Вход на сайт
Зачем уехали?
12.01.04 05:37
в ответ cibongo2002 12.01.04 05:22
В ответ на:...не о развлекаловках. Да, в деревне нет театров, выставок ...
Это не "развлекаловки". Это как раз то, что входит в понятие "цивилизация".
В ответ на:Но зато в деревне у каждого есть машина,...
В городах они тоже встречаются. И даже такси имеется. 
12.01.04 06:09
в ответ Phoenix 12.01.04 05:37
В ответ на:В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Но зато в деревне у каждого есть машина,...
--------------------------------------------------------------------------------
В городах они тоже встречаются. И даже такси имеется
Я вопчето про Германию. А вы про что?
В ответ на:В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
...не о развлекаловках. Да, в деревне нет театров, выставок ...
--------------------------------------------------------------------------------
Это не "развлекаловки". Это как раз то, что входит в понятие "цивилизация".
А в россиийской девереньке стало быть цивилизация полнейшая? Я вопчето про россиийскую деревеньку и германскую. А вы пр что?
...Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... ...╘ М. Ж.
12.01.04 06:19
В ответ на:Я вопчето про Германию. А вы про что?
Про то же.
В ответ на:Я вопчето про россиийскую деревеньку и германскую. А вы пр что?
Да всё про то же. В российских деревеньках иногда музеи встречаются (сам бывал), а вот граф Шереметьев, было дело, даже театр создал. А тут я как-то вышел на улицу в ГОРОДСКОМ РАЙОНЕ и опупел - одни магазины и мастерские. Вы попробуйте, в качестве эксперимента, на улице пару прохожих спросить, например, "кто такой Брамс?" и послушайте, что Вам ответят.
12.01.04 06:48
Пять копеек вдогонку: жена рассказала, что видела телепередачу, в которой какой-то дуб заявил, что Бисмарк - это минеральная вода. 
Ну правильно! А Наполеон - это торт или коньяк. Цивилизация... Дальше плыть некуда!
Ну правильно! А Наполеон - это торт или коньяк. Цивилизация... Дальше плыть некуда! 
12.01.04 07:20
в ответ Phoenix 12.01.04 05:17
навскидку канадских писателей, художников, учёных, философов и т. п.?
Знаете, у нас наверное все-таки разные взгляды на цивилизацию, товарисч
Вы меня немного повеселили
А знаете ли вы, что Канаде всего чуть больше 150 лет? И её "цивилизация" складывается из "цивилизаций" всего мира, который почему-то упорно сотнями тысяч покидает более "цивилизованные" места
Навсткидку называть никого не буду, но есть здесь и ученые и поэты и художники и философы, а также музыканты, это гарантирую. И если вы спрашиваете их имена то это только означает, что совсем не интересовались канадской цивилизацией
Что же касается определений, то какая здесь ИНФРАСТРУКТУРА потрясающая!
Цивилизованной России это даже и не снилось!
Proud to be a part of the Problem
Знаете, у нас наверное все-таки разные взгляды на цивилизацию, товарисч
Вы меня немного повеселили
А знаете ли вы, что Канаде всего чуть больше 150 лет? И её "цивилизация" складывается из "цивилизаций" всего мира, который почему-то упорно сотнями тысяч покидает более "цивилизованные" места
Навсткидку называть никого не буду, но есть здесь и ученые и поэты и художники и философы, а также музыканты, это гарантирую. И если вы спрашиваете их имена то это только означает, что совсем не интересовались канадской цивилизацией
Что же касается определений, то какая здесь ИНФРАСТРУКТУРА потрясающая!
Цивилизованной России это даже и не снилось!
Proud to be a part of the Problem
Proud to be a part of the Problem
12.01.04 07:31
в ответ Maple leaf 12.01.04 07:20
В ответ на:А знаете ли вы, что Канаде всего чуть больше 150 лет?
Ну и о какой "цивилизации" тут речь? Водопровод провели - вот и вся "цивилизация".
В ответ на:И е╦ "цивилизация" складывается из "цивилизаций" всего мира, который почему-то упорно сотнями тысяч покидает более "цивилизованные" места
Некоторые просто за колбасой едут. Это с цивилизацией не связано.
12.01.04 09:30
в ответ Phoenix 12.01.04 06:48
Да ладно Вам... Я сам не большой фанат Германии, но вот вернулся с Украины, где мы жили в небольшом городе немного западнее Киева... Развал полный... Народ пропил уже последние мозги, блин... кто не бухает, тот колется... Все, кто хоть что-то умел, свалили за границу, в Киев или на восток Украины... Мрак! Все дети вечерами в убогих компьютерных клубах... спросите их, кто такой Бисмарк, или хотя бы Пушкин... Если не убьют на месте, посмотрим, что они вам ответят... Думаю, что в России ситуация похожая... Так что, про тупость немцев - не надо, пожалуйста!
12.01.04 11:08
в ответ spb-koenig 11.01.04 21:06
Так и Вашей семье тоже свойственно перемещаться ?
Так уж устроен человек - не сидеть на месте. Так было, есть, и, видимо будет продолжаться дальше. К сожалению не всегда это происходило мирно и честно по отношению к народам , населяющим вновь освоенные районы.Но не в нашем случае
Про корни : иногда ещ╦ случалось, что корни выкарч╦вывались по чужой воле и пересаживались в другие районы, а иногда чтобы спасти дерево приходилось его выкапывать со всеми корнями, дыбы не загнили /засохли и пересаживать в более благополучную почву.
Многие как раз и вернулись сюда к своим корням, в страну из которой их прадеды уехали когда-то в поисках нового счастьстья, хотя их корни уже достаточно глубоко в России сидели, а здесь опять приживаться надо.
А некоторые, в том числе я, например, побоялись ,что загниют их корни в России и решились на "пересадку"я не одного дня не сомневалась ещ╦ в том, что это было правильное решение для меня лично. Вы пишите о том, что чувствуете себя "причастной" в любой точке России. Можете себе представить , что можно чувствовать себя "причастным" не только в России, но и везде, если быть свободным от предрассудков и относиться к новому не с недоверием, настороженностью, а добром и желанием стать частью всего хорошего, что есть в каждом чужом по-началу, но в принципе очень схожим с твоим обществом. Ведь здесь люди точно также читают книги, строят дома, любят,страдают от нераздел╦нной любви, рожают детей и ездят в отпуск
Так уж устроен человек - не сидеть на месте. Так было, есть, и, видимо будет продолжаться дальше. К сожалению не всегда это происходило мирно и честно по отношению к народам , населяющим вновь освоенные районы.Но не в нашем случае
Про корни : иногда ещ╦ случалось, что корни выкарч╦вывались по чужой воле и пересаживались в другие районы, а иногда чтобы спасти дерево приходилось его выкапывать со всеми корнями, дыбы не загнили /засохли и пересаживать в более благополучную почву.
Многие как раз и вернулись сюда к своим корням, в страну из которой их прадеды уехали когда-то в поисках нового счастьстья, хотя их корни уже достаточно глубоко в России сидели, а здесь опять приживаться надо.
А некоторые, в том числе я, например, побоялись ,что загниют их корни в России и решились на "пересадку"
я не одного дня не сомневалась ещ╦ в том, что это было правильное решение для меня лично. Вы пишите о том, что чувствуете себя "причастной" в любой точке России. Можете себе представить , что можно чувствовать себя "причастным" не только в России, но и везде, если быть свободным от предрассудков и относиться к новому не с недоверием, настороженностью, а добром и желанием стать частью всего хорошего, что есть в каждом чужом по-началу, но в принципе очень схожим с твоим обществом. Ведь здесь люди точно также читают книги, строят дома, любят,страдают от нераздел╦нной любви, рожают детей и ездят в отпуск
12.01.04 11:38
в ответ spb-koenig 11.01.04 07:41
Я уехал, потому что это была последная возмошност не идти в русскую Армию. Все осталные были перепробываны и были затрачены огромные стрдтва. Ноповезло. Нарвался не на тех людеи. Ну а тотом что сидет на Родине? Это ше совсем неинтересно. А так я познакомился с културои и шизню в двух по меншеи мере странах. Насчет "отрыва" от Русскои културы ´думаю это лиш настолгические перешивания После 5 лет они проходят. Да, я смотрю русское телевидиние, слушаю Русскую музыку, но не выделяю ее среди Англоязычнои музыки. И там и там ест свои прелести и балбесства.
Насчет сомнений - помоему сомневатся нелзя вообше. Что сделано - уше не исправиш. Мошно конечно метатся туда-суда, но не думаю, что это рационално. Буд в России хорошая Работа, я бы вернулся. Пока таковои ненаблюдается...
И вообше. После переселения в четвертую страну понимаеш, что все эти националности и корни - предрассутки. Я считаю человек долшен шит там, где ему нравится болше...
Насчет сомнений - помоему сомневатся нелзя вообше. Что сделано - уше не исправиш. Мошно конечно метатся туда-суда, но не думаю, что это рационално. Буд в России хорошая Работа, я бы вернулся. Пока таковои ненаблюдается...
И вообше. После переселения в четвертую страну понимаеш, что все эти националности и корни - предрассутки. Я считаю человек долшен шит там, где ему нравится болше...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
12.01.04 12:09
в ответ spb-koenig 11.01.04 20:36
В данном случае нельзя так сказать,что
уезжают люди от проблем,потому что
проблемы есть везде,где бы ты не жил.
Человек постоянно сталкивается с проблемами,
только везде они разные.Я бы сказала,что люди зачастую уезжают
по той причине или причинам,о которых я написала.
Wage alles,oder gewinne nichts...
уезжают люди от проблем,потому что
проблемы есть везде,где бы ты не жил.
Человек постоянно сталкивается с проблемами,
только везде они разные.Я бы сказала,что люди зачастую уезжают
по той причине или причинам,о которых я написала.
Wage alles,oder gewinne nichts...
12.01.04 14:42
в ответ spb-koenig 11.01.04 07:41
Я не могу ответить на вопрос "зачем уехал каждый". Я попробую ответить на вопрос "зачем уехал я".
Ответ прост: я ученый. Физик-экспериментатор. Смею думать - неплохой. Зарплата университетского физика в России неуклонно росла последние 10 лет, и со значения приблизительно $10 в месяц достигла уровня ажно $50 в месяц к моменту моего отъезда несколько лет назад. Способа прокормить семью на указанную сумму ежемесячного вспомоществования я тогда не открыл. Во всяком случае, получаемой мной зарплаты было недостаточно даже для оплаты бензина, потребного чтобы доехать до работы, т.е. с коммерческой точки зрения трудовая деятельность была убыточным занятием. Таким образом передо мной стояла дилемма: сменить науку на более хлебную область трудовой деятельности или сменить страну. Я выбрал второе решение, как менее необратимое: в науку (заниматься которой мне нравится) из бизнеса не возвращшался ни один из моих знакомых, а в Россию из Германии (Японии, Франции, США) вернуться не так уж сложно. Купил билет - и через день ты дома. Была бы работа (имеется в виду место, где платят достаточно денег для того чтобы ученый мог на них жить, не забумываясь на что покупать еду плюс достаточно денег на продолжение иследований, связанных с покупкой хотя бы нехитрых приборов).
1. за державу обидно! (с)
Мне тоже за нее обидно. Предпочитаю испытывать обиду в более комфортных экономических условиях. А впрочем, почему мне за нее (за державу) сильно переживать следует? Она за меня (судя по зарплате) не шибко переживает. Может, как нибудь каждый сам за себя мы с державой перекантуемся?
Не самые ведь остолопы уезжают, и на Родине бы пригодились!
Это Вы Державе скажите. Что типа могла бы и об интересах Родины подумать, а не только о своих.
Правда, обидно!
Кстати, не держите в секрете, в каких материально наблюдаемых формах эта "правда, обида" у людей проявляется?
2. Короче говоря, тему можно сформулировать так: как можно отрываться от корней?!?
Я уже отвечал на этот ботанический вопрос следующим комментарием: когда листва вот-вот завянет, проблема сохранения корней представляется несколько... косметической.
3. Кроме того, хотелось бы в первую очередь узнать мнение тех, кто уехал в последние 3-5 лет
Вот, послушайте мое. Я как раз из их числа. Я не сказал бы что я Уехал. Считайте, что я просто временно переехал в другой район, поближе к работе. Если работа найдется в Москве, я с радостью перееду жить туда. Разумеется, под работой я разумею место, где можно заработать денег, а не где вспотеть (где вспотеть - это качалка).
Ну и про алчность государевых людей Вам тут уже говорили. Мало того, что гаишники лезут хозяйской рукой ко мне в карман на каждом перекрестке в Москве (за четыре года в Германии меня остановило ГАИ 1 (прописью - ОДИН) раз), так на них теперь управы и в суде не найдешь. Мильцанер всегда прав. Путь эту ораву жадных бездельников кто-нибудь другой кормит, а не я.
Ответ прост: я ученый. Физик-экспериментатор. Смею думать - неплохой. Зарплата университетского физика в России неуклонно росла последние 10 лет, и со значения приблизительно $10 в месяц достигла уровня ажно $50 в месяц к моменту моего отъезда несколько лет назад. Способа прокормить семью на указанную сумму ежемесячного вспомоществования я тогда не открыл. Во всяком случае, получаемой мной зарплаты было недостаточно даже для оплаты бензина, потребного чтобы доехать до работы, т.е. с коммерческой точки зрения трудовая деятельность была убыточным занятием. Таким образом передо мной стояла дилемма: сменить науку на более хлебную область трудовой деятельности или сменить страну. Я выбрал второе решение, как менее необратимое: в науку (заниматься которой мне нравится) из бизнеса не возвращшался ни один из моих знакомых, а в Россию из Германии (Японии, Франции, США) вернуться не так уж сложно. Купил билет - и через день ты дома. Была бы работа (имеется в виду место, где платят достаточно денег для того чтобы ученый мог на них жить, не забумываясь на что покупать еду плюс достаточно денег на продолжение иследований, связанных с покупкой хотя бы нехитрых приборов).
1. за державу обидно! (с)
Мне тоже за нее обидно. Предпочитаю испытывать обиду в более комфортных экономических условиях. А впрочем, почему мне за нее (за державу) сильно переживать следует? Она за меня (судя по зарплате) не шибко переживает. Может, как нибудь каждый сам за себя мы с державой перекантуемся?
Не самые ведь остолопы уезжают, и на Родине бы пригодились!
Это Вы Державе скажите. Что типа могла бы и об интересах Родины подумать, а не только о своих.
Правда, обидно!
Кстати, не держите в секрете, в каких материально наблюдаемых формах эта "правда, обида" у людей проявляется?
2. Короче говоря, тему можно сформулировать так: как можно отрываться от корней?!?
Я уже отвечал на этот ботанический вопрос следующим комментарием: когда листва вот-вот завянет, проблема сохранения корней представляется несколько... косметической.
3. Кроме того, хотелось бы в первую очередь узнать мнение тех, кто уехал в последние 3-5 лет
Вот, послушайте мое. Я как раз из их числа. Я не сказал бы что я Уехал. Считайте, что я просто временно переехал в другой район, поближе к работе. Если работа найдется в Москве, я с радостью перееду жить туда. Разумеется, под работой я разумею место, где можно заработать денег, а не где вспотеть (где вспотеть - это качалка).
Ну и про алчность государевых людей Вам тут уже говорили. Мало того, что гаишники лезут хозяйской рукой ко мне в карман на каждом перекрестке в Москве (за четыре года в Германии меня остановило ГАИ 1 (прописью - ОДИН) раз), так на них теперь управы и в суде не найдешь. Мильцанер всегда прав. Путь эту ораву жадных бездельников кто-нибудь другой кормит, а не я.
