То есть, если бедный, то еврей, а если богатый, то уже нет ?)))

Вы считаете Березовского евреем? Или Абрамович? Да таких много и корни у них может быть и еврейские, но сколько они перечислили денег, например в помощь жертвам холокоста? Может они построили синагогу, или школу для еврейских детей, больницу? Я подобног не слышал! Про яхты такой стоимостью, что можно было бы построить целый город в Израиле, слышал! А может они такие скромные, что о своей благотворительности не сообщают?

Ну, а кто они, китайцы, что ли ? )))

Ну я же и писал и цифр не стали приводить, которых я не знаю или не помню. Ясно как божий день, что коллабораторы всегда - меньшее количество. Суть в данном контексте в другом.

Разве возможно объяснить зло человеческое? По-моему Вы слишком многого ожидаете, чтобы ясно понять, почему люди такое совершают и речь здесь вовсе не в немцах, русских, американцах, французах, японцах и пр. Это в принципе все "жестокие нации" и перечень можно очень долго продолжать. Если договориться, что зло будем измерять кол-вом жертв, то нужно не забыть и то, сколько та или иная нация соврешила полезного и тут придется рыть такой котлован. Мне кажется немцы ничем не хуже рксских и не лучше французов или американцев. Нужно учитывать эпохи и разницу во времени, также все те мотивы, почему то-то или вот то-то произошло вот там-то. Конечно если в одной какой-либо стране бесовство происходит очень долго, бесмыслено и по своей какой-то необъяснимой инерции, то тут, наверное, действительно можно задуматься об ярлыке "злой народ". А впрниципе, вы же понимаете, что козел отпущения всегда должен присутствовать на мировой арене демократии. В случае нацистской Германии, козел этот оказался еще и виноватым, вот и все, тем более, я повторяю, это здесь на Западе всех касается, потому что немцы, как-не-как: свои, из одной семьи. Вот поэтому настоятельно и не забывают об этом, дабы не повторилось снова, у себя дома, под носом. А что там в какой-то далекой России? Они туда и лезть не собираются, у себя бы все в разуме удержать. Тем более от своих же немцв многие пострадали здесь, а от русских пострадали только балтийцы, поляки и сами немцы. Первые уже как-бы далеки и не из одной грядки с судьями, ну а немцам - поделом.
Я понимаю, что это упрощенное повествование лишь косвено что-то очерчивает, но вы и в исторических учебниках не найдете полносью исчерпывающих ответов. Это уже из области метафизики зла, а не из архивной документации.

О Холокосте написано много, но были и расстрелы и сжигания заживо славянских женщин, детей и стариков, которые являлись родственниками руководителей мелкого звена коммунистической партии. Замечу, что не из книг инфо - мне мои знакомые и родственники рассказывали. Тем, кто мне об этом рассказывал у меня нет основания не верить. Касательно того, что напечатано в книгах и снято в фильмах, то там также со всеми свидетелями и фактами. Этого мало?

Я этого не отрицал.

Средняя продолжительность жизни такова, что тех, кто пережил ту войну в живых очень мало. Предателями не всех признали, но большую часть населения - опять же не спорю с Вами.

В Ираке что? Разворовывание природных ресурсов страны и насилие над мирным населением. Но пока американцы там, говорят только о единичных случаях насилия. Уйдут они, вот тогда и обсудим. ОК? Пример Вьтнама думаю вас убедит больше?

Мэдофф за всех отработал, нашелся хоть один порядочный

Какая угроза - весь мир увидел на примере Финляндии, где сталин по уши увяз и еле еле все таки справился. После этого примера Гитлер и рассчитывал быстро разделаться с СССР. Особенно, когда гестапо, состряпав фальшивки на красных генералов , добилось устранения многих высших чинов армии.

Знаете, я все-таки за глобализм (скажем, уверен, что ещё лет 200 назад стояло на первом месте сословное происхождение, на втором вера, и только на последнем нация, другими словами национализм это в чистом виде буржуазное, читай капиталистическое изобретение), те Вы должны понимать, как мне сложно говорить хорошие (понимающие) слова гитлеровскому режиму, НО как альтернатива тому бреду, в к-ом мы живём, он (режим) имел право на существование только за то, что сумел вытащить страну из такой задницы, и за то, что падение жизненного уровня народа стало только в 44-ом году, за то ,что смогли показать, что ссудно-монетаристкае политикане не панацея от всего. Вот и суть моего поста, что не удачный вариант отхода от этой политике не раздражает мир, а вот удачный был как кость в горле, до такой степини, что можно положить 50млн. людей!

Вы наверное правы, утверждать не стану, только вот, как я слышал, сам Бабий Яр большой, и где совершались расстрелы точно никто не знает, памятник был установлен произвольно.
Цифру жертв тоже никто не знает.

А в Китае или Турции конца 19 века следовательно наций не было, поскольку капиталистических отношений не было?
Не подходит ваша формула, термины "буржуазия" и "капитализм" не одно и тоже.

На самом деле совсем не большой. Да и очевидцев было очень много после войны, так что думаю, что это совсем не секрет. О численности я с Вами спорить не буду, существуют разные цифры.

Этого даже много, об Холокосте в СССР ничего не знали, так же только в последнее время стало известно кто сжигал живъём советских стариков и старушек, очень это знатные личности, об вше упомянутом Коннонове нам в СССР тоже не расказывали, но расказывали об герое СССР Зое Косьмедимьянской.
Об напечатанном в сов.газетах 41 года я тоже выше упоминал, хорошо написанно.

Отрицали.

Предателями в СССР оказались все кто провёл хоть какое то времени на территории которую оставила РККА

И у нас в ДК есть кто расказывал, некто Кравец, житель РФ, расказал нам о том что его дед, председателем колхоза был и партизанил, но его остальная семья благополучно пережила те времена.

Очевидцев всегда много, особливо когда похлёбку раздают. Здесь уже была подобная беседа, кто-то скидывал ссылку на то, что истиного места преступления так и не удалось найти.
Это при том, что там лежат якобы 35000 человек.

Знаете, я много лет тренировался в 50 метрах от Бабьего Яра ( там стоит дворец спорта "Авангард"), как там можно не найти точного места я понять не могу. Я ещё раз говорю, это совсем не большой Яр, да и находится в густонаселённом районе Киева.

Короче, мне об этом моя покойная мать рассказывала, но были это не немцы, а мадьяры, т.е. венгры. Этому я верю как себе. Сжигали они людей живьём - это даже не Холокост, который Вы опровергаете...

Не хочу использовать Ваши приёмы в этом топике. Написал же, что не отрицаю - не путайте меня с ДВС...

Это не совсем так - я уже писал выше...

Кравец - это не славянская фамилия сорри.... Допишу, что немецкие врачи моего отца спасли от смерти во время войны, но всё равно негатива от оккупации было больше, чем позитива. Этого также не могу скрыть, хотя они знали, что мой дед в РККА... Истинну мы узнаем на том свете - до встречи...

И что я опровергаю?
Учебники советской истории?
Но вы опровергаете сами себя, то немцы, то мадьяры, то венгры, но нам известно имя героини СССР и этого звания она была удостоенна иммено за сжигание домов с со спящими совесткими людьми.
Примерно точно так же как были сожженны дети в Беслане.

Кравец это ник юзвера ДК

Альтвад, не то глаголите и не о том. Беслан - это немного позже... лет так 60... Вы бы ещё Ханой вспомнили)) Писал же - Я не ДВС. Может и Вы также из "Наших" - типа внедрённый). Меня не получите в свои ряды... Альтвад, я Вам привёл факты, а вы мне в стиле бля бля бля... надеюсь, что видео Вам понравилось, на которое у Вас типа времени не было ......))))

Писать, не палец сосать - пиши да пиши...
После войны твои родители при заполнении анкет были обьязаны заполнять графу:
были ли в плену или на окупированной территории.
Так что их тоже считали предателями.
А ты тут ещё пытаешся отмыть "чёрного кобеля".

Неееее, были ли родители или близкие родственики и т.д. по тексту