страной; ╚парад суверенитетов╩ усилился.
12 января 1991 Ельцин подписывает с Эстонией договор об основах межгосударственных отношений, в котором РСФСР и Эстония признают друг друга суверенными государствами. (Aus Wikipedia)
Übrigens, ich habe einmal irgendwo gelesen, dass W.W. Putin zugegeben hat, dass RSFSR die Hauptschuld an Zerfall der UdSSR trägt.
в ответ 1941 29.07.09 21:58
В ответ на:
Но и бне нужна была всласть. Поэтому страну и похерил
Но и бне нужна была всласть. Поэтому страну и похерил
Einige seiner Handlungen.
12 июня 1990 Верховный Совет РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете, установив приоритет российских законов над союзными. С этого момента общесоюзные органы власти начали терять контроль над страной; ╚парад суверенитетов╩ усилился.
12 января 1991 Ельцин подписывает с Эстонией договор об основах межгосударственных отношений, в котором РСФСР и Эстония признают друг друга суверенными государствами. (Aus Wikipedia)
Übrigens, ich habe einmal irgendwo gelesen, dass W.W. Putin zugegeben hat, dass RSFSR die Hauptschuld an Zerfall der UdSSR trägt.
30.07.09 10:11
в ответ Musiker53 28.07.09 00:48
Entschuldigung. In der Mitteilung #72 ist mir ein Fehler mit Belaruss unterlaufen.
исправление
Vor dem 08.12.1994 blieb auch noch Belaruss in der UdSSR. Also insgesamt drei Unionsrepubliken: KasSSR, RSFSR und BSSR.
Верховный Совет Республики Беларусь ратифицировал соглашение об образовании СНГ и денонсировал Союзный договор 1922 10 декабря 1991. (Aus Wikipedia)
прошу прощения!
исправление
Vor dem 08.12.1994 blieb auch noch Belaruss in der UdSSR. Also insgesamt drei Unionsrepubliken: KasSSR, RSFSR und BSSR.
Верховный Совет Республики Беларусь ратифицировал соглашение об образовании СНГ и денонсировал Союзный договор 1922 10 декабря 1991. (Aus Wikipedia)
прошу прощения!
30.07.09 10:29
Такое в западных странах возможно только в военное время..А в совке такое сделали без войны в 1991 году.
в ответ Wladimir- 29.07.09 21:39
В ответ на:
В том, что в один прекрасный день сейфы всех банков по приказу сверху закрываются и сбережения граждан частично изымаются. Тем, что начинают жить по принципу военного коммунизма, т.е. карточной системе. Всё управление экономикой по приказу сверху - вот вам и вертикаль.
В том, что в один прекрасный день сейфы всех банков по приказу сверху закрываются и сбережения граждан частично изымаются. Тем, что начинают жить по принципу военного коммунизма, т.е. карточной системе. Всё управление экономикой по приказу сверху - вот вам и вертикаль.
Такое в западных странах возможно только в военное время..А в совке такое сделали без войны в 1991 году.
30.07.09 13:59
Was könnte Kasachstan machen, um weiter zusammen mit dem Russland und möglicherweise mit anderen Unionsrepubliken in einem gemeinsamen Staat zu bleiben?!?
В ответ на:
Прочло почти полгода с 19 абгуста 1991г. (путч в Moskve), а вы там у себя, в Казахстане, даже не чухнулись. Сидели себе тихо и спокойно. Ждали.. Зато теперь обвиняете Россию в предатеЛъстве
Прочло почти полгода с 19 абгуста 1991г. (путч в Moskve), а вы там у себя, в Казахстане, даже не чухнулись. Сидели себе тихо и спокойно. Ждали.. Зато теперь обвиняете Россию в предатеЛъстве
Was könnte Kasachstan machen, um weiter zusammen mit dem Russland und möglicherweise mit anderen Unionsrepubliken in einem gemeinsamen Staat zu bleiben?!?
30.07.09 14:44
Предателем был Горбачёв отсиживаясь в страхе на даче в Форосе. Поэтому я и написал что Россия никого не предавала.
в ответ turgai 29.07.09 21:55
В ответ на:
Москвичи да шахтеры не знающие как вылизать задницу у алкаша Ельцина это и были предатели.
Согласен, что к белому дому пришли в те дни не лучшие представители. Ельцин проявил храбрость в отличии от Горбачёва и добился своего..Москвичи да шахтеры не знающие как вылизать задницу у алкаша Ельцина это и были предатели.
Предателем был Горбачёв отсиживаясь в страхе на даче в Форосе. Поэтому я и написал что Россия никого не предавала.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
30.07.09 14:48
в ответ Musiker53 30.07.09 13:59
В ответ на:
Was könnte Kasachstan machen, um weiter zusammen mit dem Russland und möglicherweise mit anderen Unionsrepubliken in einem gemeinsamen Staat zu bleiben?!?
Собственно СНГ для етого было и создано, но со временем приказало долго жить..Was könnte Kasachstan machen, um weiter zusammen mit dem Russland und möglicherweise mit anderen Unionsrepubliken in einem gemeinsamen Staat zu bleiben?!?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
30.07.09 19:54
Этот вопрос не совсем по адресу. Про империи первым начал Шахматист..., намекая на то, что России ещё распадаться и распадаться...
Поэтому его и спросил про Америку... сколько ей ещё осталось... До этого тот же вопрос задал Велонавту...
По-существу... и по Шахматисту - империи - уже история. Правильнее говорить о державах и сверхдержавах.
"Сверх" это, натюрлихь, США...
Но и клин они своими стараниями самим себе почти забили - это ЕС.
Россия - конечно держава. Но пока где-то на 4ом или 5ом месте. ИМХО
в ответ aguna 29.07.09 23:54
В ответ на:
Понятие "империя" предполагает наличие метрополии и колоний (или хотя бы просто вассальных территорий). Можете назвать навскидку, какая часть США является метрополией, а какие - вассальными территориями?
Понятие "империя" предполагает наличие метрополии и колоний (или хотя бы просто вассальных территорий). Можете назвать навскидку, какая часть США является метрополией, а какие - вассальными территориями?
Этот вопрос не совсем по адресу. Про империи первым начал Шахматист..., намекая на то, что России ещё распадаться и распадаться...
Поэтому его и спросил про Америку... сколько ей ещё осталось... До этого тот же вопрос задал Велонавту...
По-существу... и по Шахматисту - империи - уже история. Правильнее говорить о державах и сверхдержавах.
"Сверх" это, натюрлихь, США...
Но и клин они своими стараниями самим себе почти забили - это ЕС.
Россия - конечно держава. Но пока где-то на 4ом или 5ом месте. ИМХО
30.07.09 20:00
в ответ aguna 29.07.09 23:54
В ответ на:
Понятие "империя" предполагает наличие метрополии и колоний (или хотя бы просто вассальных территорий). Можете назвать навскидку, какая часть США является метрополией, а какие - вассальными территориями?
Метрополия - собственно территория США, колонии - все страны, в которых доллар принят как межгосударственная валюта. Империи бывают военные, как Российская Империя при монархии и экономические, как США. Подробности на сайте http:///www.avanturist.org/ - если повезёт его открыть. Понятие "империя" предполагает наличие метрополии и колоний (или хотя бы просто вассальных территорий). Можете назвать навскидку, какая часть США является метрополией, а какие - вассальными территориями?
Всё проходит. И это пройдёт.
30.07.09 20:08
Владимир,
первый раз обратил внимание на Вашу автоподпись и подивился.
Собрать всех и сразу... и таких разных? (Дико извиняюсь перед всеми сосчитанными...)
1. Курбан
2. Шахматист
Дык это ж классики...
Аламо - советую только читать..., и не вступать с прокурором в дискуссии не по существу его профессии...
Альтвад - а чё о нём сейчас говорить, когда мы на ДК, а он Ж в Испании греет...
Обычно такие посты пишут (например Бариноф) перед уходом с ДК.. навсегда...
Но я ещё поторчу в прямом и переносном смысле этого слова...
в ответ Wladimir- 30.07.09 19:54
В ответ на:
В игноре: Alamo, Altwad, Kurban, Schachspieler
и их клоны.
В игноре: Alamo, Altwad, Kurban, Schachspieler
и их клоны.
Владимир,
первый раз обратил внимание на Вашу автоподпись и подивился.
Собрать всех и сразу... и таких разных? (Дико извиняюсь перед всеми сосчитанными...
)1. Курбан
2. Шахматист
Дык это ж классики...
Аламо - советую только читать..., и не вступать с прокурором в дискуссии не по существу его профессии...
Альтвад - а чё о нём сейчас говорить, когда мы на ДК, а он Ж в Испании греет...
Обычно такие посты пишут (например Бариноф) перед уходом с ДК.. навсегда...
Но я ещё поторчу в прямом и переносном смысле этого слова...