Deutsch

Убийство в Дрездене и реакция мусульман.

1481  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
ALАMO завсегдатай08.07.09 19:40
08.07.09 19:40 
в ответ tuv 08.07.09 19:33
В ответ на:
Сравнивать это убийство с "эренморд" неуместно. Там "свои" убивают "своих" - тоже мерзость, но в рамках одного культурного круга. А здесь отморозок из "неверных" убивает беременную мусульманку из расистских побуждений. Понятно, что случай этот гораздо эмоциональнее.

То есть, Вы разделяете точку зрения, что убийство своими своих, нежелающих жить по шариату, намного менее трагическое событие, чем убийство неверным правоверной мусульманки?
То есть, Вы считаете, нет ничего странного, что, оценивая эти два события, мусульмане руководствуются принципом "правоверный" - "неверный"?
коллекционирую троллейdixi
#61 
  tuv коренной житель08.07.09 19:45
08.07.09 19:45 
в ответ ALАMO 08.07.09 19:40
В ответ на:
То есть, Вы считаете, нет ничего странного, что, оценивая эти два события, мусульмане руководствуются принципом "правоверный" - "неверный"?

В-первых, далеко не "все" мусульмане считают так, как Вы им приписываете. Во-вторых, мне как раз Ваша реакция кажется странной, хотя и ожидаемой. В такой ситуации неуместно нагнетать антиисламскую истерию. Представляю, что бы вы тут устроили, если бы жертвой расисткого убийства в зале суда стала бы беременная ортодоксальная еврейка...
#62 
Аниса прохожий08.07.09 19:52
08.07.09 19:52 
в ответ Аниса 08.07.09 19:01
Ещё хотелось бы упомянуть , что большинство из нас тоже могут столкнуться с подобными проблемами , которые имеют место быть в США. Не думаю , что большинству понравиться , когда из-за истеричных обвинений с трудом полученная переквалификация и выученные языки окажутся бесполезными , т.к. начальство побоится дать повышение из за боязни быть обвинёнными в расизме/ антиисламизме. Ведь понадобилось решение Верховного Суда США , чтобы злоупотребления этим понятием прекратились. Поэтому надо стараться , чтобы вне территории США это даже не начиналось
В ответ на:
В понедельник, 29 июня, Верховный суд США вынес решение в пользу белых пожарных из штата Коннектикут, подвергшихся расовой дискриминации. Громкое дело началось после того, как администрация города Нью-Хейвен отказалась повышать белых по службе, чтобы не обидеть расовые меньшинства. Трудно назвать исход дела сенсацией, слишком уж очевиден факт правонарушения, но вердикт судей ставит под сомнение законность практики "позитивной дискриминации", укоренившейся в обществе США и других стран Запада.
http://www.lenta.ru/articles/2009/06/30/firefighters/
http://lenta.ru/articles/2007/08/24/racism/
#63 
ALАMO завсегдатай08.07.09 19:53
08.07.09 19:53 
в ответ tuv 08.07.09 19:45
То есть, на вопрос ответить Вы не желаете. Ваше право.
Только будьте любезны свои соображения и утверждения хоть как-то подкреплять.
И далеко не все - не отменяет подавлящего большинства.
коллекционирую троллейdixi
#64 
  tuv коренной житель08.07.09 19:54
08.07.09 19:54 
в ответ ALАMO 08.07.09 19:53
В ответ на:
И далеко не все - не отменяет подавлящего большинства.

"Только будьте любезны свои соображения и утверждения хоть как-то подкреплять." (С)
#65 
ALАMO завсегдатай08.07.09 19:55
08.07.09 19:55 
в ответ tuv 08.07.09 19:54
Вы не первый. Уже. В теме.
Протрите монитор. Забрызгали, видимо.
коллекционирую троллейdixi
#66 
  tuv коренной житель08.07.09 19:59
08.07.09 19:59 
в ответ ALАMO 08.07.09 19:55
В ответ на:
Протрите монитор. Забрызгали, видимо.

Я спокоен, как танк. Это Вы серчишко поберегите - надорвётесь зазря. А Вам ещё семью заводить, детишек, опять же. Тут здоровые нервы нужны, по своему опыту знаю.
#67 
ALАMO завсегдатай08.07.09 20:07
08.07.09 20:07 
в ответ tuv 08.07.09 19:59
То есть, ответить на вопрос и подкрепить свои утверждения Вы не желаете.
коллекционирую троллейdixi
#68 
  Velonaut коренной житель08.07.09 20:19
08.07.09 20:19 
в ответ tuv 08.07.09 19:33
В ответ на:
убивает беременную мусульманку из расистских побуждений

... очень простое объяснение.
Не надо поддаваться ажиотажу и принимать за чистую монету официальную версию о побуждениях. О них ещё мало чего известно. Действие совершено в состоянии крайнего эмоционального возбуждения. Возбуждение это скорее всего вызвано чувством вопиющей несправедливости, которое испытывал подсудимый. Очень похоже на то, что египтянка клеветала и последней каплей переполнившей чашу терпения подсудимого стало то, что он ещё и бабки ей за это должен был выплатить и её адвоката оплатить и судебные издержки нести ... за то чего он по всей вероятности не совершил. Иначе я не могу себе этого объяснить.
#69 
ALАMO завсегдатай08.07.09 20:27
08.07.09 20:27 
в ответ Velonaut 08.07.09 20:19
Давайте Вы откроете тему именно о судебном процессе, мотивах и т.д.
Мне бы не хотелось, чтобы эти две темы пересекались в одной.
коллекционирую троллейdixi
#70 
Ален коренной житель08.07.09 20:44
Ален
08.07.09 20:44 
в ответ Velonaut 08.07.09 20:19, Последний раз изменено 08.07.09 20:50 (Ален)
Насчёт расистской подоплёки этого кровавого преступления действительно ещё рано судить.Поэтому и немецкое правительство не спешит с реакцией
Die Bundesregierung wies die Kritik von Juden und Muslimen zurück. LIn diesem konkreten Fall haben wir uns mit einer Stellungnahme zurückgehalten, weil die Umstände nicht hinreichend klar gewesen sind, um eine so weitreichende politische Erklärung abzugeben?, sagte der stellvertretende Regierungssprecher Thomas Steg am Montag in Berlin. LSollte in diesem Fall ein fremdenfeindlicher, ein rassistischer Hintergrund gegeben sein?, sei es keine Frage, dass die Bundesregierung dies Lnatürlich aufs Schärfste verurteilt?.
http://www.zeit.de/online/2009/28/islamophobie-ist-kein-phantom
В ответ на:
Очень похоже на то, что египтянка клеветала и последней каплей переполнившей чашу терпения подсудимого стало то, что он ещё и бабки ей за это должен был выплатить и её адвоката оплатить и судебные издержки нести ... за то чего он по всей вероятности не совершил

Судя по тому,что он заплатил штраф за оскорбление женщины,то она его не оклеветала.Причём штраф платится по решению прокуратуры в госбюджет без всякого суда и соответствующих издержек.Но потом по требованию прокуратуры или по жалобе потерпевшей может состояться суд,на котором осуждённый преступник уже будет обязан платить её моральный ущерб Schmerzengeld ,все адвокатские исудебные издержки,а возможно получит и условное наказание или даже посадку.Судя по всему он её действительно обзывал Schlampe и в этом духе.А вот было ли ещё и оскорбление на исламафобской почве(Islamistin,Terroristin и т.д.) как раз и должен был разобраться суд,на котором убийца зарезал потерпевшую и ранил несколько других человек..По любому ему теперь грозит пожизненное и поделом.
#71 
ALАMO завсегдатай08.07.09 20:58
08.07.09 20:58 
в ответ Ален 08.07.09 20:44, Последний раз изменено 08.07.09 21:04 (ALАMO)
В ответ на:
Судя по тому,что он заплатил штраф за оскорбление женщины,то она его не оклеветала.Причём штраф платится по решению прокуратуры в госбюджет без всякого суда и соответствующих издержек.Но потом по требованию прокуратуры или по жалобе потерпевшей может состояться суд,на котором осуждённый преступник уже будет обязан платить её моральный ущерб Schmerzengeld ,все адвокатские исудебные издержки,а возможно получит и условное наказание или даже посадку.

Какой суровый бред.
Вот Вам коротко:
www.rechtsschutzversicherung-im-preisvergleich.de/Service_und_Infos/Frage...
Он был приговорен амтсгериштом к штрафу в 700 евро. Прокуратура сочла решение слишком мягким и подала беруфунг.
Вот во второй инстанции, когда жертва давала показания, ее и убили.
О клевете.
Как ведут себя на детских площадках некоторые мамаши знаю не понаслышке.
Скорее всего, свидетелей не было. Заяву женщина кинула позже.
А там уж и "свидетелей" могло появиться из родственников и знакомых.
Или аусзаге геген аусзаге.
А в этом случае процесс выигрывает тот, кто лучше врет и имеет более чистую биографию.
Справедливость решения - дело жребия.
Именно реакция подсудимого говорит о том, что скорее всего имела место клевета.
Тем более, мало того, что первый раз оштрафовали, так прокуратуре мало показалось. Они еще добавить захотели.
А у человека похоже и так ситуация не из розовых была - безработный.
Вот, похоже, не выдержал несправедливости.
Так что кто кого на площадке оскорблял - большой вопрос.
Но все это никоим образом не оправдывает убийцу и не уменьшает тяжести содеянного.
коллекционирую троллейdixi
#72 
  дактиль падчерица08.07.09 21:01
08.07.09 21:01 
в ответ ALАMO 08.07.09 19:40
В ответ на:
То есть, Вы считаете, нет ничего странного, что, оценивая эти два события, мусульмане руководствуются принципом "правоверный" - "неверный"?

каких мусульман вы имеете ввиду Аламо?
#73 
ALАMO завсегдатай08.07.09 21:03
08.07.09 21:03 
в ответ дактиль 08.07.09 21:01
В ответ на:
каких мусульман вы имеете ввиду Аламо?

Тех, которые оценивая эти два события, руководствуются принципом "правоверный" - "неверный"?
коллекционирую троллейdixi
#74 
  дактиль падчерица08.07.09 21:07
08.07.09 21:07 
в ответ ALАMO 08.07.09 19:55, Последний раз изменено 08.07.09 21:08 (дактиль)
В ответ на:
Тех, которые оценивая эти два события, руководствуются принципом "правоверный" - "неверный"?

Тоесть не всех, а меньшинство...
В ответ на:
Протрите монитор. Забрызгали, видимо.

Я же вас просила не нарушать правила. Переход на личности, Флейм, Оскорбления собеседников, Разжигание межнациональной....
ban
#75 
ALAMOALAMO постоялец08.07.09 21:12
08.07.09 21:12 
в ответ дактиль 08.07.09 21:07, Последний раз изменено 08.07.09 21:15 (ALAMOALAMO)
В ответ на:
Тоесть не всех, а меньшинство...

Судя по реакции, таких не меньшинство, а подавляющее большинство.
Или Вы можете доказать обратное?
Или к чему Ваши постоянные провокации?
В ответ на:
Я же вас просила не нарушать правила. Переход на личности, Флейм, Оскорбления собеседников, Разжигание межнациональной....

Что с Вами, дактиль? У Вас истерика? Или от бессилия и бесполезности провокаций?
Ну дык не мучайтесь. Я умнее Вас. И поймать по-честному Вы меня не сможете.
Дарю Вам великодушно эту возможность.
#76 
  дактиль падчерица08.07.09 21:17
08.07.09 21:17 
в ответ ALAMOALAMO 08.07.09 21:12
ban
#77 
Аниса прохожий08.07.09 21:32
08.07.09 21:32 
в ответ Ален 08.07.09 20:44
Простите ?! Как это без решения суда кто то может быть признаным виновным и платить штраф ? В какую прокуратуру ? Этого не может быть , это Enteignung и противоречит конституции ( я так думаю). Это две совершенно разные ветви власти , что за произвол ? Русским немцы вообще то репрессированный народ , в республики куда их отправляли , мусульманское население их также не жаловало.Теперь они приехали на историческую Родину и тут то же самое. Молодой человек гулял с племянниками , это говорит от нём как о вполне себе человеке с положительными качествами и чувством ответственности.Может быть , он действительно чувствовал себя несправедливо обиженным ? Восточная Германия не сплошь руссофилами населена ... Судья мог побояться быть обвинённым. Решение этого суда надо хорошо изучить , это важная деталь. Такие процессы скоро поставят на поток , и как я поняла , свидетелей нет (в газетах почему то пишут zeugin , почему когда она klägerin ?) и решать будут по симпатиям и опасениям судей , и похоже на чей стороне сила и лобби.
#78 
  tuv коренной житель08.07.09 21:37
08.07.09 21:37 
в ответ Velonaut 08.07.09 20:19
В ответ на:
Действие совершено в состоянии крайнего эмоционального возбуждения.

Сомнительно. Ибо ножик-то он с собой в зал принёс, а не со стола судейского схватил. То есть, налицо умысел. По-хорошему, не столько совету евреев тут надо бы беспокоиться, сколько Землячеству российских немцев публично дистанцироваться от этого идиота. Но Землячество, как всегда, отсидится в тени.
#79 
  tuv коренной житель08.07.09 21:41
08.07.09 21:41 
в ответ Аниса 08.07.09 21:32
В ответ на:
Молодой человек гулял с племянниками , это говорит от нём как о вполне себе человеке с положительными качествами и чувством ответственности.

И сколько людей "с положительными качествами и чувством ответственности" в состоянии в зале суда резать ножом беременную женщину??
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все