creatino
Начну с конца

АННЕКСИЯ (от лат. annexio ? присоединение)
Ну и? Грузия была частью Красной империи?
ЮО и СО населены осетинами? Осетины ЮО непожелали стать частью Грузии?
И чего тень на плетень наводить.

У меня да же видео есть этого выступления
и разоблачения, какие могут тут быть разоблачения?
Типа навую речь наложили, мол неговорил?

Вы меня непоняли, речь о грузинской фальшивке.
Та же постанвка два чёрных силуэта на экране, типа радиоперехват разговора двух русских солдат.
Там они о 1500 убитых русских воинах говорят.

С ваше стороны опровержений нет, как и у Илларионова ни чего невышло.
Да и ни у кого неполучится, ибо есть видео и неединственное
http://www.vesti.ru/videos?vid=143405&doc_type=news&doc_id=199779
рассказ журналиста
http://www.mk.ru/28087/28087.html
Всё происходит 09.08. вся БТГ, как на ладони и тут хоть ври-изоврись про спрятанные полки и дивизии, вот всё,
что через час вступит во встречный бой со 2й пехотной бригадой в "Шанхае".
Всё!единственный! крупный бой за всю пятидневную войну со стороны русской армии.
Можно упомянуть оборону "верхнего городка", но это другая история.
И всё враньё грузинское или Иларионовское, рассыпается в прах.

Ален
Да пытаюсь, но тут в противоречие входит вопрос веры.
Для веры доказательств нетребуется.
Верит кто-то, что Россия напала на Грузию и хоть его завали видеороликами, а человек всё своё гнуть будит.
Казалось бы вот фото с вертолёта, на ней горит грузинский катер и грузины потерю признали, а человек - нет, не было этого.
Ну и как тут?

начало этого конфликта на мой взгляд было заложено режимом Гамсахурдия, когда в 1991 году он упразднил автономию Южной Осетии,
а Росии в те года вообще не до этого было.

4atlanin
Кровавой войной и закапыванием в землю живьём осетин, если быть более точным.

я этого не увиделЯ увидел, что целью было отработать деньги своих хозяевНо он и с этим не справилсяКак то всё не убедительно у него это выглядитссылки не заслуживают доверия, интервью переврал(вспомнить хотя бы ссылку разбираемую нами про российского солдата "стрелявшего из Града по Цхинвали")Нет, не верю я емуНе смог он ни чего доказать

bujann
Тут дело не в вере, ни кому не верю.
Тут перед человеком стояла невероятная задача.
1. Как-то объяснить зачем два раза грузины штурмовали Цхинвали.
2. Как-то выгородить грузинских генералов.
3. Обвинить во всём русских.
Задача архи сложная, невероятная и невозможная.
Учитывая обилие видеоматериала - надо было сотворить чудо, несотворил.

слабой подготовкой грузинской армииДумаете зря уже после войны велись учения с привлечением натовских спецов
"разбор полётов и работа над ошибками"

прежде всего в глазах "спонсоров"

ну кто то должен же ответить за съеденный галстукнемалых денег наверняка стоит

Опровержений как не было , так и нет .
Я не понял : что Вы пытаетесь доказать в этом месте ?
Вот , при помощи видео Вы показали , как российские части обстреливали Цхинавали .
Но это и так известно . По Дане Рорбахеру Вы просто элементарно не можете врубиться , о чем речь .
Зачем-то подсоввываете интервью , о которых все давно прочли . Смысл какой ?
Знаете что ?
Меня утомляет , когда на фоне Вашего вранья на прозе .ру и здесь ,
а так же очевидного вранья в Кремле о тысячах погибших ,
Вы ищете это вранье у других . Ищите ложь , там где она есть , пожалуйста .

приведите цитату из этого видео, где это говорится

вот он и ищет это враньё в ваших словах и словах ИлларионоваИ он их нашёл

Пожалуйста :
--Вообще ожесточенный бой на севере Цхинвали продолжается уже четыре часа -- говорит корреспондент на первой минте и четырех секундах --
и практически все это время российские вооруженные силы ведут огонь по обороняющимся грузинским войскам .

Илларионов с Вами пока не спорил .
1) Тут Вы должны были опровергать правильность его таблиц . "Если не экономическая помощь , то крах ... "
К чему это ?

http://www.apsny.ge/2009/eco/1238636089.php
2)
Баранкевич говорит о танках принимавших участие в Цхинвали . Если Вы в курсе , то осетинские формирования отступили к Джаве . Об общем кол-ве танков в Осетии Вы найдете не обязательно у Илларионова , который тоже приводил ссылки . Примерно одинаковое кол-во танков описано в Коммерсанте , Новой Газете , Википедии , и т.д. а так же в осетинских блогах .
Предположительно танки находились в Джавском и Квайсинском районах . Обслуживалась техника , видимо , российским персоналом (до тысячи чел. по предположениям )
3)
Я Вам давал ссылки на слова Брайзы , и ссылки на слова российских военных , которые не отрицают факта .
Но все это мелочи , ув. Игорь Матвеев . И я вижу , почему Вы цепляетесь за них .
Информация о кол-ве танков никак не принципиальная . ( Незаконные вооружения в зоне конфликта , в том числе и танки в любом кол-ве были , и это поддтверждено документально .
Информация о перехвате переговоров никак не принципиальная . ( Хотя Вы та и не смогли ее опровергнуть . Это не фальшивка ) Информация о незаконном нахождении частей российских войск на территории Осетии и вблизи Рокского тоннеля с другой стороны ( после учений не возвратившихся к местам дислокации , за некоторыми исключениями ) --верна .
Общая информация с 1999 года о о постепенной фактической аннексии анклавов Россией , с перечисленными нарушениями и актами агрессии -- верна .
С одной стороны Вы утверждаете , что к концу , в описаниях у Илларионова ( хотя он использовал ссылки -- никакой самодеятельности ) -- "много правды " .
С другой , Вы ищете нестыковки именно там . И не находите .
Следовательно , теперь Вам надо попытаться найти неправду в основной части хронологии . С 1999 года .
Вперед .

creatino

У-уу как всё запущено.
Вы хоть представляете себе на карте, где бои шли?
Или кроме бреда вилько-ланытиных и несмотрели ни чего?
Блин, неужели самому неинтерессно разобраться.
http://armadillo1.narod.ru/000000000.jpg
начнём с простого, розовым отмечены госздания.
Дальше труднее будет
http://img156.imageshack.us/img156/8306/4121yk8.jpg
Вот тремя красными точками отмечены наши сгоревшие БМП.
Вот тут они встретили грузин во встречном бою.
Квартал назад здание пивзавода и забор вдоль которого Коц бежал, узналось?
Вакруг на два квартала вниз и вверх вели семичасовой бой бойцы 135Мсп
Так вышло, что грузины входили в город навстречу нашим.
Ну и много прошли бойцы 2й пехотной??
А обстреливали из 5!!!!!!всего-то укрепрайон в Никози в 700метрах от детсада ╧14.
Ну не было грузин в городе.
Псмотрите карту, почитайте хоть грузинов любимых что ли, чего чушь-то городить.
А с доказать.
Вот 500 бойцов на видео 19 БМП-2, 5 "гвоздика", 3 танка Т-72всё
И ври-изоврись, всё что смогло подойти и подшло к Цхинвали на второй день войны.
И опровержения этому нет и быть неможет у вас
Ибо правду ложью неопровергнуть.

Вам так и не удалось рассказать , в какой части они бредят .
А что я еще читал-смотрел -- так практически все . Ифы не так уж много .
Я даже Ваши изыскания просмотрел . Вот там бред . Повторить в чем ? Хотя , в общем , Вы соглашались вроде . Или ?

Я разве спорю с Вами ? Вы просто переводите стрелки . Вам надо убеждать того журналиста , ссылку на которого Вы дали .
Я бы вообще не рекомендовал смотреть "Вести " , или пользоваться инфой с российского ТВ .

Про любимых грузин -- ну еще раз скажу всем : кто-то слышал от меня про любимых грузин , или россиян ?
Опять же : это слова не мои , а "Вестей " . А ссылка -- Ваша . Вы уж разберитесь .

Так это Вы врете . Вы делаете вид , что сравнивая вооружение коалиции и Грузии , все только и пытаются поместить все формирования в маленький городок .
Опять же не я первый начал о вранье . Это у Вас все врут , все мурзилки и буратинки .
Но как быть с Вашим собственным враньем тогда ? Про осетинский список , про тяжелую артилерию , иностранных наемников ?
Да взять хотя бы последнюю ссылку , про которую Вы сами говорите , что этого не могло быть ?
Вынужден заметить : слив защитан .
Контраргументов даже по тем непринципиальным замечаниям , что Вы делали от Вас так и не поступило .
Ну , были только досужие размышления , основанные на недостаче информации .
Извините , но слив защитан .
Дальнейший разговор без ссылок с Вашей стороны неуместен . Ваше личное мнение мне известно очень хорошо , но это только Ваше личное мнение .
Извините так же , что принял Вас за участника событий , и Вы в свое время не разубедили меня в этом . Жаль , что это сделали другие люди .

О !
Вот , кстати , об освещении событий росс.СМИ , тех самых , что поставили столько принципиальной и крупномасштабной дезы :

http://cominf.org/node/1166479223
а так же награждаются Олег Добродеев , председатель ВГТРК , Антон Дроздов , председатель пенсионного фонда ( вспомнить о невыплатах боевых российским военным , воевавшим в зоне конфликта ) , Маргарите Симонян , главреду "Раша Тудей" , Алану Касаеву ( РИА Новости ) , Габуеву ( Коммерсант ) :
http://osinform.ru/foto/11721-akcija-blagodarnosti-juzhnojj-osetiejj.html

Ну и возвращаясь к теме : отчего меняется отношение людей к конфликту :
тот самый патриотически настроенный журналист , что писал об отрезанных головах , сидя в Джаве , спустя год опубликовал такие строчки :


И в дополнение о пользе операции для братского народа , и о деньгах , выделенных на восстановление , в частности :


http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1138793


http://slon.ru/articles/62892/
Вот такая эйфория от братской "помощи" братскому народу .

нет фраза звучит не так заче вы врёте креатино?
посмотрите ещё раз, фраза звучит: "вообще ожесточённый бой на северной окраине Цхинвали продолжается уже 4 часа и всё это время российские вооружённые силы ведут практически непрерывный огонь по обороняющимся грузинским войскам"(ц)
С чего вы взяли, что российская артиллерия обстреливает Цхинвал?
Прекратите врать

На соседнем форуме Курбан пожаловался, что в личку получил проклятие за Осетинский народ...
Ох..., Креатино..., не нарывайтесь... тоже...
Из-за вашей бурной... не совсем понятно кому нужной... и не совсем обоснованной деятельности по вопросу ЮО... можете схлопотать тоже самое...

Это сильно отличается от " Севера Цхинвали " ? Я на слух по памяти записал , и смысл передал точно .
Никакого вранья .
Тревога , Буян ! Опять вруны наступают !
Не забудьте о сговоре с модерацией . Ну и остальное ваше вранье не забудьте , которое сами же и опровергали впоследствии .
Осторожней , не попадите в ловушку еще раз . Хотя ... с вашей репутацией можно уже не бояться ничего ...
Да .

Конечно отличаетсяис мысл был передан не точновы не ответили на вопрос с чего вы взяли, что артиллерия обстреливала Цхинвал?
Где вы в этой ссылке увидели подтверждение этого?
вот именно на таких неточностях и состроены все ваши обвинения в адрес российской стороны
Там не дослушали, тут переврали, а в итоге смысл получается совсем другой

спасибо за предупреждение

Я уже получил проклятие недавно от осетинского народа .
Но эту тему я бы с удовольствием покинул . Я же не виноват , что все новые вопросы поступают .
Приходится с самого начала опять все объяснять . Хотя я уже устал от необъятного числа интересующихся .
А у меня лично неясностей по этому вопросу нет .

Огласите , о чем можно писать , не вызывая раздражения ?
Повторюсь . Я бы с удовольствием закруглился , так , как тем , кто врубается , уже все понятно и без меня , дилетанта .