Вход на сайт
Мораль.
19.07.09 00:36
Глупости. В цивилизованных странах религия уже давно не определяет норму жизни.
Страны, где это всё ещё так - называются теократическими. Именно они и создают основные проблемы и напряжённость в современном мире.
Вы же знаете, что все распри и терроризм произрастают именно на религиозной почве.
Ну для кого ещё разногласия между сунитами и шиитами кажутся обоснованными кроме них самих?
Кто сметут? Те самые верующие фанатики? Больше ведь некому...
Лучше задумайтесь о том, что вера и знание всегда противостоят одно другому.
Например, если человек что-либо точно знает, то он так и скажет - я знаю, что это так.
Всякое упоминание о вере в этом случае лишь поставит под вопрос действительность его знаний.
А вот когда человек говорит о чём-либо - я верю, что это так, то это может быть сопоставимо с "я надеюсь", но ни в коем случае не равно действительному знанию предмета.
в ответ OTK 18.07.09 23:53
В ответ на:
Всё правильно . Каждая религия определяет норму жизни. Общность Даже в том государстве в котором вы живёте очень большой процент верующих. Возможно благодаря им и держится обшество.
Всё правильно . Каждая религия определяет норму жизни. Общность Даже в том государстве в котором вы живёте очень большой процент верующих. Возможно благодаря им и держится обшество.
Глупости. В цивилизованных странах религия уже давно не определяет норму жизни.
Страны, где это всё ещё так - называются теократическими. Именно они и создают основные проблемы и напряжённость в современном мире.
Вы же знаете, что все распри и терроризм произрастают именно на религиозной почве.
Ну для кого ещё разногласия между сунитами и шиитами кажутся обоснованными кроме них самих?

В ответ на:
Когда начинается безверие начинается бардак. Вас или сметут или под себя подомнёт какое либо общество.
Когда начинается безверие начинается бардак. Вас или сметут или под себя подомнёт какое либо общество.
Кто сметут? Те самые верующие фанатики? Больше ведь некому...

Лучше задумайтесь о том, что вера и знание всегда противостоят одно другому.
Например, если человек что-либо точно знает, то он так и скажет - я знаю, что это так.
Всякое упоминание о вере в этом случае лишь поставит под вопрос действительность его знаний.
А вот когда человек говорит о чём-либо - я верю, что это так, то это может быть сопоставимо с "я надеюсь", но ни в коем случае не равно действительному знанию предмета.

19.07.09 00:50
в ответ Schachspiler 19.07.09 00:36
О чём базар собеседник, что то я запяметовал. Как ты можешь что то доказывать если ты ни во что не веришь.
Да и вообще как может верить во что то слишком умный. Ведь всё можно опровергнуть.
На дворе день ,но вызакройте глаза будет ночь. И хрен вам кто то докажет обратное. Нет ничего не опровержимого. С точки зрения одного человека опровергнуть можно всё.
Но когда договариваются несколько что есть к примеру одна неопровержимая истина и соглашаются это и есть истина.
Даже к примеру земля держится на 3 китах . Это и есть истина. Так же когда люди договариваются что есть бог и верят ,это тоже истина объединяющая эти людей.
Да и вообще как может верить во что то слишком умный. Ведь всё можно опровергнуть.
На дворе день ,но вызакройте глаза будет ночь. И хрен вам кто то докажет обратное. Нет ничего не опровержимого. С точки зрения одного человека опровергнуть можно всё.
Но когда договариваются несколько что есть к примеру одна неопровержимая истина и соглашаются это и есть истина.
Даже к примеру земля держится на 3 китах . Это и есть истина. Так же когда люди договариваются что есть бог и верят ,это тоже истина объединяющая эти людей.
19.07.09 00:53
Это ваш образ жизни. Ничего обшего с библейскими о коммунистическими понятиями тут нет.
Если нет общепринятоцй морали то человек получает право делать что он хочет. И желание обойти закон ему придаёт адреалин.
в ответ Надежда_germanph 19.07.09 00:47
В ответ на:
У меня вопросик есть. Когда дяденька при живой жене ищет девушку со свободными душой и телом - это мораль или не мораль? А если мораль - то библейская или коммунистическая?
У меня вопросик есть. Когда дяденька при живой жене ищет девушку со свободными душой и телом - это мораль или не мораль? А если мораль - то библейская или коммунистическая?
Это ваш образ жизни. Ничего обшего с библейскими о коммунистическими понятиями тут нет.
Если нет общепринятоцй морали то человек получает право делать что он хочет. И желание обойти закон ему придаёт адреалин.
19.07.09 01:01
Я знаю многие законы природы, да и Вы их учили в школе.
И с "Золотым правилом морали" я Вас тоже уже неоднократно пытался ознакомить.
Могу лишь к этому добавить, что основной моральный принцип - это не призывы и не проповеди.
Действует он в любом обществе и не зависят от Вашего согласия или несогласия, Вашего понимания или непонимания...
Если в цивилизованном обществе от убийства удерживает противодействие со стороны правоохранительных органов, то в менее развитых эту функцию выполняла месть или даже кровная месть.
Неужели Вам не понятно, что это всё тот же принцип "не делай другому того - чего себе не желаешь" или с конкретизацией "не убивай другого - если сам не хочешь быть убитым".
А Вы тут - "нет аксиомы..." Надо же хоть немного думалку включать, а не просто упрямство верующего.
Глупости какие!
Вы в курсе, что существуют и научные аксиомы, а не те религиозные догмы, которые Вы пытаетесь называть аксиомами?
Этим не удивите. Это и есть религиозный фанатизм. Такие фанатики на любой неопровержимый с точки зрения логики довод, всегда могут возразить:
"А я ВЕРЮ, что это не так, а иначе!" И ещё будут гордиться твёрдостью своей веры.
Но это откровенное признание в фанатизме является напоминанием о бесполезности дискуссий с теми, кто не думает, а верит.
Вот мы и встретились с полным набором глупостей религиозного фанатика...
в ответ OTK 19.07.09 00:29
В ответ на:
А вы знаете что такое законы природы? или это когда обезьяны по деревьям лазиют?
В том что и дело вы не знаете что такое мораль. У нас нет общей аксиомы с которой бы мы оба согласились и вели спокойно наш спор на основании этой аксиомы.
А вы знаете что такое законы природы? или это когда обезьяны по деревьям лазиют?
В том что и дело вы не знаете что такое мораль. У нас нет общей аксиомы с которой бы мы оба согласились и вели спокойно наш спор на основании этой аксиомы.
Я знаю многие законы природы, да и Вы их учили в школе.
И с "Золотым правилом морали" я Вас тоже уже неоднократно пытался ознакомить.
Могу лишь к этому добавить, что основной моральный принцип - это не призывы и не проповеди.
Действует он в любом обществе и не зависят от Вашего согласия или несогласия, Вашего понимания или непонимания...
Если в цивилизованном обществе от убийства удерживает противодействие со стороны правоохранительных органов, то в менее развитых эту функцию выполняла месть или даже кровная месть.
Неужели Вам не понятно, что это всё тот же принцип "не делай другому того - чего себе не желаешь" или с конкретизацией "не убивай другого - если сам не хочешь быть убитым".
А Вы тут - "нет аксиомы..." Надо же хоть немного думалку включать, а не просто упрямство верующего.

В ответ на:
Так как вы против веры .то для вас не существует аксиом вообще.
Так как вы против веры .то для вас не существует аксиом вообще.
Глупости какие!
Вы в курсе, что существуют и научные аксиомы, а не те религиозные догмы, которые Вы пытаетесь называть аксиомами?

В ответ на:
Значит с любым вашим доводом я буду не согласен.
Значит с любым вашим доводом я буду не согласен.
Этим не удивите. Это и есть религиозный фанатизм. Такие фанатики на любой неопровержимый с точки зрения логики довод, всегда могут возразить:
"А я ВЕРЮ, что это не так, а иначе!" И ещё будут гордиться твёрдостью своей веры.

Но это откровенное признание в фанатизме является напоминанием о бесполезности дискуссий с теми, кто не думает, а верит.

В ответ на:
Вот мы и подошли к тому где таится ошибка вашиго мышления. Без веры нет аксиом . Без аксиомы нет доказательств.
Вот мы и подошли к тому где таится ошибка вашиго мышления. Без веры нет аксиом . Без аксиомы нет доказательств.
Вот мы и встретились с полным набором глупостей религиозного фанатика...

19.07.09 01:15
Отсутствие морали ведёт общество к упадку и развращениям. Это мы собственно мы и видим общаясь с оппонентами.
У которых кроме животных инстинктов мало что человеческого осталось.
в ответ OTK 19.07.09 00:53
В ответ на:
Если нет общепринятоцй морали то человек получает право делать что он хочет.
Проще сказать что не запрещено - разрешено.Если нет общепринятоцй морали то человек получает право делать что он хочет.
Отсутствие морали ведёт общество к упадку и развращениям. Это мы собственно мы и видим общаясь с оппонентами.
У которых кроме животных инстинктов мало что человеческого осталось.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
19.07.09 01:15
я бы с вами согласился если бы моя думалка работала как ваша.Но я не знаю что вы там себе понапридумывали. Есть умные люди которые давно за вас всё придумали
Но извините мне вас непонять. Вы не закрепляете доказательствами ваши доводы.
Ваше доказательство не о чём и спор идёт не о чём. Вы как тот ученик пришли доказывать теорему не зная аксиом.
Конечно вы от учителя получите плохую оценку.
Начнём сначало. Что такое мораль? потдвердите аксиомой
в ответ Schachspiler 19.07.09 01:01
В ответ на:
А Вы тут - "нет аксиомы..." Надо же хоть немного думалку включать, а не просто упрямство верующего.
А Вы тут - "нет аксиомы..." Надо же хоть немного думалку включать, а не просто упрямство верующего.
я бы с вами согласился если бы моя думалка работала как ваша.Но я не знаю что вы там себе понапридумывали. Есть умные люди которые давно за вас всё придумали

Ваше доказательство не о чём и спор идёт не о чём. Вы как тот ученик пришли доказывать теорему не зная аксиом.
Конечно вы от учителя получите плохую оценку.
Начнём сначало. Что такое мораль? потдвердите аксиомой
19.07.09 01:16
Да, я в курсе. Хотя и не уверен, что и он был первым.
Кроме того, если Вы помните, в одной из дискуссий некто "Деломанн" ( не то раввин, не то учащийся на оного), рассказал притчу про Гилеля Вавилонянина (великого вождя еврейского народа).
Там речь шла о том, что какой-то человек колебался какую бы выбрать религию. При этом он сказал, что согласится лишь на такую, основы которой он сможет понять за то время, пока может стоять на одной ноге.
Всякие иам мелкие раввины на него зашикали, что мы мол изучаем Талмуд годами и десятилетиями, а ты ....
Но тут этот самый Гилель Вавилонянин ему сказал, что весь смысл Торы сводится к принципу "Не делай другому того - чего себе не желаешь", а всё остальное является лишь пояснением к нему. Так что, иди и учи.
Самым смешным для меня оказалось, что рассказавший эту притчу "Деломанн" принял за мораль этой басни последние слова "иди и учи", а против основного морального принципа долго пытался спорить.
в ответ Phoenix 19.07.09 00:35
В ответ на:
Эту мысль высказал ещё Конфуций:
"Не делай другому того, чего себе не пожелаешь."
Эту мысль высказал ещё Конфуций:
"Не делай другому того, чего себе не пожелаешь."
Да, я в курсе. Хотя и не уверен, что и он был первым.

Кроме того, если Вы помните, в одной из дискуссий некто "Деломанн" ( не то раввин, не то учащийся на оного), рассказал притчу про Гилеля Вавилонянина (великого вождя еврейского народа).
Там речь шла о том, что какой-то человек колебался какую бы выбрать религию. При этом он сказал, что согласится лишь на такую, основы которой он сможет понять за то время, пока может стоять на одной ноге.
Всякие иам мелкие раввины на него зашикали, что мы мол изучаем Талмуд годами и десятилетиями, а ты ....
Но тут этот самый Гилель Вавилонянин ему сказал, что весь смысл Торы сводится к принципу "Не делай другому того - чего себе не желаешь", а всё остальное является лишь пояснением к нему. Так что, иди и учи.
Самым смешным для меня оказалось, что рассказавший эту притчу "Деломанн" принял за мораль этой басни последние слова "иди и учи", а против основного морального принципа долго пытался спорить.

19.07.09 01:21
А, я догадалась! Вы ждете, когда Вас разоблачат, и веселитесь, что все кинулись с серьезным видом что-то объяснять Вам по теме.
Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
Сама дура огородная. И глаза у тебя как у мертвеца.
Ты старый и тупой. Как пацан ходишь по форумах хотя волосы из головы лезут
Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
Дети и другие зависимости не помеха. Лишь бы душа и тело было свободно
В ответ на:
Вот моя наука и этим я руководствовался всю жизнь.
Вот моя наука и этим я руководствовался всю жизнь.
А, я догадалась! Вы ждете, когда Вас разоблачат, и веселитесь, что все кинулись с серьезным видом что-то объяснять Вам по теме.

Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
Сама дура огородная. И глаза у тебя как у мертвеца.
Ты старый и тупой. Как пацан ходишь по форумах хотя волосы из головы лезут
Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
Дети и другие зависимости не помеха. Лишь бы душа и тело было свободно
19.07.09 01:22
Я Вам уже раза три приводил и даже жирным шрифтом.
Можете почитать ещё и ссылку Феникса на Конфуция.
Но чего там для Вас какой-то Конфуций или Кант..., если Вы вооружились "Моральным кодексом строителя коммунизма", который у Вас причудливым образом слился с Библией и стал краеугольным камнем Вашей веры не то в райские кущи, не то в светлое коммунистическое будущее.
Спокойной ночи...
в ответ OTK 19.07.09 01:15
В ответ на:
Ваше доказательство не о чём и спор идёт не о чём. Вы как тот ученик пришли доказывать теорему не зная аксиом.
Конечно вы от учителя получите плохую оценку.
Начнём сначало. Что такое мораль? потдвердите аксиомой
Ваше доказательство не о чём и спор идёт не о чём. Вы как тот ученик пришли доказывать теорему не зная аксиом.
Конечно вы от учителя получите плохую оценку.
Начнём сначало. Что такое мораль? потдвердите аксиомой
Я Вам уже раза три приводил и даже жирным шрифтом.
Можете почитать ещё и ссылку Феникса на Конфуция.
Но чего там для Вас какой-то Конфуций или Кант..., если Вы вооружились "Моральным кодексом строителя коммунизма", который у Вас причудливым образом слился с Библией и стал краеугольным камнем Вашей веры не то в райские кущи, не то в светлое коммунистическое будущее.

Спокойной ночи...
19.07.09 10:24
Вот и фрау Клинтон озвучила давеча , что война это показатель интилегентности власти
Вот , так сказать , кредо сверхдержавы и людей её подерживающих
Забудем христианские , будисткие и прочие учения о мире между людьми
в ответ Schachspiler 18.07.09 22:50
В ответ на:
люди верят во что попало и даже войны и терроризм имеют основу в различиях веры
люди верят во что попало и даже войны и терроризм имеют основу в различиях веры
Вот и фрау Клинтон озвучила давеча , что война это показатель интилегентности власти
Вот , так сказать , кредо сверхдержавы и людей её подерживающих
Забудем христианские , будисткие и прочие учения о мире между людьми
19.07.09 10:29
Вообще-то на партсобраниях осуждали не некоммунистов.На выборах даже был постоянный блок коммунистов и беспартийных.В сталинские времена осуждали "врагов народа",а потом американских империалистов,западно-германских реваншистов-милитаристов и китайских маоистов.Да ещё всяких "отщепенцев" типа Сахарова или Солженицына,которые хаяли распрекрасную райскую жизнь советского народа,который во главе с Умом,честью и совестью нашей эпохи" шёл к коммунизму.
Хоть я сам не был в коммунистах,но у меня рука не пднимается осуждать поголовно всех 19 млн членов КПСС.Многие,зомбированные коммунистическим агитпропом, наивно верили в коммуняцкие байки.Другие не верили,но не хотели терять работу и иметь другие неприятности.Могу лишь осуждать тех,кто наверняка знал всю правду,но продолжал лгать и дурить народ.Особенно резко осуждаю тех,кто организовывал и осуществлял репрессии инакомыслящих и просто невинных людей,кто депортировал целые народы и сажал в лагеря и психушки всех недовольных.
Конечно не все прозрели,когда стали доступны ранее закрытые архивы и документы.Некоторые и тут в ДК ностальгируют о старых и добрых совковых временах.Да и в бога далеко не все стали веровать.А из тех,кто говорит о своей вере,конечно далеко не все искренни.Разве я могу поверить,что бывший партаппаратчик высокого ранга Ельцин и его ставленник из КГБ,вдруг стали искренне верующими....
в ответ nikto0 18.07.09 23:33
В ответ на:
как можно всю сознательную жизнь на пртсобраниях штанишки протирать и осуждать некоммунистов,...
подул ветер перемен-вдруг стали все верующими,но уже...в бога?!
как можно всю сознательную жизнь на пртсобраниях штанишки протирать и осуждать некоммунистов,...
подул ветер перемен-вдруг стали все верующими,но уже...в бога?!
Вообще-то на партсобраниях осуждали не некоммунистов.На выборах даже был постоянный блок коммунистов и беспартийных.В сталинские времена осуждали "врагов народа",а потом американских империалистов,западно-германских реваншистов-милитаристов и китайских маоистов.Да ещё всяких "отщепенцев" типа Сахарова или Солженицына,которые хаяли распрекрасную райскую жизнь советского народа,который во главе с Умом,честью и совестью нашей эпохи" шёл к коммунизму.
Хоть я сам не был в коммунистах,но у меня рука не пднимается осуждать поголовно всех 19 млн членов КПСС.Многие,зомбированные коммунистическим агитпропом, наивно верили в коммуняцкие байки.Другие не верили,но не хотели терять работу и иметь другие неприятности.Могу лишь осуждать тех,кто наверняка знал всю правду,но продолжал лгать и дурить народ.Особенно резко осуждаю тех,кто организовывал и осуществлял репрессии инакомыслящих и просто невинных людей,кто депортировал целые народы и сажал в лагеря и психушки всех недовольных.
Конечно не все прозрели,когда стали доступны ранее закрытые архивы и документы.Некоторые и тут в ДК ностальгируют о старых и добрых совковых временах.Да и в бога далеко не все стали веровать.А из тех,кто говорит о своей вере,конечно далеко не все искренни.Разве я могу поверить,что бывший партаппаратчик высокого ранга Ельцин и его ставленник из КГБ,вдруг стали искренне верующими....
19.07.09 10:42
Я не знаю, что озвучила госпожа Клинтон, Вы же ссылок не даете. Да и в ДК она не заходит, чтобы выразить озабоченность моралью.
А вот то, что автор ветки пишет, у меня перед глазами: соблюдаю, дескать, заветы, минуты без них не живу. А оказывается, врет.
Это случайно не ханжеством называется?
В ответ на:
Вот и фрау Клинтон озвучила давеча , что война это показатель интилегентности власти
Вот , так сказать , кредо сверхдержавы и людей её подерживающих
Забудем христианские , будисткие и прочие учения о мире между людьми
Вот и фрау Клинтон озвучила давеча , что война это показатель интилегентности власти
Вот , так сказать , кредо сверхдержавы и людей её подерживающих
Забудем христианские , будисткие и прочие учения о мире между людьми
Я не знаю, что озвучила госпожа Клинтон, Вы же ссылок не даете. Да и в ДК она не заходит, чтобы выразить озабоченность моралью.

А вот то, что автор ветки пишет, у меня перед глазами: соблюдаю, дескать, заветы, минуты без них не живу. А оказывается, врет.

Это случайно не ханжеством называется?

19.07.09 10:49
в ответ Ален 19.07.09 10:29
а я и не суждаю.меня удивляет это резкое изменение мнения и вруг откуда не возьмись-вера в бога?!
а вырисовывали надписи-религия-опиум для народа.
и какое-то презрение к коммунистическим временам у вас,это так?
перегибы были всегда.и до...ссср,и после...и религиозными деятелями творились безобразия.
а мораль...да,она на удивление одна у всех-сделай опрос:что значит мораль?
ответы будут очень схожи.просто на деле.в жизни.мы все поступаем...иначе.
мы слабы...
а вырисовывали надписи-религия-опиум для народа.
и какое-то презрение к коммунистическим временам у вас,это так?
перегибы были всегда.и до...ссср,и после...и религиозными деятелями творились безобразия.
а мораль...да,она на удивление одна у всех-сделай опрос:что значит мораль?
ответы будут очень схожи.просто на деле.в жизни.мы все поступаем...иначе.
мы слабы...
zurück bleiben,bitte!
19.07.09 11:15
У науки - продукта разума человеческого существуют аксиомы. У Господа Бога нет "аксиом". Есть только Законы Жизни.
Может это вразумит ? :
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=13929797&Board=religion
в ответ Schachspiler 19.07.09 01:01
В ответ на:
Глупости какие!
Вы в курсе, что существуют и научные аксиомы, а не те религиозные догмы, которые Вы пытаетесь называть аксиомами?
Глупости какие!
Вы в курсе, что существуют и научные аксиомы, а не те религиозные догмы, которые Вы пытаетесь называть аксиомами?
У науки - продукта разума человеческого существуют аксиомы. У Господа Бога нет "аксиом". Есть только Законы Жизни.
Может это вразумит ? :
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=13929797&Board=religion