Deutsch

бок о бок с наци

7878   35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 все
wittness коренной житель31.07.09 00:18
wittness
31.07.09 00:18 
в ответ Kneiff 30.07.09 22:13
В ответ на:
Это говорит всего лишь либо о некомпетентности судилища, либо о его чрезвычайной предвзятости.

..Или об импотентности "разоблачителей" и отсутсвии аргументов. Ведь даже попытки не было за 60 лет хоть один документ оспорить. Потому как одно дело на виртуальном заборе в в крсноречии упражняться и кривляться как мертышки перед зеркалом - а другое дело с реальными экспертами в суде дело иметь и за базар отвечать..
В ответ на:
Ибо я вам уже давал Ингрид Викерт которая доказала

Эту звезду туристического бизнеса?
Она доказала кому? Себе на кухне? А где она была во время процесса Ирвинг - Липштадт когда ее публично и под судебной присягой Эванс в ее брехню носом ткнул..
Вот и подмогла бы другу-ревизионисту, и свою репутацию зшитила. Ан нет - сразу шасть в кусты и молчок.
В ответ на:
Значит таки Гиммлер не знал программу партии?

Вполне возможно. Я вот лично слышал как Леонид Ильич Брежнев с трибуны перепутал Афганистан и Азейрбайджан.. А уж коммунистов-комсомольцев, которые
программу партиии или устав ВЛКСМ один раз выучили и забыли - я наблюдал море разливанное..
Ну перепутал рейхсфюрер програму НСДАП, которую последний раз может лет десять назад читал, с последней СС совской агиткой. Бывает. Время нервное, конец 1943 года,
мыльная веревка ему уже обешана - и окончательная победа в дверь стучится.
Вот сам фюрер на нервной почве в своем завешании забыл про большивизм и про то кто там по Берлину из пушек палит - ни как заклятых врагов даже не упомянул.
Эйхман заявил в Иерусалиме, что Маин Кампф ни разу не открывал.. В обшем ничего паталогического я в этом предположении не вижу.
Вот если бы в тексте все было гладко, прймолинейно и без лишних оптекаемых формулировок, даюших пишу горе-разоблачителям, тогда было бы скорее похоже
на фальсификацию. Если уж фальсифицировать, то к чему все эти филологические тонкости, вложили бы в уста этого упыря вся нужные глаголы - и дело в шляпе.
  kurban04 патриот31.07.09 00:18
kurban04
31.07.09 00:18 
в ответ OnkelArtus 31.07.09 00:14
В ответ на:
Простите, о чем Вы собирались дискутировать?
Честно говоря уже нить потерял.
Спокойной ночи и Вам.
  Kneiff старожил31.07.09 00:22
31.07.09 00:22 
в ответ wittness 31.07.09 00:18, Последний раз изменено 31.07.09 00:23 (Kneiff)
В ответ на:
Ну перепутал рейхсфюрер програму НСДАП, которую последний раз может лет десять назад читал, с последней СС

Нет уж, Гиммлер это не Брежнев, он стоял у истоков партии, а их программа это одна страница машинописного текста, которую каждый из них знал наизусть.
OnkelArtus свой человек31.07.09 00:28
31.07.09 00:28 
в ответ kurban04 30.07.09 22:58
In Antwort auf:
Спрошу, однако, онкельартуса.
Einzige Ausfertigung - это по-немецки?

Никогда не слыхал такого выражения в контексте документов.
Есть оригинал документа, на нем ничего не пишут, а есть копии, на них пишут "MF" или "Mehrfertigung"-
Во всяком случае так во всех современных бюро.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
  Kneiff старожил31.07.09 00:32
31.07.09 00:32 
в ответ OnkelArtus 31.07.09 00:28, Последний раз изменено 31.07.09 00:33 (Kneiff)
В ответ на:
Никогда не слыхал такого выражения в контексте документов.
Есть оригинал документа, на нем ничего не пишут, а есть копии, на них пишут "MF" или "Mehrfertigung"-
Во всяком случае так во всех современных бюро.

А Курбан здесь знаток немецкого языка ему виднее.
Раз он сказал употребляется, значит употребляется.
OnkelArtus свой человек31.07.09 00:32
31.07.09 00:32 
в ответ kurban04 30.07.09 23:28
In Antwort auf:

Mich interessiert es, ob Sie denn wirklich so gut der deutschen Sprache mächtig sind, um festzustellen in wie weit dieser oder jener Satz grammatikalisch korrekt ist...

Я бы на Вашем месте не хвастался.
Правильно будет "um feststellen zu können, in wie weit..."
Скромнее надо быть при Ваших рудиментарных знаниях немецкого языка.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
OnkelArtus свой человек31.07.09 00:36
31.07.09 00:36 
в ответ kurban04 31.07.09 00:18
In Antwort auf:
Честно говоря уже нить потерял.

Значит ничего важного Вы сказать не собирались...
Bonne nuit!
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
wittness коренной житель31.07.09 00:36
wittness
31.07.09 00:36 
в ответ OnkelArtus 31.07.09 00:13
В ответ на:
Не фантазируйте, в книге Бан Хехта и Ленни Бреннера все указано, и издание, и номер издания.

...Только Вы все нам сообшить стесняетесь, что именно там указано. Что за "издание", может памятка шахида. В обшем так. Вейцман - это не Вася Пупкин, личность известная и публичная. Есть академические издания его речей, пререписки и статей. Есть архивы наконец. За столько времени не найти прямой ссылки - может означать только одно. Вы догадываетесь, что именно.
В ответ на:
Просто раскиньте мозгами и подумайте, А вот более важной речи 6 октярбя 1943 в сети нет

А на заборе она есть? Может тоже нет.. Давйте обсуждать причины появления текстов "в сети" и на заборе.. В обшем расслабтесь, и послушйте моего совета: все умные ревизионисты по этому поводу язык давно сами занете куда засунули - и неспроста. Я советую Вам последовать их мудрому примеру.
OnkelArtus свой человек31.07.09 00:40
31.07.09 00:40 
в ответ Kneiff 31.07.09 00:32
In Antwort auf:
А Курбан здесь знаток немецкого языка ему виднее.
Раз он сказал употребляется, значит употребляется.

Люди, которые чуть-чуть знают язык чаще попадают в просак чем те, которые абсолютно не знают языка.
У меня такие же проблемы с французским, как у Курбана с немецким.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
  kurban04 патриот31.07.09 00:40
kurban04
31.07.09 00:40 
в ответ OnkelArtus 31.07.09 00:28
Ну не дадут новоиспечённые спать уйти.
В ответ на:
Никогда не слыхал такого выражения в контексте документов.
Есть оригинал документа, на нем ничего не пишут, а есть копии, на них пишут "MF" или "Mehrfertigung"-
Во всяком случае так во всех современных бюро.
Теперь будете знать.
books.google.de/books?id=X2jMUD8l8RQC&pg=PA220&lpg=PA220&dq=Einzige+Ausfe...
  kurban04 патриот31.07.09 00:44
kurban04
31.07.09 00:44 
в ответ OnkelArtus 31.07.09 00:32
В ответ на:
um festzustellen
"um feststellen zu können
Гениально.
Вы считаете, что первое - неправильно,а второе- прфавильно.
Предлагаю следующее.
Выбираете любой сайт, ЛЮБОЙ, и мы выясняем там вместе что правильно, а что нет.
Хотите?
wittness коренной житель31.07.09 00:46
wittness
31.07.09 00:46 
в ответ Kneiff 31.07.09 00:22, Последний раз изменено 31.07.09 00:47 (wittness)
В ответ на:
Нет уж, Гиммлер это не Брежнев,

Верно Брежневу Рузвельт мыльной веревки не обешал и волноваться ему на трибуне было незачем..
В ответ на:
он стоял у истоков партии, а их программа это одна страница машинописного текста, которую каждый из них знал наизусть

И Вам лично экзамен сдавал.. Слушайте, кто там чего знал наизусть, а потом от волнения на трибуне и в преддверии окончательной победы, неминуемо грозяшей ему мыльной веревкой - перепутал - гадать не собираюсь, пустое это дело. Предположение о невероятных араторских способностях, блестяшей памяти и безупречной речи господина рейхсфюрера, бывшего весьма серой личностью - мне кажется несколько преувеличенным..
  kurban04 патриот31.07.09 00:50
kurban04
31.07.09 00:50 
в ответ OnkelArtus 31.07.09 00:40
В ответ на:
Люди, которые чуть-чуть знают язык чаще попадают в просак чем те, которые абсолютно не знают языка.
У меня такие же проблемы с французским, как у Курбана с немецким.
У Вас проблема одна: Вы не знаете к чему бы прикопаться.
И это написано на Вашем лбу здоровенными буквами.
У Вас вопросы по газвагену, 350 000 евреям, 97 000 удушенным ещё есть?
Вы выяснили для кого газвагены были предназначены?
Вы ссылки на факсимиле, тексты, фото почитали-посмотрели? Сформулировать внятно возражения можете? Или подобно Франциксо будете аргуметировать, что не написано, что в газвагене людей умервщляли?
wittness коренной житель31.07.09 01:06
wittness
31.07.09 01:06 
в ответ Kneiff 30.07.09 23:09
В ответ на:
Это выражение грамматически не правильно и в немецком делопроизводстве никогда ранее не употреблялось.

Эта турагентша с образованием библиотекаря - специалистом по языку немецкого делопроизводства 30-40х годов не является никак.
Лепит с потолка всякую глупость пользуясь привлегией роли "неуловимого Джо"..
И потом, Франциско, ведь в центре военной документации у американцев работали такие люди как Роберт Кемпнер - сам в прошлом прусский чиновник
высокого ранга. Он современный ему бюрократический язык знал лучше чем Вы с Ингред Веккерт свой родной.. Если бы действительно надо было подделывать
документы - уж с языком проблем бы не было.
  дактиль падчерица31.07.09 07:09
31.07.09 07:09 
в ответ Kneiff 30.07.09 22:27
В ответ на:
Этот документ тоже имеется у Ингрид Веккерт, она и его разоблачила на несоответствие нормам немецкого делопроизводства.

Франциско... у меня дежавю? Недалее как полгода назад в группе у Бастлера мы уже обсуждали и Веккерт и Kнабе и их компетентность, не сомневаюсь что вы при удобном случае еще и альманахи упомянете :).
Нет, ну если вам охота выставлять себя, скажем корректнее свою точку зрения, на посмешище публично то пожалуйста, пожалуйста.
Только правила форума не нарушайте.
OnkelArtus свой человек31.07.09 11:44
31.07.09 11:44 
в ответ kurban04 31.07.09 00:50
In Antwort auf:

У Вас вопросы по газвагену, 350 000 евреям, 97 000 удушенным ещё есть?
Вы выяснили для кого газвагены были предназначены?

Вот это ближе к теме!
Я мой вопрос ясно сфромулировал в моем постинге # 732
In Antwort auf:

In Antwort kurban04 30/7/09 19:24
Следующей ссылкой был отчёт, в котором называется цифра уничтоженных евреев в газенвахенах в количестве 97 000.
Это тоже партизаны и их сообщники?
--------------------------
Процитируйте конкретно то место в тексте, где говорится о евреях, если Вы действительно хотите дискутировать по поводу этого документа.
Что за привычка, давать ссылку без приведения конкретной цитаты?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14012314&Board=discus

Потом я еще по крайней мере три раза повторил этот же вопрос, но Вы по рассеяннсти все забыли.
Вы хоть помните, как Вас зовут?
"You can't fight Islamism with gay cowboys".
(Andrew Longman)
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
  Kneiff старожил31.07.09 11:45
31.07.09 11:45 
в ответ wittness 31.07.09 00:46
В ответ на:
кто там чего знал наизусть, а потом от волнения на трибуне и в преддверии окончательной

Это Гиммлер-то "волновался на трибуне"? ну-ну, чеши дальше.
  Kneiff старожил31.07.09 11:47
31.07.09 11:47 
в ответ OnkelArtus 31.07.09 11:44
В ответ на:
Потом я еще по крайней мере три раза повторил этот же вопрос, но Вы по рассеяннсти все забыли.

А у него каждый раз как нужно отвечать за свои слова наступает необычайная рассеяность и забывчивость.
Это тактика.
  Kneiff старожил31.07.09 11:49
31.07.09 11:49 
в ответ дактиль 31.07.09 07:09, Последний раз изменено 31.07.09 11:54 (Kneiff)
В ответ на:
Франциско... у меня дежавю? Недалее как полгода назад в группе у Бастлера мы уже обсуждали и Веккерт и Kнабе и их компетентность, не сомневаюсь что вы при удобном случае еще и альманахи упомянете

Дактиль, будьте хотябы поверхностно не предвзяты, мы обсуждали тему "Хрустальная ночь" и Витнесс привёл документы. которые по 18 пунктам не соответствовали правилам не то, что немецкого делопроизводства, правилам немецкой грамматике. К примеру, после окончания предложения ставился пробел а затем точка, в то время как даже самый неграмотный секретарь знал правило немецкой грамматике что после предложения сразу ставится точка, без пробела.
Кроме того, в предоставленном Витнессом документе стоял номер телефона ведомства который к тому времени уже более года не существовал. Видно у вас как и у Курбана очень короткая память на эти вещи, я сразу Витнессу указал на это, однако он продолжал упорствовать на своём, выставляя себя на смех, однако этого вы предпочли не заметить.
OnkelArtus свой человек31.07.09 11:50
31.07.09 11:50 
в ответ wittness 31.07.09 00:18
In Antwort auf:

Значит таки Гиммлер не знал программу партии?
-----
Вполне возможно. Я вот лично слышал как Леонид Ильич Брежнев с трибуны перепутал Афганистан и Азейрбайджан.

Ах вот оно что!
Теперь понятно, почему СССР вторгся в Афганистан, Леня просто хотял пошугать азербайджанцев, но перепутал Азербайджан с Афганистаном, вот и получалась небольшая заварушка! (шутка).
Вполне допускаю, что лидеры государств или крупные политические деятяли безграмотны.
Ельцин как-то на одном совещании потребовал, чтобы Германия уничтожила свое ядерное оружие. То же самое требовал и Рейган от Японии. Ему постоянно напоминали, что мол нет у Японии ядерного орудия, но он через несколько дней это забывал и снова повторял ту же муть.
Еще он почему-то думал, что Мексика, как и Куба, является коммунистической страной, и что США грозит мексиканский коммунизм.
Потом он даже начал забывать, как его зовут.
Ему подписывать важный документ, а он вылупится в бумагу, и не знает, какая у него была подпись. Все это описано в биографии Регана. Когда его альцхеймер зашел так далеко, что Рейган уже не мог читать с бумажки, его пришлось отправить на пенсию.
Но это ведь не страшно, когда есть хорошие советники!
Ну с Бушем было совсем скандально, он Афгацев и Иранцев считал арабами, а его долго даже не поправляли.
А в "секретных" (т.е. неофициальных) речах, без "Vorlage", эти лидеры могли нести полную чушь.
Рейган как-то неофициально заявил, что собирается бомбить СССР, потом все это списали на шутку.
Поэтому такие речи не стоит принимать как программные документы.
Вообще не пойму, что секретного в речи Гиммлера от 04.10.43?
Я прослушал всю речь, в основном болтовня о облестных "партейгеноссен", которые не занимаются мородерством, а все честно отдают в казну государству.
А цитата о партийной программе действительно немного странная. Может просто небольшой кусок вырезан, и поеэтому получается, что он несет полный вздор?
In Antwort auf:

А уж коммунистов-комсомольцев, которые программу партиии или устав ВЛКСМ один раз выучили и забыли - я наблюдал море разливанное

Ну а если какой-нибудь комсомольский или коммунистический вожак не правильно монимал какой-нибудь параграф комсомольского или партийного устава или программы, тогда что?
Какой Вы из этого сделали бы вывод?
Что СССР имел конкретно разработанные планы сгнобить поголовно всех коряков и корячек и засадить их территорию кукурузой или проложить там трассу Бама?
In Antwort auf:

Ну перепутал рейхсфюрер програму НСДАП, которую последний раз может лет десять назад читал, с последней СС совской агиткой. Бывает.

Не стоит принимать так серьезно устное творчество малограмотных политических лидеров, которые без бумажки как букашки. Решение всегда принимаются коллективно, с учетом мнения советников, и поэтому важен не треп, а официальные согласованные какого-либо решения и документы с подписями и печатями.
Главное не то, что Гиммлер думал о какой-то программе, а то, что действительно стояло в той программе, на которую он ссылался, а сама программа секретной не являлась, и работали над ней советники, которые, как правило, намного грамотнее, чем политические лидеры.
Поэтому Рауль Хилберг и пришел к выводу, что никакого официального приказа, бюджета или плана не было.
Была проста атмосфера ненависи к евреям, которая постоянно подогревалась агитками, и этого было вполне достаточно.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm