Deutsch

Зачем уехали?

2539   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
novaya знакомое лицо13.01.04 11:52
novaya
13.01.04 11:52 
в ответ Nataly31 13.01.04 11:22
вряд ли уедут
Таки уехала. И вообще, считаю, что и нужно ездить - туда, сюда. Когда границы открыты и возможности есть, зачем сидеть на месте? Reisen macht klug.
А насчет учителей и врачей - я их жизнь в России знаю по меньшей мере не хуже Вас. И работать профессионалу, который отучился 7 лет, чтобы приобрести свою профессию, на 2 ставки, чтобы кое-как сводить концы с концами, - не нужно. Я не хочу быть прооперированной врачом, который работает 11-тый час подряд, без сна. Как не хочу быть прооперированной врачом, которого родители "поступили" за взятки в вуз, и все экзамены ему были засчитаны за взятки. Сколько шансов сейчас в России у умного, но бедного и без связей ребенка поступить в престижный вуз? Близки к нолю. Что в России изменилось - так это свободы прибавилось. Со всем остальным по-прежнему проблемы. Например, врач может оставить свою профессию, возглавить какое-нибудь частное производство и заработать денег или разориться. Но остаться врачом в гос. поликлинике и честно заработать - когда такое случится, можно будет сказать, что Россия научилась ценить специалистов. Кстати, об успешных. Меня как специалиста Россия очень ценила, но без денег. Деньги-таки давали американцы.
...давно забытая старая

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

wufnbg завсегдатай13.01.04 12:52
13.01.04 12:52 
в ответ Rzorner 13.01.04 11:35

Nataly31 гость13.01.04 13:27
Nataly31
13.01.04 13:27 
в ответ novaya 13.01.04 11:52
То что в России плохо оплачивется бюджетный труд мы уже обсуждали,и ,может , хорошо что врач уйдет в бизнес ,чтобы заработать денег для семьи, может будет он прекрасным бизнесменом.Только многие врачи,уехавшие за границу годами сидят без работы .Многие прекрасные специалисты.Да - социал позволяет им жить лучше чем зарплата врача в России.Но как то невесело им от этого.
и собственное дело никто не может открыть, это из области фантастики.Но сейчас мы обсуждаем не это. Мне не нравится,когда покинувшие Родину граждане с пафосом восклицают - только заграница дает человеку нормальную жизнь, отдых за границей,одежду и прочие блага .Нигде нет черного и белого .
Когда в семье только один муж, он вырастает эгоистом...
Rusja' коренной житель13.01.04 14:32
Rusja'
13.01.04 14:32 
в ответ Nataly31 13.01.04 13:27
"и собственное дело никто не может открыть, это из области фантастики"
откуда такие сведения?
wufnbg завсегдатай13.01.04 14:53
13.01.04 14:53 
в ответ Rusja' 13.01.04 14:32
из Екатеринбурга
Sobaka-Na-Fanere Сено в химчистке13.01.04 14:57
Sobaka-Na-Fanere
13.01.04 14:57 
в ответ Rusja' 13.01.04 14:32
Смотря что делом называть. Фирму АГ или девочку, бегающую по домам и чистящую клиентам пятки.
Не пойман - не вор
olya.de Санитарка джунглей13.01.04 14:57
olya.de
13.01.04 14:57 
в ответ Nataly31 13.01.04 10:22
как сказала мне одна русская жена немца - день прожит зря,если не в кого не плюнул.
И Вы поверили ?
Speak My Language

Speak My Language

Simple potting machine13.01.04 16:34
Simple
13.01.04 16:34 
в ответ PostDoc 12.01.04 14:42
Хорошо сказал. Выделю основной, на мой взгляд, момент: семья.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)
Shурик Ансельм Кентерберийский13.01.04 16:58
13.01.04 16:58 
в ответ Sobaka-Na-Fanere 13.01.04 14:57
Зачем сразу АО? Да и невозможно это - в одиночку с нуля АО открыть. Но свой бизнес у многих эмигрантов. Ничего особенного, более того - редкого, в этом действительно нет.
novaya знакомое лицо13.01.04 17:31
novaya
13.01.04 17:31 
в ответ Nataly31 13.01.04 13:27
Вот в этом и разница в наших взглядах - Вы считаете (а, может, и они), что Родину покинули, а я считаю -сегодня покинули, завтра вернулись, послезавтра опять куда-нибудь уехали - многое в жизни хочется самому посмотреть и испытать, и это совершенно нормально, разве нет? Не может Россия сейчас прокормить даже тех, кто работает, - пусть едут, зарабатывают на жизнь в других странах. Обидно будет, конечно, когда весь Дальний Восток заселят китайцы, потому что у них требования другия к условиям жизни - можно ходить и спать в одной одежде, пока она не сносится в тряпь╦, можно не мыться, можно съедать в день чашечку риса. Вот они в России и выживут. Российские так жить не хотят. Хотя во Владивостоке месяца два назад холодную воду включали на 2 часа в сутки (о горячей, естественно, речи вообще нет). Можете себе представить, что было с канализацией в этом городе и вообще со всей инфраструктурой? Вроде из-за природных катаклизмов - не было достаточно осадков. Но замерзают-то они каждую зиму вовсе не из-за катаклизмов. А жизнь проходит. Хочется и Гавайи увидеть.
...давно забытая старая

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Maple leaf знакомое лицо13.01.04 19:52
Maple leaf
13.01.04 19:52 
в ответ Nataly31 13.01.04 11:22
Для повышения своего благосостояния и репетиторством не грех заниматься И врачи работают на 2 ставках
Ду уж. Моя родственница работает зам. главврача на скорой помощи. Он не на двух ставках работает, а вообще практически живет в своем кабинете, чтобы оплатить все биллы и учебу ребенка. Какая нахер заграница - в отпуске уже несколько лет не была!
Плюс вот что интересно - вы упомянули, что многие в отпуск ездят за границу. Это есть вывоз капитала из страны.
А вывозят ибо в своей стране и отдохнуть - то негде, не так ли?
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
Nataly31 гость14.01.04 06:46
Nataly31
14.01.04 06:46 
в ответ novaya 13.01.04 17:31
Не нужно считать меня полной дурой.Я сама бываю за границей и в Германии и в других странах живут много моих друзей и знакомых.То,что человек меняется не в лучшую сторону это давно известно,это я вижу и по своим уехавшим родственникам.Но не это главное.Я не считаю ,что покинуть Родину - однозначно плохо - моя мысль не в этом.И повторяться я не буду.Просто добавлю.Если бы я была пенсионеркой без всякой помощи -
однозначно бы уехала.Если бы я была молодой девушкой и жила бы в маленьком городке без перспектив - скорее всего тоже бы постаралась мир посмотреть и поездить.Я рада за женщин, которые нашли свою судьбу за границей.Но если ты в России успешный предприниматель или менеджер
какой у тебя шанс быть таким же успешным менеджером в Германии ?
А про Владивосток я говорить не буду ничего - просто не знаю.
Когда в семье только один муж, он вырастает эгоистом...
Nataly31 гость14.01.04 07:10
Nataly31
14.01.04 07:10 
в ответ Maple leaf 13.01.04 19:52, Последний раз изменено 14.01.04 07:20 (Nataly31)

Какая глупость - все турецкие курорты забиты немцами,голландцами,французами и другими .Что же они бедные в своей стране то не отдыхают и капитал не сохраняют ?
При этом хорошие отели в высокий сезон забиты почему то гражданами СНГ , другие же предпочитают недорогие аппарты ,
или другое более недорогое время года.
Когда в семье только один муж, он вырастает эгоистом...
f e d гость14.01.04 09:17
14.01.04 09:17 
в ответ spb-koenig 11.01.04 07:41
"Перемен требуют наши сердца, Мы ждем перемен"
Phoenix местный житель14.01.04 09:30
Phoenix
14.01.04 09:30 
в ответ Nataly31 14.01.04 07:10
В ответ на:

Какая глупость - все турецкие курорты забиты немцами,голландцами,французами и другими .Что же они бедные в своей стране то не отдыхают и капитал не сохраняют ?


Это они капитал вывозят. Я тоже раньше думал, что они просто в отпуск ездят, но вс╦ оказалось сложнее. Отдыхать надо дома (желательно, не выходя из квартиры) чтобы, Боже упаси, капитал не изчез.

alla0 постоялец14.01.04 09:41
alla0
14.01.04 09:41 
в ответ alla0 13.01.04 09:30
Хочется сказать две вещи: во-первых, хваленые "успешные люди" сейчас в России в большинстве своем не имеют совести, потому что это с одной стороны, единственная возможность сколотить капитал во время беззакония и бандитизма (а даже те, кто более-менее честно, насколько позволяют обстоятельства, заработали или создали дело, не могут гнушаться связями со всякими мерзавцами - таковы правила игры). А во-вторых, бессовестно покупать норковые шубы и летать в Арабские Емираты, когда такое количество людей в стране (и молодых в том числе, всяких "убогих" выпускников педвузов и аспирантов, не умеющих выгодно торговать медью) живут плохо. Да, кстати, почему у нас все сейчас "менеджеры по продажам"? Что продаем-то? Кто-нибудь видел людей, которые все это выпускают? Видимо лишь те, кто может позволить себе поездки за границу. Патриотизм, по-моему, нечто другое, чем сбагривать соотечествинникам произведенные за границей товары.
И еще замечание: возьмем Карла Лагерфельда, он 50 лет не живет в Германии. И даже приезжает не часто. Почему-то немцы его не клеймят, мол и в Германии есть модные дома. Вот и поднимал бы загибающуюся немецкую моду! А немцы, дурачки даже гордятся этим отщепенцем.
alisss знакомое лицо14.01.04 09:41
alisss
14.01.04 09:41 
в ответ Nataly31 14.01.04 06:46
То,что человек меняется не в лучшую сторону это давно известно,это я вижу и по своим уехавшим родственникам
хихи
.Если бы я была пенсионеркой без всякой помощи -
однозначно бы уехала.

хихи как смешно
Если бы я была молодой девушкой и жила бы в маленьком городке без перспектив - скорее всего тоже бы постаралась мир посмотреть и поездить.
хихи как смешно вдвойне
Вы серьезно так полагаете, или просто так пишете, чтобы пальцы тренировать?
если б я была царица, молвит первая сестрица....
Я примеряю истории, как платья!
"Wenn die Sonne der Kultur niedrig steht, werfen auch Zwerge lange Schatten".
Maple leaf знакомое лицо14.01.04 09:44
Maple leaf
14.01.04 09:44 
в ответ Nataly31 14.01.04 07:10
Я просто констатировал факт. Если вам интересно, вы можете обратиться к статистике - россияне увозят гораздо больше капитала, чем его ввозят иностранные туристы. Ибо в России Крым кончился, Грузия тоже и нет больше курортов.
Помилуйте - Германия, Франция, Голландия, о чем вы говорите? Это же крошечные страны, их переплюнуть можно и их жителям там просто тесно. Я спрашиваю эстонца - вроде говорю у вас там и неплохо, зачем сюда приехал? Он - да маленькая страна, я там уже везде побывал и всё знаю.
А Турция - это отстой. Недорогой, но отстой
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
  johnsson посетитель14.01.04 10:01
14.01.04 10:01 
в ответ Nataly31 13.01.04 10:22
Тема колбасы сейчас вообще смешна.Я давно уже не возбуждаюсь по поводу того,что в моем супермаркете 150 видов колбасы, в Москве 200,
а бывая в Париже, я вижу 300 . И не так давно, я,возвращаясь после отпуска домой,увидела вместо большой ямы у дома - широкую и красивую улицу с красивыми кустиками и ограждениями
Это просто здорово!!
Только,в России народ,как был,так и остался цепным псом.
Разве что.....цепь удлинили,но и миску с похлебкой подальше отодвинули...
Ага..стало больше видов колбасы-правильно.
Только,не каждый может ее попробовать.
Ура патриотические выкрики и истерия далеко не уведут.
Надо трезво оценивать ситуацию.
я не утверждаю,что за бугром рай земной,но можно жить ,не унижая себя мыслями о прожиточном минимуме и оплате за свет ,за воду и за природу.
Какая разница,где человек проводит свой отпуск и сколько видов колбасы на витрине.
Все зависит от того,может ли он себе позволить это или нет.
А яму заровняли....ну что ж.....значит,все путем и волноваться ни к чему.
Следовательно и ехать никуда не надо.
Что и требовалось доказать!!!!
Phoenix местный житель14.01.04 10:13
Phoenix
14.01.04 10:13 
в ответ johnsson 14.01.04 10:01
В ответ на:

Только,в России народ,как был,так и остался цепным псом.


Странно... Иногда там бываю. Никто меня на цепь не сажает, да и я не лаю. Может из народа исключили? Вроде не за что...

В ответ на:

Ага..стало больше видов колбасы-правильно.
Только,не каждый может ее попробовать.


А здесь каждый может вс╦ попробовать?

2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все