Deutsch

Резолюция ОБСЕ по осуждению сталинизма. За и Против

2908  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  barinov. местный житель12.07.09 11:00
12.07.09 11:00 
Парламентская ассамблея ОБСЕ приняла резолюцию под названием ╚Воссоединение разделенной Европы╩, в которой параллельно проводится осуждение нацизма и сталинизма. .
Резолюция, одобренная 2 июля, в предпоследний день работы 18-й ежегодной сессии в Вильнюсе, приурочена к так называемой 20-летней годовщине падения ╚железного занавеса╩, отмечаемой 27 июня (в этот день в 1989 году главы МИД Венгрии и Австрии разрезали колючую проволоку на границе между двумя странами).
В третьем пункте резолюции говорится о двух ╚мощных тоталитарных режимах╩ XX века, каковыми признаны нацизм и сталинизм, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечности. Целый ряд СМИ расценил эту резолюцию как уравнивание роли СССР и Германии в развязывании Второй мировой войны.
Мы обратились с вопросом, идет ли в резолюции речь об уравнивании роли СССР и Германии в развязывании Второй мировой войны, к председателю комитета Госдумы РФ по международным делам Константину Косачеву. Он ответил нам: ╚Если не прямо, то косвенно √ совершенно точно. Мы сталкиваемся сейчас с системной работой, которую ведет группа государств Восточной Европы, и задают здесь тон три государства Балтии и Польша. У этих стран, особенно у трех государств Балтии, есть большие счеты к Советскому Союзу и собственная весьма сомнительная история Второй мировой войны, поскольку значительная часть населения этих республик, тогда входивших в состав Советского Союза, воевала на стороне гитлеровской Германии. (с)
Статья "Раскол Европы вместо воссоединения" http://www.ng.ru/world/2009-07-06/1_europe.html
Предлагаю : высказать свое мнение и проголосовать по нижеприведенным вопросам
Мое мнение : резолюция ангажированна и принята с запозданием на 64 года
#1 
  barinov. местный житель12.07.09 11:03
12.07.09 11:03 
в ответ barinov. 12.07.09 11:00, Последний раз изменено 12.07.09 11:06 (barinov.)
У меня к модератору предложение :
-Вывести вопрос ветки "на голосование" ,вставив рамку опроса
( как например, Gandy в другом форуме как то организовал опрос "Какой DSL анбитер вам нравится/ не нравится?" )
-чисто технологически "Опрос" можно поставить в "Шапку " над топиком
- Ну,понятное дело , что сама тема и вопросы к голосованию сформулированы корректно:
Я предлагаю следующие вопросы:
1. Одобряете ли вы недавнее принятие Резолюции по осуждению сталинизма ? ---- Да/нет
2.Можно ли на 1 доску ставить эти 2 явления : фашизм и и сталинизм? --------Да /нет
3. Несут ли фашизм и сталинизм РАВНЫЕ степени ответственности за за развязывание 2 мировой войны ? -------да /нет
4.Несут ли косвенную вину (bzw. Мюнхенский сговор) за развязывание 2 МВ также Англия и Франция? ------да/нет
5.Является ли принятие этой Резолюции ангажированным политическим актом,направленным против РФ ? ------Да /нет
#2 
  Phoenix Понаехал тут...12.07.09 11:18
Phoenix
12.07.09 11:18 
в ответ barinov. 12.07.09 11:03
В ответ на:
1. Одобряете ли вы недавнее принятие Резолюции по осуждению сталинизма ? ---- Да/нет
2.Можно ли на 1 доску ставить эти 2 явления : фашизм и и сталинизм? --------Да /нет
3. Несут ли фашизм и сталинизм РАВНЫЕ степени ответственности за за развязывание 2 мировой войны ? -------да /нет
4.Несут ли косвенную вину (bzw. Мюнхенский сговор) за развязывание 2 МВ также Англия и Франция? ------да/нет
5.Является ли принятие этой Резолюции ангажированным политическим актом,направленным против РФ ? ------Да /нет

1. Да (в том смысле, что сам по себе сталинизм в принципе заслуживет осуждения).
2. Нет.
3. Нет.
4. Да.
5. Да.
#3 
cyriax посетитель12.07.09 11:18
12.07.09 11:18 
в ответ barinov. 12.07.09 11:03
1. Да
2. Да
3. Подчеркнуто Вами слово РАВНЫЕ. Тогда - Нет.
4. Косвенно - Да.
5. Нет.
#4 
Iliacarmiel свой человек12.07.09 11:19
12.07.09 11:19 
в ответ barinov. 12.07.09 11:00

Для начала следовало бы ознакомиться с самим текстом резолюции:
http://www.svobodanews.ru/content/backgrounderfullpage/1768840.html
Теперь конкретно те строки, которые так возмутили "расейских питриотов":
3. отмечая, что в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества;
И что же здесь не соответствует действительности ?
10. напоминая об инициативе Европейского парламента объявить 23 августа, т.е. день подписания 70 лет назад пакта ╚Риббентроп-Молотов╩, Общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней;
11. вновь подтверждает свою единую позицию, отвергающую тоталитарное правление в какой бы то ни было форме независимо от ее идеологической основы;
Что смущает вас здесь ? Меня лично такое развитие событий т.е. если 23 августа все-таки будет объявлено "Общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней" вполне устраивает.
Тем не менее я также прекрасно понимаю страх и крайнюю озабоченность немалого числа псевдоисториков различного формата (например, типа DVS) которые по прежнему упорно принижают, стараются замолчать либо обелить реальное значение этого пакта (точнее - его секретной части) в деле развязывания второй мировой войны и последующей за этим катастрофы не только для Европы, но и вообще для всего мира - ведь в случае учреждения такого дня вся их деятельность в это направление на территории ЕС будет находится практически за гранью легитимности.
#5 
  Velonaut коренной житель12.07.09 11:59
12.07.09 11:59 
в ответ barinov. 12.07.09 11:00
Как, вообще, можно всерьёз принимать резолюцию, которая такое понятие, как черчилизм даже не затрагивает?
#6 
  barinov. местный житель12.07.09 12:03
12.07.09 12:03 
в ответ Iliacarmiel 12.07.09 11:19, Последний раз изменено 12.07.09 12:14 (barinov.)
Уважаемый Iliacarmiel, в топик вынесено голосование по схеме "Вопросы - Да /нет"
-Поэтому please переделайте ваш постинг тоже,- в виде лично Вашего голосования. ОК ?
-ничего личного : просто большие текстовые горячие дискуссии - в соседней ветке (Вам можно туда пост перекинуть:)
А тут формат другой -опрос
----------
Личное голосование Баринова:
1. Да ( в том смысле, что сам по себе сталинизм тоталитарен и заслуживет осуждения).
2. Нет.
3. Нет.
4. Да. ( косвенно особая политика Великобритании)
5. Да. ( в том смысле ,что смелость по осуждению сталинизма надо было высказывать самому Сталину в 1945 в Потсдаме, а не спустя 64 года к РФ)
#7 
Пух коренной житель12.07.09 12:11
Пух
12.07.09 12:11 
в ответ barinov. 12.07.09 11:03
1. да
2. да
3. нет.
4. нет
5. нет
Ну и как вы потом это считать будете?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#8 
Schachspiler патриот12.07.09 12:20
12.07.09 12:20 
в ответ barinov. 12.07.09 11:03
1. Да
2. Да
3. Да
4. Да
5. Нет
#9 
  .Аферист знакомое лицо12.07.09 12:36
12.07.09 12:36 
в ответ barinov. 12.07.09 11:03
1.Да.
2.Да.
3.Да.
4.Да.
5.Нет.
#10 
Schachspiler патриот12.07.09 12:45
12.07.09 12:45 
в ответ .Аферист 12.07.09 12:36
Как я заметил, только еаши оценки совпали полностью.
#11 
cyriax посетитель12.07.09 12:54
12.07.09 12:54 
в ответ Schachspiler 12.07.09 12:45
Просто ТС начал смущать выделенными словечками "РАВНЫЕ". Если бы этого не было, то я бы на третий вопрос тоже "Да" ответил.
#12 
  .Аферист знакомое лицо12.07.09 12:55
12.07.09 12:55 
в ответ Schachspiler 12.07.09 12:45

#13 
  sirota 10 знакомое лицо12.07.09 13:15
12.07.09 13:15 
в ответ barinov. 12.07.09 11:03
1-Да-?
2-Нет.
3-Нет.
4-Да.
5-Да.
#14 
savant прохожий12.07.09 13:33
12.07.09 13:33 
в ответ barinov. 12.07.09 11:03
1. Да
2. нет
3. нет
4. да
5. нет
#15 
Live345 знакомое лицо12.07.09 13:40
Live345
12.07.09 13:40 
в ответ barinov. 12.07.09 11:00
В ответ на:
В третьем пункте резолюции говорится о двух ╚мощных тоталитарных режимах╩ XX века, каковыми признаны нацизм и сталинизм, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечности.

Говоря об этом историческом периоде нельзя упускать из виду , что тогда же и другие цивилизованные режимы несли "преступления против человечности" в колонизованных ими странах. И населения там было побольше , чем в предлагаемых. Историю надо рассматривать в комплексе, не забывая, кто способствовал из тех же цивилизованных возникновению колониализма(с его цепями и плетьми и расстрелами), сталинизма и фашизма. Может быть это был естественный результат развивающегося мирового хозяйственного механизма ?
#16 
insh'allah старожил12.07.09 14:21
insh'allah
12.07.09 14:21 
в ответ barinov. 12.07.09 11:03
1. Да (давно пора было).
2. Да (Нужно)
3. Да
4. Да (ключевое слово: "косвенную", "bzw. Мюнхенский сговор" - и ялтинский, имхо, тоже.)
5. Нет (И почему бы РФ к ней вообще не присоединиться?)
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
#17 
hamelner коренной житель12.07.09 14:23
hamelner
12.07.09 14:23 
в ответ barinov. 12.07.09 11:03
1. Одобряете ли вы недавнее принятие Резолюции по осуждению сталинизма ? ---- Да
2.Можно ли на 1 доску ставить эти 2 явления : фашизм и и сталинизм? --------Да
3. Несут ли фашизм и сталинизм РАВНЫЕ степени ответственности за за развязывание 2 мировой войны ? -------нет - сталинизм больше
4.Несут ли косвенную вину (bzw. Мюнхенский сговор) за развязывание 2 МВ также Англия и Франция? ------нет - они могли только оттянуть
5.Является ли принятие этой Резолюции ангажированным политическим актом,направленным против РФ ? ------нет
#18 
  балта коренной житель12.07.09 14:37
12.07.09 14:37 
в ответ barinov. 12.07.09 11:03
В ответ на:
Вывести вопрос ветки "на голосование" ,вставив рамку опроса

А зачем?
#19 
  Schloss патриот12.07.09 14:43
12.07.09 14:43 
в ответ barinov. 12.07.09 11:03
1 нет
2 нет
3 нет
4 нет
5 не знаю
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все