Тематика агент не агент давно себя исчерпала... ИМХО
Важно как думаешь и образ мыслей... важен...
Штирлицеф давно уже нет...
Главный критерий - как живёт твой народ и что делается..., чтобы народ жил лучше...
В России - пока одна трепня...

Да я согласен полностью .

Представляется..., что Вы... немножко... профессионал...

Я только пью профессионально .
Да и то потому только , что большой любитель .

Можно добавить к этому :

И еще интересна появившаяся в прессе такая версия по поводу катеров :

http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1201020
Наговицын вообще много врал . Про "приказ номер два" , про срочников , про "чистое поле " , про кол-во жертв ...

creatino
1. Смысл опровергать "чудо" в Грузии?
Я ж там не живу, народу виднее.
2. Хм, Баранкевич был МО всей Осетии и уж кому, как не ему знать.
Хорошо, неверим Баранкевичу, где прятались и прячутся танки по сей день.
Ну ни один из них непоказался да же на параде, кроме двух захваченных грузинских.
По А-50, рассматриваю, как незнание или намеренную ложь.
3. По якобы грузинским перехватам - "драмкружок гебельсс-пропагандъ", называется.
Прово слово несуръёзно.
4. Спасибо за ссылки кто где прятался.
Замечательный фокус покус, как с
Замполит 1 роты миротворческого батальона старший лейтенант Залим Геграев,
Просто обилие ссылок должно убедить читателя, что это подтверждённый факт.
5. Где именно у меня деза?
http://www.proza.ru/2009/04/02/963
Добротная статья с кучей ссылок и да же поправки к ссылкам есть.
Почти все танки отмечены на спутниковой карте, видео последствия авиаудара по дубвой роще и прочее.

А мне зачем это делать, враги России сделали это за меня, есть прекрассный укрфильм.

Из той же серии
С вооружением Грузии, знаете сколько танков у Эстонии?

Обстрелы были взаимны и говорить о двух осетинских миномётных батареях и батареи "Град",
когда с той стороны артбригада, это как-то неинтерессно.

Доказать?
Тяжелее всего доказывать очевидное,
их подвиги и дела очень красноречивы.
С журналистом, так на него ссылается Илларионов, а не я.;)
Слухов и сплетен было очень много, да же сейчас вопросы остались.
А вот с катерами и самолётами.
В самолётах не спец, но возможно Наг-н и прав, за 5 и 6 посчитали два сбитых грузинских самолёта.
По крайней мере у Ирписа грузин лежит.
С катерами
http://www.proza.ru/2008/11/14/379
проверено и частично подтверждено
Надежда_germanph
Спасибо за ссылку Надежда, потерял её совсем.
Хм, если Л.Кэрол писал сказки он перестал быть математиком?
bujann
А разве это имеет значение?
Главное, собрал большой объём инфы, неоспоримой инфы.
А у каждого своя колокольня.;)

Попытался начать читать..........
Сразуже возникли вопросы.
Конечно точнее было назвать её русско-американской, ибо....
США выделили милиард долларов и именно из этих денег, воины Грузии, получали зарплату,
именно на эти деньги закупалось вооружение, именно американские кевларовые пластины, стояли в грузинских бронежилетах.
О том какое это имеет отношения к морскому бою, у сказочника спрашивать излине.
Но даже сказочник должен опиратся на факты, и у вас конечно же есть решение сената США об выдиление миллиарда долларов на то ап чём вы говорите.
Или другими словами, вам надо потвердить вами сказанное в прозе.
Заранее благодарен.

Да на здоровье, Игорь Викторович. Только я про сказки слова не говорила. Я писала, что не считаю целесообразным вступать в дискуссию с человеком, который всерьез сообщает, что он работает кудесником. Уволился в 1991 году. Работал в Морских Перевозках в Питере. С 1992 года ? кудесник (веду приём страждущих чуда, волшебства и гадания).
Вот и про Кэррола тоже - ведь всерьез считаете, что все логично написали, Кэррол, дескать, математик-сказочник, а я вот - военный-сказочник, собратья по творчеству, так сказать.
А теперь скажу и про "сказки". Разумеется, Вы имеете полное право выкладывать в Сети все, что заблагорассудится. Но если ищете публичности, то придется получать отклики на свое "творчество". Фантастическое, чудовищное невежество из серии "абразавание вышое", да еще и ксенофобией приправлено густо, ну и "враги, кругом враги" тоже на месте.
Анналы v это до фашистские ╚историки╩, коих пригрела немецкая жена царя, в академии наук, фашистские и конечно еврейские русоненавистники, породили много всякой мерзости, в виде учёных статей.
Случился погром Мемориала, забавная иудейская контора, о коей мало кто слышал.
Флот отправился воевать на Андалус, эта, в то время процветающая, провинция Испании подверглась внезапному нападению русских ратников. Арабский летописец того времени называет русских "Проклятьем Аллаха", за жестокость, наверное?
Ну сами подумайте, можно ли от Вас хоть какой-то логики ожидать?

Надежда_germanph
Приятно встретить, столь ревностного читателя, правда приятно.;)
В своё оправдание скажу - русским офицером запаса быть не перестал и со своими однакашниками часто встречаюсь.
В отличаи от меня, трое всё ещё при штабах, дв.брат в Перу при посольстве, а дядька в академии ГШ.
Но дело не в том.
Главное, как говорят англичане "хобби" или "дурь" в дословном переводе.
Вот та самя "дурь" и заставляет меня копаться в самых разных войнах.
Если болезненная тема о евреях, то очень славно мы друг к другу относимся и по сию пору.
К тем что в Израиле и воевали.
Ибо понимаем друг-друга.
Хм, но вы напомнили старые ошибки, надо будет поправить, чего людей обижать, да же ненамеренно.
Как?

Как у вас просто всё..
Написали - что-то.
Вам указали на неточности- поправили, уточнили, исправили..
А люди на вас как на источник ссылаются- позорятся.
Может просто непытаться писать в этом стиле?
На сказках и остановиться?
Удачи

Подсказать?

Ну , в общем , Вы все поняли .
Не надо оправдываться . Просто если будут ссылки -- несите , тогда и поговорим .
Хотя мне кажется , что информафия по конфликту не такая уж и объемная , и ее давно можно было бы хотя бы просмотреть .
От политических решений с 1991 года и до сегодняшнего дня , вплоть до всех известных публикаций на тему горячей фазы .

дык в серьёз то у вас всё равно не получилосьни у когоНи у вас , ни у Вадика, ни даже у креатино
а "кудесник" основательно с ссылками доказал не правоту и ложь своего оппонента, собрал и обобщил инфумолодца

То-то кудесник столько раз соглашался с поправками, да и ссылок на серьезные источники так и не привел.
Не смог он ничего доказать. Вы просто все прогуляли.

Вы вот это имеете ввиду ?
.
1) пункт -- опровержений нет .
2) пункт -- опровержений нет .
3 пункт -- ошибка не Илларионова , но ссылка от него .
Действительно , неточно указаны функции А-50 .
Это что-то меняет в переброске этих самолетов ? Ссылка подтверждена по факту военных самолетов этой марки .
4) Перехват переговоров -- опровержений нет .

Где Вы увидели обобщение инфы ? Не было никакого обобщения .
Давалась информация с 1991 года . Собрал и обобщил ее Илларионов , а не кто-то еще .
Обобщить инфу наш товарищ не смог , как и ответить на ряд вопросов принципиального характера .
Обобщить Вам эти данные из книги , чтоб Вы знали , что такое "обобщить инфу "по материалу ?

1 пункт - страна из 4,5 мил населения, с 4 миллиардным долгом и 100кг золотого запаса процветает - сие нонсенс.
Если не экон-я помощь, крах наступит мгновенно.
2. Заявленную осетинскую военную мощь, он сам же опровергает словами МО Баранкевича о 11 Т-55 из них 3 танка в городе,
╧ 155 был подбит фото есть.
Ссылка на "кадровый военный осетин сказал, что русские оставили нам после учений 70 танков"
Ни фамилии, ни звания ни самих танков, ну не бред?
3. Меняет то что их ненадо ни куда перебрасывать изначально, они висят в воздухе в том районе постоянно
и да же сейчас, ибо часть ПВО страны.
4. Перехват переговоров?
Неумелая фальшивка драмкружка что-то значит?
давайте ещё вспомним такую же о разговоре двух солдат и 1500 трупов, та же контора делала, чего невспомнить?
Собственно труд сотрудника американского института весьма подозрителен.
Понимаю, что перед ним стояла непростая задача.
1. Доказать, что русские войска вошли в ЮО до начала войны и спрятались.
2. Что злобные осетины гадко стреляли по мирным грузинам и они виноваты.
3. Что русская авиация и артиллерия била по городу, злобно убивая мирных жителей.
4. Как-то объяснить зачем грузины дважды штурмовали город.
Начнём с обстрелов, жаль неудалось вставить
http://www.ntv.ru/news/137384/video/
Непонятно как мина попала в больницу?
Пристреливались, труба котельной больницы - ориентир.
http://www.vesti.ru/videos?vid=142364&doc_type=news&doc_id=198321
в этом ролике можно увидеть всышку в небе и разлёт, как петарда взорвалась.
Только это "Ларм"
Пристреливаются грузинские батареи.
http://www.vesti.ru/videos?vid=138004&doc_type=news&doc_id=191990
тут больше рассказ о предвоенной обстановке.
Очевидно, что больница и скорая помощь невоенные объекты или нет?
Роликов много
А вот видео восьмого числа
http://rian.ru/osetia_mm/20080812/150294817.html
Танки уже сгорели, грузины из города отступили.
А вот ещё чудесное видео
http://rian.ru/osetia_mm/20080808/150189141.html
Обратите внимание в конце ролика грузинский министр ещё ни о каких русских войсках неговорит.
Они вишь сотни наёмников заметили и принимают меры.
А вот это уже 9го числа перед входом в город
http://www.vesti.ru/videos?vid=143405&doc_type=news&doc_id=199779
Два танка миномётная батарея и САУ - БТГ
где обещаный "спрятаный засадный полк", где орда из 3 тыс танков???????
А вот прекрасный материалл
http://www.caucasica.org/analytics/detail.php?ID=1434
Внятно, точно и по пунктам.
Мда, ответ на вопрос сколько у Эстонии танков - ни одного.

Если я соглашаюсь с чем-то или кем-то,
то это говорит всего лишь о моей вменяемости, не более того.
Тупо доказывать лживое и невероятное - это к лариосико-вильккино-ланытиным.
Но с ними непоспоришь, а со мной можно пожалуйста.
Ссылок мало?
Вы меня удивляете.
А вот так
http://www.caucasica.org/analytics/detail.php?ID=1434
Неплохой источник
или
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/148612?print=true
Хорош тем что он грузинский
вот журналисты
http://www.mk.ru/28087/28087.html
Очевидцы так сказать
http://www.mk-piter.ru/2008/08/27/003/
Командир, воевал.
Каких ещё надо ссылок?

Итак , опровержений нет .

О 1500 трупов фальшивку делал драмкружок в составе :
заместитель начальник Генерального штаба РФ Анатолий Ноговицын ,
замдиректора департамента информации и печати МИД РФ Борис Малахов ,
заместитель министра иностранных дел России Григорий Карасин ,
Посол России в Грузии Вячеслав Коваленко ,
глава МИД РФ Сергей Лавров ,
Постоянный представитель России при ООН в Нью-Йорке В.И.Чуркин ,
Президент России Дмитрий Медведвев .
Ссылки давались неоднократно , включая и эту ветку .
Читая Вашу ссылку ( ее фальшь можно разбирать шаг за шагом . но ограничусь пока одним утверждением ) :

http://www.caucasica.org/analytics/detail.php?ID=1434#_ftnref122
Идем по ссылке номер 122 и приходим на известную утку , основанную на перевранной в рос СМИ
фразе Даны Рорбахера , которая уже не раз ( в том числе и в параллельной ветке ) была здесь разоблачена (см ветка :"не накопали " пост номер 96 )
Ну и к чему Вы это сюда таскаете ?

Это ложь . Целью книги Илларионова было доказать , что аннексия грузинской территории начиналась за многие годы до этого , и определялась политикой , экономическими , и военными
действиями Кремля , включая вмешательства во внутренние дела Грузии , нарушения соглашений , акты прямых агрессий и дальнейшее и намеренное разжигание межнациональной вражды на территории суверенного гос-ва . Это главный пункт . Доказательства этого приводились с 1999 года .

То что очевидно и красноречиво для вас, вовсе не означает,что и для всех других.Легче всего навешивать ярлыки- агент ЦРУ,русофоб,,участник мирового тайного заговора против Росии и т.д.А когда просят доказательства,то в ответ либо молчок либо "и так очевидно"