Deutsch

Права человека - главное препятствие в борьбе с те

1099  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Лютый постоялец10.01.04 01:05
Лютый
10.01.04 01:05 
в ответ Leo_lisard 10.01.04 00:41
"Если полиция ловит бандитов, то устанавливается оцепление, простых граждан за флажки не допускают - в их же интересах, чтобы случайной пулей не убило. Это тоже по-вашему нарушение прав человека?"
- конечно! ведь у каждого "простого гражданина" есть конституционное право "лично участвовать в охоте на террористов"...
Меня рубить - только шашку тупить..!
#61 
Shурик Ансельм Кентерберийский10.01.04 01:59
10.01.04 01:59 
в ответ voss 10.01.04 00:38
В данном случае я не ерничаю, а серьезно: прессинг на силовиках сейчас невероятный. Собственно неважно, эффективно ли взятие отпечатков (я лично не берусь судить, не зная методов секретных служб, хотя здравый смысл мне и подсказывает, что это чисто популистская мера). Рано или поздно где-то что-то рванет и тогда с них спросят по полной программе. В том числе и за излишне либеральный контроль. Работа спецслужб имеет ту же логику, что и любая государственная служба. В данном случае они исчерпывают все возможные средства, чтобы не столько обезопасить страну, сколько застраховаться самим на предмет будущих разбирательств. И, повторюсь, я не ехидствую: это понятно, логично и неизбежно.
#62 
Аlex коренной житель10.01.04 04:09
Аlex
10.01.04 04:09 
в ответ Schachspiler 10.01.04 00:06, Последний раз изменено 10.01.04 04:29 (Аlex)
1. Мне туда визу не надо.
2. Когда меня встречают как потенциального убийцу я туда не поеду.
3. Все ли мусульмане будущие террористы? как ты их определять будешь?
С Эмиратах 80% иностраны и они прекрасно живут. Из этого можно сделать вывод что арабы самый гостепреимный народ. Можно ли это отнести ко всем ? нет .
Можно просто не дать визу, а можно и дать но встречать истребителем, так лучше пусть сразу не дадут. При выдаче визы много не проверяют.
Кстати, 11 сентября террористы были вооружены ножами. Любой детектор бы сработал, если бы они контроль не обошли за спиной контролёра. Были бы тут отпечатки или нет ничего бы не изменило.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#63 
Wladimir- местный житель10.01.04 12:24
10.01.04 12:24 
в ответ Essener 09.01.04 21:10
В ответ на:

Господа, завалите меня конкретными примерами жандаризма, бандитизма и сосeдского свободоограничительства Америки.... А то дискуссия просто в митинг какой-то превращается... Лозунги, лозунги.... Только красных флагов и транспорантов не хватает...


Перефразируя известную поговорку: "Скажи мне, какое оружие тебе нужно и я скажу тебе, кто ты". Если в оружейном магазине покупателю нужно ружье с оптическим и прицелом и глушителем, то это явно не тот покупатель, который собирается защищать свой дом - для такой цели хватило бы и газового пистолета.
Авианосцы - это классическое оружие агрессии. Потому, что расчитаны на использование вдали от своей территории. Ни одна страна в мире не использует его так активно, как США. Этот факт нагляден, общеизвестен и, по-моему, не может вызывать двойного толкования. Вопрос даже не в том, имеют ли другие страны на вооружении оружие агрессии, а в том, насколько они это оружие используют. Тот, кто использует оружие агрессии, тот и есть агрессор.

Всё проходит. И это пройдёт.
#64 
Shурик Ансельм Кентерберийский10.01.04 12:50
10.01.04 12:50 
в ответ Wladimir- 10.01.04 12:24
Безотносительно к сегодняшней ситуации, но все же: не так все просто с "агрессором США". "Мировой полицейский" - тоже вроде негативный эпитет, но уже ближе к истине. Без эффективного нажима, включающего угрозу военного действия, дипломатия часто просто невозможна, когда дело касается конфликтов.
Плохо то, что США практически оказались в этой роли в одиночестве. "Страна" - понятие размытое, "правительство" - конкретное. Вполне понятно, что многих пугает концентрация военного потенциала в руках одного правительства одной отдельной взятой страны. Здесь много отрицательных аспектов, при том что как раз обывательские страхи по поводу бессовестного гегемона еще самый абстрактный.
Тем не менее, если еще и США уйдут с арены, то ничего хорошего из этого не выйдет. Понимают это, кстати, и европейские политики, при всей пацифисткой риторике давно уже заметившие, что без Штатов вообще ничего двигается и постоянно напоминающие американцам об их "ответственности в мире". Ну а мир этот - не будем наивными - состоит не только из миролюбивых государств. В большинстве это все полусемейные предприятия с бессовестными главами, которым плевать и на своих граждан, и на чужих. На один открытый конфликт приходится десяток тлеющих. Плохо не то, что много американских авиносцов - плохо то, что нет еще и японских и европейских (французы не в счет).
#65 
  voss местный житель10.01.04 13:23
10.01.04 13:23 
в ответ Shурик 10.01.04 01:59
Именно... Добавим: усилить не безопасность, а хотя бы иллюзию безопасности...
#66 
Leo_lisard старожил10.01.04 15:02
Leo_lisard
10.01.04 15:02 
в ответ Wladimir- 10.01.04 12:24
Десант - тоже классическое оружие агрессии. Значит, по-вашему, любая страна, в армии которой есть десантные части, является агрессором?
Früher an Später denken!
#67 
  -Alkor- завсегдатай10.01.04 15:09
10.01.04 15:09 
в ответ Wladimir- 10.01.04 12:24
Если в оружейном магазине покупателю нужно ружье с оптическим и прицелом и глушителем, то это явно не тот покупатель, который собирается защищать свой дом - для такой цели хватило бы и газового пистолета.
Сравнение уже ошибочно в самом корне и дает возможность оправдать агресию Амис,.
Если нападающии уже в твоем доме и не один, то газовыи пистолет не поможет и если дальше рассуждать в таком ключе, то нападающии может быть в противогазе. Свои дом гораздо надежнее защищать на приличном растоянии от своего дома, так как у противника есть ракеты и уничьтожить эти ракеты легче на старте а не тогда, когда они подлетают к твоему дому.
В природе есть волки и овцы, среди людеи деиствуют теже законы природы. Кто с этим не хочет считаться, тот оказывается с овцами. Хотим мы этого или нет, но всегда были агресоры и жертвы агресии и будут не зависимо от нашего желания. Агресор использует силу и силу может остановить только сила. Был раньше паритет сил на уровне СССР и США и небыло агресии между ими. Требовалось им время от времяни разрядиться и испытать новое оружие, то выбирали они себе овцу или козла отпущения и разряжались сообща. Сеичас это делает США в одиночку, если не считать мелких "шавок", которые всегда были или тех, вновь примкнувшихся, на стороне "амис".
Прав тот у кого больше прав и так же "амис" диктуют свое понимание прав человека в "борьбе с международным терроризмом".
В отношении истребителеи и особого контроля; Если кому-то не нравятся законы и правила тои страны куда он собирется лететь , то можно выбрать другую страну или сидеть дома и не "кидаться с вилами на паровоз"!
#68 
Essener Отец украинской демократии10.01.04 16:37
Essener
10.01.04 16:37 
в ответ Wladimir- 10.01.04 12:24
Ну, во-первых, авианосцы - порождение, прежде евсего, "холодной войны"...
Во-вторых, у других "агрессивных" стран просто нет средств на строительство авианосцев, и они идут по простейшему пути - созданию ядерных вооружений и пр. ОМП... Что же более агрессивно, ОМП или авианосцы? Ответ вроде очевиден...
А в-третьих, мне трудно Вас понять, так как я не пацифист и само слово "агрессия" не вызывает у меня рвотных рефлексов...
#69 
Wladimir- местный житель10.01.04 18:14
10.01.04 18:14 
в ответ Leo_lisard 10.01.04 15:02, Последний раз изменено 10.01.04 18:15 (Wladimir-)
В ответ на:

Десант - тоже классическое оружие агрессии. Значит, по-вашему, любая страна, в армии которой есть десантные части, является агрессором?


Внимательнее, пожалуйста. Любая страна использующая десантные части на чужой территории является агрессором.

Всё проходит. И это пройдёт.
#70 
Wladimir- местный житель10.01.04 18:23
10.01.04 18:23 
в ответ Shурик 10.01.04 12:50
В ответ на:

Плохо не то, что много американских авиносцов - плохо то, что нет еще и японских и европейских (французы не в счет).


...а также китайских и русских.
Шанс идти "со всеми вместе" США упустили перед иракской войной. А точнее говоря, никогда и не собирались "со всеми вместе".
"В мире должна быть только одна империя - США. Россия как государство должно быть разрушено" - в таком духе выразился Б.Клинтон. Ссылку предоставить немедленно Вам не могу.Она была недавно приведена в ДК.
Может и не все так просто с США, но и не особенно сложно.

Всё проходит. И это пройдёт.
#71 
  voss местный житель10.01.04 18:25
10.01.04 18:25 
в ответ Wladimir- 10.01.04 18:14
Ч╦ та, как та... не совсем...
А если на территории противника?...Или дойти до пограничного столба...и на дембель?
#72 
leo_von_Piter старожил10.01.04 18:25
10.01.04 18:25 
в ответ Wladimir- 10.01.04 18:23
Россия как государство должно быть разрушено" - в таком духе выразился Б.Клинтон. Ссылку предоставить немедленно Вам не могу

#73 
Wladimir- местный житель10.01.04 18:32
10.01.04 18:32 
в ответ Essener 10.01.04 16:37
В ответ на:

Что же более агрессивно, ОМП или авианосцы? Ответ вроде очевиден...


Авианосцы применяются в настоящее время. ОМП может быть применено другими странами. США являются агрессором, применяя авианосцы. Страны с ОМП могут стать агрессором, применив ОМП. Ответ ведь тоже очевиден, не так ли?

Всё проходит. И это пройдёт.
#74 
Wladimir- местный житель10.01.04 18:37
10.01.04 18:37 
в ответ Essener 10.01.04 16:37
В ответ на:

А в-третьих, мне трудно Вас понять, так как я не пацифист и само слово "агрессия" не вызывает у меня рвотных рефлексов...


Да? А у меня, представьте, вызывает. И у моих родителей тоже. И у многих немцев, как это не странно, тоже. И вообще у всех, у кого не слишком короткая память.

Всё проходит. И это пройдёт.
#75 
Wladimir- местный житель10.01.04 19:45
10.01.04 19:45 
в ответ Wladimir- 08.01.04 19:38
Здесь интересен и такой момент. Для США понятие свободы - это "идея фикс". Это не только их внешняя, но и внутренняя проблема тоже. Убийство президентов можно рассматривать как слабость служб безопасности, а можно и как проявление "безграничной" свободы граждан. Свободы, доведенной до абсолюта. До того момента, когда она начинает нарушать права человека.
Всё проходит. И это пройдёт.
#76 
  voss местный житель10.01.04 19:53
10.01.04 19:53 
в ответ Wladimir- 10.01.04 19:45
Довед╦нной до абсурда.... Еврейским лобби...
Сейчас опять скажут....... Как минимум предупредят...
#77 
delomann коренной житель10.01.04 20:05
delomann
10.01.04 20:05 
в ответ voss 10.01.04 19:53
А здесь то евреи при чем?
Ну бедную Германию разграбили, я еще могу понять...
Ну, самые умные, сексуальные, хитрые, богатые - ладно.
Ну, захватили весь мир - Ок.
Но к убийствам президентов?
Вов!
На сколько мне известно это, что то новое.
Срочно пиши книгу - заработаешь кучу денег!
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#78 
  voss местный житель10.01.04 20:17
10.01.04 20:17 
в ответ delomann 10.01.04 20:05
Шалом...
Ну Уотергейтское дело еще не закрыто...
А со всем остальным, значит...einverstanden...?
#79 
Shурик Ансельм Кентерберийский10.01.04 20:19
10.01.04 20:19 
в ответ delomann 10.01.04 20:05
Следы хорошо запутали. Такой вот хитрый народец.
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все